Benutzer Diskussion:Alinea
Danke für Artikel, jetzt verstehst Du, wenn ich mich an den südamerikanischen Nachfolger der über 10 Jahre vorher stattfindenden Armory Show heranwage, der Semana de Arte Moderna von 1922. Das sind letzlich auch einige hundert Künstler, Schriftsteller, Maler, die bis heute Auswirkungen haben. Eigentlich ist es eine Näherung. Diese Kunstaustellungen faktisch zu beschreiben ist leicht, die jeweilige Bedeutung schon schwieriger hervorzuheben. Ich nehme mir - nach stub - Zeit dafür, sind ja nur knapp 90 Jahre vergangen. Gruß, --Emeritus 22:01, 19. Dez. 2010 (CET)
- Nun, einen englischen Artikel gibt es ja zum Anschauen. Bei dem og. Artikel war ich sehr enttäuscht, kein Foto von Dalí im Taucheranzug zu finden :-o. Vielleicht werde ich ja noch fündig für eine Bildbox. Aber das Lemma wird wohl ein Stub bleiben, da die Exposition Internationale du Surréalisme in Paris 1938 viel wichtiger war. VG -- Alinea 11:26, 20. Dez. 2010 (CET)
- Ich mach dann mal mit Mesens weiter, fehlt ja noch. Den Taucheranzug hab ich schon mal gesehen, s/w-Foto, kann ich aber auf die Schnelle (Descharnes/Néret: Dalí, die Gemälde, 2007) nicht wiederfinden, wäre wohl eh noch unter UR. Der Klüwer ist schon eine tolle Sache, war eine gute Anschaffung. Andere Frage: Eigentlich würde mir die Aufnahme des Jahres im Lemma sehr gut gefallen, also als International Surrealist Exhibition 1936, dann auch Exposition Internationale du Surréalisme 1938. Meinung dazu? --Emeritus 11:50, 20. Dez. 2010 (CET)
- Ein Foto von ihm im Taucheranzug habe ich gesehen, aber ohne Barsois und Billardstock, da fehlt mir der Witz. Das Foto als Weblink könnte man in eine Bildbox stellen, da noch nicht PD. Was meinst Du mit "Aufnahme des Jahres"? -- Alinea 12:07, 20. Dez. 2010 (CET)
- Aufnahme des Jahres = Verankerung der Jahreszahl solcher Einzelausstellungen im Lemma, wie kursiv oben als Beispiele angegeben. Mein Grund: ich verbinde (im Kopf) diese Ausstellungen immer gleich mit dem Ausstellungsjahr, und, werden sie nicht auch in der Literatur immer gleich mit dem Jahr zitiert? --Emeritus 12:30, 20. Dez. 2010 (CET)
- Achso, ich habe bei "Aufnahme" an eine Fotografie gedacht. Möchte ich eigentlich nicht, da wir uns bei der 1938er Ausstellung in Paris auf "ohne Jahreszahl" geeinigt hatten. Wenn Du den Mesens schreibst, fände ich das prima. Den Hugh Sykes Davies habe ich mir in der englischen Wiki-Version auf meine Baustelle geladen. Muss wohl eine Übersetzung werden, ich finde kaum was anderes Biografisches im Netz. -- Alinea 12:38, 20. Dez. 2010 (CET)
- Aufnahme des Jahres = Verankerung der Jahreszahl solcher Einzelausstellungen im Lemma, wie kursiv oben als Beispiele angegeben. Mein Grund: ich verbinde (im Kopf) diese Ausstellungen immer gleich mit dem Ausstellungsjahr, und, werden sie nicht auch in der Literatur immer gleich mit dem Jahr zitiert? --Emeritus 12:30, 20. Dez. 2010 (CET)
- Ein Foto von ihm im Taucheranzug habe ich gesehen, aber ohne Barsois und Billardstock, da fehlt mir der Witz. Das Foto als Weblink könnte man in eine Bildbox stellen, da noch nicht PD. Was meinst Du mit "Aufnahme des Jahres"? -- Alinea 12:07, 20. Dez. 2010 (CET)
- Mesens, hab grad an das kalifornische Staatsarchiv geschrieben, wegen Nachlass und Verbindungen zu Deutschland zw. 1930-1940. Ansonsten geben die Interwikis wenig her, das fr:wiki ist noch das beste.--Emeritus 22:45, 20. Dez. 2010 (CET) sagt einer, der es hasst, Euch stubs zu schenken, grummel, murmel, grummel.--Emeritus 22:45, 20. Dez. 2010 (CET)
- Die Kalifornier habe mich grad an das Getty Research Institute verwiesen. Die mag ich, mach denen grad eine kleine Schenkung. --Emeritus 05:50, 21. Dez. 2010 (CET)
- Moin, das ist ja ungewöhnlich, dass Du so schnell Antwort bekommst, Respekt ;-) Dann wird das ja sicher ein guter Artikel werden über Mesens. Besser ein übersetzter Stub, der aus mehr als drei Zeilen besteht, als gar kein Artikel, habe ich mir bei Davies gedacht. Habe aber keine Nachrufe gefunden, und seine "Papers" in der St Johns Librairy geben noch nicht mal genaue Lebensdaten an, sehr ungewöhnlich, grrr. VG -- Alinea 10:09, 21. Dez. 2010 (CET)
- Tja, so ist es, wenn man geliebt wird. Andererseits, bleibt noch die Frage, wer dort wirklich der Sachverständige ist. Ich hab noch Anfragen zu anderen Namen bei der Akademie in Berlin, der Berlinischen Galerie, dem MKK in Ingolstadt und an das Brooklyn Museum - da kommen oft die Antworten scheibchenweise. ELT will ich dann in die zweite Runde des Weihnachtsmarathon einbringen: mit zwei Artikeln als Letzter dort zu landen, wäre mir eine Ehre. Für 2011 habe ich ein gutes Gefühl: mein "Handapparat" ist fast vollständig, griffbereit, den Thieme/Becker auf CD muss ich noch zum Laufen bringen, die Freischaltung funktionierte nicht auf Anhieb. Tschüss - und alles Gute.--Emeritus 16:05, 21. Dez. 2010 (CET)
