Wikipedia:Kartenwerkstatt/Kartenwünsche
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Die Wunschliste der Kartenwerkstatt Hier werden Wünsche nach noch nicht vorhandenen Karten oder Wünsche zur Verbesserung oder Übersetzung bereits vorhandener Karten gesammelt, um Lücken in der Illustration der Wikipedia schließen zu können. Bitte beachte die Hinweise zum Einstellen des Kartenwunsches und einer möglichen Ablehnung, bevor du einen neuen Wunsch einstellst. Die Bearbeitung erfolgt, sobald jemand Zeit und Lust hat. Der Bearbeiter wird den Wunsch dann auf die Hauptseite der Kartenwerkstatt verschieben. In unserem Archiv kannst du sehen, welche Anfragen bereits bearbeitet und welche abgelehnt wurden. So stellst du deinen Kartenwunsch ein:
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Ortskarten, Stadtpläne und Straßenkarten

Wünsche zu Stadtplänen, Ortsplänen und Straßenverkehrsskarten werden in der Kartenwerkstatt nur sehr selten aufgegriffen (s. Diskussion hierzu), da diese enormen Erstellungs- und Pflegeaufwand bedeuten und zumeist ebenso gut über die GeoHacks abgerufen werden können. Die dort verfügbaren Online-Kartenbestände (Google Maps, Windows Live Maps u.a.) sind darauf spezialisiert, aktuelle topografische Informationen – insbesondere Straßenführungen – gekoppelt mit Luftbildern darzustellen.
Vielleicht bietet es sich als Alternative auch an, eine solche Karte selbst zu erstellen: diese Anleitung zum Selbermachen bietet hierfür erste Anhaltspunkte. Eventuell reicht es aber auch bereits aus, einfach einen Screenshot aus OpenStreetMap zu nehmen und diesen dann einzustellen (dabei die korrekte Lizensierung beachten!).
Falls sich diese Alternativen nicht anbieten, kannst du deinen Wunsch selbstverständlich trotzdem hier einstellen. Vielleicht findet sich ja in der nächsten Zeit tatsächlich ein Kartenersteller für Deinen speziellen Wunsch. Insgesamt musst Du aber damit rechnen, dass dieser Wunsch nach angemessener „Reifezeit“ schließlich doch abgelehnt werden wird.
Stadtplan Dili

Wäre ein Stadtplan Dilis möglich? Schön wäre es, wenn die wichtigsten Straßen mit Namen drin stehen + die wichtigsten Gebäude und die Verwaltungsgrenzen. Für die Verwaltungsgrenzen kann Datei:Sucos Dili.png als Vorlage dienen. Einen aktuellen Stadtplan findet man unter [1]. Und wenn man schon dabei ist: Zum Artikel Dili Marathon wäre eine Streckenkarte nett. Quelle: [2]. Die Karte wäre auch gut für die anstehenden Artikel zu den Sucos (Stadtteile) Dilis. Schönen Gruß, --JPF ''just another user'' 20:27, 24. Jun. 2010 (CEST)
- An dem Stadtplan hängen Rechte. Den können wir nicht einfach abzeichnen. Außerdem hat die Kartenwerkstatt vor längerer Zeit beschlossen, keine Stadtpläne mehr zu machen, wenn sie keinen weiterführenden Zweck haben. Der Aufwand der Herstellung und der Fortführung ist zu hoch und ist auch nicht das Ziel einer Enzyklopädie. Dafür gibt es den Geohack. Ich sehe höchstens eine eher grobe, allgemeine Karte mit den Verwaltungsgrenzen, zumal die Vorlage auch nicht für Genaues auf einem Stadtplan zu gebrauchen ist. Für den Marathon würde ich mir keine Hoffnung machen, dass sich jemand dafür hinsetzt und eine Karte macht. Sportveranstaltungen ändern gerne mal von Jahr zu Jahr ihre Orte und Strecken. Ziemlicher Aufwand für so eine – nunja, nicht böse sein – Orchideenveranstaltung wie einen Marathon in Osttimor. Das ist natürlich erstmal nur meine Meinung. Vielleicht sieht das jemand anders und macht was. NNW 12:35, 26. Jun. 2010 (CEST)
- Bei dem Stadtplan denke ich daran, ihn in erster Linie den Stadtteilarrtikeln zu verwenden. Die Verwaltungsgrenzen verlaufen ja zumindest teilweise entlang von Straßen und da könnte man sich dann besser orientieren. In dem existierenden Stadtplan hier, gibt es ja leider auch keine Straßennamen. Auch eine Verwendung bei Wikivoyage wäre möglich. --JPF ''just another user'' 22:20, 26. Jun. 2010 (CEST)
Der Kartenwunsch wurde zurückgewiesen, da es sich um einen Stadtplan oder eine Straßenverkehrskarte ohne spezielle Zusatzinformationen handelt.
Siehe NNW's Darstellung. | |
Lencer 09:37, 24. Mär. 2011 (CET) |
Stadtplan für Delitzsch und seine Ortsteile

Hallo, nachdem ich den Artikel zur Stadt Delitzsch verbessert habe, ist mir aufgefallen, dass es für diese nordsächsische Stadt keine Übersichtskarte gibt. Hinzu kommt, dass zur Stadt Delitzsch auch noch umliegende Dörfer gehören. Mir schwebt folgendes vor: eine Karte mit der Kernstadt im Mittelpunkt und seinen umliegenden Dörfern (welche zudem beschriftet sein sollten). Außerdem sollen auch die Flüsse Lober und Mühlgraben (mit Beschriftung), in die Karte eingetragen werden. Weitere wichtige Punkte wären Bahnstrecken, Straßen (plus Beschriftungen) und Waldflächen. Hierzu wäre vielleicht eine Legende nützlich.
Schon im vorhinaus Vielen Dank. --Marco Roßberger 19:21, 28. Feb. 2011 (CET)
- Die in Delitsch dargestellte Gliederung sollte zunächst über eine Quelle begründet werden. Vgl. mit der Hauptsatzung der Stadt lassen als Gliederung viel eher richtig erscheinen, wenn man sich an den §§20 & 2:
- Ortschaft Laue
- Ortschaft Benndorf
- Ortschaft Schenkenberg/Rödgen/Storkwitz mit Ortsteilen Schenkenberg, Rödgen, Storkwitz
- Ortschaft Spröda/Poßdorf mit Ortsteilen Spröda und Poßdorf
- Ortschaft Döbernitz mit Ortsteilen Döbernitz, Selben, Zschepen, Beerendorf, Beerendorf-Ost und Brodau
Nicht explizit genannt ist natürlich die Kernstadt = Delitzsch, die quasi das restliche Stadtgebiet einnimmt. [Hier http://www.delitzsch.de/dz.site,postext,diertestadtundortschaften,artikel_id,30.html?PHPSESSID=c299ecad633c2d224c04477a754d9e8b] sind nur die Namen etwas anders, aber gleiche Einteilung--TUBS 20:46, 28. Feb. 2011 (CET)
- Umstehend die Gemarkungen wie im B@asiskarte Sachsen. Ergo: man müsste die Gemeinde mal bitten die genaue Begrenzung ihrer Ortsteile mal darzustellen, weil die Gemarkungen darüber ja auch nix aussagen. Oder man macht's halt ohne Ortsteilgrenzen. Ich aber nicht.--TUBS
21:10, 28. Feb. 2011 (CET)
Würde diese seite helfen: http://www.delitzsch.de/dz.site,postext,ortsteile.html?PHPSESSID=0e5aa52697aa9fa6c21d1c33c47a5567 --Marco Roßberger 21:11, 28. Feb. 2011 (CET)
- Die letztgenannte Seite würde leider nicht helfen. Die bloße Namensnennung der ehemaligen Gemeinden zaubert leider noch keine Grenzen dafür hervor. Sorry, so wird das leider nichts. Grüße Lencer 07:42, 22. Mär. 2011 (CET)
Der Kartenwunsch wurde zurückgewiesen, da derzeit keine Vorlage/Quelle für eine Karte vorhanden ist.
Siehe oben. | |
Lencer 09:31, 24. Mär. 2011 (CET) |
Stadtplan Puducherry auf OSM-Basis
Trotz der Bedenken, die hier gegen Stadtpläne herrschen: Sieht sich jemand mit entsprechendem Know-How in der Lage, eine Karte der Innenstadt von Puducherry auf Grundlage von Open Street Map zu erstellen? Da im Abschnitt Topografie auf den auffälligen Straßengrundriss der Innenstadt hingewiesen wird, würde eine illustrierende Karte direkt daneben gegenüber GeoHacks einen deutlichen Mehrwert bringen. Die OSM-Daten sind zumindest für den Bereich innerhalb der Ringstraße (und der interessiert hier ja) brauchbar. Einen reinen OSM-Screenshot fände ich unansehnlich, aber auf Grundlage der Daten wäre es sicher nicht allzu schwer, eine hübsche Straßenkarte zu basteln. --BishkekRocks 17:22, 16. Mär. 2011 (CET)
- Ich vermute mal, die Arbeit eines komplett neuen Stadtplans wird sich niemand machen, zumal die Datengundlage bei OSM nach erster Begutachtung hierfür unbrauchbar ist. Aber vielleicht kann ich Dich für ein paar historische Stadtpläne erwärmen: [3], [4], [5] --alexrk 19:01, 16. Mär. 2011 (CET)
- Danke für die Links mit den historischen Karten, die kannte ich noch nicht. Nur leider hat sich seit dem 18. Jahrhundert doch einiges verändert (das Fort und die Festungsanlagen wurden 1761 zerstört). Was genau stimmt denn mit den OSM-Daten nicht? Ich kann natürlich nicht erwarten, dass sich doch noch jemand findet, der Zeit und Lust für die Karte hat, aber mal abwarten, vielleicht schaut doch noch jemand vorbei. --BishkekRocks 12:02, 18. Mär. 2011 (CET)
- Bei OSM fehlt ja außerhalb der Altstadt noch so gut wie alles. --alexrk 10:46, 19. Mär. 2011 (CET)
- Ja, das habe ich gesehen, aber interessant ist ja eben gerade der Straßengrundriss der Altstadt. Bei entsprechendem Zuschnitt der Karte sollte das nicht groß stören. --BishkekRocks 18:35, 19. Mär. 2011 (CET)
- Jetzt hat sich aber doch gerade beim Straßengrundriss der Altstadt nicht wirklich allzu Wesentliches verändert, so dass hier aus meiner Sicht tatsächlich ohne weiteres einer der von Alexrk2 vorgeschlagenen historischen Stadtpläne verwendet werden könnte. --Chumwa 10:10, 22. Mär. 2011 (CET)
- Ja, das habe ich gesehen, aber interessant ist ja eben gerade der Straßengrundriss der Altstadt. Bei entsprechendem Zuschnitt der Karte sollte das nicht groß stören. --BishkekRocks 18:35, 19. Mär. 2011 (CET)
- Bei OSM fehlt ja außerhalb der Altstadt noch so gut wie alles. --alexrk 10:46, 19. Mär. 2011 (CET)
- Danke für die Links mit den historischen Karten, die kannte ich noch nicht. Nur leider hat sich seit dem 18. Jahrhundert doch einiges verändert (das Fort und die Festungsanlagen wurden 1761 zerstört). Was genau stimmt denn mit den OSM-Daten nicht? Ich kann natürlich nicht erwarten, dass sich doch noch jemand findet, der Zeit und Lust für die Karte hat, aber mal abwarten, vielleicht schaut doch noch jemand vorbei. --BishkekRocks 12:02, 18. Mär. 2011 (CET)
Der Kartenwunsch wurde zurückgewiesen, da bereits eine entsprechende Karte existiert.
Die KW empfiehlt die Verwendung einer historischen Karte. (Quellen: [6], [7], [8]. OSM bietet kaum Zusatzinformationen. | |
Lencer 09:34, 24. Mär. 2011 (CET) |
Karte Gießener Stadtteile
Hallo Kartenwerkstatt, als ich gestern anfing, eine Denkmäler-Liste für Gießen zu erstellen, fiel mir auf, dass es noch keine Karte für das Stadtgebiet mit eingezeichneten Stadtteilen gibt. OpenStreetMap hilft (mir) auch nicht weiter, da dort die Stadtteilgrenzen nicht zu erkennen sind. Auf der Suche nach einer entsprechenden Karte bin ich fündig gewürden: [9] (grob) sowie amtliches PDF, Plan auf Seite 24. Ist das eine brauchbare Grundlage? Ich brauche keine Details. Außer der Denkmalliste sollen lediglich die Stadtteil-Artikel und der Abschnitt "Stadtgliederung" damit illustriert werden. Beste Grüße, --emha d|b 15:32, 24. Mär. 2011 (CET)
Lagepläne
Lageplan der Festung Rothenberg
Kann jemand daraus ein ordentlichen Lageplan basteln. --Alma 10:33, 25. Feb. 2009 (CET)
- Ja das könnte mich interessieren. Ist es denn erstens eilig, und ist zweitens noch weiteres Referenzmaterial vorhanden?--Runkelbold 14:09, 26. Feb. 2009 (CET)
- Eilig nicht, mehr an Referenzen kann ich auch nicht bieten. --Alma 08:43, 3. Mär. 2009 (CET)
- Hab ein wenig Material zusammengetragen und werde es dann mal langsam angehen. --Runkelbold 13:46, 20. Jul. 2009 (CEST)
- Sehr schön. --Alma 14:06, 20. Jul. 2009 (CEST)
- Ich habe Runkelbold erneut zu einer Reaktion aufgefordert. Grüße Lencer 07:18, 2. Okt. 2009 (CEST)
- Ja, das Projekt ruht sanft. --Alma 09:37, 2. Okt. 2009 (CEST)
- Nur zur Info: Nachdem am vergangenen Wochenende der 2010er Nürnberger Wiki-Wandertag auch auf die Festung Rothenberg geführt hatte, hab' ich unter der Woche mal begonnen, die Grundlagen für diesen Kartenwunsch zu erstellen.
- Das alles steckt aber noch in den ersten Anfängen und das Ergebnis lohnt auch noch nicht, es hochzuladen. Abhängig von der Wetterlage wird es jedenfalls noch ein kleines Weilchen dauern, bis der Kartenwunsch erfüllt sein wird. Ich hoffe jedenfalls für uns alle, dass die sommerliche Weterphase jetzt auch noch ein wenig anhalten wird - was dann die Erstellung der Karte freilich etwas verzögern wird, aber auf ein paar weniger oder mehr Wochen/Monate kommt's jetzt dann wohl auch nicht mehr an. --Mikmaq 22:43, 11. Jun. 2010 (CEST)
- Ja, das Projekt ruht sanft. --Alma 09:37, 2. Okt. 2009 (CEST)
- Ich habe Runkelbold erneut zu einer Reaktion aufgefordert. Grüße Lencer 07:18, 2. Okt. 2009 (CEST)
- Sehr schön. --Alma 14:06, 20. Jul. 2009 (CEST)
- Hab ein wenig Material zusammengetragen und werde es dann mal langsam angehen. --Runkelbold 13:46, 20. Jul. 2009 (CEST)
- Eilig nicht, mehr an Referenzen kann ich auch nicht bieten. --Alma 08:43, 3. Mär. 2009 (CET)
Falls jemand vielleicht Lust hätte, ein Schema der Taxi- und Ranways auf dem Hobart international Airport zu zeichnen wäre ich dafür sehr dankbar. Als verlässliche Quelle müsste die Grafik in Kapitel 7.3 Existing Runway and Taxiway System hier genügen. --Pristina- Hier-werden-Sie-geholfen - Hier-können-Sie-mich-bewerten 16:07, 11. Jan. 2011 (CET)
- Ich halte eine separate Karte für nicht notwendig. In OpenStreetMap sind die wenigen Taxiways und die Runway eingetragen. Daher reicht der Geohack des Artikels eigentlich vollkommen aus. Grüße Lencer 10:42, 21. Jan. 2011 (CET)
- OSM kann mann jedoch nur als Weblink einbauen, welches die Quote der betrachter dezimiert.--Pristina- Hier-werden-Sie-geholfen - Hier-können-Sie-mich-bewerten 16:49, 7. Feb. 2011 (CET)
- Klick mal rechts oben über der Infobox neben den Koordinaten auf "Karte", dann hast du die OSM-Karte gleich im Artikel eingeblendet (allerdings nicht unbedingt die aktuellste Version) --132.180.7.129 16:55, 7. Feb. 2011 (CET)
- Die kennt aber kaum ein leser (Die Meisten meiner freunde kennen nicht die commonsbibliothek). Vorallem ist die supperungenau: Wenn mann ranzooomt wird die Roll und landebahnsystem immmer dünner. Mein wunsch war eine richtige Karte, wie die, die im dem Link vorhanden ist. --Pristina- Hier-werden-Sie-geholfen - Hier-können-Sie-mich-bewerten 19:23, 7. Feb. 2011 (CET)
- Klick mal rechts oben über der Infobox neben den Koordinaten auf "Karte", dann hast du die OSM-Karte gleich im Artikel eingeblendet (allerdings nicht unbedingt die aktuellste Version) --132.180.7.129 16:55, 7. Feb. 2011 (CET)
- OSM kann mann jedoch nur als Weblink einbauen, welches die Quote der betrachter dezimiert.--Pristina- Hier-werden-Sie-geholfen - Hier-können-Sie-mich-bewerten 16:49, 7. Feb. 2011 (CET)
- OSM ist da allerdings relativ oberflächlich. Es fehlen z.B. die Taxiway-Nummern, Clearways und Stopways. Wenn man dann noch die vorhandenen Gebäude (besonders die Terminals) eintragen und benennen würde, wäre das imho durchaus eine Bereicherung für den Abschnitt Flugbetriebliche Ausstattung. --El Grafo (COM) 11:31, 21. Jan. 2011 (CET)
Und was ist jetzt?---Pristina- Tee? - Bewerten? 20:10, 22. Feb. 2011 (CET)
- Meine Vermutung: Bis jetzt hatte noch niemand Lust (oder z.B. Zeit), die Karte zu zeichnen. Ist aber wirklich nur meine persönliche Vermutung... Uwe Dedering 20:28, 22. Feb. 2011 (CET)
- Abgelehnt hat bisher keiner, also könnte es noch was werden. NNW 20:35, 22. Feb. 2011 (CET)
- Doch, Lencer hat abgelehnt, mit Hinweis auf OSM. Damit liegt er ja auch irgendwie richtig... Uwe Dedering 20:38, 22. Feb. 2011 (CET)
- Oh, stimmt, übersehen. NNW 20:39, 22. Feb. 2011 (CET)
- Ich finde, dass (unabhängig von der Frage ob die Nutzung des Geohacks nun bekannt ist und ob in OSM die Bahnsysteme zu dünn werden) sich für den Flughafen mit seiner einen Landebahn eine eigenen Karte nicht wirklich lohnt, zumal man sich den Aufbau aus Taxiways und Runways auf dem bereits im Artikel stehenden Satellitenbild recht gut ansehen kann falls man sich für diese tatsächlich interessiert. --Chumwa 07:40, 9. Mär. 2011 (CET)
- Nichts anderes wollte ich mit meinen Ablehnungen ausdrücken. Grüße Lencer 07:46, 9. Mär. 2011 (CET)
- Ich finde, dass (unabhängig von der Frage ob die Nutzung des Geohacks nun bekannt ist und ob in OSM die Bahnsysteme zu dünn werden) sich für den Flughafen mit seiner einen Landebahn eine eigenen Karte nicht wirklich lohnt, zumal man sich den Aufbau aus Taxiways und Runways auf dem bereits im Artikel stehenden Satellitenbild recht gut ansehen kann falls man sich für diese tatsächlich interessiert. --Chumwa 07:40, 9. Mär. 2011 (CET)
- Oh, stimmt, übersehen. NNW 20:39, 22. Feb. 2011 (CET)
- Doch, Lencer hat abgelehnt, mit Hinweis auf OSM. Damit liegt er ja auch irgendwie richtig... Uwe Dedering 20:38, 22. Feb. 2011 (CET)
- Abgelehnt hat bisher keiner, also könnte es noch was werden. NNW 20:35, 22. Feb. 2011 (CET)
Der Kartenwunsch wurde zurückgewiesen, da es sich um einen Stadtplan oder eine Straßenverkehrskarte ohne spezielle Zusatzinformationen handelt.
siehe oben | |
Lencer 07:51, 22. Mär. 2011 (CET) |
Hallo an die Kartenwerkstatt, im Interesse einer umfangreichen Artikelüberarbeitung, die hoffentlich zu einer erfolgreichen KALP führt wird auch eine Karte von der damaligen Anlage/dem heutigen Museum benötigt. Mehrere Karten die zur Quelle gereichen können habe ich gefunden:
Über eine Gute Karte würde ich mich freuen. Bezüglich der einzelnen Stationen kann ich noch nichts sagen.
Vielleicht wäre es auch gut, wenn es eine kleine genaue Karte über die Anlage auf dem Felsen für sich gäbe und eine große, die auch die Basei und den Möchstein, gegebenenfalls auch die Felsenburg Altrathen mit einbezöge? mfg Superchaot :-@ 22:15, 22. Mär. 2011 (CET)
- Ich meld mich mal für die Karte an. Ich würde die Karte im Stil der Pfaffenstein-Karte machen, wenn's recht ist? Grüße Lencer 06:55, 23. Mär. 2011 (CET)
- Das wäre recht Schön und dagegen habe ich auch nichts, dass es wie die Pfaffensteinkarte wird. Eine Karte bezüglich der weiteren Umgebung habe ich hier gefunden: [12]. Ich sag mal Wahldresdner, der ja angeregt hatte, den Artikle zu erweitern und auf KALP-Status zu bringen. mfg Superchaot :-@ 08:24, 23. Mär. 2011 (CET)
Verwaltungs-, Lage- und Positionskarten
Lokator Map Deutsches Reich 1871 - 1945
Hallo liebe Wipedianer,
wie ich gesehen habe gibt es die tollen Locator Maps Deutschland im dem Gelben Schema. Ich würde gerne für das Deutsche Reich eine ähnlich Karte mit Lokatorfunktion erstellen. Mir erscheint das Sinnig für Körperschaften (Länder, Kreise, Provinzen usw.) die es vor 1945 gegeben hat.
