Wikipedia:Vandalismusmeldung/Alt36

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Benutzer:Phoenix2

"unhaltbares, pro-türkisches Geschwafel" und "Entstellung" eines Artikels sehe ich als Verstoß gegen WP:KPA durch Phoenix2 (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren). d41d4l05 22:43, 7. Jan. 2011 (CET)

Kein Verstoß gegen KPA, sondern eine Tatsache. Siehe dazu D. Gutas, FĀRĀBĪ i. Biography, in Encyclopædia Iranica: Ebn Ḵallekān, in line with his pro-Turkish bias, makes the outlandish claim that Fārābī knew no Arabic when he came to Baghdad but only “Turkish and numerous other languages,” and that he mastered Arabic only afterwards. Vgl. dazu deinen Edit. Eindeutig ein Verstoß gegen KPA, hingegen, ist soetwas. Bedankt. --Phoenix2 22:48, 7. Jan. 2011 (CET)

Phoenix2 ist leider unbelehrbar, siehe zuletzt zB [1], [2], [3], [4] usw usf. Letzte administrative Ermahnung erfolgte vor ca 3 Wochen (damals u.a.: "D41d4l5s Unsinn muss nicht weiter diskutieret werden" sowie "Nähe zum türkischen Nationalismus" (an andere Adresse) usf). Sonstige Einschlägige, deutliche Verwarnungen in Legion, zB: [5]. Bitte bei der Sanktionierung Sperrlog beachten, Danke. d41d4l05 22:52, 7. Jan. 2011 (CET)

Und hier gehts weiter: "Völliger Blödsinn" (an nochmals andere Adresse) usw. d41d4l05 22:59, 7. Jan. 2011 (CET)

Um Sperren zu betteln hilft hier nicht. Dass Koenraad mir Vandalismus vorgeworfen hat, gibt dir nicht recht. Ich habe mich strikt an die EIr gehalten, siehe Link oben. Eine Sache, die in der Forschung nicht geklärt ist, muss auch in der Wikipedia so wiedergegeben werden. Nationalistischer bias gehört entfernt. Zudem wurde dir hier gesagt, dass die Sache auf der Diskussionsseite geklärt werden soll. Daran hast du dich nicht gehalten, sondern hast wieder - ohne jegliche Diskussion - einen nationalistischen bias in den Artikel eingebaut. --Phoenix2 23:01, 7. Jan. 2011 (CET)

Ich lasse mir keinen "Nationalistischen bias" vorwerfen. Bitte diesen Benutzer, der wegen genau derselben Behauptungen auch zB über Koenraad schon wiederholt gesperrt und ermahnt wurde, mit angemessener Dauer sperren. Randnotiz für den abarbeitenden Admin: Die hier nicht hergehörige, weil Inhaltliches und (schon vor mehr als 1 Jahr auf der Artikeldisk., u.a. durch Otfried Lieberknecht) längst abschließend geklärtes betreffende Nebelkerzenwerferei von Phoenix2 ist so lächerlich wie seine sonstigen Einlassungen. Was hier - mehrmals! - als "nationalistischer Bias", "pro-türkisches Geschwafel" usw. bezeichnet wird, ist, ausweislich einer völlig absurd langen Fußnote, der Forschungskonsens, u.a. durch Black, Fakhry, Gutas, Leaman, Netton, Walzer, Watt, Zimmermann - das sind wohlgemerkt Leute aus der Top 10 der Farabi-Spezialforschung vertreten, wohingegen Phoenix2 für seine stetig repetierten Behauptungen nur Bilderbücher von im Themenfeld völlig unausgewiesenen Philosophielehrern posten kann. d41d4l05 23:02, 7. Jan. 2011 (CET)

es ist eine sehr verfahrene Sache, die die Admins, mit Verlaub, nicht unbedingt beurteilen können. Denn hier geht es um wissenschaftlich umstrittene Fakten (ja, so! )- Fakten, die umstritten sind, die nicht jeder, verständlicherweise beurteilen kann. Es ist üblich in der WP, daß Phoenix2 die Dinge in eine bestimmte - persische - Richtung schieben will. Das ist Tendenz. Für die gute Stube der Oma sagt das nichst aus. Wenn aber fachlich belegte Falschinterpretationen der "persischen Loge" angeführt werden, dann ist es für Phoenix nicht "genehm." Solche "Ethnoakrobatik", betrieben vor allem von Phoenix - einseitig -, und wodurch er sich in anderen Art. auszeichnet, sollen unterbunden werden. Eine VM ist also angebracht - oder gar eine (wiederholte) Sperre von Phoenix aus diesen Gründen.--Orientalist 23:09, 7. Jan. 2011 (CET)