- Viel Erfolg mit ELT beim Marathon und Dir auch alles Gute -- Alinea 17:09, 21. Dez. 2010 (CET)
- Soeben noch eine Mitteilung bekommen: das Arquivo Histórico Wanda Svevo der Fundação Bienal de São Paulo stellt im Februar seine Datenbank um und bietet schon mal Mitarbeit bei Recherchen an. Was so eine kleine Anfrage-email alles ausrichtet ..., schmunzel. Da freue ich mich jetzt schon darauf. --Emeritus 15:54, 22. Dez. 2010 (CET)
- Und die wissen, dass ihre Auskünfte für Wikipedia sein werden? Parliert ihr Englisch oder Portugiesich? Wird bestimmt eine interessante Arbeit werden. Einen schönen Abend wünscht -- Alinea 17:37, 22. Dez. 2010 (CET)
- Natália spricht Englisch. - ja, sie weiss, dass es um Wikipedia geht und um Itau, die "richtige" Datenbank im dortigen Land. --Emeritus 13:22, 23. Dez. 2010 (CET)
- Warte kurz, mein Portuwisch ist unter aller Sau, aber : feliz natal e bom ano. --Emeritus 13:28, 23. Dez. 2010 (CET)
- Ich muss passen, also spanisch feliz navidad und die guten Wünsche für das neue Jahr auf Deutsch. -- Alinea 13:46, 23. Dez. 2010 (CET)
- Warte kurz, mein Portuwisch ist unter aller Sau, aber : feliz natal e bom ano. --Emeritus 13:28, 23. Dez. 2010 (CET)
- Natália spricht Englisch. - ja, sie weiss, dass es um Wikipedia geht und um Itau, die "richtige" Datenbank im dortigen Land. --Emeritus 13:22, 23. Dez. 2010 (CET)
- Und die wissen, dass ihre Auskünfte für Wikipedia sein werden? Parliert ihr Englisch oder Portugiesich? Wird bestimmt eine interessante Arbeit werden. Einen schönen Abend wünscht -- Alinea 17:37, 22. Dez. 2010 (CET)
- Soeben noch eine Mitteilung bekommen: das Arquivo Histórico Wanda Svevo der Fundação Bienal de São Paulo stellt im Februar seine Datenbank um und bietet schon mal Mitarbeit bei Recherchen an. Was so eine kleine Anfrage-email alles ausrichtet ..., schmunzel. Da freue ich mich jetzt schon darauf. --Emeritus 15:54, 22. Dez. 2010 (CET)
- Viel Erfolg mit ELT beim Marathon und Dir auch alles Gute -- Alinea 17:09, 21. Dez. 2010 (CET)
- Tja, so ist es, wenn man geliebt wird. Andererseits, bleibt noch die Frage, wer dort wirklich der Sachverständige ist. Ich hab noch Anfragen zu anderen Namen bei der Akademie in Berlin, der Berlinischen Galerie, dem MKK in Ingolstadt und an das Brooklyn Museum - da kommen oft die Antworten scheibchenweise. ELT will ich dann in die zweite Runde des Weihnachtsmarathon einbringen: mit zwei Artikeln als Letzter dort zu landen, wäre mir eine Ehre. Für 2011 habe ich ein gutes Gefühl: mein "Handapparat" ist fast vollständig, griffbereit, den Thieme/Becker auf CD muss ich noch zum Laufen bringen, die Freischaltung funktionierte nicht auf Anhieb. Tschüss - und alles Gute.--Emeritus 16:05, 21. Dez. 2010 (CET)
- Moin, das ist ja ungewöhnlich, dass Du so schnell Antwort bekommst, Respekt ;-) Dann wird das ja sicher ein guter Artikel werden über Mesens. Besser ein übersetzter Stub, der aus mehr als drei Zeilen besteht, als gar kein Artikel, habe ich mir bei Davies gedacht. Habe aber keine Nachrufe gefunden, und seine "Papers" in der St Johns Librairy geben noch nicht mal genaue Lebensdaten an, sehr ungewöhnlich, grrr. VG -- Alinea 10:09, 21. Dez. 2010 (CET)
- Die Kalifornier habe mich grad an das Getty Research Institute verwiesen. Die mag ich, mach denen grad eine kleine Schenkung. --Emeritus 05:50, 21. Dez. 2010 (CET)
- Ich mach dann mal mit Mesens weiter, fehlt ja noch. Den Taucheranzug hab ich schon mal gesehen, s/w-Foto, kann ich aber auf die Schnelle (Descharnes/Néret: Dalí, die Gemälde, 2007) nicht wiederfinden, wäre wohl eh noch unter UR. Der Klüwer ist schon eine tolle Sache, war eine gute Anschaffung. Andere Frage: Eigentlich würde mir die Aufnahme des Jahres im Lemma sehr gut gefallen, also als International Surrealist Exhibition 1936, dann auch Exposition Internationale du Surréalisme 1938. Meinung dazu? --Emeritus 11:50, 20. Dez. 2010 (CET)
Hab mir noch was vorgenommen: Du kennst die LDs und die ewigen Anfeindungen, dass die RK beim Portal "nicht richtig" als Meinungsbild verabschiedet sind? Da will ich Artmax und Euch anderen noch ansprechen, ob wir das nicht "heilen" können. Ich bin für diese RKs, die für Performer, Bildhauer, Galerien fehlen noch. wundere Dich also nicht, wenn ich mal rum-maile. Der Rum wäre mir lieber, die Löschdebatten zu Künstler gehen mir doch auf die Nerven, da sollten wir aktiv werden. --Emeritus 18:28, 23. Dez. 2010 (CET)
- Antwort per Mail. VG -- Alinea 18:49, 23. Dez. 2010 (CET)
Frohes Fest

Hallo Alinea.