Als Vorlage würden könnten schon vorhandene Karten dienen, siehe Commons. Man könnte ebenso wie für die Bundesrepublik und die DDR bereist geschehen die Historische Gebietsstände aufzeigen. Ganz Konkret möchte ich auch ein Infoboxen für Gebietskörperschaften die vor 1945 existiert haben, schaffen und dann die jeweiligen Karten dort einbinden.
Was haltet ihr von der Idee? Hat jemand Lust mir dabei zu helfen?
Gruß -- MK 12:39, 15. Mär. 2010 (CET)
- Für die Darstellung historischer Gebiete bietet sich die Lösung wie hier an. Positionskarten sind eigentlich nur für Punktobjekte sinnvoll, nicht für Gebietseinheiten. Du würdest dir Arbeit machen, für die ich im Moment wenig bis keine Verwendung sehe. NNW 16:49, 15. Mär. 2010 (CET)
- Danke für deine Antwort. Vielleicht wäre es dann sinnvoller Lokationsmaps im diesem Schema zu erweitern. Z.B. fände ich es sinnvoll Karten mit den Kreisen, Provinzen, Regierungsbezirken in den verschiedenen Ländern (insbesondere Preußen) zu erstellen. Man könnte dies dann anhand der von NNW vorgestellten Karten machen. Gruß -- MK 14:01, 16. Mär. 2010 (CET)
- Kennt jemand eine Quelle in der diese historischen Grenzen als Plattkarte vorliegen? Versuchte gerade das mit NNW Mitteleuropapositionsplattkarte sowie der vorliegenden WP-Gliederungskarte für das dDeutsche Reich zu ertellen, aber - welch Wunder - zweiteres ist natürlich keine Plattkarte. Ich wäre gewillt, dass ansonsten evtl. testweise mal hinzubiegen und kann dann natürlcih für die Genauigkeit nur bedingt bügen, aber vorher wollte ich fragen ob man das auch irgendwo genauer abholen kann.--TUBS
10:38, 3. Mai 2010 (CEST)
- Kennt jemand eine Quelle in der diese historischen Grenzen als Plattkarte vorliegen? Versuchte gerade das mit NNW Mitteleuropapositionsplattkarte sowie der vorliegenden WP-Gliederungskarte für das dDeutsche Reich zu ertellen, aber - welch Wunder - zweiteres ist natürlich keine Plattkarte. Ich wäre gewillt, dass ansonsten evtl. testweise mal hinzubiegen und kann dann natürlcih für die Genauigkeit nur bedingt bügen, aber vorher wollte ich fragen ob man das auch irgendwo genauer abholen kann.--TUBS
- Danke für deine Antwort. Vielleicht wäre es dann sinnvoller Lokationsmaps im diesem Schema zu erweitern. Z.B. fände ich es sinnvoll Karten mit den Kreisen, Provinzen, Regierungsbezirken in den verschiedenen Ländern (insbesondere Preußen) zu erstellen. Man könnte dies dann anhand der von NNW vorgestellten Karten machen. Gruß -- MK 14:01, 16. Mär. 2010 (CET)
- Ich kann Dir leider nicht weiterhelfen. Ich hab noch nichtmal ne Idee, wie man das hinkriegen soll. Vermtlich sind alle Vorlagen, die die Zeit vor 19xx betreffen in Mercatorprojektion. Grüße Lencer 10:37, 21. Jul. 2010 (CEST)
- Gibt's irgendwie eine Möglichkeit im Nachinein die Projektion hinreichend genau zu bestimmen um sie dann (softwareunterstützt) zu entzerren? Ich bin da leider etwas überfragt...--TUBS
09:14, 19. Aug. 2010 (CEST)
- Besteht überhauppt eine realistische Chance, diesen Kartenwunsch zu erfüllen? Plattkarten für diese historische Darstellung halte ich für nicht möglich oder wie seht Ihr das? Grüße Lencer 13:04, 13. Dez. 2010 (CET)
- Das ist dann klassisches Handwerk: Plattkarte mit heutigen Grenzen nehmen, Vorlage punktuell einpassen, Linien übernehmen, Vorlage verschieben und wieder punktuell einpassen, Linien übernehmen usw. Machbar ist das schon, nur sehr undankbar. Professionelle GIS-Software könnte auch Bilder anhand von Passpunkten eindrehen und verzerren, etwas ungenau bleibt es aber natürlich trotzdem. Kurz: machbar, aber Nervkram. Auf Provinzebene könnte man das noch machen, bis zu den Kreisen will das niemand machen. NNW 13:26, 13. Dez. 2010 (CET)
- Kurz: es darf gefummelt werden. So bin ich quasi auch testweise verfahren. Orientierung bieten ja in gewissen Maße noch die Grenze der heutigen Länder wo sie mit den alten zusammenfallen und ein paar internationale Grenzen im Baltikum. Bleibt aber fummelei. Und besonders Richtung Osten verzerrt die Karten dann schon arg.--TUBS
11:32, 3. Jan. 2011 (CET)
- Die Wahrnehmung des Ostens war doch schon immer verzerrt. :o) NNW 11:38, 3. Jan. 2011 (CET)
- Kurz: es darf gefummelt werden. So bin ich quasi auch testweise verfahren. Orientierung bieten ja in gewissen Maße noch die Grenze der heutigen Länder wo sie mit den alten zusammenfallen und ein paar internationale Grenzen im Baltikum. Bleibt aber fummelei. Und besonders Richtung Osten verzerrt die Karten dann schon arg.--TUBS
- Das ist dann klassisches Handwerk: Plattkarte mit heutigen Grenzen nehmen, Vorlage punktuell einpassen, Linien übernehmen, Vorlage verschieben und wieder punktuell einpassen, Linien übernehmen usw. Machbar ist das schon, nur sehr undankbar. Professionelle GIS-Software könnte auch Bilder anhand von Passpunkten eindrehen und verzerren, etwas ungenau bleibt es aber natürlich trotzdem. Kurz: machbar, aber Nervkram. Auf Provinzebene könnte man das noch machen, bis zu den Kreisen will das niemand machen. NNW 13:26, 13. Dez. 2010 (CET)
- Besteht überhauppt eine realistische Chance, diesen Kartenwunsch zu erfüllen? Plattkarten für diese historische Darstellung halte ich für nicht möglich oder wie seht Ihr das? Grüße Lencer 13:04, 13. Dez. 2010 (CET)
- Gibt's irgendwie eine Möglichkeit im Nachinein die Projektion hinreichend genau zu bestimmen um sie dann (softwareunterstützt) zu entzerren? Ich bin da leider etwas überfragt...--TUBS
- Ich kann Dir leider nicht weiterhelfen. Ich hab noch nichtmal ne Idee, wie man das hinkriegen soll. Vermtlich sind alle Vorlagen, die die Zeit vor 19xx betreffen in Mercatorprojektion. Grüße Lencer 10:37, 21. Jul. 2010 (CEST)
Der Kartenwunsch wurde zurückgewiesen, da es derzeit nicht möglich ist, ihn umzusetzen.
fehlende geeignete Vorlagen, hoher Aufwand für Entzerrung. | |
Lencer 07:52, 22. Mär. 2011 (CET) |
Burmese townships
Hi. I would like a map, preferably an svg map which is a blank map of Burma showing township dividers like the Sierra Leone one one using this as a basis. If you can create a blank map for me like the Sierra Leone one I'll be able to create township locator maps for all of them which you will also be able to use on German wiki. It seems that a singular map of Burma showing townships would be too small scale. So I'm requesting that you can make 14 svg type blank maps of each state of Burma showing the township outlines using this as a basis to make them. That way I can make deriratives and shade in the desired township of whatever state myself and upload them to the commons. It would be extremely valuable if you could make such a map using the link given as then all the hard work in making the individual locators would be left to me. 80.3.26.54 20:10, 25. Apr. 2010 (CEST)
Der Kartenwunsch wurde zurückgewiesen, da es derzeit nicht möglich ist, ihn umzusetzen.
rejection, because high effert. | |
Lencer 07:54, 22. Mär. 2011 (CET) |
Hallo! Eine Karte würde den Artikel Regio_Pamina ungemein bereichern. Würde selbst Hand anlegen, mit fehlt aber die Kartengrundlage (habe bis jetzt keine Karte im SVG-Format gefunden, die Kreisgrenzen länderübergreifend darstellt). Optimal wäre es, wenn die Kartengrundlage die ganze badisch-elsässiche Grenze umfassen würde, da es entlang der Grenze ja mehrere solcher Verbände existieren. Vielen Dank! :-) --Mmmmmicha 23:52, 20. Jun. 2010 (CEST)
- Diese Karten http://www.oberrheinkonferenz.org/de/downloads/karten/ könnten eventuell dienlich sein? --Mmmmmicha 19:23, 21. Jun. 2010 (CEST)
- Hm, momentan wird das Artikelchen (eher ein Stub) wohl keine großen Begeisterungsstürme entfesseln. Vor dem Ausschmücken könnte er zunächst mal etwas Substanz vertragen. --alexrk 17:13, 26. Jun. 2010 (CEST)
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Der Kartenwunsch wurde nicht bearbeitet, da das Interesse des Wünschenden offensichtlich erloschen ist.
Artikel wurde nicht weiter bearbeitet. |
Lencer 07:56, 22. Mär. 2011 (CET) |
Moin zusammen! Ich denke eine Karte zu dem Artikel Kavango-Zambezi Transfrontier Conservation Area wäre sinnvoll, zumal der Park sich nun in seiner entscheidenden Gründungsphase befindet und der Artikel dann auchd eutlich (mache ich gerne) ausgebaut werden sollte. Die offizielle Karte zum Gebiet (als Vorlage geeignet?) hier. Danke -- Chtrede 09:04, 13. Jul. 2010 (CEST)
- Der Artikel ist inzwischen nicht mehr Up-To-Date. Im April 2010 sollte die Area offiziell verkündet werden. Mal bitte den Artikel ausbauen und über den aktuellen Stand des "geplanten" Gebietes informieren. Grüße Lencer 08:02, 22. Jul. 2010 (CEST)
- D.h. für die Karte? Immerhin ist es das größte Schutzgebiet der Erde und da sehe ich eine Karte als sinnvoll an! -- Chtrede 08:16, 22. Jul. 2010 (CEST)
- Du hast mich wohl falsch verstanden, ich habe eine Karte nicht in Frage gestellt, jedoch heißt es im Artikel: "ist ein geplantes grenzüberschreitendes Natur- und Landschaftsschutzgebiet" ... "Die Realisierung soll bis 2010 erfolgen." ... "Die offizielle Proklamation ist für April 2010 vorgesehen" ... Das solte erstmal aktualisiert werden, wenn es da schon neue Erkenntnisse gibt. Und wenn der Park dann tatsächlich vorhanden ist, kann es auch ene Karte geben. Die Vorlage ist IMHO ausreichend. Grüße Lencer 08:27, 22. Jul. 2010 (CEST)
- Kleine Zwischeninfo, seit einem halben Jahr ist der Artikel nicht angefasst worden. Daher gibt es keinen aktuellen Status zum Parkprojekt. --Lencer 14:07, 22. Okt. 2010 (CEST)
- Könnte mal jmd. mit fundierteren Englisch-Kenntnissen klären, ob die Area inzwischen gegründet wurde, bzw. wie der aktuelle Status des Gebietes ist? Grüße Lencer 13:00, 13. Dez. 2010 (CET)
- Die Webseiten sind nicht aktualisiert worden... Uwe Dedering 13:45, 13. Dez. 2010 (CET)
- Könnte mal jmd. mit fundierteren Englisch-Kenntnissen klären, ob die Area inzwischen gegründet wurde, bzw. wie der aktuelle Status des Gebietes ist? Grüße Lencer 13:00, 13. Dez. 2010 (CET)
- Kleine Zwischeninfo, seit einem halben Jahr ist der Artikel nicht angefasst worden. Daher gibt es keinen aktuellen Status zum Parkprojekt. --Lencer 14:07, 22. Okt. 2010 (CEST)
- Du hast mich wohl falsch verstanden, ich habe eine Karte nicht in Frage gestellt, jedoch heißt es im Artikel: "ist ein geplantes grenzüberschreitendes Natur- und Landschaftsschutzgebiet" ... "Die Realisierung soll bis 2010 erfolgen." ... "Die offizielle Proklamation ist für April 2010 vorgesehen" ... Das solte erstmal aktualisiert werden, wenn es da schon neue Erkenntnisse gibt. Und wenn der Park dann tatsächlich vorhanden ist, kann es auch ene Karte geben. Die Vorlage ist IMHO ausreichend. Grüße Lencer 08:27, 22. Jul. 2010 (CEST)
- D.h. für die Karte? Immerhin ist es das größte Schutzgebiet der Erde und da sehe ich eine Karte als sinnvoll an! -- Chtrede 08:16, 22. Jul. 2010 (CEST)
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Der Kartenwunsch wurde nicht bearbeitet, da das Interesse des Wünschenden offensichtlich erloschen ist.
Keine Aktualiserung des Artikels seit mehr als einem Jahr. |
Lencer 07:57, 22. Mär. 2011 (CET) |
Hallo liebe Kartenwerkstattler :-) Ich schreib' gerade an dem Artikel über die Herrschaft Eisenburg (bei Memmingen). Eine Karte, die die Ausdehnung des Herrschaftsgebietes zeigt wäre echt noch seehr nützlich. Als Vorlage kann folgendes dienen: [13] - wäre das für einen von euch machbar? Danke schon mal! :-) Grüße --Mrilabs 11:40, 8. Feb. 2011 (CET)
- Falls es nicht schon jmd. tut, werde ich mich nächstens um die Karte kümmern. Grüße Lencer 09:58, 24. Mär. 2011 (CET)
Uganda, Lagekarte für neuen Distrikt

Hallo, der bisherige Distrikt (en) Masindi District (Nr.52) wurde aufgeteilt. Da gibt es nun den mit Nr. 10 markierten neuen Distrikt Bulisa (oder Buliisa?). In beigefügter Grafik ist der Grenzverlauf schon dargestellt, eine separate Bearbeitung/Neufassung der betroffenen Distrikte steht aber noch aus. Vielen Dank --Metilsteiner 21:30, 19. Feb. 2011 (CET)
- Was nicht nur Masindi und Buliisa betrifft, sondern die komplette commons:Category:Maps of districts of Uganda. Da ist nicht mehr eine einzige Karte vollständig richtig. NNW 11:10, 21. Feb. 2011 (CET)
Der Kartenwunsch wurde zurückgewiesen, da es derzeit nicht möglich ist, ihn umzusetzen.
Die Korrektur des Fehlers beträfe mehr als 100 Dateien, die derzeit nur als PNG vorliegen. Dies wäre ein erheblicher Arbeitsaufwand, der von der KW nicht geleistet werden kann. | |
Lencer 09:50, 24. Mär. 2011 (CET) |
Übersichtskarte der Insel Luzon

Hallo, nachdem ich den Artikel zu Luzon leicht verbessert habe, ist mir aufgefallen, dass es für diese große Insel keine schöne Übersichtskarte gibt. Hinzu kommt, dass es neben der Insel auch eine Inselgruppe gibt. Mir schwebt folgendes vor: Karte mit der INSEL im Mittelpunkt (einschließlich Hauptstadt und ggfs. weitere große Städte, Beschriftung der Halbinsel Bicol), daneben aber auch alle Inseln der INSELGRUPPE (wobei die großen, Marinduque, Mindoro und die im Artikel aufgeführten Inselgruppen benamst sind). Außerdem sollen auch die Gewässer um Insel und Inselgruppe beschriftet sein (ähnlich bei der Karte rechts, von Benutzer:NNW) --LichtStrahlen 09:54, 25. Feb. 2011 (CET)
Hallo, ich hätte gern eine topographische Karte der Gebirge Börzsöny, vor allem als Lokator-Karte. Als Vorbild kann ich zum Beispiel die Karten der Alpen oder der Karpaten nennen. Geographische Begrenzung wäre mindestens (vielleicht ein bisschen breiter):
- N: 48.04° N
- S: 47.45° N
- W: 18.45° O
- O: 19.06° O
Wäre es möglich? Danke im Voraus, --Antissimo 14:53, 10. Feb. 2011 (CET)
- Bevor eine aufwändige Locator-Karte erstellt wird sollte erstmal geklärt werden, was dort lokalisiert werden soll. Städte und Orte werden in der Regel über die Länderkarten lokalisiert, Artikel zu Bergen in dem doch recht kleinen Gebirge sind eher nicht zu erwarten. Grüße Lencer 08:03, 22. Mär. 2011 (CET)
Topographische Karten
Monte Rosa-Massiv
Hallo Kartenwerkstatt! Ich wollte anfragen, ob die Möglichkeit einer Karte für das Monte-Rosa-Massiv besteht. Grobe Richtung wäre eine Karte nach Vorbild Großglockner, allerdings könnte der Ausschnitt enger gewählt werden. Wünschenswerte Eckpunkte wären die Ortschaften (im Uhrzeigersinn) Zermatt, Macugnaga, Alagna-Valsesia und Gressoney. Als Grundlage könnte OSM oder MapPlus dienen. Wenn sich jemand in der Lage fühlt so eine Karte zu erstellen, darf er mich gerne für Details (Gipfel, Hütten, Gletscher etc.) kontaktieren. Vielen Dank schonmal! --Kauk0r 23:17, 14. Feb. 2010 (CET)
Am Artikel zu diesem südosteuropäischen Gebirgsstock wurde lange - und aus meiner Sicht - erfolgreich gefeilt. Schön wäre nun eine physikalische Karte, in der die wichtigsten Gebirgszüge, Gipfel, Flüsse und Orte benannt sind. Ich vermute, dass die Erstellung einer solchen Karte eine weit größere Herausforderung ist, als der Verlauf irgendeiner thüringischen Nebenbahn. Vielleicht gibt es aber trotzdem jemanden, der das kann und in Angriff nehmen möchte. --Decius 18:52, 26. Mär. 2010 (CET)
- Als Vorlage habe ich nur das hier [14] zu bieten. Bei openstreetmap gibt es eine gut Darstellung der Höhenlinien, allerdings fehlen die meisten Bezeichnungen einzelner Objekte (Orte, Berge, Flüsse) zwischen Shkodrasee im Westen und Kosovo im Osten. Ich kann leider mit openstreetmap nicht umgehen, weiß noch nicht mal, wie man den Link zum richtigen Kartenausschnitt setzt. --Decius 23:08, 29. Mär. 2010 (CEST)
- Ich hab die Karte zu den Dinariden erstellt. Für eine höher auflösende Version fehlen denke ich immmer noch genauere Ausgangsdaten. Wenn du mehr Informationen in diese Karte (bzw. einen Ausschnitt davon) integrieren möchtest, helfe ich gern. — Felix Reimann 14:45, 24. Jun. 2010 (CEST)

Hallo, zur Motivation: es handelt sich um ein UNESCO-Weltkulturerbe, das ich zur Zeit ausbaue. Ich habe schon mal angefangen, aus einer existierenden Karte den Ausschnitt zu weahlen, der relevant ist - siehe nebenstehendes Bild. Begriffe wie Sydneybecken und Great Dividing Range muessen hier nicht vorkommen und rechts den Teil mit Newcastle kann man eigentlich auch abschneiden. Was fehlt: Nepean River, Coxs River, Glenbrook, Wentworth Falls, Katoomba, Blackheath, Mount Victoria, Great Western Highway, Bells Line of Road. Und jetzt die Extrawuerste: Ich haette gerne eine Karte, die den Umriss des Weltnaturerbes zeigt und darin wiederum die Umrisse der 7 Nationalparks (siehe Artikel) und des einen Reserves sowie basierend auf dieser Karte Einzelkarten, die jeden der einzelnen Nationalparks hervorhebt, weil die Positionskarte NSW dann doch ein bisserl gross ist. Im Artikel sind eigenltich alle Links zu Karten vorhanden; sagt mir Bescheid, wenn ihr noch mehr haben wollt - ich haette da noch einige per Email. Danke und Gruss schomynv 00:20, 6. Apr. 2010 (CEST)
Für die Lahn gibt es eine schöne Karte des Flussverlaufs, siehe hier. Für die Mosel würde ich mir auch so eine schöne und übersichtliche Karte wünschen. Vielen Dank! --Schaengel 15:10, 23. Apr. 2010 (CEST)
Kann bitte aus den Informationen der beiden Karten (jetzt drei) für den Artikel Snowy-Mountains-System eine Lagekarte gebaut werden? Es kommt auf die unterirdischen Tunnel und evt. die Integration der Lage der Wasserkraftwerke an. Es handelt sich um eine der größten Wasserkraftanlagen der Erde. Der Wunsch wurde von einem Nutzer geäußert, den ich gerne hiermit vortrage.