D. Gutas, Encyclopædia Iranica: The sources for the life of Fārābī are such as to make the reconstruction of his biography beyond a mere outline nearly impossible. [...] When in the 7th/13th century Fārābī’s ethnic origin was made into an issue by the biographers, dogmatic statements without acknowledgment of source begin to appear. [...] Ultimately pointless as the quest for Fārābī’s ethnic origins might be, the fact remains that we do not have sufficient evidence to decide the matter. Vgl. dazu d41d4l05's Edit. Wenn das kein bias ist, weiß ich auch nicht weiter ... --Phoenix2 23:12, 7. Jan. 2011 (CET)

Ist gut jetzt. Hatten wir alles auf der Artikeldisk. Von dann bestimmt aber persisch, wie Phoenix2 gern haben will und notfalls auch mit Bilderbüchern pseudobelegen will, sagt Gutas kein Wort. Siehe Seitenintro, Punkt 3. Diejenigen Experten, die sich weniger agnostisch äußern als Gutas, halten persische Abstammung für unwahrscheinlicher. Wie belegt. Und breit u.a. von Otfried Lieberknecht und Orientalist diskutiert. EOD auch hier. Hier geht's nicht um Inhaltliches, sondern massive, wiederholte, bereits einschlägig mit Ermahnungen belegte PAs eines wegen derselben PAs und desselben POV-Pushings widerholt gesperrten, im Themenfeld einschlägig bekannten Benutzers. d41d4l05 23:16, 7. Jan. 2011 (CET)

D. Gutas, Encyclopædia Iranica: The sources for the life of Fārābī are such as to make the reconstruction of his biography beyond a mere outline nearly impossible. [...] When in the 7th/13th century Fārābī’s ethnic origin was made into an issue by the biographers, dogmatic statements without acknowledgment of source begin to appear. [...] Ultimately pointless as the quest for Fārābī’s ethnic origins might be, the fact remains that we do not have sufficient evidence to decide the matter. Vgl. dazu d41d4l05's Edit. Wenn das kein bias ist, weiß ich auch nicht weiter ... --Phoenix2 23:12, 7. Jan. 2011 (CET)

@ Orientalist: tut mir Leid, wenn ich das hier so sagen musst, aber hier bist du - ohne jede Zweifel - ein Lügner (genau wie d41d4l05)! Denn ich habe den Artikel - gemäß der oben zitierten Aussage von D. Gutas - weider auf diese Version zurück gesetzt, die nicht von mir stammt, sondern von Benutzer:Koenraad. Könntest du bitte hier uns allen erklären, was daran in eine "persische Richtung" zeigt? Da steht NICHTS von persisch, NICHTS davon ist "persischer Nationalismus", wie ihr behauptet. Da steht schlicht und einfach, dass Farabis "ethnische Herkunft unbekannt ist". Eure Beiträge hier auf der VM belegen einfach nur eine Sache, nämlich Verstoß gegen WP:AGF und eindeutige Lügen, um mich hier sperren zu lassen. Es ist d41d4l05, der den Artikel - ohne die Diskussion zu befolgen - in eine völlig andere Richtung schiebt, nämlich die, die in der Encyclopaedia Iranica von D. Gutas zu Recht als "pro-Turkish bias" bezeichnet wird. Da kann er noch so viele Zitate aufführen, daran ändert sich nichts. --Phoenix2 23:17, 7. Jan. 2011 (CET)

Das ist VM- Seite: auf den Diskuseiten ist alles gesagt. Richte Dich danach. Und: betreibe keine einseitige Gutas- persisch oder sontswas push wie so oft. Bedankt.--Orientalist 23:21, 7. Jan. 2011 (CET)

Alles ohne Belang. Siehe Seitenintro, Punkt 3! Es geht hier um:

"unhaltbares, pro-türkisches Geschwafel" und "Entstellung" eines Artikels

"Völliger Blödsinn ... pro-türkischen bias"

Unbelegbare Verleumdungen als Lügner.

im Kontext der sonstigen PAs von Phoenix2 ("Nähen zu türkischem Nationalismus", "Dass du ... eindreschst ... passt halt zu deiner Geisteshaltung") usf. d41d4l05 23:22, 7. Jan. 2011 (CET)

@ Orientalist: wenn jemand ganz offensichtlich lügt, dann ist das kein Verstoß gegen KPA, sondern eine schlichte Tatsache.