Ein frohes, besinnliches Weihnachtsfest und einen
guten Start in das Neue Jahr wünsche ich Dir.
Herzliche Grüße aus Bremen --Godewind 22:13, 23. Dez. 2010 (CET)
- Vielen Dank, Godewind, auch Dir ein frohes Weihnachtsfest und guten Rutsch ins Neue Jahr. Herzliche Grüße aus Hamburg -- Alinea 12:10, 24. Dez. 2010 (CET)
- Da schließe ich mich gern an: Dir auch von mir schöne Weihnachtstage und griffige Autoreifen mit bestem Profil, enteiste Flugzeuge auf besten Start- und Landebahnen und eine Bahn auf enteisten Weichen und schneegeräumten Strecken, das alles verbunden mit bester Gesundheit und lieben Menschen im persönlichen Umfeld! Das wünscht Dir H.Albatros 13:21, 24. Dez. 2010 (CET)
- Vielen Dank H.Albatros, auch Dir ein schönes Weihnachtfest und ein gesundes Neues Jahr. Einen Flug zum Glück ohne Komplikationen haben wir gerade hinter uns ;-) -- Alinea 14:56, 24. Dez. 2010 (CET)
- Jeder Albatross mit guten Wind ist mir lieb, für 2011 auch Euch ..., Godewind--Emeritus 19:55, 24. Dez. 2010 (CET)
- Vielen Dank H.Albatros, auch Dir ein schönes Weihnachtfest und ein gesundes Neues Jahr. Einen Flug zum Glück ohne Komplikationen haben wir gerade hinter uns ;-) -- Alinea 14:56, 24. Dez. 2010 (CET)
- Da schließe ich mich gern an: Dir auch von mir schöne Weihnachtstage und griffige Autoreifen mit bestem Profil, enteiste Flugzeuge auf besten Start- und Landebahnen und eine Bahn auf enteisten Weichen und schneegeräumten Strecken, das alles verbunden mit bester Gesundheit und lieben Menschen im persönlichen Umfeld! Das wünscht Dir H.Albatros 13:21, 24. Dez. 2010 (CET)
Änderungen zu Ausstellungsdaten
Liebe Alinea
Ich möchte die Redigierungen betr. Klee-Ausstellungen besprechen.
Selbstverständlich kann man den Standpunkt vertreten, eine Angabe sei zu genau bzw. zu detailliert. Als Kunsthistoriker darf ich anführen, dass es mitunter harte und kostenintensive Arbeit bedeutet, Ausstellungen zu rekonstruieren, u.a. ein genaues Datum für eine Ausstellung zu eruieren. Nur anhand eines genauen Datums können wissenschaftlich tragfähige Erkenntnisse gewonnen werden. Auf Ausstellungen bezogen lässt sich anhand von Ausstellungsdaten feststellen, in welcher Ausstellung Bilder ausgestellt wurden, was wesentlich ist, wenn Ausstellungen parallel verliefen.
Ohne genaue Angaben zum zeitlichen Verlauf einer Ausstellung werden sämtliche Ausstellungen eines Jahres kunterbunt durcheinandergewürfelt, wie z.B. im Klee-Text. Dazu ein grundsätzlicher Kommentar: Ist es nicht genau dieses Image, von dem sich Wikipedia befreien möchte?
Viele weitere wesentliche Aspekte ließen sich anführen.
Über die Angabe der Werkanzahl, die in einer Ausstellung präsentiert wurden, kann man sich sicherlich streiten. Die Klee-Forschung streitet sich darüber nicht. Hier herrscht allgemeiner Konsens, gibt diese Angabe - vor allem bei Ausstellungen zu Lebzeiten Klees - einen hervorragenden Indikator über Umfang und Bedeutung einer Ausstellung an. Grundsätzlich weisen viele Werke auf eine wichtige Ausstellung hin. Und jene Ausstellung in Jena, in der 96 Werke gezeigt wurden, gehört v.a. wegen dieses Umfangs zu den ganz wesentlichen Ausstellungen bis dahin. So wie es zur Münchener Ausstellung aus dem Jahr 1920 unbedingt dazugehört, weil es nach Umfang und gerade durch den Umfang die wichtigste Klee-Ausstellung seit seiner Ausstellungsaktivität bis dahin war und es für lange Zeit auch geblieben ist.
Es würde mich freuen, wenn diese Begrüdungen überzeugend für Dich wären.
Alinea, ich habe zwei Neuerungen in den Klee-Text eingebracht, die Standarts darstellen, beide hast Du hastig verworfen. Ich darf Dich fragen: Bist Du offen für Neues, das grundsätzlich zur Qualität beiträgt? Hier gibt es für mich Klärungsbedarf.
Ich darf Dich freundlich bitten, Deine Ansichten zu begründen. Die von Dir angegebene Meinung, die zur Löschung meiner Zusätze führten, sind keine Begründungen, sondern private Ansichten.
Dir wird sicher nicht entgangen sein, dass ich Autor eines nicht ganz unwichtigen Werkes der neueren Klee-Rezeption bin, und ich mich mit meinem Klarnamen bei Wikipedia angemeldet habe. Ich möchte damit Transparenz anzeigen und andererseits die Qualitätsmaßstäbe in Wikipedia sichern und verbessern. Würde ich wissenschaftliche Maßstäbe an den gesamten Klee-Text anlegen, und dazu zähle ich nicht die genaue Zeitangabe einer Ausstellung, müsste ich große Teile des Klee-Textes neu schreiben, was ich selbstverständlich nicht mache, da ich die Arbeit anderer Beteiligter wertschätze.