- [15] Lagekarte des Snowy-Mountains-System mit Tunneln auf Google Books (S. 1133)
- [16] Lagekarte des Snowy-Mountains-System mit Angabe der Wasserkraftstationen auf Google Books (S. 445)
- [17] Reliefkarte des Snowy-Mountains-System]
Besten Dank im Voraus und Gruß--Roll-Stone 22:42, 22. Jun. 2010 (CEST)
Kann jemand eine Karte für den/die Biebrza zeichnen? Ich bedanke mich im Voraus. Viele Grüße -- Roland1952DiskBew. 17:18, 27. Jul. 2010 (CEST)
- Könnte mal jmd. vorher aus dem Stub einen Artikel machen, damit sich der Aufwand auch halbwegs lohnt. Grüße Lencer 22:22, 10. Okt. 2010 (CEST)
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Der Kartenwunsch wurde nicht bearbeitet, da das Interesse des Wünschenden offensichtlich erloschen ist.
Da sich niemand um den Stub kümmert, wird niemand eine Karte dafür machen. |
Lencer 08:06, 22. Mär. 2011 (CET) |
Moin, Moin... Ich hätte gern eine Karte vom Krüger-Nationalpark. Die jetzige Karte zeigt nur wo er ungefähr liegt, aber weder seine Grenzen, noch die Eingänge, Flüsse, Aussichtspunkte oder die Camps. Vielen Dank --Dellex 07:48, 10. Feb. 2011 (CET)
Tschepan-Gebirge
Tag Allerseits! Ich habe gerade den Artikel über das Tschepan-Gebirge fertiggestellt und wollte jemand Bitten, vielleicht Carport wenn er Zeit hat, eine Karte hierfür herzustellen. Vielleicht könnte man die Datei:Sofiaebene.png nutzen. Jedoch musste man die zu mindest mit den Bezeichnungen und Lokalisierung von Dragoman (Bulgarien) erweitern.. Ich habe etwas fertiggemacht: File:Sofiaebene-2.png, bin aber damit nicht zufrieden. Grüße und Danke. -- Vammpi 16:47, 15. Feb. 2011 (CET)
Moin, leider fehlt zur venezianischen Lagune eine brauchbare Karte, in der auch die Inselnamen verzeichnet sind, immerhin über 60 an der Zahl. Ich habe hier eine recht brauchbare Vorlage gefunden. Der Kollege Nikater würde das vielleicht sogar machen, aber er hat keine entsprechende gemeinfreie "Grundkarte" gefunden. Weiß jemand eine Lösung oder könnte jemand die Karte anfertigen? Grüße und Dank, --Hans-Jürgen Hübner 14:01, 24. Mär. 2011 (CET)
- OpenStreetMap scheint doch eine gute Grundlage zu sein. Wenn was fehlt, kann man es immer noch nachtragen. Oder spricht was gegen OSM? NNW 14:04, 24. Mär. 2011 (CET)
- Soweit ich weiß, spricht nichts dagegen. Mir fehlen aber die technischen Voraussetzungen. --Hans-Jürgen Hübner 15:55, 24. Mär. 2011 (CET)
- Ich hatte dich so verstanden, dass Nikater die Karte eventuell machen wollte. NNW 16:06, 24. Mär. 2011 (CET)
- Habe ich auch so verstanden, bin mir aber nicht mehr so sicher. Habe erst einmal von meiner Disku hierher verlinkt, vielleicht äußert er sich ja dazu. Danke erst einmal. --Hans-Jürgen Hübner 16:33, 24. Mär. 2011 (CET)
- Nikater übernimmt dankenswerterweise die Kartenherstellung, die Grundkarte liegt erst einmal hier. Damit hat sich dieser Wunsch (an die Kartenwerkstatt) erst einmal erledigt. Vielen Dank. --Hans-Jürgen Hübner 15:46, 26. Mär. 2011 (CET)
- Habe ich auch so verstanden, bin mir aber nicht mehr so sicher. Habe erst einmal von meiner Disku hierher verlinkt, vielleicht äußert er sich ja dazu. Danke erst einmal. --Hans-Jürgen Hübner 16:33, 24. Mär. 2011 (CET)
- Ich hatte dich so verstanden, dass Nikater die Karte eventuell machen wollte. NNW 16:06, 24. Mär. 2011 (CET)
- Soweit ich weiß, spricht nichts dagegen. Mir fehlen aber die technischen Voraussetzungen. --Hans-Jürgen Hübner 15:55, 24. Mär. 2011 (CET)
Streckenkarten und Netzpläne

Falls du bereits Erfahrungen mit Grafikprogrammen hast oder dir solche aneignen willst, steht dir eine Anleitung zum Selbermachen zur Verfügung. Mit dieser kannst du auf Basis von OpenStreetMap-Daten eine Bahnkarte wie hier abgebildet herstellen.
Falls du die Karte nicht selbst erstellen möchtest, kannst du deinen Wunsch natürlich hier einstellen.Bahnstrecken in Sachsen/Sachsen-Anhalt/Brandenburg
Hallo, ich hätte gern für die folgenden Artikel eine Karte:
- Bahnstrecke Halle–Cottbus
Bahnstrecke Lutherstadt Wittenberg–Torgau/Eilenburg in Bearbeitung lilleskut 14:15, 30. Jun. 2009 (CEST)fertich lilleskut 16:51, 2. Jul. 2009 (CEST)Bahnstrecke Leipzig–Eilenburgfertich lilleskut 03:18, 28. Jun. 2009 (CEST)Bahnstrecke Wurzen–Eilenburg, mach ich lilleskut 18:25, 5. Jul. 2009 (CEST)fertich lilleskut 00:08, 8. Jul. 2009 (CEST)
Als Quelle: [18]
Danke für die Mühen, Gruß.--Joeb07 17:36, 29. Apr. 2009 (CEST)
Hannover
- Der neue Artikel Nahverkehr in Hannover könnte eine Karte des Schienenregionalverkehrs gebrauchen. Entweder eine Karte nur für die Regionalbahnen, weil es eine Karte für die S-Bahnen bereits gibt. Besser wäre aber vielleicht eine Karte, auf der beide enthalten sind.
- Bei der Stadtbahn Hannover gibt es eine Diskussion über den Ausbau der D-Strecke. Schön wäre eine Karte der Innenstadt, auf der a) die jetzige Strecke, b) die geplante unterirdische Variante und c) die oberirdische Alternative dafür verzeichnet ist.--nonoh 17:22, 4. Nov. 2009 (CET)
- Der Verlauf beider Varianten ist hier beschrieben. Die U-Variante ist ähnlich der aus den 60er Jahren, nur dass der Tunnel bereits am Hbf oder kurz dahinter enden soll. Die oberirdische Variante orientiert sich am Straßenverlauf Kurt-Schumacher-Str.–Lister Meile–Berliner Allee.--nonoh 21:58, 20. Feb. 2010 (CET)
Gleisplan Dresden-Hauptbahnhof

Während der Exzellenz-Kandidatur des Artikels Dresden Hauptbahnhof wurde ein Gleisplan gewünscht (siehe [19] sowie [20]). Ich sehe mich selber leider nicht in der Lage den Gleisplan in ansprechender Form zu erstellen. Der Gleisplan könnte etwa in dem Stil dieses Plans aus den 80er Jahren aussehen: [21]. Allerdings hat sich inzwischen einiges an den Bahnanlagen geändert. Dieser schematische Plan der DB gibt die Situation schon fast richtig wieder, ich habe aber von der DB auch den ganz aktuellen Plan bekommen, den ich per Email zur Verfügung stellen kann.
Einige Informationen des verlinkten Gleisplans sowie auch des schematischen Plans halte ich für verzichtbar, die Darstellung des Gleisverlaufs mit allen Weichen sowie der Bahnsteige mit Nummerierung wäre ausreichend (Vorsicht: Einige Bahnsteige des 80er Jahre Plans existieren nicht mehr; in dieser Hinsicht ist der schematische Plan korrekt und es gibt auch eine Beschreibung im Artikel; die Bahnsteignummern finden sich auch in diesem Link). Eine maßstäbliche Darstellung halte ich nicht für nötig, insbesondere eine Stauchung in Längsrichtung sogar für günstig.
Ich würde mich freuen, wenn sich jemand dieser Sache annehmen möchte, als Ansprechpartner stehe ich gerne zur Verfügung. Danke und Grüße, --KilianPaulUlrich 09:29, 20. Nov. 2009 (CET)
- Der fehlende Gleisplan stand der Exzellenz des Artikels berechtigterweise nicht im Wege. Grüße Lencer 06:57, 9. Mär. 2010 (CET)
- Da in einem Jahr immer noch nichts passiert ist würde ich es mal versuchen. Sollte es denn eher ein topologischer oder topografischer Plan sein? --Don-kun • Diskussion Bewertung 11:39, 25. Okt. 2010 (CEST)
- Ich denke, Du solltest dafür nochmal ganz gezielt beim Wünscher nachfragen und Dich ggf. an bereits fertigen Gleisplänen orientieren. ich denke, sowas ist gemeint. Grüße Lencer 12:22, 25. Okt. 2010 (CEST)
- Hallo Don-kun, schön, dass Du Dich daran versuchen willst. Was die Bahnanlagen angeht, schlage ich eine stilistische Orientierung an [22] vor (Es muss natürlich nicht genau so sein, nur sollten Gleiskreuzung, Kreuzungsweiche und Doppelkreuzweiche schon unterscheidbar sein). In diesen Stil wäre der schematische Plan der DB zu übertragen (allerdings mit den auf dem Plan fehlenden, aktuell gesperrten Gleisen 352 und 380; Wenn Du Dich wirklich daran versuchen möchtest, dann schreib ich Dir hierzu ne mail). Außerhalb der bahnspezifischen Anlagen würde ich die Gestaltung ganz Dir überlassen. Danke und Grüße, --KilianPaulUlrich 20:19, 15. Nov. 2010 (CET)
- Kann mir jemand einen Ausschnitt aus OSM mit dem Hauptbahnhof und dessen Gleisvorfeld machen? Das wäre eine gute Grundlage und ich weiß nicht recht wie ich das vernünftig hinbekommen soll :-/ --Don-kun • Diskussion Bewertung 15:17, 23. Nov. 2010 (CET)
- Klappt bei dir der Export von http://www.openstreetmap.org/index.html nicht? NNW 15:25, 23. Nov. 2010 (CET)
- Ah doch :) Ich benutze zu selten OSM. --Don-kun • Diskussion Bewertung 23:39, 23. Nov. 2010 (CET)
- Klappt bei dir der Export von http://www.openstreetmap.org/index.html nicht? NNW 15:25, 23. Nov. 2010 (CET)
Hier mal ein Anfang nur mit den Gleisachsen, auf Grundlage der OSM-Karte, aber schon nach dem neuen Gleisplan. Die genaue Lage und Länge der Gleise kenne ich natürlich nicht. Und am Ende müsste man das Bild noch drehen und stauchen, dann wird es sicher etwas übersichtlicher. --Don-kun • Diskussion Bewertung 10:33, 25. Nov. 2010 (CET)
- Don-Kun, machst Du hier noch weiter? Grüße Lencer 09:31, 22. Mär. 2011 (CET)
Bahnstrecken in Schlesien
Aus der nun vorhandenen Karte Bild:Verlaufskarte Schlesische Gebirgsbahn.jpg ließen sich mit wenige Aufwand Karten für folgende Bahnstrecken in Schlesien und Böhmen erstellen:
Bahnstrecke Görlitz–SeidenbergRiesengebirgsbahnBahnstrecke Sędzisław–LubawkaNeißetalbahnBahnstrecke Wałbrzych–Meziměstí- Bahnstrecke Kamienna Góra–Okrzeszyn
- Bahnstrecke Jelenia Góra–Kamienna Góra
- Isergebirgsbahn
Zackenbahn- Tannwalder Zahnradbahn
Bahnstrecke Zittau–Liberec- Bahnstrecke Liberec–Tanvald
- Bahnstrecke Královec–Žacléř
- Bahnstrecke Liberec–Zawidów
--(nicht signierter Beitrag von Rolf-Dresden (Diskussion | Beiträge) Lencer 11:03, 9. Jan. 2008 (CET))
So, ich hab mal angefangen, den umfänglicheren Auftrag abzuarbeiten. Kartographisch bin ich nicht ganz so begeistert von der selbst gewählten Schriftgröße (hab die des Originals übernommen), es hat jedoch den Charme, das man die Karte in der Übersichtsbox des Artikels bereits problemlos lesen kann (ein Beispiel). Ein Schriftgrößenänderung hätte zudem die Folge, das ich noch mehr Arbeit in die Anpassung jedes Kartenausschnittes stecken müsste. Also, geht das so in Ordnung, wie es jetzt ist? Grüße Lencer 20:58, 27. Apr. 2008 (CEST)
- Es geht in Ordnung. Mache es so, wie du es für richtig hältst. Im Zweifelsfall lässt sich das später sicher immer noch ändern. Vielen Dank! --Rolf-Dresden 21:35, 27. Apr. 2008 (CEST)
- Spätere Änderungen nur äußerst ungern ;-) Ich hätte die Karte schon gern final. Grüße Lencer 07:55, 28. Apr. 2008 (CEST)
Ich sehe dem auch nichts entgegenstehen. Ist ja schließlich auch das Riesengebirge :) Nur eins: das "Polen" in der Orientierungskarte wirkt durch die anderen großen Beschriftungen doch recht mickrig. Vielleicht sollte dieses noch mit einer etwas größeren Schriftgröße versehen werden. --Chumwa 22:52, 27. Apr. 2008 (CEST)
- Na das läßt sich wohl ändern. Danke und Gruß Lencer 07:55, 28. Apr. 2008 (CEST)
- Zumindest an die Riesengebirgsbahnskarte (tolles Wort) solltest du nochmal ran: Oben rechts sind noch Reste einer größeren Maßstabsleiste zu sehen („10“ und der schwarze Strich dazu) und in der Mitte unten sind ein Bahnhof und ein transparentes Textfeld angeschnitten, die beide besser entfernt werden sollten. Bei Gryfów Śląski fehlt der deutsche Name (gut, da wird dir wohl der Platz fehlen). Und warum gibst du bei Nicht-Ortsnamen nur die deutsche Version an? (Unterschrift wäre toll:) Steerpike 10:13, 28. Apr. 2008 (CEST)
- Bzgl. der Grafikfehler geb ich Dir natürlich vollkommen recht (was anderes wolltest Du natürlich nicht hören, ich weiß). Gryfów Śląski muss jedoch reichen, der deutsche Name passt da nicht mehr hin und eine andere akzeptable Lösung fällt mir nicht ein. Mit der Namesgebung seh ich das so: Die Ortsnamen hab ich eigentlich nur deshalb mit Ihrem deutschen Namen beschriftet, weil sie aufgrund Ihrer deutschen Vergangenheit vermutlich so besser bekannt sind. Riesengebirge als Karkonosze (polnisch) und Krkonoše (tschechisch) einzutragen ist IMHO übertrieben und hat keinen Mehrwert für eine deutsche Karte der Region. Grüße Lencer 10:23, 28. Apr. 2008 (CEST)
- Das stimmt mich irgendwie traurig, dass du so ein Bild von mir hast. Steerpike 10:53, 28. Apr. 2008 (CEST)
- Die Riesengebirgsbahn-Karte hast du tatsächlich bischen ungünstig zugeschnitten, ansonsten finde ich sie so völlig ok. Auf die deutschen Entsprechungen bestehe ich nur bei den Ortsnamen, da nur so der Zusammenhang zwischen deutscher und polnischer Zeit herstellbar ist. Eine zweisprachige Beschriftung der Flüsse und Gebirge halte ich jedenfalls nicht für notwendig, weil sie in einem Bahnartikel keinerlei Mehrwert bringt. --Rolf-Dresden 16:11, 28. Apr. 2008 (CEST)
- Ausschnitt so besser? Steerpike's Hinweise berücksichtigt. Grüße Lencer 17:53, 28. Apr. 2008 (CEST)
- Sieht gut aus. --Rolf-Dresden 19:18, 28. Apr. 2008 (CEST)
- Ausschnitt so besser? Steerpike's Hinweise berücksichtigt. Grüße Lencer 17:53, 28. Apr. 2008 (CEST)
- Die Riesengebirgsbahn-Karte hast du tatsächlich bischen ungünstig zugeschnitten, ansonsten finde ich sie so völlig ok. Auf die deutschen Entsprechungen bestehe ich nur bei den Ortsnamen, da nur so der Zusammenhang zwischen deutscher und polnischer Zeit herstellbar ist. Eine zweisprachige Beschriftung der Flüsse und Gebirge halte ich jedenfalls nicht für notwendig, weil sie in einem Bahnartikel keinerlei Mehrwert bringt. --Rolf-Dresden 16:11, 28. Apr. 2008 (CEST)
- Das stimmt mich irgendwie traurig, dass du so ein Bild von mir hast. Steerpike 10:53, 28. Apr. 2008 (CEST)
- Bzgl. der Grafikfehler geb ich Dir natürlich vollkommen recht (was anderes wolltest Du natürlich nicht hören, ich weiß). Gryfów Śląski muss jedoch reichen, der deutsche Name passt da nicht mehr hin und eine andere akzeptable Lösung fällt mir nicht ein. Mit der Namesgebung seh ich das so: Die Ortsnamen hab ich eigentlich nur deshalb mit Ihrem deutschen Namen beschriftet, weil sie aufgrund Ihrer deutschen Vergangenheit vermutlich so besser bekannt sind. Riesengebirge als Karkonosze (polnisch) und Krkonoše (tschechisch) einzutragen ist IMHO übertrieben und hat keinen Mehrwert für eine deutsche Karte der Region. Grüße Lencer 10:23, 28. Apr. 2008 (CEST)
- Zumindest an die Riesengebirgsbahnskarte (tolles Wort) solltest du nochmal ran: Oben rechts sind noch Reste einer größeren Maßstabsleiste zu sehen („10“ und der schwarze Strich dazu) und in der Mitte unten sind ein Bahnhof und ein transparentes Textfeld angeschnitten, die beide besser entfernt werden sollten. Bei Gryfów Śląski fehlt der deutsche Name (gut, da wird dir wohl der Platz fehlen). Und warum gibst du bei Nicht-Ortsnamen nur die deutsche Version an? (Unterschrift wäre toll:) Steerpike 10:13, 28. Apr. 2008 (CEST)
Zwei neue Karten hochgeladen. Sind die Bahnstrecken, die ich bei der Neißetalbahnkarte ergänzt habe, noch in Betrieb? Sonst irgendwelche Fehler? Rolf, bitte ergänzt die Karten in den Artikeln. Grüße Lencer 22:03, 28. Apr. 2008 (CEST)
- Sedzislaw-Lubawka ist ok. Neißetalbahn ist noch nicht ganz korrekt. Statt Georgswalde bitte einmal Varnsdorf (Warnsdorf) und einmal Ebersbach eintragen. Die Strecke von Oberoderwitz nach Löbau ist stillgelegt, soll aber mittelfristig wieder in Betrieb genommen werden. Ansonsten passt es eigentlich. Ich stelle nur fest, dass da noch die Schmalspurbahn Herrnhut-Bernstadt (stillgelegt) komplett fehlt?! Ups. Die Schmalspurbahnen fehlen alle... Kannst du die Minikarte hier in dem Fall durch eine von Deutschland ersetzen? --Rolf-Dresden 23:31, 28. Apr. 2008 (CEST)
- Das mit der Minikarte geht klar, aber muss das mit den Schmalspurbahnen wirklich sein? Geht das nicht vllt. zu weit? Ich habe keine Vorlage dafür. Grüße Lencer 19:08, 29. Apr. 2008 (CEST)
- Sicherlich kann es inhaltlich auch so bleiben. Eine von den Schmalspubahnen existiert eben noch, nämlich die nach Kurort Oybin/Kurort Jonsdorf. Du kannst ja mal hier schauen, wenns dich interessiert. Ich überlasse das jetzt dir. Platzmässig wirds eh eng. Viele Grüße --Rolf-Dresden 19:18, 29. Apr. 2008 (CEST)
- Neißetalbahn finalisiert. Grüße Lencer 21:42, 7. Mai 2008 (CEST)
- Ok, passt so. --Rolf-Dresden 20:55, 14. Mai 2008 (CEST)
- Als kleine Selbstmotivation, 3 Karten ergänzt und in die KW verschoben. Grüße Lencer 18:00, 9. Aug. 2009 (CEST)
- Trotz der Hitze so fleißig, Respekt. Bei der dritten Karte müsste „Glatz“ im Kartenrahmen noch kursiv gestellt werden. NNW 18:38, 9. Aug. 2009 (CEST)
- Nach einem Jahr gehts also weiter... Hier hast du allerdings einen massiven Fehler eingebaut, die Strecke kommt von Wałbrzych Szczawienko und nicht vom Hbf. Kannst du das noch ändern? Ansonsten: Vielen Dank für deine Mühe. VG --Rolf-Dresden 10:22, 10. Aug. 2009 (CEST)
- Und Hier kannst du eigentlich schon eine Version vorbereiten, welche die ganze Strecke in Betrieb zeigt. Die Bauarbeiten zur Wiederinbetriebnahme snd derzeit in vollem Gange. --Rolf-Dresden 10:25, 10. Aug. 2009 (CEST)
- Der erste Hinweis wird natürlich gefixt. Für die Zackenbahn will ich eigentlich keine zusätzliche Version bereitstellen. Sag mir einfach auf meienr Disk Bescheid, wenn die Bahnstrecke wieder komplett in Betrieb ist, dann lad ich ne neue Version drüber. Grüße Lencer 10:36, 10. Aug. 2009 (CEST)
- Ok. Danke. --Rolf-Dresden 10:45, 10. Aug. 2009 (CEST)
- Aufgrund fehlender Motivation erstmal wieder zu den Kartenwünschen. Grüße Lencer 12:12, 4. Jan. 2010 (CET)
- Ok. Danke. --Rolf-Dresden 10:45, 10. Aug. 2009 (CEST)
