Wikipedia Diskussion:Redaktion Biologie
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Hallo liebe Mitstreiter,
in einem Gespräch haben Denis und ich überlegt, ob es nciht mal wieder sinnvoll sein könnte, ein IRC-Treffen aller Beteiligten des Lebewesenbereichs einzuberufen - und zwar ganz explizit mit all jenen, die in den letzten Monaten zu uns gestossen sind und mitarbeiten, ansonste jedoch eher im Hintergrund bleiben. Ich würde das gern in der nächsten Woche angehen und schlage dafür den
- Dienstag, 14.09.2010 - ab 19:00 Uhr
vor. Ich denke, es wird nicht jeder können - aber das wird an jedem anedren Termin auch so sein.
Als Vorschläge für eine Agenda (bitte gern ergänzen):
- Begrüssung, Geplänkel - iss klar
- Präsentationsportale (Bsp. Portal:Haie, Rochen und Chimären) - wie weiter?
- WP auf der Jahrestagung der paläontologischen Gesellschaft (rein informativ)
- Commons-Kooperation mit der IUCN (Commons:IUCN_red_list)
- Kooperation mit www.offene-naturfuehrer.de (Anspracheseite an Wikipedianer von Offene-Naturführer.de) (Denis)
- Aufbau externer Kontakte (Denis)
- Überarbeitungen der Richtlinien Biologie (Benutzer:Factumquintus/AB RB) - sollten abgesegnet werden
- Modellversuch "kommentiertes Artikelvoting" im Lebewesenbereich (erzähle ich dann mehr zu)
- Lebewesentreffen 2011, Workshops?
- Zentral definierte Systematiken
- Quo vadis? - Qualitätsentwicklung im Bio-Bereich und wie weiter?
- Kategorien auf Commons (Michael_w)
- Sonstiges
Ich würde in den nächsten Tagen versuchen, alle mir bekannten Mitarbeiter im Biologiebereich auch noch auf den jeweiligen Diskussionsseiten anzuschreiben und einzuladen - wäre schön, wenn ihr das ebenfalls machen könntet. Gruß, -- Achim Raschka 08:52, 8. Sep. 2010 (CEST)
Ich bin anwesend
- -- Achim Raschka 09:53, 8. Sep. 2010 (CEST)
- -- Denis Barthel 10:22, 8. Sep. 2010 (CEST)
- ich schreibe das jetzt mit Absicht hier dazwischen: danke Denis für die Einladung, aber warum sollte es im chat anders sein als hier? hier bekomme ich ja auch keine antworten mehr. ich weiß gar nicht, wozu das Redaktionsteam Biologie überhaupt da ist. ich würde mir schon gern eine bessere Kommunikation wünschen, in mehrer Hinsicht. Doc Taxon @ Discussion 22:04, 8. Sep. 2010 (CEST)
- Versuchs. Wenns dir missfällt, kannst du den Chat ja wieder verlassen. Gruß, Denis Barthel 01:48, 9. Sep. 2010 (CEST)
- ja, wenn ich das richtig mitgekriegt habe, feiern in Bayern alle an diesem Tag die Einschulung, ich bin leider unterwex. Wie oft macht Ihr denn so ein Chat? Trefft Ihr Euch auch im RL, dann wäre ich da gerne mal dabei. Doc Taxon @ Discussion 07:19, 9. Sep. 2010 (CEST)
- Ein groß angelegtes Chat-Treffen wie dieses gibt es selten, allerdings sind fast jeden Abend ein paar Leute anwesend (viel Geplenkel, manchmal auch inhaltliche Punkte). Das nächste RL-Treffen ist Teil der Agenda, siehe Wikipedia:Redaktion Biologie/Treffen (für 2011 ist noch nichts geplant). -- Achim Raschka 07:40, 9. Sep. 2010 (CEST)