Bevor Du meine Redigierungen löschst, bitte ich Dich freundlich, Deine Vorschläge vorher mit mir zu beprechen.
Vielen Dank für Dein Engagement!
Ich höre gern von Dir.
Mit besten Grüßen Thomas Kain
Hallo Thomas Kain,
Wikipedia betreibt keine Forschung und soll sie auch nicht betreiben. Ein Artikel ist keine Doktorarbeit. Die genaue Erwähnung der älteren Ausstellungsdaten und die Anzahl der ausgestellten Werke sind nicht in jedem Fall feststellbar, insofern wäre Jena die Ausnahme. Der Leser würde sich über die unterschiedliche Behandlung wundern und auch keinen Mehrwert davon haben. Wen die Jena-Ausstellung besonders interessiert, wird sich Dein Buch kaufen. Genaue Ausstellungsdaten sind für den Leser wichtig, wenn die Ausstellung noch läuft, ansonsten reicht die Jahresangabe. Das wird in den meisten Fällen so gehandhabt. Da es sich um eine Auswahl handelt, könnte die bestehende Liste eigentlich noch weiter gekürzt werden. Wir müssen immer im Auge haben, uns auf das Wesentliche zu beschränken. Um einen Kompromiss zu schließen und das Jahr friedlich zu beenden, werde ich die beiden gelöschten Ausstellungen wieder reinnehmen, allerdings aus besagten Gründen ohne genaue Daten. Ob ein gesonderter Artikel über die Klee-Ausstellungen in Jena Sinn machen würde, wirst Du beurteilen können. Ein, zwei ergänzende Sätze im Haupttext mit Quelle wäre natürlich auch möglich.
Da mein Mitautor Thot 1 und ich im neuen Jahr Klee-Bilder hochladen werden, da sie 2011 frei nutzbar sind und uns daher mit dem Artikel erneut beschäftigen, wäre es sehr freundlich von Dir, wenn Du uns auf der Diskussionsseite von Klee Vorschläge für Änderungen machen könntest, die Du oben andeutest. Bitte beachte dabei diese Hinweise. Nicht der Autor ist wichtig, sondern der Artikel. In diesem Sinn wünscht schon einmal ein gutes Neues Jahr -- Alinea 11:24, 29. Dez. 2010 (CET)
Bild Dönhoff
Wie kann ein Bild mit halb abgewendeten Augen besser sein? Das leuchtet mir nicht ein! Bitte bringen Sie das von mir eingefügte Bild woanders unter. Mit freundlichen Grüßen --Nephantz! 17:49, 30. Dez. 2010 (CET)
- Das jetzige Bild spiegelt die Stimmung der Preisverleihung wieder, das ausgetauschte war zudem viel zu dunkel, und sie schaut extrem aus der Seite heraus, was im Layout unschön wirkt. Als Hauptautor habe ich mir meine Gedanken über die Bildauswahl gemacht. -- Alinea 17:56, 30. Dez. 2010 (CET) Das andere Bild findet sich im Marion Dönhoff Preis.
Ein Frohes Neues Jahr…
…wünscht --Thot 1 08:47, 31. Dez. 2010 (CET)
- Vielen Dank, Thot 1, das wünsche ich Dir auch. LG -- Alinea 10:05, 31. Dez. 2010 (CET)

Hallo Alinea! da schließe ich mich doch glatt an und wünsche dir alles gute und vile freude an der weiteren wp-arbeit. lg -- emma7stern 11:52, 31. Dez. 2010 (CET)
- Hallo emma7stern, danke für Deine guten Wünsche, die ich gern erwidere. Stimmt mit dem Lametta, meine Großmutter hat es immer aufgehoben und jedes Jahr frisch gebügelt ;-) LG -- Alinea 12:39, 31. Dez. 2010 (CET)
- „Rechts Lametta, links Lametta,
Und der Bauch wird imma fetta,
Und in Preußen ist er Meester –
Johannes Heesters!“ - Weihnachten ist vorbei, Bleigießen ist angesagt. Guten Rutsch auch von mir an Emma7stern. Liebe Grüße, --Thot 1 12:58, 31. Dez. 2010 (CET)
- Und bitte Miss Sophie nicht vergessen ;-) -- Alinea 13:42, 31. Dez. 2010 (CET)
- Und Fräulein Lämpel wird auch nicht vergessen. ;-) --Thot 1 14:17, 31. Dez. 2010 (CET)
- Nö, da waren wir doch schon ... -- Alinea 14:40, 31. Dez. 2010 (CET)
- Und Fräulein Lämpel wird auch nicht vergessen. ;-) --Thot 1 14:17, 31. Dez. 2010 (CET)
- Und bitte Miss Sophie nicht vergessen ;-) -- Alinea 13:42, 31. Dez. 2010 (CET)
- „Rechts Lametta, links Lametta,
Brancusi - Erfinder des taille directe?
Hallo Alinea,
Über den Umweg der Techniken der Steinbildhauerei bin ich auf den miserablen Artikel direct carving (= taille directe) gestoßen und hatte mir vorgenommen, ihn auszubauen. Dabei fand ich dies:
http://www.tate.org.uk/collections/glossary/definition.jsp?entryId=89
worin C. Brancusi als "Erfinder" des direct carving genannt wird. Wie ist Deine Meinung dazu?
Gruß, --Olaf Pung 22:10, 10. Jan. 2011 (CET)
Hallo Olaf,
dass B. der Erfinder gewesen ist, gibt meine Literatur nicht her. Es ist wohl eher so, dass der Begriff im 20. Jahrhundert geprägt wurde, denke ich. Gruß -- Alinea 10:33, 11. Jan. 2011 (CET) PS: Vielleicht magst Du Deine Frage hier stellen?