- Der erste Hinweis wird natürlich gefixt. Für die Zackenbahn will ich eigentlich keine zusätzliche Version bereitstellen. Sag mir einfach auf meienr Disk Bescheid, wenn die Bahnstrecke wieder komplett in Betrieb ist, dann lad ich ne neue Version drüber. Grüße Lencer 10:36, 10. Aug. 2009 (CEST)
- Trotz der Hitze so fleißig, Respekt. Bei der dritten Karte müsste „Glatz“ im Kartenrahmen noch kursiv gestellt werden. NNW 18:38, 9. Aug. 2009 (CEST)
- Als kleine Selbstmotivation, 3 Karten ergänzt und in die KW verschoben. Grüße Lencer 18:00, 9. Aug. 2009 (CEST)
- Ok, passt so. --Rolf-Dresden 20:55, 14. Mai 2008 (CEST)
- Neißetalbahn finalisiert. Grüße Lencer 21:42, 7. Mai 2008 (CEST)
- Sicherlich kann es inhaltlich auch so bleiben. Eine von den Schmalspubahnen existiert eben noch, nämlich die nach Kurort Oybin/Kurort Jonsdorf. Du kannst ja mal hier schauen, wenns dich interessiert. Ich überlasse das jetzt dir. Platzmässig wirds eh eng. Viele Grüße --Rolf-Dresden 19:18, 29. Apr. 2008 (CEST)
- Das mit der Minikarte geht klar, aber muss das mit den Schmalspurbahnen wirklich sein? Geht das nicht vllt. zu weit? Ich habe keine Vorlage dafür. Grüße Lencer 19:08, 29. Apr. 2008 (CEST)
Für diese Strecke (ehemalige Grubenbahn, jetzt Museumsbahn) gibt es noch keine Karte. Ich würde mich freuen, wenn ihr eine erstellen könntet--Ёъанн Себастиан Бах Саксониа ☺♪♫ 18:24, 17. Feb. 2010 (CET)
- Falls ihr noch eine Vorlage braucht: Zum Beispiel hier.--Ёъанн Себастиан Бах Саксониа ☺♪♫ 15:37, 13. Mär. 2010 (CET)
Im oben genannten Artikel könnte eine Karte die Thematik vllt. ganz gut veranschaulichen, vor allem wegen den zahlreichen Abzweigungen. Die Quelle ist die Karte von DB Fernverkehr. Ich bin mir allerdings nicht sicher, ob das gesamte Netz oder nur die regelmäßigen Linien dargestellt werden sollen, unter anderem weil ich nicht weiß, was darstellerisch empfehlenswert/machbar ist. Nähere Details können noch geklärt werden. Freundliche Grüße --Die Stämmefreek Disk+± 18:14, 27. Apr. 2010 (CEST)

- Das ist die Streckenkarte des Netzes. Ich fänd eine Karte mit den Linien, die auf diesen Strecken verkehren, ganz nützlich. Grüße --Die Stämmefreek Disk+± 19:09, 27. Apr. 2010 (CEST)
- Wozu? Man fährt mit der Buslinie 7 oder so, aber mit ICE-Linie 5 habe ich noch nie gehört... Uwe Dedering 19:15, 27. Apr. 2010 (CEST)
- Ja, weil eine ICE-Fahrt im Reisebüro, Internet etc. gebucht wird. Da gibt man Start und Ziel und die Verbindung wird von anderen bereitgestellt. Im Nahverkehr macht kümmert man sich selbst darum und sieht deswegen auch die Linien. Trotzdem gibt es eben ein festgelegtes Netz von ICE-Linien, und dieses Netz ist der Grund, warum man bei dieser oder jener [Fernverkehrs-]Reise da und da umsteigen will. Grüße --Die Stämmefreek Disk+± 20:25, 27. Apr. 2010 (CEST)
- Wozu? Man fährt mit der Buslinie 7 oder so, aber mit ICE-Linie 5 habe ich noch nie gehört... Uwe Dedering 19:15, 27. Apr. 2010 (CEST)
Könnte jeman die Knotenpunkte mit einem Roten Punkt markieren und die Ortsnamen diesen zuordnen, im augenblick sieht es so aus aus meinte die Beschriftung Dortmund den Bahnknoten Hamm, der ganz fehlt, durch den östlich Dortmund aber fast alles fährt. Eine entsprechende Ergänzung kann nicht schaden. Gruß -- Gabriel-Royce 21:48, 29. Jun. 2010 (CEST)
Ich finde den Plan der Bahn sehr verwirrend. Und der ist wohl nur noch ein paar Tage gültig. Ändert sich dann was? --Don-kun • Diskussion Bewertung 21:41, 7. Dez. 2010 (CET)
- Was soll aus diesem Kartenwunsch werden? Ist es überhaupt sinnvoll so eine Karte umzusetzen? Die müsste auch jährlich aktualisiert werden. Sagt mal bitte was dazu. Grüße Lencer 13:15, 13. Dez. 2010 (CET)
- Man könnte allgemein das ICE-Netz darstellen. Die Aufteilung nach Nummern finde ich persönlich überflüssig, weil sie nur bahnintern interessieren und nirgendwo im Bahnbenutzeralltag auftauchen, weder an den Zügen noch auf Anzeigetafeln oder Blättern im Zug. Die Farbgebung der Nummern deshalb dito. Mir persönlich reicht vollkommen der Link im Artikel zur DB-Seite, aber ich bin nicht der große Liniennetzmacher. NNW 13:39, 13. Dez. 2010 (CET)
- Ich finde immer noch, dass die Streckenkarte völlig ausreichend ist. Uwe Dedering 13:47, 13. Dez. 2010 (CET)
Der Wunsch hier ist zwar eigentlich ein Sachsen/Brandenburg-Wunsch, aber da der Artikel qualitativ sich teilweise erheblich von den anderen dortigen Artikel abhebt, wollte ich mal die Dringlichkeit betonen. Innerhalb eines guten Jahres (vllt. auch etwas mehr) ist der Artikel ganz schön gewachsen. Angesichts der Tatsache, dass mehrmals in der Woche am Text rumgewerkelt wird, ist es absehbar, dass hier auch ein Bapperl durchaus möglich sein könnte. Spätestens zu diesem Anlass sollte eine entsprechende Karte den Streckenartikel informativ ergänzen. Optional könnte man als Ergänzung eine Karte mit den Strecken im Raum Weinböhla anfertigen, also jenen Bereich, in dem die Berlin-Dresdner und die Leipzig-Dresdner Bahn nahezu parallel zueinander verlaufen und die Strecken von Priestewitz nach Cottbus sowie die Großenhainer Verbindungsbahn abgehen als auch die Verbindungskurve von der LDE zur BDE liegt. Wäre das soweit umsetzbar? -- Platte ∪∩∨∃∪ 22:32, 19. Jun. 2010 (CEST)
Es existiert eine Karte (Datei:Trat_142.svg), allerdings ist diese meiner Meinung nach äußerst dürftig.
Mein Wunsch wäre eine Karte mit vordergründig "topografischem Touch" (soweit möglich, da ja vordergründig die schwierige Topografie ("Erzgebirgischer Semmering") das Merkmal dieser Strecke ist) vielleicht in Anlehnung an diese Datei:Karte_der_Bahnstrecke_Plaue_-_Themar.png.
Mir fehlt leider das nötige Know-how, Software und vor allem Zeit. Bei Fragen bin ich gern behilflich. Danke im Voraus für die Mühen. --Ch ivk 21:42, 2. Jul. 2010 (CEST)
Ende September kommt die Volksabstimmung über die Einführung der S-Bahn St. Gallen. Ich möchte bis dann den Artikel stark ausbauen und würde auch den neuen Linienplan im Artikel haben... bekanntlich sagt ein Bild mehr als tausend Worte. Könnt ihr das machen? Ich weiss gar nicht, ob es eine Karte ist. Es soll im Stil von hier sein. Im PDF sind die Linien als Vektoren gespeichert. Ich denke, dass das kaum eine schwierige Aufgabe sein wird. Danke im voraus! --ďóđõ (đìŝķ) 02:11, 22. Aug. 2010 (CEST)
Die Nordbahn ist auf diesen beiden Karten zu erkennen. Sie führt von Neustadt an der Weinstraße nach Monsheim AF666 14:27, 1. Sep. 2010 (CEST)
Die Schwarzbachtalbahn verläuft von Saarbrücken nach Pirmasens und ist auf diesen Karten zu erkennen. AF666 14:35, 1. Sep. 2010 (CEST)
- PS: Mittlerweile habe ich den Artikel in den Review gestellt. Es wäre also gut, wenn er bald eine Karte erhalten würde AF666 23:43, 18. Sep. 2010 (CEST)
- Das während des SW zu machen, wo die ohnehin wenigen Mitarbeiter der KW meist schon ausgebucht sind, ist keine gute Idee. NNW 13:53, 19. Sep. 2010 (CEST)
- OK OK es muss nicht zwangsläufig während des Schreibwettbewerbs sein AF666 13:55, 19. Sep. 2010 (CEST)
Die Lautertalbahn verläuft zwischen Kaiserslautern und Lauterecken-Grumbach AF666 14:35, 1. Sep. 2010 (CEST)
- PS: Den Artikel hab ich bereits ins Review getan. Da ich ihn auf absehbare Zeit kandidieren lassen möchte, sollte er bis dahin ne Karte erhalten hätte…AF666 22:45, 1. Sep. 2010 (CEST)
Da der ursprüngliche Artikel in 2 Teile zerschlagen wurde, wäre ne getrennte Streckenkarte ebenfalls angemessen AF666 14:45, 1. Sep. 2010 (CEST)
- PS: Mittlerweile habe ich ersteren Artikel in den Review gestellt. Es wäre also gut, wenn er bald eine Karte erhalten würde AF666 23:43, 18. Sep. 2010 (CEST)
- Das während des SW zu machen, wo die ohnehin wenigen Mitarbeiter der KW meist schon ausgebucht sind, ist keine gute Idee. NNW 13:53, 19. Sep. 2010 (CEST)
- OK OK es muss nicht zwangsläufig während des Schreibwettbewerbs sein AF666 13:55, 19. Sep. 2010 (CEST)
Die Alsenztalbahn führt von Kaiserslautern bzw. Hochspeyer nach Bad Münster am Stein AF666 14:45, 1. Sep. 2010 (CEST)
Die Zellertaltalbahn führt von Langmeil nach Monsheim AF666 14:45, 1. Sep. 2010 (CEST)
Die Donnersbergbahn führt von Alzey bzw. Kirchheimbolanden (bis 1945 bis nach Marnheim) AF666 14:45, 1. Sep. 2010 (CEST)
Die historische Südpfalzbahn verläuft von Landau nach Zweibrücken AF666 11:47, 3. Okt. 2010 (CEST)
Eisenbahnnetz in Mexiko
Hallo Kartenwerker, vor einem halben Jahr habe ich den Artikel Schienenverkehr in Mexiko verfasst. Dazu fehlt aber eine aussagekräftige Karte. Alle mir bekannten Bahnstrecken (in Betrieb oder verschiedenen Stadien der Aufgabe, insbesondere seit der Privatisierung der Eisenbahnen von etwas über 15 Jahren) habe ich bei OSM kartiert, kann daraus jedoch keine Karte machen. Wichtig wäre die deutliche Darstellung des Geländes, da dies für die Streckenwahl (und den Abbruch mehrerer Bahnprojekte) entscheidend war. Vielleicht wäre es nötig, die Darstellung auf zwei oder drei Karten zu teilen (Norden, Südosten, Zentralmexiko). Zur Orientierung auch die Hauptstädte der Bundesstaaten (entsprechend 'getagged'). Auf Diskussion über das "wie" und Hilfe freue ich mich. -- HJPD 15:55, 12. Jan. 2011 (CET)
- Unter welchen tags laufen die Relations in OSM? railway=rail? Uwe Dedering 16:09, 12. Jan. 2011 (CET)
- Ich vermute, das weiß Alexrk2. NNW 16:11, 12. Jan. 2011 (CET)
- Und ich vermute, HJPD weiss das eher, wenn er doch die Sachen in OSM selbst gemacht hat... Uwe Dedering 16:16, 12. Jan. 2011 (CET)
- *patsch* Stimmt. :( NNW 16:19, 12. Jan. 2011 (CET)
- Stimmt, hätte ich gleich anfügen sollen: railway=rail, bzw. abandoned bzw. disused. Dazu kommt oft: operator= ..... (eine der privatenm Gesellschaften, siehe Artikel) bzw. name=Linea ... (siehe Artikel).
- *patsch* Stimmt. :( NNW 16:19, 12. Jan. 2011 (CET)
- Und ich vermute, HJPD weiss das eher, wenn er doch die Sachen in OSM selbst gemacht hat... Uwe Dedering 16:16, 12. Jan. 2011 (CET)
- Ich vermute, das weiß Alexrk2. NNW 16:11, 12. Jan. 2011 (CET)
Die Staatshäuptstädte haben state_capital=yes. Sehe weiterten Fragen hoffnungsvol entgegen. Schöne Grüße -- HJPD 17:10, 12. Jan. 2011 (CET)
- Und schon ist er da: Der OSM-Datenfrust. Das Schienennetz im Bereich der Positionskarte Mexiko ist als osm-Datei heruntergeladen 52MB groß. Das sind mehr als 820000 Zeilen, drin sind 235095 nodes, die in 11777 ways benutzt werden. relations, die zu einer Auswahl genutzt werden könnten, gibt es ganze vier! von den 11777 ways haben ca. 4700 ein tag "name", soweit ich sehen kann, fast alle in den USA. Wie soll man da auswählen? Ich befürchte, ich kann dir bei dem Projekt nicht weiterhelfen, jedenfalls nicht mit OSM-Daten. Uwe Dedering 18:05, 12. Jan. 2011 (CET)
- Ich würd folgendes probieren (setzt aber PostGIS voraus):
- OSM-Dump für Mexiko: http://downloads.cloudmade.com/north_america/mexico/mexico.osm.bz2
osmosis --rx mexico.osm.bz2 --tf accept-ways railway=* --used-node --write-xml mexico-rail.osm
osm2pgsql mexico-rail.osm -d postgis -c -l -p mexrail -W
pgsql2shp -f mex_line.shp -h localhost -u <user> -P <passwd> postgis mexrail_line
- Da ist noch jede Menge Frustpotential bei :) Ich könnte mit der Konvertierung zu SHP auch helfen - allerdings erst am Wochenende. --alexrk 18:27, 12. Jan. 2011 (CET)
- Naja, einfach alle Daten in die Karte packen, das hab ich schon fertig... (gibt ein 12MB svg-File) aber was kann man damit anfangen? Uwe Dedering 18:32, 12. Jan. 2011 (CET)
- Vrmtl mach es dann mehr Sinn, entsprechend des "operator"-Tags nach der Betreibergesellschaft zu gruppieren, statt nach den Linien-Namen zu gehen. --alexrk 19:06, 12. Jan. 2011 (CET)
- Leider muss ich zu den Problematiken noch beitragen: da viele der Linien nicht mehr betrieben werden, gibt es dann auch keinen Operator - insbesondere bei nie richtig in Betrieb gegangenen Strecken.
- Vrmtl mach es dann mehr Sinn, entsprechend des "operator"-Tags nach der Betreibergesellschaft zu gruppieren, statt nach den Linien-Namen zu gehen. --alexrk 19:06, 12. Jan. 2011 (CET)
- Naja, einfach alle Daten in die Karte packen, das hab ich schon fertig... (gibt ein 12MB svg-File) aber was kann man damit anfangen? Uwe Dedering 18:32, 12. Jan. 2011 (CET)
- Ich würd folgendes probieren (setzt aber PostGIS voraus):
Bei diesen fehlt dann meist auch der Linien-Name. Naive Frage: kann man nicht die Informationen für Linien nördlich der US/Mexiko GRenze loswerden - dann sollte alles etwas überschaubarer sein? In jedem Fall möchte ich gern die in OSM investierte Arbveit irgendwie für das Projekt retten. -- HJPD 19:13, 12. Jan. 2011 (CET)
- Um das Projekt vielleicht doch noch möglich ohne irrwitzigen Aufwand zu machen, habe ich für eine Anzahl von Bahnstrecken den tag name=Línea XX nachgetragen (XX steht für ein oder zwei Buchstaben). Wenn das funktioniert, kann ich das auch für die übrigen Strecken (insgesamt lt offizieller Liste 133) nachtragen. -- HJPD 15:20, 14. Jan. 2011 (CET)
- Es wäre sinnvoller, wenn du 133 relations mit einem übereinstimmenden tag tagname="railway in mexico" anlegen würdest und bei denen dann name="vona - nachb" und operator="gesellschaft" und ein-/zweigleisig elektrisch/nicht etc angibst. Das sollte deutlich weniger aufwendig sein. Da könntest du als nodes auch die Bahnhöfe mit angeben... Uwe Dedering 17:36, 14. Jan. 2011 (CET)
- Gewaltiger Aufwand, und in den name=Línea XX tags bereits enthalten: die Linien definieren ja Anfangs- und Endpunkt (oft kleine Stations- oder Abzweigungsbezeichnungen, die auf keiner Landkarte zu finden sind und kaum Informationswert haben. Außerdem ist - so weit ich durch bin - immer operator=XYZ angegeben (es kommen nur ganz wenige in Frage), sofern die Strecke bis zur Privatisierung noch betrieben wurde. Alle Strecken (eine Ausnahme) sind eingleisig, keine elektrifiziert. Vielleicht lassen sich die "relations" doch vermeiden. Gruss -- HJPD 18:44, 14. Jan. 2011 (CET)
- Alle größeren und viele kleinere Strecken (der Rest kaum identifizierbar) mit tag=Línea XX versehen. Vielleicht könnt Ihr Euch des Problem doch noch einmal annehmen. Gruß. -- HJPD 16:33, 17. Jan. 2011 (CET)
- Macht das überhaupt sinn, das Eisenbahnnetz in diesem Dateil im Landesmaßstab darzustellen? Da wird doch kaum Platz für Beschriftung etc. sein, oder? Grüße Lencer 09:42, 22. Mär. 2011 (CET)
- Alle größeren und viele kleinere Strecken (der Rest kaum identifizierbar) mit tag=Línea XX versehen. Vielleicht könnt Ihr Euch des Problem doch noch einmal annehmen. Gruß. -- HJPD 16:33, 17. Jan. 2011 (CET)
- Gewaltiger Aufwand, und in den name=Línea XX tags bereits enthalten: die Linien definieren ja Anfangs- und Endpunkt (oft kleine Stations- oder Abzweigungsbezeichnungen, die auf keiner Landkarte zu finden sind und kaum Informationswert haben. Außerdem ist - so weit ich durch bin - immer operator=XYZ angegeben (es kommen nur ganz wenige in Frage), sofern die Strecke bis zur Privatisierung noch betrieben wurde. Alle Strecken (eine Ausnahme) sind eingleisig, keine elektrifiziert. Vielleicht lassen sich die "relations" doch vermeiden. Gruss -- HJPD 18:44, 14. Jan. 2011 (CET)
- Es wäre sinnvoller, wenn du 133 relations mit einem übereinstimmenden tag tagname="railway in mexico" anlegen würdest und bei denen dann name="vona - nachb" und operator="gesellschaft" und ein-/zweigleisig elektrisch/nicht etc angibst. Das sollte deutlich weniger aufwendig sein. Da könntest du als nodes auch die Bahnhöfe mit angeben... Uwe Dedering 17:36, 14. Jan. 2011 (CET)
- Um das Projekt vielleicht doch noch möglich ohne irrwitzigen Aufwand zu machen, habe ich für eine Anzahl von Bahnstrecken den tag name=Línea XX nachgetragen (XX steht für ein oder zwei Buchstaben). Wenn das funktioniert, kann ich das auch für die übrigen Strecken (insgesamt lt offizieller Liste 133) nachtragen. -- HJPD 15:20, 14. Jan. 2011 (CET)
Verteilungs- und Verbreitungskarten
Verbreitungskarten von Bäumen
Ich bitte um Konvertierung folgender Karten in svg-Format (siehe auch Diskussionen Wikipedia:Grafikwerkstatt#Verbreitungskarten von Bäumen und Wikipedia:Urheberrechtsfragen#Verbreitungskarten von Bäumen) und Erzielung einer eigenen Schöpfungshöhe:
- Verbreitung Feldahorn
- Verbreitung Bergahorn
- Verbreitung Herzblättrige Erle
- Verbreitung Hänge-Birke
- Verbreitung Edelkastanie
- Verbreitung Orient-Buche
- Verbreitung Rotbuche
- Verbreitung Europäische Lärche
- Verbreitung Holzapfel
- Verbreitung Gemeine Fichte
- Verbreitung Zirbelkiefer
- Verbreitung Aleppo-Kiefer
- Verbreitung Schwarzkiefer
- Verbreitung See-Kiefer
- Verbreitung Pinie
- Verbreitung Schwarz-Pappel
- Verbreitung Espe
- Verbreitung Vogel-Kirsche
- Verbreitung Wildbirne
- Verbreitung Traubeneiche
- Verbreitung Stieleiche
- Verbreitung Speierling
- Verbreitung Elsbeere
- Verbreitung Winter-Linde
- Verbreitung Sommer-Linde
- Verbreitung Flatterulme
Das ist viel Heu. Im voraus vielen Dank. --Am Altenberg 00:46, 19. Aug. 2010 (CEST)
- Du beklagst Dich darüber, weil es hier so lange dauert. Kein Wunder. Das hier sind satte 26 Kartenwünsche. Für fast jede Karte muss eine neue Kartengrundlage gezeichnet werden, weil fast immer andere Bezugsräume gezeigt werden. und die vielen Flächen allein bei der Rotbuche zeichnet niemand in 5 Minuten. Und wie sieht Dein konkreter Vorschlag zur Erzielung der Schöpfungshöhe aus? Die Verbreitungsflächen kann man nunmal nur abdigitalisieren. Ich würde vllt. auch erstmal bei Eufrogen nachfragen, ob nicht eine Nutzung der Originale in der Wiki möglich wäre. PS: Du musst diese Seite bei einem Wunsch nicht beobachten. In der Regel informiert der Kartenersteller bei der Bearbeitung den Wünscher direkt über dessen Disk. Grüße Lencer 11:19, 19. Aug. 2010 (CEST)