- wow! Jetzt wird's aber interessant. Auf alle Fälle versuche ich mal, beim nächsten Treffen dabei zu sein, aber leider wird noch viel Zeit bis dahin vergehen ... vielen Dank für die kleinen Ein- und Ausblicke und die Einladung zum Chat ... ;) Doc Taxon @ Discussion 08:25, 9. Sep. 2010 (CEST)
- ja, wenn ich das richtig mitgekriegt habe, feiern in Bayern alle an diesem Tag die Einschulung, ich bin leider unterwex. Wie oft macht Ihr denn so ein Chat? Trefft Ihr Euch auch im RL, dann wäre ich da gerne mal dabei. Doc Taxon @ Discussion 07:19, 9. Sep. 2010 (CEST)
- Versuchs. Wenns dir missfällt, kannst du den Chat ja wieder verlassen. Gruß, Denis Barthel 01:48, 9. Sep. 2010 (CEST)
- ich schreibe das jetzt mit Absicht hier dazwischen: danke Denis für die Einladung, aber warum sollte es im chat anders sein als hier? hier bekomme ich ja auch keine antworten mehr. ich weiß gar nicht, wozu das Redaktionsteam Biologie überhaupt da ist. ich würde mir schon gern eine bessere Kommunikation wünschen, in mehrer Hinsicht. Doc Taxon @ Discussion 22:04, 8. Sep. 2010 (CEST)
- -- Cymothoa Reden? Wünsche? 11:20, 8. Sep. 2010 (CEST)
- -- Geaster 15:09, 8. Sep. 2010 (CEST) ich werde nur die ersten 40 min dabei sein. Vielleicht fasst ihr ja die wichtigsten Ergebnisse zusammen und stellt sie hier auf die Disk.seite.
- Ist auf jeden Fall geplant, vor allem für topics, die die weitere Entwicklung des (Bio-)projekts betreffen. -- Achim Raschka 16:04, 8. Sep. 2010 (CEST)
- -- Succu 16:18, 8. Sep. 2010 (CEST) Ich versuchs mal. Evtl. etwas später.
- --Muscari 16:59, 8. Sep. 2010 (CEST)
- -- würde mich interessieren, besonders das kommentierte Artikelvoting (das ja evtl. Wortmeldungen wie "exzellent" oder "lesenswert" und die Interpretation ihrer relativen Häufigkeiten in Zukunft mal ersetzten könnte?) --Chadmull 17:15, 8. Sep. 2010 (CEST)
- -- AquariaNR 17:40, 8. Sep. 2010 (CEST) Dienstag ist sehr gut, aber leider 1 1/2 h zu früh. Werde versuchen am Anfang mit dabei zu sein, vielleicht kann man den Verlauf aufzeichnen?
- Ein Ergebnisprotokoll, wie es bisher Usus war, halte ich für ausreichend. Gruß, Denis Barthel 18:22, 8. Sep. 2010 (CEST)
- Lohachata 18:49, 8. Sep. 2010 (CEST)
- -- Ayacop 19:36, 8. Sep. 2010 (CEST) ist notiert, 90 min kann ich garantieren
- – RLJ 21:28, 8. Sep. 2010 (CEST) evtl. mit Unterbrechungen
- -- FranciscoWelterSchultes 23:05, 8. Sep. 2010 (CEST) etwa ab 20.30 Uhr, vorher gehts nicht
- Isch binsch ausch dabeisch! --Factumquintus 01:32, 9. Sep. 2010 (CEST)
- -- HermannSchachner 09:43, 9. Sep. 2010 (CEST)
- Ulrich prokop ich werde versuchen zu kommen - leider ist meine internetverbindung in lindau (usb-stick) äußerst unzuverlässig
- --Jens Lallensack 15:03, 9. Sep. 2010 (CEST)
- --JFKCom 19:51, 9. Sep. 2010 (CEST) – Termin notiert; ich werd's versuchen.
- --Grüner Flip 21:25, 9. Sep. 2010 (CEST) Termin ist vorgemerkt.
- --mw 21:26, 9. Sep. 2010 (CEST) ist notiert, ich versuche da zu sein
- --Buteo 23:25, 9. Sep. 2010 (CEST) :)
- --Liuthalas 20:53, 11. Sep. 2010 (CEST) Wird sich aber wahrscheinlich nicht punktum ausgehen.