Danke, ja, warum nicht...
--Olaf Pung 17:10, 11. Jan. 2011 (CET)
KALP Parade (Ballett)
Hallo Alinea, die Kandidatur für den Artikel Parade (Ballett) bei WP:KALP konnte soeben von mir als "Exzellent" ausgewertet werden. Glückwunsch zu dieser erfolgreichen Gemeinschaftsaktion. --Vux 03:01, 12. Jan. 2011 (CET)
- Vielen Dank, Vux, Dein Glückwunsch freut mich sehr. VG -- Alinea 09:43, 12. Jan. 2011 (CET)
Treffen im Unendlichen
-- fluss 08:17, 13. Jan. 2011 (CET)
Moin fluss, danke für das interessante Bild. An das Treffen im Unendlichen denke ich bei der Art dieser Linie trotz rudimentärer Schulkenntnisse in Mathe aber nicht ;-) Ist aber eine schöne Bildmetapher. Wo mag die Landschaft sein? VG -- Alinea 10:32, 13. Jan. 2011 (CET)
- Das Meer, das Land, die Sonne, der Wind: Direkt erfahrene Unendlichkeit. Ich könnte die Landschaft nennen, aber sie ist an vielen Orten der Erde so ähnlich. Eine Parallele zu einer Linie im Wind ist ein amüsanter Gedanke: Im übertragenen Sinne haben manche Autorinnen und Autoren keine Linie, während andere so hübsche geistige Linien im Wikipediakosmos flattern lassen, dass sie sich wie poetische Parallelen mit Linien Anderer irgendwann treffen werden. Siehe dazu Thot 1 auf seiner Disk: Es müssen dafür ja nur Fluchtpunkt und Schnittpunkt in Eins fallen … ;-) -- fluss 12:15, 15. Jan. 2011 (CET)
- Zum zehnjährigen Jubiläum ist es gut, sich daran zu erinnern, dass es bei den Autoren wie bei einer perspektivischen Abbildung sein kann: “In einer perspektivischen Abbildung schneiden sich die Bilder aller Geraden, die im Original zueinander parallel verlaufen, in einem gemeinsamen Fluchtpunkt“. Das heißt, man trifft sich ziemlich bald im Hier und Jetzt im VL. Und das ist trotz aller Querelen mit Andersgesinnten gut so ;-) Mich erinnert die Küste an die Kanaren, an Griechenland und an Cornwall. Wird aber sicher woanders sein. VG und schönes Wochenende -- Alinea 12:45, 15. Jan. 2011 (CET)
- Jedoch bei Hinbewegung auf den gemeinsamen Fluchtpunkt, entfernt sich der gemeinsame Fluchtpunkt immer weiter von Dir weg, je näher Du glaubst an ihm dran zu sein. Zwei paralle Linien überschneiden sich ja auch nicht. Und sollten sie es doch einmal nach unendlich langer Zeit (eine Raumkrümmung würde die Zeit im extremfall um den Faktor ∞ verkürzen), dann wäre hinter diesem Punkt (dem Treffpunkt) ja auf einmal alles gespiegelt. Dort befindet sich die Spiegelwelt unserer Welt – die gespiegelte Welt, die wiederum die ungespiegelte Welt unserer gespiegelten Welt ist. --Thot 1 13:07, 15. Jan. 2011 (CET)
- Dieses Bild entstand in Griechenland. Ich vermute, die gekrümmten Räume flattern bei uns allen wie die Linien im Wind. Wir erfreuen uns an löchrigen Gravitationsfeldern, eirigen Umlaufbahnen und Galaxien aus aufgewirbeltem Bücherstaub - und plötzlich: Peng! Fluchtpunkt und Schnittpunkt fallen in Eins. Manchmal nur Peng, manchmal eine Erleuchtung. In Beziehung auf physische Treffen gibts nur eins: Immer locker bleiben. Schon die geistigen machen ja Peng ;-). -- fluss 13:21, 15. Jan. 2011 (CET)
- Das Symbol der Unendlichkeit, die Lemniskate, ist das Vereinigungsband. An dem Punkte, an dem sich das Band kreuzt, trifft man sich und dort findet dann quasi die Verbindung (ein flüchtiges Treffen ist ja nichts anderes als eine flüchtige Verbindung) statt, auch die Verbindung zweier sich liebender Menschen oder Vöglein. --Thot 1 13:33, 15. Jan. 2011 (CET)
- Ja, beim flüchtigen Treffen kann es bekanntermaßen auch "peng" machen ;-) Und eine Erleuchtung kann schon die Entdeckung eines neuen, bisher nicht verarbeiteten Themas sein, die Entdeckung des fehlenden oder überflüssigen Kommas, das seit langer Zeit in einem selbstfabrizierten Lemma steckte undundund. Wir sind ja bescheiden ... VG -- Alinea 13:40, 15. Jan. 2011 (CET)