- Hmm, ich habe mal die verlinkte Urheberrechts-Diskussion gelesen. Irre ich mich, oder ist man da zu dem Schluss gekommen, dass die in den Karten visualisierten Daten eben nicht frei sind!? Dann hilft es ja auch nichts, hier jetzt eine eigene Schöpfungshöhe erzielen zu wollen, da man ja die Grundlage gar nicht nutzen darf, oder? -- Thoroe 12:28, 19. Aug. 2010 (CEST)
- Naja, ich scheine irgendwie der Einzige zu sein, der das so eindeutig sieht... Uwe Dedering 12:31, 19. Aug. 2010 (CEST)
- Alex schreib, dass die Karten für nicht kommerzielle Zwecke freigegeben sind. Damit würde ich das Pferd anders aufzäumen. Wiki ist wohl kaum kommerziell. Damit könnte man die Daten wohl als Vorlage benutzen. Ich würde jedoch vorher nachfragen, ob man nicht gleich die Karten komplett in der Wiki nutzen kann. Außer Frage steht für mich die Disk nach der Schöpfungshöhe. Verbreitungsgebiete in einer derartigen Quali abzuliefern ist keine Sache von 5 Minuten und würde den Aufwand der Kartenschöpfer unterminieren. Grüße Lencer 12:41, 19. Aug. 2010 (CEST)
- Die ToU sind nicht mit der Wikipedia-Lizenz kompatibel, da wir ausdrücklich auch kommerzielle Nutzung immer mit einschließen. Also bliebe als Ausweg, die Daten etwas in abgeänderter, generalisierter Form in kleinmaßstäbigen Karten zu verwenden und somit die große Grauzone des Datenbankrechts zu durchwandern. Eindeutig besser und einfacher von der Verarbeitung wäre aber eine Erlaubnis, die Shapefiles direkt nutzen zu dürfen. Dann könnte man schonmal auf Basis der Europa-Poskarte für alle dort aufgelisteten Verbereitungsgebiete weitgehend automatisch eine Karte erstellen. --alexrk 12:48, 19. Aug. 2010 (CEST)
- Die Karten sind wirklich ganz schön. Man könnte ja mal höflich bei EUFORGEN anfragen, ob die Lizenz dieser Karten nicht dahingehend geändert werden könnte, so dass man sie unter Nennung der Quellenangabe in die Commons transferieren kann. Das wäre doch das Beste. Dann müsste die Karten nicht neu erstellt werden. Die Konvertierung in svg o.ä. sehe ich nicht als Problem, als pdf-Datei kann man die Dateien ja einfach in Adobe Illustrator einlesen. --Furfur 15:56, 22. Jan. 2011 (CET)
- Könnte sich jmd. zumindest erstmal um die Anfrage bzgl. der Lizensierung der Karten kümmern. Selbst eine Ablehnung seitens EUFORGEN wäre zumindest erstmal eine Aussage. Grüße Lencer 09:46, 22. Mär. 2011 (CET)
- Die Karten sind wirklich ganz schön. Man könnte ja mal höflich bei EUFORGEN anfragen, ob die Lizenz dieser Karten nicht dahingehend geändert werden könnte, so dass man sie unter Nennung der Quellenangabe in die Commons transferieren kann. Das wäre doch das Beste. Dann müsste die Karten nicht neu erstellt werden. Die Konvertierung in svg o.ä. sehe ich nicht als Problem, als pdf-Datei kann man die Dateien ja einfach in Adobe Illustrator einlesen. --Furfur 15:56, 22. Jan. 2011 (CET)
- Die ToU sind nicht mit der Wikipedia-Lizenz kompatibel, da wir ausdrücklich auch kommerzielle Nutzung immer mit einschließen. Also bliebe als Ausweg, die Daten etwas in abgeänderter, generalisierter Form in kleinmaßstäbigen Karten zu verwenden und somit die große Grauzone des Datenbankrechts zu durchwandern. Eindeutig besser und einfacher von der Verarbeitung wäre aber eine Erlaubnis, die Shapefiles direkt nutzen zu dürfen. Dann könnte man schonmal auf Basis der Europa-Poskarte für alle dort aufgelisteten Verbereitungsgebiete weitgehend automatisch eine Karte erstellen. --alexrk 12:48, 19. Aug. 2010 (CEST)
- Alex schreib, dass die Karten für nicht kommerzielle Zwecke freigegeben sind. Damit würde ich das Pferd anders aufzäumen. Wiki ist wohl kaum kommerziell. Damit könnte man die Daten wohl als Vorlage benutzen. Ich würde jedoch vorher nachfragen, ob man nicht gleich die Karten komplett in der Wiki nutzen kann. Außer Frage steht für mich die Disk nach der Schöpfungshöhe. Verbreitungsgebiete in einer derartigen Quali abzuliefern ist keine Sache von 5 Minuten und würde den Aufwand der Kartenschöpfer unterminieren. Grüße Lencer 12:41, 19. Aug. 2010 (CEST)
- Naja, ich scheine irgendwie der Einzige zu sein, der das so eindeutig sieht... Uwe Dedering 12:31, 19. Aug. 2010 (CEST)
- Hmm, ich habe mal die verlinkte Urheberrechts-Diskussion gelesen. Irre ich mich, oder ist man da zu dem Schluss gekommen, dass die in den Karten visualisierten Daten eben nicht frei sind!? Dann hilft es ja auch nichts, hier jetzt eine eigene Schöpfungshöhe erzielen zu wollen, da man ja die Grundlage gar nicht nutzen darf, oder? -- Thoroe 12:28, 19. Aug. 2010 (CEST)


Es steht bereits bei der Karte dabei, aber vielleicht lässt sich die Sache beschleunigen, wenn man sich hier meldet. Es geht um die Karte der Großstädte Deutschlands. --Jobu0101 00:16, 6. Jan. 2011 (CET)
- Aber warum soll das als SVG gemacht werden? Uwe Dedering 00:26, 6. Jan. 2011 (CET)
- Ein beeindruckendes Kartenwerk, das es unbedingt als SVG geben sollte! Im Ernst, eine Stumme Karte hat in der Wiki nix zu suchen. Wenn, sollte eine neue beschriftete Karte (meintwegen als SVG) erstellt werden, die den Fokus auf die Großstädte legt (wenn es sowas nicht bereits gibt?). Grüße Lencer 06:33, 6. Jan. 2011 (CET)
- Weil sie so zum Beispiel viel zu klein ist. --Jobu0101 17:34, 6. Jan. 2011 (CET)
- Dann schlage ich vor, du bindest die Karte in der gewünschten Größe erst einmal in den einen Artikel ein, damit wir sehen, ob die Qualität der Vergrösserung ausreicht. Uwe Dedering 18:14, 6. Jan. 2011 (CET)
- Und warum wird nicht einfach diese Karte eingebunden. Die enthält wenigstens Informationen und es muss nur eine Karte aktualisiert werden. Grüße Lencer 12:55, 7. Jan. 2011 (CET)
- Aber da ist doch schon Datei:Großstädte historisch.png drin mit allen Informationen. Uwe Dedering 14:15, 7. Jan. 2011 (CET)
- Und warum wird nicht einfach diese Karte eingebunden. Die enthält wenigstens Informationen und es muss nur eine Karte aktualisiert werden. Grüße Lencer 12:55, 7. Jan. 2011 (CET)
- Dann schlage ich vor, du bindest die Karte in der gewünschten Größe erst einmal in den einen Artikel ein, damit wir sehen, ob die Qualität der Vergrösserung ausreicht. Uwe Dedering 18:14, 6. Jan. 2011 (CET)
Also mir gefallen eben vor allem stumme Karten, da hat man am meisten von, wenn man sich abfragen will. Doch wie Lencer bereits anmerkte, ist das sicherlich nicht der Fokus der Wikipedia. --Jobu0101 11:22, 8. Jan. 2011 (CET)
- Stumme Karten sind sicher sehr lobenswert für die Anwendung in der Schule. Aber Unterrichtsmaterialen herzustellen ist sicher nicht der selbst gewählte Auftrag der Kartenwerkstatt. Sorry, aber es sollte stets die anschauliche Illustration das Artikels im Vordergrund stehen. Grüße Lencer 10:31, 10. Jan. 2011 (CET)
- Da ich die Karte damals erstellt hatte, melde ich mich hier mal zu Wort: Die Karte ist aus dem Grund stumm angelegt, da sie lediglich die örtliche Verteilung und die daraus resultierende Konzentration der Großstädte innerhalb Deutschlands darstellt. Eine Zurodnung der Stadtnamen hatte ich daher nicht vorgesehen. Auch eine SVG-Version war mir damals nicht in den Sinn gekommen, lässt sich jedoch mit geringem Aufwand aus den vorliegenden Daten und Karten erstellen - gerne auch zusätzlich mit einer Beschriftung der Städte. Gruß Andreas 06 (Disk) 13:38, 17. Jan. 2011 (CET)
- Wenn Du das übernehmen würdest, wäre es wunderbar. Vllt. solltest Du als Grundlage die Positionskarte verwenden. Grüße Lencer 13:53, 17. Jan. 2011 (CET)
- Da ich die Karte damals erstellt hatte, melde ich mich hier mal zu Wort: Die Karte ist aus dem Grund stumm angelegt, da sie lediglich die örtliche Verteilung und die daraus resultierende Konzentration der Großstädte innerhalb Deutschlands darstellt. Eine Zurodnung der Stadtnamen hatte ich daher nicht vorgesehen. Auch eine SVG-Version war mir damals nicht in den Sinn gekommen, lässt sich jedoch mit geringem Aufwand aus den vorliegenden Daten und Karten erstellen - gerne auch zusätzlich mit einer Beschriftung der Städte. Gruß Andreas 06 (Disk) 13:38, 17. Jan. 2011 (CET)
Der Kartenwunsch wurde zurückgewiesen, da bereits eine entsprechende Karte existiert. | ||
Ich habe die Verteilungskarte mit der nebenstehenden Karte im Artikel ersetzt. Ich sehe keinen Grund eine weitere Karte zu erstellen. |
Karten über Verteilung von Streitkräften
Ich wurde gern über die Verteilung ehemals stationierter Streitkräfte in Deutschland Karten mit einpflegen. z.B Eine Übersicht über die belgischen Standorte. Was würde dazu benötigt?--scif 23:23, 28. Feb. 2011 (CET)
- Eine Liste der Standorte natürlich. Je nach Bearbeiter reichen dabei die Ortsnamen, einige arbeiten auch gerne mit Koordinaten. NNW 16:59, 2. Mär. 2011 (CET)
- Eine wahrscheinlich nicht gemeinfreie Übersicht gibt es bereits hier und hier . Mich würde es vor allem interessieren, nach welchen Verwaltungseinheiten vorgegangen wurde, das ist mir nämlich noch unklar.--scif 19:05, 2. Mär. 2011 (CET)
- Bei Streitkräftekarten fällt mir zuerst einmal Benutzer:TUBS ein, der Datei:Standorte Heer (Bundeswehr) 2010.png gemacht hat. Sprich ihn doch mal direkt an, er scheint mir am ehesten im Thema zu stecken. NNW 19:54, 2. Mär. 2011 (CET)
- Grundsätzlich ist eine Karte natürlich möglich. Dazu braucht man aber natürlich einiges an Daten. Und zwar kindgerecht (=ergo für mich) aufbereitet, weil ich da nix recherchieren werde.
- Variante A: eine einfache Punktmarkierung aller gewünschten Standorte der Belgische Streitkräfte in Deutschland. Das ginge mit einer entsprechenden Liste relativ schnell. Die Liste der geschlossenen alliierten ausländischen Militärbasen in Deutschland kennt z.B. 67 geschlossene belgische Einrichtungen in Deutschland. Ob das wohl alle sind?
- Variante B: eine Karte wie Datei:Standorte Heer (Bundeswehr) 2010.png. Dazu bräuchte ich dann aber eine detaillierte Liste mit den Standorten&Truppenteilen zum Betrachtungszeitpunkt (vermutlich ist ~1985-1989) am aufschlussreichsten. Aber den Betrachtungszeitpunkt müsste man festlegen, weil die dauern hin und her verlegten. Und da die Karte relativ voll wird, sollte man sich sich nicht mit jeder kleinen Mini-Einheit (=Depots, Übungsplätze, Sendeanlagen, Raketenstellungen, etc.) aufhalten. Evtl. sagt diese Karte ja schon alles wichtiges aus. Das sind ungefähr die 26.000 Mann. Obwohl man dazu immer im taktischen Gesamtzusammenhang sagen muss: die restlichen Kräfte des I. belgischen Korps lagen vermutlich noch in Belgien und bezogen dann erst im Verteidigungsfall ihren Verteidgungsraum, der hier lag: Karte.
- Auf was zielt deine Frage mit den Verwaltungseinheiten/ Vorgehensweise?--TUBS
22:25, 2. Mär. 2011 (CET)
- Mir ist die Verteilung der Belgier noch unklar. Vielleicht könnte man das aber auch per Karte besser illustrieren, indem man sieht, belegten in Hessen die landkreise xy, in NRW die Kreise 1,2,3. Also ne Karte mit den verwaltungseinheiten (Kreis, regierungsbezirk) wäre schon interessant. Die unter Variante A genannte Liste habe ich in den letzte Tagen ergänzt. Sie wäre durchaus ne Grundlage. Die Größe von Standorten oder die Art, könnte man durch unterschiedliche Punktgrößen realisieren. Auch zeitlich könnte man durch Färbungen oder andere Symbole eine Struktur reinbringen. Nike-Stellungen ließen sich sicher auch besonders herausheben. Das mal so als gedanken.--scif 22:58, 2. Mär. 2011 (CET)
- Natürlich ist das auch mit den Landkreisgrenzen möglich, wenn man die Karte hinreichend beschneided damit man was erkennt. Dürfte aber gehen. Da wird man aber nicht soviel überraschendes erkennen. Das war ja kein Wunschkonzert. Die Belgier waren einfach dort disloziert wo Platz war und wo es strategisch geboten war. Mit den Landratsämtern wurden da bestimmt keine Kompromisse aus Rücksicht auf die lokale Wirtschaft ausgehandelt. Die Belgier hatten einfach wahnsinnig viele leichte Panzergrenadiere und Jäger (vgl. auch die belgische Landesgeographie) und deren natürliche Einsatzraum ist halt nunmal stark bedecktes und durchschnittenes Gelände, wie z.B. die Region Weserbergland/Sauerland/Hessisches Bergland/Bergisches/Eifel also ebene jene südliche Flanke der Verteidiger des rheinisch-westfälischen Industriereviers. Praktischerweise ergibt sich dann ein Korridor zum Heimatland Belgien von wo aus Truppen, Material, etc. nachgeführt werden konnten. Genug gelabert. Vorschlag: Du lieferst mir konkret die Daten (Zeitpunkt, mit Taktischem Zeichen/ohne taktische Zeichen, Standortliste mit/ohne dortige Truppenteile mit/ohne Standortgröße) und ich bastele mal was. Solange kann das evtl. noch auf die Kartenwünsche-Seite (siehe Reiter oben).--TUBS
11:08, 3. Mär. 2011 (CET)
- Natürlich ist das auch mit den Landkreisgrenzen möglich, wenn man die Karte hinreichend beschneided damit man was erkennt. Dürfte aber gehen. Da wird man aber nicht soviel überraschendes erkennen. Das war ja kein Wunschkonzert. Die Belgier waren einfach dort disloziert wo Platz war und wo es strategisch geboten war. Mit den Landratsämtern wurden da bestimmt keine Kompromisse aus Rücksicht auf die lokale Wirtschaft ausgehandelt. Die Belgier hatten einfach wahnsinnig viele leichte Panzergrenadiere und Jäger (vgl. auch die belgische Landesgeographie) und deren natürliche Einsatzraum ist halt nunmal stark bedecktes und durchschnittenes Gelände, wie z.B. die Region Weserbergland/Sauerland/Hessisches Bergland/Bergisches/Eifel also ebene jene südliche Flanke der Verteidiger des rheinisch-westfälischen Industriereviers. Praktischerweise ergibt sich dann ein Korridor zum Heimatland Belgien von wo aus Truppen, Material, etc. nachgeführt werden konnten. Genug gelabert. Vorschlag: Du lieferst mir konkret die Daten (Zeitpunkt, mit Taktischem Zeichen/ohne taktische Zeichen, Standortliste mit/ohne dortige Truppenteile mit/ohne Standortgröße) und ich bastele mal was. Solange kann das evtl. noch auf die Kartenwünsche-Seite (siehe Reiter oben).--TUBS
- Mir ist die Verteilung der Belgier noch unklar. Vielleicht könnte man das aber auch per Karte besser illustrieren, indem man sieht, belegten in Hessen die landkreise xy, in NRW die Kreise 1,2,3. Also ne Karte mit den verwaltungseinheiten (Kreis, regierungsbezirk) wäre schon interessant. Die unter Variante A genannte Liste habe ich in den letzte Tagen ergänzt. Sie wäre durchaus ne Grundlage. Die Größe von Standorten oder die Art, könnte man durch unterschiedliche Punktgrößen realisieren. Auch zeitlich könnte man durch Färbungen oder andere Symbole eine Struktur reinbringen. Nike-Stellungen ließen sich sicher auch besonders herausheben. Das mal so als gedanken.--scif 22:58, 2. Mär. 2011 (CET)
- Grundsätzlich ist eine Karte natürlich möglich. Dazu braucht man aber natürlich einiges an Daten. Und zwar kindgerecht (=ergo für mich) aufbereitet, weil ich da nix recherchieren werde.
- Bei Streitkräftekarten fällt mir zuerst einmal Benutzer:TUBS ein, der Datei:Standorte Heer (Bundeswehr) 2010.png gemacht hat. Sprich ihn doch mal direkt an, er scheint mir am ehesten im Thema zu stecken. NNW 19:54, 2. Mär. 2011 (CET)
- Eine wahrscheinlich nicht gemeinfreie Übersicht gibt es bereits hier und hier . Mich würde es vor allem interessieren, nach welchen Verwaltungseinheiten vorgegangen wurde, das ist mir nämlich noch unklar.--scif 19:05, 2. Mär. 2011 (CET)
Also, eine Standortübersicht existiert bereits hier Die müßte man zeitlich sicher noch bereinigen. Min. der Standort Attendorn fehlt. Die Liste ist zunächst mal vom belgischen Museum übernommen. Mich würde erstmal eine Karte ohne irgendwelchen militärischen Schnickschnack interessieren, also nur Punkte und als Anhaltspunkte größere Städte. Über taktische Zeichen, Standortgrößen und stationierte Truppenteile sind sich die Gelehrten ja selbst nicht einig. Was mich überrascht: du scheinst auch einiges zu den Belgiern zu wissen. Da ist in letzter Zeit Bewegung in die Sache gekommen, siehe Belgische Streitkräfte in Köln .--scif 20:10, 3. Mär. 2011 (CET)
Überarbeitung Rotkehlchen-Verbreitungskarte; V.-Karten für das Rebhuhn, den Zaunkönig und den Bluthänfling

0) Der Rotkehlchen-Verbreitungskarte fehlen die Brutvorkommen in Nordafrika, aber auch die Verbreitungslücken im Norden Skandinaviens. Die Karte ist in vielen Bereichen falsch: Die Krim und Norwegen sind nicht frei von Rotkehlchen; Nord-Afrika ist Ganzjahresquartier, nicht nur Winterquartier. In Russland reicht die Verbreitung in Wirklichkeit mindestens 500 km weiter ostwärts. Auch im Vorderen Orient stimmts nicht. Die Verbreitung in der Türkei geht entlang der Schwarzmeerküste viel weiter nach Osten, usw...--91.34.49.215 17:32, 17. Mär. 2011 (CET)
- Dass im Artikeltext keine genaueren Angaben zur Verbreitung zu finden sind, liegt daran, dass es ein Enzyklopädie- und kein Fachlexikon-Artikel zum Rotkehlchen sein soll. Qualifizierte Aussagen zur Verbreitung findet ihr nur in der Bibliothek, und zwar in diesen Büchern beziehungsweise Quellen:
- Rudolf Pätzold: Das Rotkehlchen. Erithacus rubecula. Neue Brehm Bücherei 520, Westarp Wissenschaften, Aula Verlag, ISBN 3-89432-423-6. - Speziell zum Rotkehlchen
- Urs N. Glutz von Blotzheim: Handbuch der Vögel Mitteleuropas. 11/1, Passeriformes. 2. Teil: Turdidae – Schmätzer und Verwandte Erithacinae. Aula Verlag, Wiesbaden, 1988. - Auch zu anderen Singvögeln. Eventuell in einer aktualisierten Ausgabe.