@ d41d4l05: um Sperren betteln gibt dir noch lange nicht Recht. Wenn ich gesperrt werde, musst du wegen Drohungen und Beleidigungen selbst gesperrt werden. Von dem unfachlichen Bias mal komplett abgesehen. --Phoenix2 23:25, 7. Jan. 2011 (CET)

Dritte Meinung: zwischen den beiden strittigen Versionen ist nicht viel Unterschied. Auch die von Phoenix2 kritisierte Fassung formuliert sehr vorsichtig und zählt nur ganz kurz zwei Theorien auf. Da sehe ich nichts falschen darin und keine pro-türkische (oder sollte man besser sagen turkmenische) Propaganda. --El bes 23:57, 7. Jan. 2011 (CET)

Hier liegt ein Missverständnis vor: ich kritisiere nicht diese Version, sondern diese Version, und muss mir nun von Orientalist und d41d4l05 Nationalismus vorwerfen lassen, nur weil ich auf diese Version zurückversetzt habe (die, so ganz nebenbei, überhaupt keine Andeutungen auf irgend eine Nation macht). Ich kritisiere d41d4l05, weil er bei (in der Forschung) bewusst offenen gelassener Sachlage eine Theorie favorisiert und bevorzugt hervorhebt. Das it POV. Eine recht gute Übersicht gibt D. Gutas (siehe Links weiter oben), und er bezeichnet die von d41d4l05 favorisierten These eindeutig als "pro-Turkish bias" - und das mehrfach. Das Ziel dieser VM ist klar: ich soll mundtot gemacht werden, wie es von d41d4l05 mehrfach verlangt und angedroht wurde. --Phoenix2 00:34, 8. Jan. 2011 (CET)

Benutzer:Bakulan

Bakulan (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren) ändert fremde Diskussionsbeiträge hier Diskussion:Hugo Chávez#Einleitung und weigert sich auch nach meinem Hinweis auf Wikipedia:Diskussion#Konventionen für die Benutzung von Diskussionsseiten, das zu unterlassen. So wurde ein von einem anderen Benutzer vorgeschlagener Entwurf mehrfach von anderen Benutzern überarbeitet. Es ist nicht mehr erkennbar, wer wann was zum Entwurf beitrug. Daß es mit nachträglicher Genehmigung des Benutzers versehen wurde, der den Entwurf ursprünglich einstellte, ändert nichts an den Verstößen, denn dadurch werden Dritte von der Diskussion ausgeschlossen. Da der Benutzer den Hinweis auf WP-Regeln zurückwies, halte ich dies für Vandalismus. -- Freud ^DISK 01:17, 8. Jan. 2011 (CET)

Bakulan war doch selbst der Benutzer, "der den Entwurf ursprünglich einstellte". --Amberg 01:28, 8. Jan. 2011 (CET)

Danke für den Hinweis. Genau solche Unübersichtlichkeit kommt durch das Editieren fremder Beiträge zustande. Der Benutzer war Denis Barthel.

Ich weise darauf hin, daß dieses Hin- und Her-Editieren weiter geht.

So kann eine Diskussion nicht geführt werden.

-- Freud ^DISK 01:31, 8. Jan. 2011 (CET)

Benutzer:84.62.120.128 (erl.)

84.62.120.128 (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • sperren • Whois • GeoIP • RBLs) vandaliert. Jivee Blau 03:54, 8. Jan. 2011 (CET)

84.62.120.128 wurde von Stefan64 2 Stunden gesperrt, Begründung war: Unsinnige Bearbeitungen. –SpBot 04:06, 8. Jan. 2011 (CET)

Benutzer:88.67.99.188 (erl.)

88.67.99.188 (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • sperren • Whois • GeoIP • RBLs) Anlage von Unsinnsartikeln und will schlafen gehen. --Codc 04:09, 8. Jan. 2011 (CET)

88.67.99.188 wurde von Stefan64 2 Stunden gesperrt, Begründung war: Erstellen unerwünschter Einträge, vergleiche dazu Wikipedia:Artikel. –SpBot 04:10, 8. Jan. 2011 (CET)