- Richtig. Und beide sich Getroffene wurden getroffen und haben danach eine Delle auf der Stirn. Das ist die besagte Raumkrümmung, entstanden durch übermäßiges aufeinanderprallen zweier Gravitationsfelder Kopf. ;-) --Thot 1 13:45, 15. Jan. 2011 (CET)
- Isch abe aber keine Delle, jedenfalls nicht auf der Stirn, und wie es drinnen aussieht, geht keinen etwas an. Cadavre Exquis ist doch was Feines, haben wir schon als Kinder gespielt, ohne zu wissen, dass der Ursprung surrealistisch war ;-) -- Alinea 13:55, 15. Jan. 2011 (CET)
- Nicht anders haben die Surrealisten ja auch ihre Bilder gemalt. :-o --Thot 1 13:59, 15. Jan. 2011 (CET)
- Isch abe aber keine Delle, jedenfalls nicht auf der Stirn, und wie es drinnen aussieht, geht keinen etwas an. Cadavre Exquis ist doch was Feines, haben wir schon als Kinder gespielt, ohne zu wissen, dass der Ursprung surrealistisch war ;-) -- Alinea 13:55, 15. Jan. 2011 (CET)
- Richtig. Und beide sich Getroffene wurden getroffen und haben danach eine Delle auf der Stirn. Das ist die besagte Raumkrümmung, entstanden durch übermäßiges aufeinanderprallen zweier Gravitationsfelder Kopf. ;-) --Thot 1 13:45, 15. Jan. 2011 (CET)
- Ja, beim flüchtigen Treffen kann es bekanntermaßen auch "peng" machen ;-) Und eine Erleuchtung kann schon die Entdeckung eines neuen, bisher nicht verarbeiteten Themas sein, die Entdeckung des fehlenden oder überflüssigen Kommas, das seit langer Zeit in einem selbstfabrizierten Lemma steckte undundund. Wir sind ja bescheiden ... VG -- Alinea 13:40, 15. Jan. 2011 (CET)
- Das Symbol der Unendlichkeit, die Lemniskate, ist das Vereinigungsband. An dem Punkte, an dem sich das Band kreuzt, trifft man sich und dort findet dann quasi die Verbindung (ein flüchtiges Treffen ist ja nichts anderes als eine flüchtige Verbindung) statt, auch die Verbindung zweier sich liebender Menschen oder Vöglein. --Thot 1 13:33, 15. Jan. 2011 (CET)
- Dieses Bild entstand in Griechenland. Ich vermute, die gekrümmten Räume flattern bei uns allen wie die Linien im Wind. Wir erfreuen uns an löchrigen Gravitationsfeldern, eirigen Umlaufbahnen und Galaxien aus aufgewirbeltem Bücherstaub - und plötzlich: Peng! Fluchtpunkt und Schnittpunkt fallen in Eins. Manchmal nur Peng, manchmal eine Erleuchtung. In Beziehung auf physische Treffen gibts nur eins: Immer locker bleiben. Schon die geistigen machen ja Peng ;-). -- fluss 13:21, 15. Jan. 2011 (CET)
- Jedoch bei Hinbewegung auf den gemeinsamen Fluchtpunkt, entfernt sich der gemeinsame Fluchtpunkt immer weiter von Dir weg, je näher Du glaubst an ihm dran zu sein. Zwei paralle Linien überschneiden sich ja auch nicht. Und sollten sie es doch einmal nach unendlich langer Zeit (eine Raumkrümmung würde die Zeit im extremfall um den Faktor ∞ verkürzen), dann wäre hinter diesem Punkt (dem Treffpunkt) ja auf einmal alles gespiegelt. Dort befindet sich die Spiegelwelt unserer Welt – die gespiegelte Welt, die wiederum die ungespiegelte Welt unserer gespiegelten Welt ist. --Thot 1 13:07, 15. Jan. 2011 (CET)
- Zum zehnjährigen Jubiläum ist es gut, sich daran zu erinnern, dass es bei den Autoren wie bei einer perspektivischen Abbildung sein kann: “In einer perspektivischen Abbildung schneiden sich die Bilder aller Geraden, die im Original zueinander parallel verlaufen, in einem gemeinsamen Fluchtpunkt“. Das heißt, man trifft sich ziemlich bald im Hier und Jetzt im VL. Und das ist trotz aller Querelen mit Andersgesinnten gut so ;-) Mich erinnert die Küste an die Kanaren, an Griechenland und an Cornwall. Wird aber sicher woanders sein. VG und schönes Wochenende -- Alinea 12:45, 15. Jan. 2011 (CET)

Wenn einem Vorbeikommenden eine Bemerkung erlaubt ist: Autorinnen und Autoren wie ihr und viele, viele Andere sind es, die unermüdlich die flatternden Linien in der wikipedianischen Spiegelwelt verknüpfen – an einigen, wenigen nur, Knotenpunkten löst sich zugleich die endliche Schwere und wir lernen fliegen. In einen Fingerhut passt das gewaschene Gold, doch es glänzet heller als die Sonne ...