- Andere gleichwertige Publikationen bezüglich der Gesamtverbreitung mit Angaben in dieser Ausführlichkeit sind mir nicht bekannt. Es gibt zwar noch einige andere verlässliche Quellen, aber jene gehen IMHO nicht so gut auf die Verbreitung ein. Die beiden angegebenen Bücher berichten aber IMHO zuverlässig und recht detailliert über die genaue Verbreitung.--91.34.49.215 17:32, 17. Mär. 2011 (CET)
1) Dem Rebhuhn, Vogel des Jahres 1991, fehlt etwas. Der Artikel ist nach dem Review quasi zur Kandidatur auf Exzellenz vorbereitet, allein ihm fehlt die Verbreitungskarte. Vorlagen bzw. Quellen sind bereits hier und dort vorhanden. Weitere Informationen finden sich im unten stehenden Text:Das Rebhuhn besiedelt als Standvogel weite Teile Europas und Asiens. Das Verbreitungsgebiet erstreckt sich von den britischen Inseln über Mitteleuropa bis in den Südwesten und Südosten Europas, sowie im Osten bis nach Westsibirien, Turkestan, Pakistan und dem nördlichen Iran. Es fehlt im größten Teil Skandinaviens, Spaniens und auf vielen Mittelmeerinseln. Endemische Unterarten finden sich dennoch insbesondere auf der iberischen Halbinsel und in Italien. Das Rebhuhn ist in Nordamerika zu Jagdzwecken eingebürgert worden und besiedelt mittlerweile insbesondere die nördlichen Prärien der USA und des südlichen Kanada. Weiterhin wurde es in Südskandinavien und Neuseeland vom Menschen eingeführt.--91.34.49.215 17:32, 17. Mär. 2011 (CET)
2) Es wäre schön, wenn das Lemma Zaunkönig durch eine Verbreitungskarte vervollständigt würde. Vorlagen bzw. Quellen sind bereits vorhanden: Diese Karte zur Verbreitung in Nordamerika und jene Karte zur europäischen Verbreitung sowie diese Informationen: Der Zaunkönig besiedelt Europa, Nordafrika, Vorder-, Zentral- und Ostasien und Nordamerika. Er fehlt jedoch in weiten Teilen Europas, im Norden Fennoskandiens und im nördlichen Russland. Er lebt in Gebieten von der Ebene bis zur Höhe von 4000 Meter. Der Zaunkönig ist in Nordafrika und Nordamerika Standvogel, in Mittel- und Südeuropa sowie in Asien Teilzieher und in Skandinavien, den baltischen Staaten sowie Russland Zugvogel. Nordeuropäische Populationen ziehen normalerweise nach Mittel- oder Südeuropa. Die Zaunkönige im nördlichen Nordamerika suchen Winterquartiere in den zentralen und südlichen US-Bundesstaaten oder im nördlichen Mexiko auf. In Asien ziehen die nördlichen Population meist nach Südwest- oder Südostasien. sollten die Erstellung einer Verbreitungskarte ermöglichen.--91.34.49.215 17:32, 17. Mär. 2011 (CET)
3) Auch der Bluthänfling benötigt eine Verbreitungskarte. Eine geeignete Vorlage findet sich hier (Gelb - Zugvogel, Grün - Jahresvogel, Blau – Überwinterungsgebiete).
- Konkrete Zusatzinformationen, die auf der Karte fehlen: Der Bluthänfling besiedelt Europa, Nordafrika, Vorderasien und das westliche Zentralasien. Er lebt auch auf den Kanarischen Inseln und auf Madeira. Der Bluthänfling besiedelt Westsibirien bis zum oberen Ob und Kleinasien, Iran, Nordafghanistan, Turkestan und das westliche Sinkiang bis zum Altai. Die östliche Grenze seines Verbreitungsgebietes bildet das Uralgebirge. Der Bluthänfling fehlt im nördlichen Fennoskandinavien, auf Island und der Halbinsel Krim sowie in den Steppen bis zu den mittelasiatischen Gebirgen. Weiterhin ist er nicht in Nordschottland, in den bewaldeten höheren Mittelgebirgen und den Ostalpen zu finden.--91.34.49.215 17:32, 17. Mär. 2011 (CET)
Zu 2) und 3) habe ich bereits im Sommer 2008 eine Zusage erhalten, die Karten wurden aber leider "vergessen", siehe hier.--91.34.49.215 17:32, 17. Mär. 2011 (CET)
Die Karten sind ohne Zweifel wichtig, da die erstgenannte Artikel das Potential zur Exzellenz haben und der dritte zum Lesenswerten. Ich kann mir denken, dass Kartenerstellen einige Zeit und Arbeit kostet. Bitte investiert sie. Das Portal:Lebewesen und der jeweilige Hauptautor würden sich freuen. Vielen Dank im voraus.--91.34.49.215 17:32, 17. Mär. 2011 (CET)
Seldschukenreich
Obige Datei mit dem kuriosen Namen geht doch sicherlich auch besser und in SVG.-- КГФ, Обсудить! 14:49, 19. Mär. 2011 (CET)
Es gibt dazu eine sehr gute Karte über die Flussgebiete Europas [Datei:Europäische Wasserscheiden.png], bzw. die europäischen Wasserscheiden. Könnte man sowas nicht auch für Deutschland bzw. den DACH-Raum erstellen? Es genügen ja die Gebiete der 7 größten Flüsse um mehr als 90% des Gebietes abzudecken. Ich glaube das würde in etlichen Artikeln passen, und neben anderen Merkmalen ziemlich gut die innerdeutschen Kulturgrenzen hervorheben. Also zum Beispiel wo das "Westdeutsche" Rheingebiet liegt, und sich die "Nordwestdeuschen" Gebiete der Ems und Weser befinden.Oliver S.Y. 09:54, 22. Mär. 2011 (CET)
- Ich denke, dazu sollte zunächst eine Reliefkarte der Poskarte D-A-CH hergestellt werden. Könnte das jmd. komplett übernehmen? Grüße Lencer 10:04, 22. Mär. 2011 (CET)
Geschichtskarten
Karte Nikopolis Feldzug
Hallo, ich hatte schon Mario alter ego Devil 25 kontaktet. Worauf er mich hierher verwiesen hat. Konkret geht es um diese Karte. Diese könnte man verbessern, siehe mein Vorschlag:
Hinzu kämen noch der Epirus der Buondelmonti und diverse albanische Fürsten - wobei diese Mario ausgelassen hat, kann ev. so bleiben. Ebenso dürften wir den Küstenstreifen von Konstantinopel bis Pomorie, dem byzantinischen Anchialos, nicht vergessen, der teils unter byzantinischer Herrschaft war. Stefan Lazarević würde ich in dem Fenster einfügen, da er, obwohl osmanischer Vasall, doch eine entscheidende Rolle in der Schlacht inne hatte. Und vielleicht die Truppenzahlen auslassen, da diese heute allgemein als übertrieben gelten. Vielleicht findet sich jemand, der die Karte verbessern kann. Ich würde es selber tun, hab' früher auch zu genügend Karten auf Transparentpapier gezeichnet, aber mit Computerprogrammen habe ich bis jetzt nichts gewagt... Beste Grüße, --Carski 22:51, 11. Jul. 2009 (CEST)
- Als Vorschlag bzw. als Vergleich empfehle ich dringend die Karte in en:David Nicolle: Die Osmanen - 600 Jahre islamisches Weltreich --Roxanna 00:06, 12. Jul. 2009 (CEST)
- Roxana, wo wäre die Karte zu finden? Hier zudem ungefähr die byzantinischen Herrschaftsgebiete um 1403, wobei ich die byzantinischen Küstengebiete mehr auf die Küstenstädte wie das heutige Pomorie und Sozopolis beschränken würde... --Carski 19:24, 12. Jul. 2009 (CEST)
- Die Nicolle-Karte ist deutlich genauer. Wenn Du mir eine Email-Adresse angeben kannst, scanniere ich es und kann es diese Woche noch schicken. --Roxanna 16:04, 13. Jul. 2009 (CEST)
- Karte David Nicolle Hier habe ich die Karte von Roxana bzw. von David Nicolle.
- Meine Verbesserungsvorschläge, entsprechend der Karte (von Mario) in meinem ersten Posting
- Dazu einige Anmerkungen:
- - Im 14. und 15. Jh. gab es kein Montenegro. Die Rede ist vom Fürstentum Zeta, aus dem sich ab dem 16. Jh. das spätere Montenegro entwickelte.
- - Was sind epiroitische Fürstentümer? Wir kennen das Despotat Epirus, "lokale epiroitische Fürstentümer" dagegen sind nicht bekannt. Es ensteht der Eindruck, epiroitisch steht als Synonym für albanisch.
- - Niš wurde 1386/87 osmanisch, siehe Schlacht bei Pločnik. 1413 war es wieder serbisch, 1427 dann wiederum osmanisch.
- - Skopje in Mazedonien fiel 1392 an die Osmanen.
- - Thessaloniki, 1387–1391 und ab 1394 beherrschten zwischenzeitlich die Osmanen die Stadt. 1403 wurde Thessaloniki wieder byzantinisch und 1423-1430 venezianisch, danach osmanisch. Zur Zeit der Nikopolisschlacht sollte Thessaloniki demnach osmanisch gewesen sein.
- - Zu Widin, siehe en:Ivan Sratsimir of Bulgaria.
- Es wäre schön, könnte anhand dieser Karten etwas gemacht werden. Grüße --Carski 23:09, 16. Jul. 2009 (CEST)
- Die von Dir zwischen Konstantinopel und Varna als byzantinisch eingezeichneten Gebiete wurden erst nach 1402 zwischenzeitlich wieder byzantinisch, um 1396 dürften sie osmanisch gewesen sein. Vidin war unterworfen und hatte eine osmanische Garnison, die im Rahmen des Kreuzzugs vernichtet wurde. Ivan war also kein Herrscher eines unabhängigen Gebietes, sollte also farblich eher dem Osmanischen Reich angenähert werden. Statt "epiroitische Fürstentümer" sollte einfach "Epiros" dastehen, das ist neutral. --Roxanna 23:39, 16. Jul. 2009 (CEST)
- Nein Roxanna, 1396 waren sie Byzantinisch. Da War die Katalanische Kompanie am Werk. Und zwar im Oktober 1366 gelang es den Grafen von Savoyen, Amadeus VI., im Zuge eines Feldzuges gegen die Türken, die Städte von den Bulgaren zu erobern und sie anschließend an Byzanz zuverkaufen.-- Vammpi 16:33, 9. Mär. 2010 (CET)
- Die von Dir zwischen Konstantinopel und Varna als byzantinisch eingezeichneten Gebiete wurden erst nach 1402 zwischenzeitlich wieder byzantinisch, um 1396 dürften sie osmanisch gewesen sein. Vidin war unterworfen und hatte eine osmanische Garnison, die im Rahmen des Kreuzzugs vernichtet wurde. Ivan war also kein Herrscher eines unabhängigen Gebietes, sollte also farblich eher dem Osmanischen Reich angenähert werden. Statt "epiroitische Fürstentümer" sollte einfach "Epiros" dastehen, das ist neutral. --Roxanna 23:39, 16. Jul. 2009 (CEST)
Hier die Karte File:Military campaign of Amadeus VI against Bulgaria (1366-67).png-- Vammpi 23:34, 1. Feb. 2011 (CET)
Ich habe mir das angeschaut und mich gefragt, wieso das solange keiner angehen wollte. Die Karte ist nun wirklich sehr oberflächlich und schaut an sich Devils andere Arbeiten an, dann merkt man schnell, dass es ihm hier nur um eine Skizze ging. Und genau das ist die Karte auch - eine Skizze! Sie solle auch nie mehr sein. Nun wollten Carski eine möglichst detaillierte richtige Karte (das erkennt man an den zahlreichen hier zusammengetragenen Informationen, die ja noch weiter durch z.B. Roxanna ergänzt wurden.) Das alles lässt sich einzig und allein nur bewerkstelligen, wenn man eine komplett neue Karte erstellt und das wiederum bringt einiges an Aufwand mit sich (siehe wieder die Diskussion und die Vorlagen oben). Da es hier eine Reihe von Anfragen gibt fragt an sich als Kartenbastler, ob sich der Aufwand auch lohnt oder besser: Steht der Aufwand in einem vernünftigen Verhältnis zum Artikel den er verbessern helfen soll? Was bringt schließlich eine hochklassige Karte in einem Stub ... Und hier fällt der Blick auf den Artikel zur Artikel Schlacht von Nikopolis, so ziemlich einer der wenigen Artikel in dem die Karte überhaupt verwendet werden kann (sehr enges Thema). Dieser Artikel ist allerdings unter Durchschnitt und ganz eherlich: Für einen Artikel dieser Qualität will niemand viele Arbitsstunden in eine Karte investieren. Genauso sieht es beim Artikel Stefan Lazarević, der nicht mal Literaturangaben hat. Der Aufwand steht hier in keinem Verhältnis zum Nutzen. Sollte jemand den/die Artikel ausbauen und mal eine Kandidatur anstreben, sieht die Sache schon wieder ganz anders aus. Dass in den Artikeln vor und nach der Anfrage hier allerdings auch nichts geschehen ist spricht auch nicht gerade für ein größeres Interesse des Antragsstellers für einen Ausbau bzw. die Karte. Darum wird das wohl bei derzeitigem Stand nix werden. --Мемнон335дон.э. Обсуж. 15:23, 26. Mär. 2011 (CET)
Polizeiaktionen Indonesien
Hallo, ich würde mich über Karten zu den beiden "Polizeiaktionen" freuen, für den Artikel Indonesischer Unabhängigkeitskrieg. --Ziko 21:55, 24. Mär. 2010 (CET)
- Hast du Vorlagen? Ohne lässt sich das nicht machen. NNW 22:00, 24. Mär. 2010 (CET)
- Ja, das gibt es. --Ziko 13:49, 26. Mär. 2010 (CET)
- Bist du der Osterhase und wir müssen die Vorlagen suchen ? :-) Uwe Dedering 13:56, 26. Mär. 2010 (CET)
- Nein, er mailt sie dem Bearbeiter. Der muss sich nur bei ihm melden. NNW 14:27, 26. Mär. 2010 (CET)
- Bist du der Osterhase und wir müssen die Vorlagen suchen ? :-) Uwe Dedering 13:56, 26. Mär. 2010 (CET)
- Ja, das gibt es. --Ziko 13:49, 26. Mär. 2010 (CET)
Habe den Antragssteller vor vielen Wochen angeailt aber ohne Reaktion. Der Wunsch kann geschlossen werden. --Мемнон335дон.э. Обсуж. 15:23, 26. Mär. 2011 (CET)
Äthiopien 1987–91
Gesucht wäre eine Karte zur Verwaltungsgliederung Äthiopiens#1987 bis 1991. Einen Eindruck davon, wie das Ganze aussieht, gibts schon mal hier (die dritte Karte), ich kann aber auch noch eine bessere Abbildung (aus Gebru Tareke, Power and Protest, S. 31) mailen. Einige Punkte:
- Die fünf autonomen Regionen sollten sich optisch irgendwie von den 25 „normalen“ Regionen abheben.
- Beschriftung: Amharische Namen für die Himmelsrichtungen (z.B. Simien Shewa, Mirab Shewa, Debub Shewa, Misraq Shewa) für die Verwendbarkeit in allen Sprachen? Englisch (North(ern), East(ern), South(ern), West(ern) Shewa), damit es auch für den winzigen Anteil der Menschheit, der zu Äthiopien keine Vorkenntnisse mitbringt, deutlich wird? Oder Deutsch (Nord-, Ost-, Süd-, West-Shewa)?
- Vorherige Verwaltungsgliederung einbringen, damit klar wird, was da überhaupt auf- und umgeteilt wurde? Wie in unserer Ogadenkarte? (Tareke machts leicht anders, Grenzen einzeichnen, wo sie abweichen, und Schriftzüge geschickt platzieren...)
- (Hauptstädte (sofern ich die überhaupt herausfinden kann)? Sonstige Städte zur Orientierung?)
Gruß, Amphibium 14:50, 8. Apr. 2010 (CEST)
Bürgerkrieg im Kongo
In eine Reihe von Artikeln über die Demokratische Republik Kongo findet sich diese dilentantisch erstellte Karte Datei:DRC group 3part.jpg, die nur vage von Rwanda-aligned oder Uganda-aligned spricht, statt die Kriegssparteien zu benennen. Ich vermute, das die Karte von hier (dritte Zeile links) stammt, dort werden auch die Kriegsparteien genannt. Diese sollten dann auch hier eingezeichnet werden.
Nur am Rande, es sollte auch eine Karte zur heutigen Situation (bei diesem hochkomplexen Thema) geben, vielleicht hat jemand eine solche Karte, ich suche da schon länger--Antemister 12:16, 3. Apr. 2010 (CEST)

- Nicht uninteressant dabei die Ergebnisse der letzten Präsidentschaftswahl, bei denen Kabila jr. ausgerechnet in den von Bemba-Rebellen gehaltenen Gebieten gute Ergebnisse erzählt hatte. --Roxanna 13:04, 3. Apr. 2010 (CEST)
- Hatte ich vorher vergessen: PSL schreibt in Afrikanische Totenklage (2002) das sich in Kinshasa Truppen aus Simbabwe und Angola befinden, hier in der TV-Dokumentation ab ca. 8:30 auf der Karte zu sehen.--Antemister 10:58, 4. Apr. 2010 (CEST)
Viel los hier mommentan und wenig Mitarbeiter... Hab jetzt auch Material zum 1. und zum 3. Krieg--Antemister 22:03, 11. Jun. 2010 (CEST)
Dominic Johnson beschreibt in Kongo - Kriege, Korruption und die Kunst des Überlebens den Vormarsch der AFDL auf Kinshasa (Datum der Eroberung einer Stadt + (vage) die Richtung der Angriffs) Würde daraus gerne eine Karte erstellen, mit Pfeilen für den Angriffsrichtungen. Frage an die Kartenwerkstatt: ISt das sinnvoll, oder geht das in Richtung TF?--Antemister 22:03, 11. Jun. 2010 (CEST)
Siehe erste Anfrage, hätte jetzt noch einige Details mehr--Antemister 22:03, 11. Jun. 2010 (CEST)
Hätte dazu auch Vorlagen, allerdings es sich hier um einen reinen Partisanenkrieg ohne größe Herrschaftsgebiete und Frontlinien. Auch die Frage: Ist da eine sinnvolle Karte zu erstellen--Antemister 22:03, 11. Jun. 2010 (CEST)
Die ersten beiden Kriege sind jetzt entsprechend überarbeitet. Wenn die Erstellung der Karten demnächst im Bereich des möglichen kommt wäre ich dankbar--Antemister 11:41, 3. Sep. 2010 (CEST)
Die Karte zur maximalen Ausdehnung der UNITA stimmt zwar inhaltlich, ist aber unter formalen Gesichtspunkten ein Problem. Einmal mischt sie Englisch (in den Bezeichnungen der angrenzenden Länder) mit Spanisch (in den Erläuterungen), zum anderen enthält sie bei den Städtenamen einen Rechtschreibefehler (es ist "Porto Amboim", mit "m" am Ende, nicht "n".). Könnte man die Karte nicht einheitlich auf Deutsch umstellen? Es hieße dann:
- Demokratische Republik Kongo
- Namibia bliebe, ebenso die Städtenamen (mit der Korrektur bei "Porto Amboim")
- aus "Zona controlada por UNITA" würde "von der UNITA kontrolliertes Gebiet"
- aus "Zona controlada por MPLA" würde "vom MPLA kontrolliertes Gebiet"
- aus "Cuartel general de SWAPO" würde "Hauptquartier der SWAPO",
- aus "Incursiones de SWAPO" würde "Überfälle der SWAPO"
An einer Verbesserung der Karte wäre mir umso mehr gelegen, als ich sie gerne auch für den Artikel "Bürgerkrieg in Angola" verwenden würde. Vielen Dank im Voraus. -- Aflis 20:59, 21. Dez. 2010 (CET)
- @Aflis: Die Karte ist mir auch schon negativ aufgefallen. Hast du vielleicht eine Quelle, die man zu der Karte angeben könnte, und eine Jahresangabe, von wann der Frontverlauf stammt?--Antemister 21:07, 21. Dez. 2010 (CET)
- Der Frontverlauf kann so nur von Ende 1975 (Unabhängigkeit 11.11.) bis März 1976 bestanden haben, nach der Niederlage vor Luanda kontrollierte die UNITA nur noch etwa ein Drittel Angolas. Zudem war es nicht die UNITA allein, sondern ein Bündnis aus UNITA, FNLA und südafrikanischen Interventionstruppen --Roxanna 21:16, 21. Dez. 2010 (CET)
- Kann aber eigentlich auch nicht sein, denn bis 4. Mai 1978 war Cassinga (im Süden mitten im angeblichen UNITA-Gebiet) wichtiger Stützpunkt (oder Hauptquartier?) der SWAPO... Uwe Dedering 12:14, 22. Dez. 2010 (CET)
- Der Frontverlauf kann so nur von Ende 1975 (Unabhängigkeit 11.11.) bis März 1976 bestanden haben, nach der Niederlage vor Luanda kontrollierte die UNITA nur noch etwa ein Drittel Angolas. Zudem war es nicht die UNITA allein, sondern ein Bündnis aus UNITA, FNLA und südafrikanischen Interventionstruppen --Roxanna 21:16, 21. Dez. 2010 (CET)
Wenn mir jemand eine Quelle gibt, mach ich das ganz sicher, nur mit der Karte als Quelle vielleicht... :-) Ich würde meine Angolakarte als Basis nehmen. Uwe Dedering 23:57, 21. Dez. 2010 (CET)
Doch kann sein, nach März 1976 wurde die UNITA von den MPLA-Regierungstruppen in das südöstliche Drittel zurückgedrängt, 1978 waren zumindest die Garnisonsstädte in Regierungshand, das Umland hingegen unter UNITA-Kontrolle. Übrigens müßte für Ende 1975/Anfang 1976 (ich würde die Frontlage ohnehin am besten als "am Tag der Unabhängigkeit" oder so betiteln) Huambo (Nova Lisboa) als Sitz der UNITA-FNLA-Gegenregierung gekennzeichnet werden. Zu guter Letzt würde ich die SWAPO-Aktionen nicht als "Überfälle", sondern eher als "Kommandounternehmen" oder neutral als "Aktionen", notfalls auch noch als "Angriffe" bezeichnen. "Incursions" könnte man sinngemäß auch als "Einfälle" oder "Einbrüche" übersetzen. --Roxanna 19:32, 22. Dez. 2010 (CET)
- Ebenso mit Pfeilen müßte dann auch das Eingreifen südafrikanischer (und zairischer!) Truppen angedeutet werden, deren genaue Stoßrichtung (Luanda?) habe ich in den Quellen aber nicht finden können. --Roxanna 19:38, 22. Dez. 2010 (CET)
- Bei einer Recherche zu einem anderen Thema bin heute nachmittag im Fischer Weltalmanach 1978 zufällig über eine Karte vom angolanischen Bürgerkrieg von "Mitte September 1975" gestolpert und hab sie mir vorsichtshalber auch gleich kopiert. Diese unterscheidet die drei Bürgerkriegsparteien, sieht aber erheblich anders aus. Wenn es urheberrechtrechtlich geht lade ich sie hoch, ansonsten kann ich sie auch per eMail schicken.--Antemister 21:26, 22. Dez. 2010 (CET)
- Ich werde zwar nicht diejenige sein, die die Karte baut, aber könntest Du sie mir bitte trotzdem schicken (an meine Wikipedia-Email)? --Roxanna 22:46, 23. Dez. 2010 (CET)
- Mitte September 1975 muß übrigens deutlich von dieser Karte abweichen, denn die gegen die MPLA gerichtete Offensive begann ja erst im Oktober bzw. November. --Roxanna 23:47, 23. Dez. 2010 (CET)
- Bei einer Recherche zu einem anderen Thema bin heute nachmittag im Fischer Weltalmanach 1978 zufällig über eine Karte vom angolanischen Bürgerkrieg von "Mitte September 1975" gestolpert und hab sie mir vorsichtshalber auch gleich kopiert. Diese unterscheidet die drei Bürgerkriegsparteien, sieht aber erheblich anders aus. Wenn es urheberrechtrechtlich geht lade ich sie hoch, ansonsten kann ich sie auch per eMail schicken.--Antemister 21:26, 22. Dez. 2010 (CET)
- Vielen Dank für die FWA-Karte. Wie schon gesagt, ist das die Lage am "Vorabend" der Unabhängigkeit, also im September vor Beginn der großen FNLA-UNITA-RSA-Zaire-Offensive, die zum Zeitpunkt der Unabhängigkeit am 11. November ihren Zemit erreicht. Wenn man in der Karte nun beides darstellte (Ausgangslage und Maximalausdehung), wäre es sicher perfekt.
