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Diskussion:John Jacob Astor IV

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Dies ist eine alte Version dieser Seite, zuletzt bearbeitet am 13. November 2010 um 15:59 Uhr durch WieWa (Diskussion | Beiträge) (Neuer Abschnitt Einzelnachweise). Sie kann sich erheblich von der aktuellen Version unterscheiden.

Letzter Kommentar: vor 14 Jahren von 94.217.196.160 in Abschnitt Todesursache

Wie kommt er zum Colonel-Rang? Marcus Cyron TAFKA Kenwilliams 02:52, 4. Apr 2006 (CEST)

Überarbeiten

Hallo, der Stil dieses Artikel entspricht ganz und gar nicht den Richtlinien der Wikipedia. Es handelt sich eher um einen Ereignisbericht, der zudem zahlreiche Wertungen enthält. Gruß Grabenstedt 08:55, 14. Aug. 2007 (CEST)Beantworten

Das Gedicht ist an dieser Stelle absolut ungeeignet

siehe Titel. Das Gedicht hat noch nichtmal was mit seinem Leben zu tun. Empfehle unterrubrik oder eigenen Wiki-Artikel.

Leben

Unter Leben steht erst, er wurde von einem Schornstein erschlagen, später im Text dann er sei ertrunken. Was denn nun? M.f.G.--JCJ 22:15, 13. Jul. 2010 (CEST)Beantworten

War wohl ein Verleser deinerseits. Es heißt lediglich, dass sein im Wasser treibender Leichnam geborgen wurde. --Ennimate 03:57, 21. Aug. 2010 (CEST)Beantworten

zu: "John Jacob Astor V war der Sohn von Astors Bruder" Wie kann JJA V der Sohn von Astors Bruder sein, wenn der Artikel für JJA IV mit den Worten "Colonel John Jacob Astor IV war der einzige Sohn ..." eingeleitet wird. John Jacob Astor V (1886-1971) war der Sohn von John Jacob Astor's IV Cousin William Waldorf Astor (1848-1919).[1]; [2] - WieWa 14:34, 13. Nov. 2010 (CET)~

Todesursache

Es ist nicht erwiesen, dass er von einem der umfallenden Schornsteine erschlagen wurde. Es gibt keine direkten Zeugen für seinen Tod. Man geht lediglich davon aus, dass er erschlagen wurde, da seine Leiche, die geborgen wurde, stark verstümmelt war, aber das bleibt eine nicht beweisbare Vermutung. (nicht signierter Beitrag von 94.217.203.232 (Diskussion) 22:09, 7. Sep. 2010 (CEST)) Beantworten

Alle schriftlichen Aussagen jener Zeit beschreiben neben den starken Verstümmelungen auch Farb- und Russspuren, die von den Schornsteinen stammen könnten (was sonst?). Die Beschreibung zu entfernen und von Astor als J.J. zu schreiben, offenbart dein Naturell. --Laibwächter 10:21, 22. Sep. 2010 (CEST)Beantworten
"offenbart dein Naturell" ... Nett formuliert! Es offenbart ja wohl viel mehr ihr Naturell, dass sie mich duzen, ohne mich zu kennen und gleich mit derart Beleidigenden Formulierungen anfangen, ohne, dass ich über irgendjemanden in beleidigender Form geschrieben hätte. Dass ich die Formulierung J.J. verwendet habe, liegt daran, dass dies schon andere Autoren weiter oben im Artikel getan haben (Und zwar auch ohne darauffolgende Nennung des Nachnamens)! Dass ich den Text gleich geändert habe, ohne die Änderung auf die Diskussionsseite zu stellen, liegt daran, dass mir die Erfahrung zeigt, dass auf das, was man hier schreibt, ohne im Artikel etwas zu ändern, ohnehin nicht reagiert wird. Außerdem ist es gängige Praxis, Fehler gleich zu verbessern. Und es ist nunmal so, dass es NICHT BEWEISBAR ist, dass ihn der Schornstein erschlagen hat. In allen Quellen über das Thema stand immer das Wort "wahrscheinlich". Ich persönlich glaube ja auch, dass es so passiert ist, aber wir können es nunmal nicht WISSEN! (nicht signierter Beitrag von 94.217.196.160 (Diskussion) 16:32, 5. Okt. 2010 (CEST)) Beantworten
Kleiner Nachtrag: Ich empfehle zu dem Thema auch mal einen Blick in die wesentlich objektivere englische und französische Fassung. Natürlich sollten bei Wikipedia nicht einfach Informationen aus einem anderssprachigen Wikipedia-Artikel unhinterfragt übernommen werden, aber man kann sie sich schon mal zum Vergleich anschauen und überlegen, ob die nicht vielleicht doch Recht haben. (nicht signierter Beitrag von 94.217.196.160 (Diskussion) 01:15, 6. Okt. 2010 (CEST)) Beantworten

Einzelnachweise

Einzelnachweise

  1. Herbert C. Ebeling. Johann Jakob Astor. Walldorf. Astor-Stiftung 1998, S. 277-279.
  2. Herbert C. Ebeling. William Waldorf Astor. Walldorf. Astor-Stiftung 2007, S. 95-98.