Liebe Grüße zum Zehnjährigen von --Jocian 14:00, 15. Jan. 2011 (CET)
- Hallo Jocian, danke für Deine lobenden Worte und Grüße, die ich gern erwidere. Tja, schade, dass aus bestimmten Gründen die Zusammenarbeit nicht mehr klappt ... VG -- Alinea 14:13, 15. Jan. 2011 (CET)
- Der flatternden Linien gibt es so viele, und das Netz, an dem wir weben, ist unendlich ... --Jocian 14:20, 15. Jan. 2011 (CET)
- Nur weben wir eben nicht mehr zusammen, sind halt andere Webstuben mit unterschiedlichen Garnen ... Alinea 14:25, 15. Jan. 2011 (CET)
- Nunja, auf die (Mit-)Weberei an der-lei rauhen Stricken tät ich in unserem Spiegelweltnetz gar wohl lieber verzichten ... --Jocian 14:38, 15. Jan. 2011 (CET)
- Du weißt, was ich meine ... -- Alinea 14:41, 15. Jan. 2011 (CET)
- Nunja, auf die (Mit-)Weberei an der-lei rauhen Stricken tät ich in unserem Spiegelweltnetz gar wohl lieber verzichten ... --Jocian 14:38, 15. Jan. 2011 (CET)
- Nur weben wir eben nicht mehr zusammen, sind halt andere Webstuben mit unterschiedlichen Garnen ... Alinea 14:25, 15. Jan. 2011 (CET)
- Der flatternden Linien gibt es so viele, und das Netz, an dem wir weben, ist unendlich ... --Jocian 14:20, 15. Jan. 2011 (CET)
- Wo klappt die Zusammenarbeit nicht? Selbst wenn der Eine am entlegendsten Punkt des Fixsternhimmels beginnt zu werkeln, wird er mit seinem am anderen Ende befindlichen Konterpart irgendwann in undenklichen Zeiten zusammentreffen, wobei sich die getane Arbeit verbindet und Eins wird - selbst dann, wenn sie von beiden Seiten aus Unterschiedlichkeiten bestünde. Das ist doch unsere Welt, oder nicht? Alles um uns besteht aus Gegensätzen und Gegensätze halten die Welt zusammen. Wenn von Einem was kommt, vom anderen nicht, dann bleibt die Welt so wie sie ist, ansonsten würde sie zerfließen und nichts bliebe von ihr übrig. Zumindest nicht die Welt die wir kennen, aber eine andere Welt, die man vielleicht am Besten mit dem beschreiben könnte, was nach dem Tode mit und passiert. Man schaut sich die Welt von außen an, man ist ja nicht mehr in der Welt, sondern außerhalb von ihr. Die Welt ist endlich und doch unendlich, nur werde ich mich dann außerhalb der Unendlichkeit der endlichen Welt befinden und zufrieden runterschauen und mich meiner Taten für die Welt, dessen winzigster Teil durch meine Größe ich bin, in Zufriedenheit erfreuen. Die Zeit zählt da nicht mehr, man ist selbst Teil der Zeit und irdische hunderttausend Jahre sind noch nicht mal eine Sekunde auf der Erde. --Thot 1 14:45, 15. Jan. 2011 (CET)
Robert Duncan
Die Steins und Duncans kannten sich angeblich aus Kalifornien, Robert Duncan wohnte in Paris zeitweise in der Nähe von Stein; überhaupt war der zwar irre, aber auch gut - sehr schönes Kostüm aus der Sammlung des Metropolitan online. Leider bringt der en-Wikipedia Artikel nur die Kurzbio seiner Archiv-Webseite. --Radh 10:08, 13. Jan. 2011 (CET)
- Moin Radh, meinst Du den?. Ist er auf Deiner To-do-Liste? VG -- Alinea 10:32, 13. Jan. 2011 (CET)
- Hallo, peinlich, peinlich, Legasthenie schlägt wieder zu. Der Dichter wars nicht, obwohl der wohl auch ein wenig seltsam sein konnte. Ich meinte den Bruder der Tänzerin, der natürlich völlig anders heißt, en:Raymond Duncan. Ich stecke gerade bis zum Hals in amerikanischen Expatriate-Autoren, weil mich der kranke Ehgeiz gepackt hat, möglichst alle zu erwischen, zumindest für die gut dokumentierte Pariser Szene (1910-1940 und eigentlich fast bis 1970).--Radh 16:13, 13. Jan. 2011 (CET)
- Der zuerst von Dir genannte Duncan hatte aber auch was mit Gertrude zu tun, siehe hier. Hättste also gar nicht zugeben müssen ;-) VG -- Alinea 18:18, 13. Jan. 2011 (CET)
- Hallo, peinlich, peinlich, Legasthenie schlägt wieder zu. Der Dichter wars nicht, obwohl der wohl auch ein wenig seltsam sein konnte. Ich meinte den Bruder der Tänzerin, der natürlich völlig anders heißt, en:Raymond Duncan. Ich stecke gerade bis zum Hals in amerikanischen Expatriate-Autoren, weil mich der kranke Ehgeiz gepackt hat, möglichst alle zu erwischen, zumindest für die gut dokumentierte Pariser Szene (1910-1940 und eigentlich fast bis 1970).--Radh 16:13, 13. Jan. 2011 (CET)
Zitat
Entschuldige, habe ich echt übersehen. Tut mir leid. -- Armin 12:06, 15. Jan. 2011 (CET)
- Mokt nix, kann passieren ;-) -- Alinea 12:12, 15. Jan. 2011 (CET)
Klaus Mann
Hallo Alinea,
offenbar hat Klaus Mann im Jahre 1941 oder 1942 "Germany must perish!", ein von den Nazis zum dämonischen Kaufman-Plan aufgeblasenes Broschürchen von Theodore Newman Kaufman, in einer amerikanischen Zeitschrift ("Decision") besprochen und ist auch in späteren Aufsätzen darauf zurückgekommen - schließe ich jedenfalls aus Schnipseln von Google Books. Hast Du vielleicht seine Aufsatzbände aus diesen Jahren bei dir rumstehen? Mich würde interessieren, wo genau das steht und ob es sich für mich lohnt, das zu beschaffen und zu lesen. Ich würde mich freuen, wenn Du mir da helfen könntest. Grüße --Mautpreller 17:14, 18. Jan. 2011 (CET)