- Allerdings, je öfter ich mir die Karte anschaue, um so mehr glaube ich, sie enthält einen Fehler. Daß der Norden FNLA-Gebiet war, erscheint mir richtig, in der Landesmitte dann auch richtig das gemischte FNLA/UNITA-Gebiet und im Nordosten jene Gebiete, die die MPLA dann kurz darauf verliert. Aber: das im Südosten die FNLA statt der UNITA dominiert haben soll, erscheint mir zweifelhaft. Genau dort war immer die UNITA-Hochburg, von ihrer Gründung in den 1960ern bis zu den letzten Wahlen 1992 und 2008. Ich vermute also, daß der Kartenzeichner eigentlich dort UNITA-Gebiet einzeichnen wollte, dann ergäbe auch das Mischgebiet im Zentrum (um Huambo eben) einen Sinn.
- --Roxanna 20:17, 4. Jan. 2011 (CET)
Mein Vorschlag als Kombination aus den genannten Karten
- Grün - von MPLA beherrscht im November (Zeitpunkt der Unabhängigkeit)
- Gelb - von MPLA an FNLA/UNITA verloren im November (Vorabend der Unabhängigkeit)
- Rot - von FNLA/UNITA beherrscht im September (Beginn des Bürgerkrieges)
- nach rechts schraffiert - FNLA-Hochburg im Nordwesten (Bakongo)
- nach links schraffiert - UNITA-Hochburg im Südosten (Ovimbundo)
--Roxanna 20:27, 5. Jan. 2011 (CET)
- Mir sind das zuviele Farben (und Schraffuren). Also hier mein Gegenvorschlag:
- 1.Karte September 75, UNITA- und FNLA-Gebiet markiert. Ist das die FWA-Karte?
- 2.Karte November 75, Das sollte der WP-Karte entsprechen, maximale Ausdehung.
- 3.Karte etwas später (wann?), UNITA im Südosten, FNLA? wie in dieser Karte.
- Keine extra Darstellung der MPLA-Gebiete, das war ja der "Staat". Uwe Dedering 21:23, 5. Jan. 2011 (CET)
FWA ist von "Mitte September 1975", würde dann Karte 1 entsprechen, zu Karte 2 könnte man den Uploader fragen, er ist sporadisch aktiv, aber dazu müsste hier jemand spanisch können--Antemister 21:40, 5. Jan. 2011 (CET)
- Die zweite Karte scheint eigentlich auch ohne Nachfrage recht klar zu sein mit der maximalen Ausdehung... Uwe Dedering 21:45, 5. Jan. 2011 (CET) (PS du hast e-mail)
Ich würde dennoch lieber auf eine Farbe verzichten (MPLA muß nicht grün sein und auch nicht extra dargestellt werden) als es auf 2-3 Karten aufzuteilen. Meinetwegen könnte man das Rebellengebiet auch einfach dunkelrot/hellrot (oder meinetwegen dunkelgrün/hellgrün - analog der schon bestehenden Karte) machen, die Schraffur aber unterscheidet eben innehalb des Rebellengebiets die FNLA- und UNITA-Zentren. Die FNLA war ab 1976 oder 1977 übrigens militärisch nicht mehr aktiv, trat aber 1992 und 2008 wieder zur Wahl an. --Roxanna 22:03, 5. Jan. 2011 (CET)
mit IP
Das Grundproblem bei der ersten Karte ist, daß es ja während der gesamten Auseinandersetzungen nie so etwas wie "Frontverlauf" gegeben hat. Auch eine effektive Kontrolle hat nur in (z.T. wechselnden) Kerngebieten bestanden. Keine Ahnung, wie man das in einer Karte verdeutlichen kann. -- 79.168.76.209 16:27, 11. Jan. 2011 (CET)
- Nicht nötig zu schreien (Fettschrift). Keine Ahnung ist jedenfalls keine Aussage, die hier irgendwie weiterhilft. Nur einfach den eigenen Senf dazu reicht hier nicht. Ich bin allerdings schon der Meinung, daß man es zumindest schematisch und ungefähr aufzeigen kann, es gibt ja erwähnte Kartengrundlagen und auch Texte. Eine "Front" vor Luanda und einen Belagerungsring gab es jedenfalls und Hochburgen eben auch. --Roxanna 16:53, 11. Jan. 2011 (CET)
Hallo Roxanna: ich meine schon, man sollte hier arbeitsteilig vorgehen Die Leute, die von der Sache etwas verstehen, stellen klar, wie die Lage war, und die Kartentechniker sehen dann zu, wie sie diese Lage grafisch am besten ausdrücken. Es ist also unbedingt legitim, wenn jemand, der zur Lage etwas zu sagen hat, sich darauf beschränkt, eben dies zu tun, und den Technikern nicht mit laienhaften Vorschlägen kommt. Was nun die Frontlinien betrifft, so hat es zweifellos immer wieder auf Zeit Stücke davon gegeben, ganz klar. Wenn Du dann von "Hochburgen" sprichst, dann stellst Du aber schon in Rechnung, daß es um solche einen Verteidigungsring gegeben hat, im Umland aber alle möglichen Tuppenbewegungen stattfanden und durcheinanderliefen. Auch ich habe das zeitweise an einer Ecke miterlebt. Es muß jedenfalls der Eindruck vermieen werden, den die jetztige Karte vermittelt: daß es nämlich große und zusammenhängend Flächen gegeben hätte, die von der einen oder anderen Seite über signfikante Zeiträume hinweg unter stablier und durchgreifender Kontrolle gehalten worden wären. Übrigens: von allem anderen abgesehen hatte die UNITA nie Trupenverbände, die von ihrer Anzahl her ein so großes Gebiet hätten fest in der Hand haben können, wie das die Karte behauptet, und sie waren von ihren Charakteristika her auch nicht darauf angelegt. 79.168.86.25 23:30, 12. Jan. 2011 (CET)
- In gewisser Weise interessant ist auch diese Darstellung. Keine Ahnung, von wem und wann dieses Poster stammt, doch der scheinbar unscheinbare Weg, den die Menschen da zur Sonne gehen, sieht fast so aus wie die Andeutung einer Frontlinie. Sicher nur Zufall... --Roxanna 19:29, 12. Jan. 2011 (CET)
Wißt ihr was: in den nächsten Wochen bekomme ich einen der damaligen UNITA-Kommandanten zu fassen und kann versuchen, daß dieser die Situation zu 2 - 3 Zeitpunkten rekonstuiert (auch durch Rückfragen bei damaligen Kollegen). Ich sehe dann zu, daß jemand von der anderen Seite eine das Ganze aus kontrolliert. Die Militärs sind sich in diesen Dingen of schneller einig, als die Politiker. 79.168.86.25 23:42, 12. Jan. 2011 (CET)
- Leg ihm mal eine Blanko-Karte vor und er soll seine Erinnerungen einzeichnen. Das ist dann zwar nicht neutral, aber man könnte dann immerhin eine Karte "Ausdehung des UNITA-Einflußgebietes nach UNITA-Kommandeur XYZ" anfertigen. --Roxanna 18:32, 14. Jan. 2011 (CET)
Übrigens hatte bis 1976 die FNLA die deutlich größere und bedeutende Streitmacht, wenn wohl auch ein gewisser Anteil zairischer Militärs darunter war. Die UNITA selbst war ursprünglich nur eine FNLA-Abspaltung, die FNLA hingegen hatte bereits seit 1961 Gebiete im Nordwesten unter Kontrolle. Nur hat sich eben die UNITA stärker ins Gedächtnis eingebrannt, weil sie nach der FNLA-Niederlage vor Luanda eben weiter durchgehalten hatte und von der Westlichen Welt hofiert wurde. --Roxanna 18:36, 14. Jan. 2011 (CET)
- Ja und nein.
- Ja: In den 1970er Jahren hatte von allen drei Bewegungen die FNLA als einzige eine Art "regulärer Armee". Diese wurde dann 1974 erheblich aufgestockt, auch durch die "Überstellung" von zairensischen Militärs. Dem hatte das/die MPLA nichts gleichwertiges entgegenzusetzen (abgesehen vielleicht von der sehr effizienten "Stadtguerilla" in Luanda und später ein paar "Sondereinheiten"). Dies war ja der ursprüngliche Auslöser der kubanischen Bereitschaft, in Angola einzugreifen.
- Ja und nein.
- Nein: nachdem der Aufstand der UPA (= Vorform der FNLA) niedergeschlagen worden war, hat es in den 1960er und 1970er Jahren keine Gebietskontrolle durch die FNLA gegeben. Im Nordwesten (Kwanza Norte, Uige, Zaire) gab es lediglich Landstriche, in denen es ganz gelegentlich zu Guerillaaktionen kam. Im Allgemeinen herrschte auch deswegen Ruhe, weil sich die Kaffeepflanzer den durch die Zahlung von "Schutzzöllen" erkauften. Genau wie in der "Zona Militar 1" des/der MPLA in Kwanza Norte. Ansonsten gab es noch höchst bescheidene Guerrillaaktivitäten der FNLA in einem eng begrenzten Gebiet im Osten. 79.168.80.253 15:24, 21. Jan. 2011 (CET)
Ich störe eure Unterhaltung nur ungern, aber so ist das komplett sinnlos für die Kartenwerkstatt. Eigene Kenntnisse oder die eines UNITA-Kommandanten sind nicht zu gebrauchen, weil das keine validen Quellen nach WP:Q sind. Ungefähre Angaben wie „Gebiete im Osten“ machen auch keine Karte. Ich würde vorschlagen, ihr findet irgendwo Quellen, von denen ihr denkt, dass die vernünftig sind und die hier zu gebrauchen sind, und kommt dann wieder. Bis dahin wird dieser Thread geschlossen. NNW 15:43, 21. Jan. 2011 (CET)
- Stop. Es gibt ja verwendbare Karten reputabler Quellen, z.B. FWA, "Geschichte Afrikas" usw. Der UNITA-Kommandeur war sicher nicht der Grundgedanke hier. --Roxanna 17:57, 21. Jan. 2011 (CET)
- Nö, kein Stop. Ich will mich schon seit einiger Zeit hier ausklinken, da das ganze aus dem Ruder läuft. Ihr könnt euch ja woanders unterhalten und wiederkommen, wenn daraus ein umsetzbarer Kartenwunsch geworden ist. Uwe Dedering 18:07, 21. Jan. 2011 (CET)
- Nun bin ich aber perplex. Heute habe ich gerade von meinem Kontaktmann zwei ganz außerordentlich präzise und differenzierte Karten (Stand 1975 und Stand 1992) erhalten, die er übrigens für eine (fertige) Magisterarbeit und eine (in der Mache befindliche) Doktorarbeit erstellt und auch mit Leuten von MPLA und FNLA abgestimmt hat. Die Karte, die wir dazu bisher in der de-WP haben, ist danach geradezu peinlich. Angesichts dieser Sachlage sehe ich von mir aus keinen Grund, Vorbehalte zu haben, sondern jedes Interesse daran, sie zu benutzen. Wer trifft nun in dieser Sache die Entscheidung? -- 79.168.77.117 14:04, 24. Jan. 2011 (CET)
- Das bestimmt erstmal die Seite Wikipedia:Belege#Was sind zuverlässige Informationsquellen?. Wissenschaftliche Publikation, allgemein zugänglich, zuverlässig, neutral? Wenn ja, können die Karten verwendet werden. Wenn nein, bleibt wohl die Karte, die jetzt im Artikel ist, ob peinlich oder nicht. Die Doktorarbeit fällt jedenfalls schon mal raus, weil unfertig und damit unveröffentlicht. NNW 14:22, 24. Jan. 2011 (CET)
Mit der Hilfe von NNW habe ich wieder hierher gefunden. Meine Frage wäre angesichts der obigen Informationen, ob eine bei der ensprechenden Uni hinterlegte und dort öffentlich zugängliche Magisterarbeit als Quelle akzeptiert werden kann? -- Aflis 18:52, 24. Jan. 2011 (CET)
- Das reicht wohl nicht aus. Aber wenn derjenige an seiner Doktorarbeit schreibt, kann er vielleicht die Karten oder Skizzen (mit "Entstehungsgeschichte") auf dem Server des Fachbereichs zusammen mit einem Auszug seiner Magisterarbeit und vielleicht sogar mit einem Teil der Doktorarbeit veröffentlichen (aber möglichst nicht im privaten User-Bereich). Dann sollte das gehen... Uwe Dedering 19:07, 24. Jan. 2011 (CET).
Hoffentlich wird das jetzt weitergeleitet. Aber Teile der Doktorarbeit öffentlich machen, ehe diese formell vorgelegt, geprüft und akzeptiert worden ist, dürfte wohl in keinem Land zulässig sein. Aflis 19:26, 24. Jan. 2011 (CET)
Zurück zum Problem
Kehren wir doch mal zurück zu dem Punkt, bevor sich die IP eingeklinkt hat, bis dahin schien doch alles klar, oder? --Roxanna 18:17, 21. Jan. 2011 (CET)
- Also mir war nicht alles klar. Vielleicht kannst du den Stand mal zusammenfassen? Uwe Dedering 18:33, 21. Jan. 2011 (CET)
- Wir waren schon bei klaren Umsetzungsfragen: Farben, eine oder mehrere Karten usw. --Roxanna 19:19, 21. Jan. 2011 (CET)
- Seufzer. Riesenseufzer. Das habe ich nicht gemeint. Welche Karte(n) sollen was zeigen und was sind die Quellen dafür? Uwe Dedering 19:33, 21. Jan. 2011 (CET)
- Ganz zu ende des Krieges, 1997 bis 2002 kontrollierte die UNITA noch Gebiete im Norden des Landes, von wo aus sie in die Kongokriege eingriffen, zu diesem Zeitpunkt wäre auch eine Karte gut. (Von wann ist denn die bei fas.org verlinkte Karte?) Das mit der Magisterarbeit wäre doch schon mal sehr interessant, wenn die schon fertig ist müsste sie doch zu beschaffen sein (wie ist denn der Titel?). Auf Details wie den genauen Verlauf von Frontlinien zu achten dürfte bei einem Krieg in Afrika ohnehin nicht sinnvoll sein, da kann man nur vage Einflussbereiche abbilden (ist bei meinem Kongo-Antrag oben oder dem Vietnamantrag unten nicht anders). Werde in nächster Zeit noch einmal versuchen Vorlagen zu finden, hab aber momentan nicht die Zeit stundenlang in Bibliotheken rumzulungern.--Antemister 20:20, 2. Feb. 2011 (CET)
- Seufzer. Riesenseufzer. Das habe ich nicht gemeint. Welche Karte(n) sollen was zeigen und was sind die Quellen dafür? Uwe Dedering 19:33, 21. Jan. 2011 (CET)
- Wir waren schon bei klaren Umsetzungsfragen: Farben, eine oder mehrere Karten usw. --Roxanna 19:19, 21. Jan. 2011 (CET)
Muhemet Ali Empire
Hallo, diese Karte Datei:Muhemet Ali Empire 1805 - 1953 (AD).png ist falsch benannt (was weniger schlimm ist) aber sie hat auch einen unsinnigen Hinweis: Im Kasten links unten heißt es wie im Dateinamen: Muhemet Ali Empire 1805 - 1953. Das ist Unsinn, Muhammad Ali Pascha ist 1849 gestorben und sein Reich war spätestens mit Beginn der britischen Kolonialherrschaft über den Anglo-Ägyptischen Sudan 1899 passé. Da der Kasten keine weitere Infos liefert (selber Kartenausschnitt), ist meine Bitte, ob jemand den Kasten entfernen kann (und falls jemand die Geduld hat, mir zu erklären, wie ich so etwas u.U. selbst machen kann, wär ich dankbar). Gruss und Dank im Voraus Ahanta 19:32, 6. Jan. 2011 (CET)
- Hoppla, diese Karte ist sicher löblich, und ich ahne auch, was der Ersteller damit sagen wollte, aber leider ist sie dafür doch nicht so gut gelungen. Nimmt man die Ausbreitung nach Arabien unter M.A. so erscheint mir der Einfluß über den Hedschas hinaus zu viel, in den Irak zu ungenau, in den Jemen zu wenig und nach Anatolien falsch. Unter M.A.s Nachfolgern müßte man im Süden bis nach Norduganda, in die Kyrenaica allerdings auf keinen Fall. So ist das Murks. --Roxanna 20:14, 6. Jan. 2011 (CET)
- Gibt es eine Quelle, wie es richtig ist? NNW 19:31, 7. Jan. 2011 (CET)
- Diverse Atlanten zur Geschichte (es gibt allerdings auch einige Geschichtsatlanten, die nur schematisch sind). Wenn das Zeit hat, kann ich Dir ein paar Scans brauchbarer Karten schicken, dauert aber noch ein paar Wochen. --Roxanna 11:31, 8. Jan. 2011 (CET)
- Meine Frage bezog sich darauf, dass es für die Herstellung einer Karte nicht reicht zu sagen, was falsch ist, sondern dass korrekte Quellen vorhanden sind. Ich wollte die Karte jetzt nicht machen. Wer sie erneuern möchte, kann sich also bei dir melden. NNW 15:19, 8. Jan. 2011 (CET)
- Für so etwas habe ich selbst Quellen zur Verfügung, aber die weiteren von Roxanna wären sicher auch hilfreich. Vielleicht kann man in einer Karte mehrere Phasen des Reiches darstellen. --Don-kun • Diskussion Bewertung 17:02, 8. Jan. 2011 (CET)
- Ja, ich weiß. Es geht nicht nur um Vorbildkarten, sondern auch Fakten. Die kann ich dem Ersteller der Karten dann gern mitliefern. Don-kuns Vorschlag der Integration mehrerer Phasen in eine gemeinsame Übersichtskarte "Ägypten unter Muhamad Ali und seinen Nachfolgern im 19. Jahrhundert" (oder so) kann ich nur begrüßen. Es wären auch nicht so viele: Man gibt vielleicht dunkel-grün für die Ausgangslage, mittel-grün für Sudan (1820) und Arabien (von Asir bis Adana) sowie schließlich hell-grün für die 1870er Eroberungen im Sudan und in Ostafrika (fehlen hier sogar). Schließlich noch eine Schraffur für das Gebiet im Mahdi-Aufstand verlorene Gebiet und eine Umrandung für Ägypten plus Anglo-Ägyptischer Sudan ab 1898... oder so ungefähr. --Roxanna 19:45, 8. Jan. 2011 (CET)
- Kannst mir gerne mal zuschicken, was du hast. Wird aber wohl eine Weile dauern, bis da ein Ergebnis da ist. --Don-kun • Diskussion Bewertung 19:36, 9. Jan. 2011 (CET)
- Hab auch eine Vorlage, sieht aber ziemlich anders aus als die Karte hier. Bei Interesse bei mir melden--Antemister 21:36, 9. Feb. 2011 (CET)
- Kannst mir gerne mal zuschicken, was du hast. Wird aber wohl eine Weile dauern, bis da ein Ergebnis da ist. --Don-kun • Diskussion Bewertung 19:36, 9. Jan. 2011 (CET)
- Ja, ich weiß. Es geht nicht nur um Vorbildkarten, sondern auch Fakten. Die kann ich dem Ersteller der Karten dann gern mitliefern. Don-kuns Vorschlag der Integration mehrerer Phasen in eine gemeinsame Übersichtskarte "Ägypten unter Muhamad Ali und seinen Nachfolgern im 19. Jahrhundert" (oder so) kann ich nur begrüßen. Es wären auch nicht so viele: Man gibt vielleicht dunkel-grün für die Ausgangslage, mittel-grün für Sudan (1820) und Arabien (von Asir bis Adana) sowie schließlich hell-grün für die 1870er Eroberungen im Sudan und in Ostafrika (fehlen hier sogar). Schließlich noch eine Schraffur für das Gebiet im Mahdi-Aufstand verlorene Gebiet und eine Umrandung für Ägypten plus Anglo-Ägyptischer Sudan ab 1898... oder so ungefähr. --Roxanna 19:45, 8. Jan. 2011 (CET)
- Für so etwas habe ich selbst Quellen zur Verfügung, aber die weiteren von Roxanna wären sicher auch hilfreich. Vielleicht kann man in einer Karte mehrere Phasen des Reiches darstellen. --Don-kun • Diskussion Bewertung 17:02, 8. Jan. 2011 (CET)
- Meine Frage bezog sich darauf, dass es für die Herstellung einer Karte nicht reicht zu sagen, was falsch ist, sondern dass korrekte Quellen vorhanden sind. Ich wollte die Karte jetzt nicht machen. Wer sie erneuern möchte, kann sich also bei dir melden. NNW 15:19, 8. Jan. 2011 (CET)
- Diverse Atlanten zur Geschichte (es gibt allerdings auch einige Geschichtsatlanten, die nur schematisch sind). Wenn das Zeit hat, kann ich Dir ein paar Scans brauchbarer Karten schicken, dauert aber noch ein paar Wochen. --Roxanna 11:31, 8. Jan. 2011 (CET)
- Gibt es eine Quelle, wie es richtig ist? NNW 19:31, 7. Jan. 2011 (CET)
Karte Nez-Percé-Feldzug
Da ich für den Artikel Feldzug gegen die Nez Percé noch eine gute Karte benötige, hat man mir geraten, hier anzufragen. Konkret geht es um eine Karte, die den gesamten Feldzug darstellt. Die derzeitige Karte NEPEmap1.jpg hat das Problem, dass sie nicht nur die Flucht darstellt, sondern vor allem heutige Parks und andere Monumente des US-National-Park-Service. Als Karte geeignet wird sie vor allem dadurch, dass der frühere Fluchtweg heute vom NPS als Historic Trail erhalten wird; leider enthält sie aber eben zu viele unnötige Informationen (Visitor Center, heutige Strassen,...) und legt den Fokus m.E. nicht genug auf den eigentlichen Fluchtweg (noch dazu die etwas ungünstige Farbgebung heutige Strassen-damaliger Fluchtweg). Auf den Seiten des NPS sind die deutlich besseren Karten Greene1 und Greene2 verlinkt, doch diese entstammen einem modernen Buch und sind somit nicht gemeinfrei. Wäre es möglich, auf Basis einer der 3 genannten Karten eine Karte des Feldzuges zu erstellen, die
- sich im Gegensatz zu NEPEmap1 auf das Wesentliche (Fluchtweg der Nez Percé, Lapwai-Reservation, Städte und Forts in der Umgebung; evtl. Bewegungen der Kommandos von Howard, Gibbon, Sturgis und Miles, eventuell Colville-Reservation) konzentriert und
- etwas deutlicher als Greene1 und Greene2 ist (z.B. in der Farbgegung der Bewegungen)?
Die "ideale" Karte wäre in meinen Augen eine Reduktion von Greene1 (nur die wichtigsten Bewegungen: Nez Percé, Howard, Sturgis, Miles) mit Elementen von Greene2 (Reservate, Stammesgebiet) und einer besseren, deutlicheren Farbgebung. Allerdings weiß ich nicht, ob das machbar ist, und ich wäre um alles, was gegenüber der derzeitigen Karte eine Verbeserung darstellt, sehr dankbar. Viele Grüße, --SEM 15:52, 18. Jan. 2011 (CET)
- Das vorrangige Problem ist, dass Greene1 einfach eine zu niedrige Auflösung hat. Man kann kaum die Ortsnamen lesen. Es fällt damit als Vorlage so gut wie aus. Wenn du das Buch hast, dann kannst du die Karte einscannen und mir zuschicken, dann mache ich dir auch die Karte. --Мемнон335дон.э. Обсуж. 19:55, 24. Jan. 2011 (CET)
- Leider habe ich das Buch nicht, bin über den NPS auf die Karten aufmerksam geworden. Greenes Buch ist in besserer Auflösung auch bei Google Books verlinkt, hilft das vielleicht? Gruß,--SEM 09:42, 25. Jan. 2011 (CET)
Das wir noch immer keine Übersichtskarten zu keinem der Indochinakriege haben stellt schon einen erheblichen Mangel dar. Zwar gibt es auf Commons:Category:Maps of the Vietnam War eine Vielzahl (zumeist schlechter und undokumentierter) Karten zu einzelnen Militäroperationen, nicht aber eine Karten, die die zersplitterte territorialen Einflussgebiete darstellen. Als Quellen anzubieten hätte ich ein Sammelsurium unübersichtlicher und z. T. wiedersprüchlicher Karten, die oft mehrere Zeitpunkte ineinander verwursteln, aber einer der Profis hier müsste da schon was Vernünftiges machen können.--Antemister 20:06, 2. Feb. 2011 (CET)
- Ich weiß beim besten Willen nicht, wie Du Dir das vorstellst. Gerade Geschichtskarten setzen ein ordentliches Quellenstudium vorraus. Und das kann hier niemand leisten. Wir sind hier Kartographen und keine Historiker. Widersprüchliche Karten als Quellen anzubieten macht genauso viel Sinn, wie keine Quelle anzubieten. Sorry, dass wird so nix. Grüße Lencer 20:16, 2. Feb. 2011 (CET)
- Dazu müsstest du erstmal definieren, was genau eine solche Karte darstellen soll. Die Schlachten? Die Einflussgebiete einer Partei in der Entwicklung? Die Einflussgebiete aller Parteien zu einem bestimmten Zeitpunkt? Den Ho-Chi-Minh-Pfad? Die US-Militärbasen? Ein bisl genauer musst du da schon werden. --Мемнон335дон.э. Обсуж. 20:14, 2. Feb. 2011 (CET)
- Habe dazu gerade sechs verschiedene Quellen da, die Einflussgebiete von Regierung und Rebellen dargestellen. Naturgemäß ist es so das jede Karte anders aussieht. Es ginge darum, eine (oder mehrere, zu unterschiedlichen Zeitpunkten) Karten mit den Einflussgebiete darzustellen, zusätzliche Einträge wie Ho Chi Minh Pfad, Städte, Basen, Schlachten wären optional und nach Quellenlage möglich, diese sorgen dann aber dafür das die Karte schnell unübersichtlich wird.--Antemister 21:44, 3. Feb. 2011 (CET)
- Dazu müsstest du erstmal definieren, was genau eine solche Karte darstellen soll. Die Schlachten? Die Einflussgebiete einer Partei in der Entwicklung? Die Einflussgebiete aller Parteien zu einem bestimmten Zeitpunkt? Den Ho-Chi-Minh-Pfad? Die US-Militärbasen? Ein bisl genauer musst du da schon werden. --Мемнон335дон.э. Обсуж. 20:14, 2. Feb. 2011 (CET)
Kommen wir mal zu den Details: Im für den Idealfall stelle ich mir vier Karten vor, zu verschiedenen Zeiten des Krieges, vom Grafikstil optimal halte ich Sommerkoms Karten in Afghanischer Bürgerkrieg (auch für Kongo und Angola, wobei die Schummerung natürlich nicht sein muss), und es müssen ja auch nicht alle auf einmal sein.
- Französischer Krieg: Darstellung der Herrschaftsgebiete der Franzosen und der Vietminh, eine einfache Verteilungskarte. Quelle: Der neue Atlas der Weltgeschichte: Von der Antike bis zur Gegenwart (Zu dem erwähnten Widerspruch: Im FWA 1976 findet sich ebenfalls eine solche Karte, diese beschränkt das Vietminh-Territorium aber nur auf Nordvietnam,was offensichtlich falsch ist)
- Amerikanischer Krieg: Die wichtigste und unproblematische Karte: Wieder eine Verbreitungskarte, zweckmäßigerweise zeichnet man auch den Ho-Chi-Minh-Pfad und einige große Städte ein. Quelle: Marc Frey, Geschichte des Vietnamkriegs (sofern urheberrechtlich möglich)
- Vietnamisierung: Eine Karte des EInmarsches der NVA, eine Militärkarte mit Pfeilen und Darstellung territorialer Kontrolle: Quellen: Der neue Atlas der Weltgeschichte: Von der Antike bis zur Gegenwart, FWA 1976
- Chinesischer Krieg (optional, hier bräuchte es ja eine eigene Basiskarte): Darstellung der Kampfgebiete der chinesischen Strafexpedition. Quelle: FWA 1980
--Antemister 22:10, 9. Feb. 2011 (CET)
Keltische Stämme um Christi Geburt im Königreich Noricum (Kernbereich: Kärnten / Steiermark / Oberösterreich)
An mich wurde in Commons folgender Wunsch von Benutzer:Joadl herangetragen: Lieber Rosso Robot! Ich arbeite an den keltischen Stämmen im norischen Kärnten (siehe Ambidravi (Stamm)). Dafür würde ich eine präzisere Karte á [23] benötigen. Leider schaffe ich es nicht, den Rechteinhaber ausfindig zumachen und habe selbt keine Erfahrung in der Erstellung von Karten. Eventuell könntest Du hier weiterhelfen. -- Joadl (talk) 21:56, 19 February 2011 (UTC) Ich kann ihn aus derzeitigem chronischen Zeitmangel aber leider nicht bearbeiten, deshalb stelle ich ihn hier rein, vllt. findet sich ja jemand, dem das durchaus spannende Thema anspricht! Lg, --Rosso Robot 11:47, 22. Feb. 2011 (CET)
- Es geht mir insbesondere um die Stämme Ambidravi und Noriker. Ein Beitrag über die Ambilini ist in Arbeit. Die Helvetier sollten auch noch auf der Karte sein. Die weiteren Stämme werden wohl auch noch Beiträge bekommen. Die Karte würde also in mehreren Beiträgen Verwendung finden. Herzlichen Dank im Voraus. -- Joadl 19:01, 22. Feb. 2011 (CET)
- Hier wäre auch noch eine Vorlage => Seite 9, Karte [24] -- Joadl 22:25, 22. Feb. 2011 (CET)
- Eine weitere Vorlage => Folie 11, mit einer Karte [25] -- Joadl 17:19, 25. Feb. 2011 (CET)
Da sollte man vielleicht direkt an Benutzer:Ziegelbrenner herantreten. Der hat nämlich so einen Typ Karte schon für die germanischen Stämme gezeichnet. Der ist wohl hier der Kompetenteste. --Мемнон335дон.э. Обсуж. 01:36, 23. Feb. 2011 (CET)
- Wollen würde ich schon, nur können kann ich im moment nicht. Frühestens in zwei wochen ist mein schreibtisch so frei, dass ich daran denken kann. Grüße Ziegelbrenner 10:22, 23. Feb. 2011 (CET)
- Dann brenn eben noch ein paar Ziegel und dann biste wieder da ;-) --Мемнон335дон.э. Обсуж. 22:15, 23. Feb. 2011 (CET)
- Lieber Memnon335bc, herzlichen Dank für Vermittlung. Lieber Ziegelbrenner, herzlichen Dank für die Absichtsichtserklärung. Ich werde mir erlauben, einige Deiner wunderbaren Commons-Beiträge mit Suchbegriffen aufzufetten. Die Suchmaschinen sind ja letztlich immer noch textgetrieben ... -- Joadl 22:13, 23. Feb. 2011 (CET)
Spezialkarten
Also, ich trau mich ja kaum den Wunsch auszusprechen aber die Karte des Datteln-Hamm-Kanals ist so gut geworden und inzwischen auch vielfältig eingesetzt. Mit den beiden zusätzlichen Kanälen wäre das Westdeutsche Kanalnetz dann fast abgedeckt (wo ich als Ruhri meinen Schwerpunkt sehe;-). Die beiden Karten könnten in den jeweiligen Kanalartikeln sowie in allen entsprechenden Hafen-, Schleusen- und sonstigen Artikeln eingesetzt werden. Und wenn alle Karten gleiches Layout und Lookalike hätten wäre das natürlich auch geil, also jetzt der Zeitpunkt am günstigsten dort weiter zu machen ... . Wie wäre es? --Nati aus Sythen Diskussion 21:37, 26. Jul. 2009 (CEST)
Sollte dann nicht auch der Dortmund-Ems-Kanal, mit eine entsprechenden Karte ausgestattet werden? Der Dortmund-Ems-Kanal ist schließlich die Keimzelle des Westdeutschen Kanalnetzes! --Andi 69 13:41, 23. Sep. 2010 (CEST)
Kann mir jemand bitte die Karte und die Karte erstellen als svg? -- Auto1234 23:41, 4. Feb. 2011 (CET)
- Ich sehe absolut keinen Bedarf für die Karten, da es noch nichtmal einen Artikel zur Straßen-Radmeisterschaft in Sangerhausen gibt. Und für den Listen-Artikel aller Meisterschaften sind kaum Streckenkarten einzelner Meisterschaften notwendig. --Lencer 11:19, 9. Feb. 2011 (CET)
- Hier ist der Artikel wo für ich die Karten brauche. -- Auto1234 15:16, 9. Feb. 2011 (CET)
Übersetzungen
Römisches Reich

Ich habe auch mal einen Wunsch. Vllt. könnte jmd. mit ein bisschen mehr Erfahrung im Transkribieren von der sehr ansehnlichen nebenstehenden Karte mal eine echte deutsche Version erstellen. Derzeit is das eher ein Kuddelmuddel. Danke und Gruß Lencer 07:05, 23. Mär. 2011 (CET)
- Ich befürchte nur, dass daraus ein noch viel größeres Kuddelmuddel wird, wenn man das Übersetzen anfängt: jetzt sind alle Ortsnamen und geographischen Bezeichnungen Lateinisch. Eine durchgängige Übersetzung ins Deutsche wird hier aber m.E. nicht möglich sein, da eine ganze Reihe der Orte heute nicht mehr existieren. Und selbst bei den Landschaftsbezeichnungen habe ich meine Zweifel, da diese zum Teil wohl auch nur in der römischen Geographie Verwendung fanden (oder gibt's z.B. irgendeine Entsprechung für "Gothones"?) und - wenn dem nicht so ist - auch heute niemand etwas mit diesen anfangen kann (hat schon mal jemand was von "Sarmatien" gehört?). --Chumwa 13:25, 23. Mär. 2011 (CET)
- Ich bin eher davon ausgegangen, das es sich im Bezeichnungen von Völkern handelt. Also Gothones = Goths = Goten und Sarmaten, die in Sarmatien lebten (hab ich übrigens sogar schonmal gehört ;-)). Hmm ... Ganz so abwägig find ich eine Übersetzung (noch) nicht, aber danke für Deinen Einspruch. Grüße Lencer 13:55, 23. Mär. 2011 (CET)
- Muß da Chumwa zustimmen. Solche Karten finden sich auch in Fachbüchern und sind aus angegebenem Grunde professioneller. Latein war halt immer schon hartes Brot, da muß man durch und dafür wird man auch belohnt. ;-) Holiday 12:22, 26. Mär. 2011 (CET)
- Ich seh es ein. Keine Mühe für irgendwas, was dann keiner haben will oder was im Endeffekt nicht sinnvoll ist. Grüße Lencer 19:05, 26. Mär. 2011 (CET)
- Muß da Chumwa zustimmen. Solche Karten finden sich auch in Fachbüchern und sind aus angegebenem Grunde professioneller. Latein war halt immer schon hartes Brot, da muß man durch und dafür wird man auch belohnt. ;-) Holiday 12:22, 26. Mär. 2011 (CET)
- Ich bin eher davon ausgegangen, das es sich im Bezeichnungen von Völkern handelt. Also Gothones = Goths = Goten und Sarmaten, die in Sarmatien lebten (hab ich übrigens sogar schonmal gehört ;-)). Hmm ... Ganz so abwägig find ich eine Übersetzung (noch) nicht, aber danke für Deinen Einspruch. Grüße Lencer 13:55, 23. Mär. 2011 (CET)
Aktualisierungen
Wikipedia-Artikel Hauingen
Ich bitte um Einstellung des korrigierten Gemarkungsplans für Hauingen, welcher unter Ticket Nr. [Ticket#2011011910009504] beim Support Team verfügbar ist, damit der korrigierte Text zur Gemarkung Hauingen mit dem Gemarkungsplan übereinstimmt. Mir gelang die Textänderung, nicht jedoch die Ersetzung des unkorrekten alten Gemarkungsplans durch den berichtigten, den ich vom Stadtvermessungsamt Lörrach erhielt. Danke für die Hilfe! Gelehrter11 Nachtrag: Es geht um die Ersetzung der alten Datei http://de.wikipedia.org/wiki/Datei:Stadtgliederung_L%C3%B6rrach-Hauingen.png (nicht signierter Beitrag von Gelehrter11 (Diskussion | Beiträge) 11:14, 22. Jan. 2011 (CET))
- Wenn die Karte ein OTRS-Ticket hat, kann sie doch hochgeladen werden. NNW 20:32, 28. Jan. 2011 (CET)
![]() |
Der Kartenwunsch wurde nicht bearbeitet, da das Interesse des Wünschenden offensichtlich erloschen ist.
Keine Reaktion auf die Anmerkung von NNW erfolgt. Zudem steht mit dem OTRS-Ticket der berichtigte Gemarkungsplan zur Verfügung. |
Chumwa 07:31, 21. Mär. 2011 (CET) |
Druckorte im 15. Jahrhundert
Hi. Großauftrag. Ziel ist die Auszeichnung als exzellenter Artikel *bibber bibber*. Die Liste von Inkunabeln lechzt nach einer glanzvollen Karte der Druckorte im 15. Jahrhundert über jede Vorstellungskraft hinaus. Grundlage ist die Auflistung nach Stadt. 271 sind es an der Zahl, davon konnten nur drei mangels eigenen Artikels nicht verknüpft werden (Kloster Lanthénac, Nozzano Castello, Kosinj). Zusätzliche Infos zur Lage stehen im Quelltext als versteckter Kommentar (aber bitte nichts verändern).
Ich stelle mir die Karte so vor:
- Der Kartenausschnitt soll nicht ganz Europa umfassen, sondern nur die betreffenden Gebiete, also von Portugal bis Konstantinopel und Sizilien bis Südskandinavien (siehe Druckaktivitäten nach Land). Ein bißchen Großzügigkeit an den Rändern ist natürlich wünschenswert.
- Die Städte sollen mit kreisförmigen Punkten markiert werden und zwar in vier verschiedenen Größen:
- über 1.000 Inkunabelausgaben / over 1,000 incunable editions
- 100–999 Inkunabelausgaben / 100–999 incunable editions
- 10–99 Inkunabelausgaben / 10–99 incunable editions
- 1–9 Inkunabelausgabe(n) / 1–9 incunable edition(s)
Diese Legende sollte irgendwo am Rande der Karte platziert werden. Alternativ könnte man auch über ein Vierfarbsystem nachdenken, aber davon bin ich noch nicht so überzeugt.
Die große Frage ist, welche Art von Karte am besten ist. Es gibt m.E. drei Möglichkeiten:
- eine 'blanke' Karte, die nur die Küstenumrisse und allenfalls noch Flüsse zeigt
- eine topographische Karte wie im Atlas
- eine politische Karte, wobei hier gleich die Frage auftaucht, welches Jahr im 15. Jh. zur Grundlage gemacht werden sollte
Die Karte soll die Bezeichnung Druckorte im 15. Jahrhundert tragen und bitte auch in Englisch erstellt werden (15th century printing towns). Die Bildbeschreibung verfasse ich gerne. Außerdem sollte die Möglichkeit bestehen, die Karte alle 1-2 Jahre zu aktualisieren, da es sich bei den Daten vom Incunabula Short Title Catalogue, der der WP-Liste zugrunde liegt, um einen dynamischen Datensatz handelt. Gruß Holiday 12:19, 26. Mär. 2011 (CET)
- Etwas ähnliches hat übrigens Philippe Nieto schon unternommen, ich kenne seinen Aufsatz Géographie des impressions européennes du XVe siècle. In: Frédéric Barbier (Hrsg.): Le Berceau du Livre: Autour des Incunables. Festschrift für Pierre Aquilon. Droz, Genf 2004, S. 125-173 ISBN 2-600-00910-8 Revue française d’histoire du livre 118-121 Nouvelle Série (2003) ISSN 0037-9212 die Karten finden sich auf S. 143-173. Den Aufsatz in Pierre Aquilon (Hrsg.): Le berceau du livre imprimé : autour des incunables. Brepols, Turnhout 2010 (Etudes Renaissantes) ISBN 978-2-503-52575-4 ab S. 329 habe ich noch nicht eingesehen. Gruß --HHill 14:08, 26. Mär. 2011 (CET)