- Hallo Mautpreller, habe einiges an Literatur. Im Lebensbericht "Der Wendepunkt" steht Kaufman nicht im Register. In den Tagebüchern müsste ich noch nachschauen. Hast Du bitte den "Google"-Schnipsel für mich? Vielleicht hilft das weiter. Grüße -- Alinea 17:28, 18. Jan. 2011 (CET)
- http://books.google.de/books?ei=2dY1TdCaH4is8gPgrL22BQ&ct=result&id=o1pcAAAAMAAJ&dq=%22klaus+mann%22+%22kaufman%22&q=%22kaufman%22
- http://books.google.de/books?ei=2dY1TdCaH4is8gPgrL22BQ&ct=result&id=PFlcAAAAMAAJ&dq=%22klaus+mann%22+%22kaufman%22&q=kaufman
- http://books.google.de/books?ei=2dY1TdCaH4is8gPgrL22BQ&ct=result&id=icgmAQAAIAAJ&dq=%22klaus+mann%22+%22kaufman%22&q=kaufman --Mautpreller 19:09, 18. Jan. 2011 (CET)
- Das dort erwähnte Buch "Auf verlorenem Posten" habe ich leider nicht, und in den Tagebüchern ist kein Kaufman verzeichnet. Grüße -- Alinea 09:55, 19. Jan. 2011 (CET)
- Schade. Danke auf jeden Fall fürs Nachgucken.--Mautpreller 11:44, 19. Jan. 2011 (CET)
- Gern geschehen. Den Essayband "Zweimal Deutschland" habe ich, falls Du daraus mal etwas benötigen solltest. -- Alinea 11:48, 19. Jan. 2011 (CET)
- Schade. Danke auf jeden Fall fürs Nachgucken.--Mautpreller 11:44, 19. Jan. 2011 (CET)
Zu Germany Must Perish 2 Webseiten, diese Broschüre ist in den USA erstaunlich breit erwähnt worden (en:Germany Must Perish! (http://www.scribd.com/doc/5480876/Kaufman-Germany-Must-Perish-Deutschland-Muss-Untergehen) und dann kam es natürlich als Gottesgeschenk für Goebbels (http://bigthink.com/ideas/21099).--Radh 21:35, 19. Jan. 2011 (CET)
- War sicherlich nicht im Sinn von Klaus Mann ;-) Aber wie gesagt, seinen Essay darüber habe nicht. VG -- Alinea 21:44, 19. Jan. 2011 (CET)
- Die 12 Nummern der Zeitschrift Decision werden wohl gerade versteigert, also wenn Du 900 Euro übrig hast...--Radh 22:09, 19. Jan. 2011 (CET)
- Hab ich leider nicht, aber vielleicht Mautpreller? VG and good night -- Alinea 22:12, 19. Jan. 2011 (CET)
- Nö, das is mir zu teuer. Ich würd mich auch wundern, wenn es die nicht irgendwo in Bibliotheken gäbe.--Mautpreller 09:25, 20. Jan. 2011 (CET)
- Hab ich leider nicht, aber vielleicht Mautpreller? VG and good night -- Alinea 22:12, 19. Jan. 2011 (CET)
- Die 12 Nummern der Zeitschrift Decision werden wohl gerade versteigert, also wenn Du 900 Euro übrig hast...--Radh 22:09, 19. Jan. 2011 (CET)
Weiteres auf Radhs Diskussionsseite.--Mautpreller 10:00, 20. Jan. 2011 (CET)
Hi Alinea, ich hab mir jetzt Auf verlorenem Posten beschafft. Da steht zwar nicht die Rezension von Kaufmans Schrift aus Decision (vielleicht stammt die aber auch gar nicht von KM, sondern von einem anderen Mitarbeiter?), aber ein sehr interessanter Aufsatz aus Tomorrow vom April 1943: Die Erziehung Deutschlands (urspr. Germany's Education). Es geht da um eine Kontroverse unter deutschen Emigranten im Aufbau 1942: Emil Ludwig kontra Paul Tillich. Thema war einerseits, in Klaus Manns ironischer Formulierung, ob es richtig ist zu behaupten, "dass die Nazis böse sind und die Deutschen gut" (was Mann erheblich auf den Zeiger geht). Andererseits um die Pläne für eine "Reeducation" nach dem Krieg (für die Mann entschieden eintritt). In diesem Zusammenhang geht Mann auch darauf ein, dass Goebbels sich "auf einen eher obskuren Zeitgenossen namens Theodore N. Kaufman berufen" muss, um seinen Schäfchen klar zu machen, dass sie ohne ihren Führer dem Untergang geweiht sind - weil eine seriöse oder offizielle Stimme, die in den USA sowas sagte, numa nicht aufzutreiben ist. Kann ich auf jeden Fall für den Kaufman-Plan-Artikel verwenden. Falls Du mal gucken könntest, ob der Herr T.N.K. in "Zweierlei Deutschland" vorkommt, wär das nett; aber ich fürchte, dem ist nicht so - mach Dir deswegen keine unnötige Arbeit.--Mautpreller 14:19, 21. Jan. 2011 (CET)
- Hallo Mautpreller, leider ist in "Zweimal Deutschland" kein T. N. K. verzeichnet, und das Register scheint mir ausführlich zu sein. Tillich ist nicht verzeichnet und Emil Ludwig nur in einem kurzen Satz. VG -- Alinea 14:34, 21. Jan. 2011 (CET)
Ähm
Da ist ja wohl was gründlich schiefgelaufen. Bitte die Literatur nochmal einsetzen, aber ohne den kompletten Artikel zu killen. --Felix Sag nein zur Euroweb-Spende 10:46, 20. Jan. 2011 (CET)
- Hab schon, keine Ahnung, wie das passiert ist :-o -- Alinea 10:51, 20. Jan. 2011 (CET)
Liebe Grüße
Grüß dich herzlich, Alinea. Bin wieder ein wenig aktiver geworden in der WP und staune immer wieder über deine Emsigkeit. ;-)
Mache mich derzeit an einer Überarbeitung der Artikel Impressionismus und Kubismus zu schaffen. Habe auch den Artikel Tizian von A021009 gelesen, der zur Zeit inaktiv ist und sich sehr darum bemüht hat. Jedoch sind mir einige Stilblüten aufgefallen. Würde gerne an diesem Artikel weiterarbeiten, jedoch ist die Kontaktaufnahme mit A021009 zur Zeit nicht möglich. Da er hier wirklich toll recherchiert hat, möchte ich keine Änderungen ohne sein Dabeisein vornehmen. Entweder ist er noch in den Abiturprüfungen oder er erholt sich gerade davon ;-)). Kennst du ihn vielleicht?
Was treibst du so, welche Persönlichkeit ist dir derzeit zum Opfer gefallen ;-)), welche Artikel haben es dir angetan?
Liebe Grüße von der Mosel an die Alster... --Rigo 13:29, 22. Jan. 2011 (CET)