- --†
♂ 20:57, 11. Sep. 2010 (CEST) I'll try
- --d65sag's mir 16:09, 12. Sep. 2010 (CEST) Es gibt noch ein paar Unwägbarkeiten, werde es aber versuchen.
- ich werds so früh nicht ganz schaffen, aber falls ich nach 19.30 nicht da bin BITTE am handy anpingen, damit ich net vergiss ;-) --kulacFragen? 17:46, 12. Sep. 2010 (CEST)
- --Donkey shot 23:57, 12. Sep. 2010 (CEST) Aller Voraussicht nach ja.
- ich wahrscheinlich auch, --Haplochromis 07:15, 13. Sep. 2010 (CEST)
- --Gerbil 14:42, 14. Sep. 2010 (CEST), aber nicht vor 20 Uhr, da zuvor an Dienstagen andere Tasten anzuschlagen geübt werden muss.
- -- Torben Schink 14:52, 14. Sep. 2010 (CEST)
- • Richard • [®] • 17:18, 14. Sep. 2010 (CEST) Ich schaue mir das gerne mal an.
- --Regiomontanus (Diskussion) 17:25, 14. Sep. 2010 (CEST)
Kommentare
Nur noch mal dazu. Wichtige Punkte werden eh hier nochmal dargelegt; für alle die nicht chaten können oder wollen. Also keine Sorge, dass Mitarbeiter ausgeschlossen werden bzw. Entscheidungen in einem Hinterzimmer beschlossen werden. Protokoll wird auch dazu angelegt werden. --Factumquintus 01:37, 9. Sep. 2010 (CEST)
Werde leider am Di.-Abend keinen Internetzugang haben (Urlaub). Was man vlt. diskutieren könnte: Hat die zentral definierte Systematik bei den Pflanzen sich bewährt und wenn ja, gibt es möglicherweise andere Bereiche, bei denen eine zentrale Definition möglich wäre?--Cactus26 14:15, 10. Sep. 2010 (CEST)
Chatprotokoll
Protokoll darüber gibt es unter Wikipedia:Redaktion Biologie/Chatprotokolle. --Factumquintus 21:03, 16. Sep. 2010 (CEST)
- Danke! --Regiomontanus (Diskussion) 21:07, 16. Sep. 2010 (CEST)
Schmetterlinge Vorarlbergs
ist bei den fachleuten wahrscheinlich eh bekannt, zur sicherheit dennoch der hinweis. Eyjolf Aistleitners Buch, Die Schmetterlinge Vorarlbergs Bd.1 (Tagfalter, Spinner und Schwärmer); 1998 ist hier als pdf (42 MB) herunterzuladen. Ulrich prokop 07:27, 17. Sep. 2010 (CEST)
Zoonomen
Falls noch nicht bekannt: Hier gibt es zu allen anerkannten Vogeltaxa den Erstbeschreiber mit vollständigem Namen und Lebensdaten. Die Liste der Taxa wird laufend aktualisiert und folgt im Normalfall der IOC-Liste. Gruß, --Accipiter 17:33, 17. Sep. 2010 (CEST)
Informationsseite?
Ausgehend, dass wir jetzt erst zum zweiten mal eine Themendiskussion hatten in unserem Biologie-Chat, wollte ich mal nachfragen, inwiefern Interesse besteht, eine Informationsseite einzurichten, eine Art Newsticker, die aufmerksam macht, was geht zur Zeit vor in unserer Redaktion, um die Redaktion, bei den Mitarbeitern intern und extern usw.. Bei dem kürzlich stattfindenden Themenabend-Chat hat man bemerkt, dass das Interesse groß war. Ich selbst habe dort teilweise auch erst von laufenden wie zukünftigen Aktionen mitbekommen. Dort können Mitarbeiter dann Aktionen, Neuigkeiten etc. eintragen. --Factumquintus 02:09, 18. Sep. 2010 (CEST)
Namensherkunft der Art Xylota segnis
Hallo, ich versuche mich gerade an der Namensherkunft einer Fliegenart für die ich gerade einen Artikel geschrieben habe. Die Namensherkunft empfinde ich als wichtigen Teil, der eigentlich im Artikel nicht fehlen sollte. Leider bin ich dabei noch nicht sehr erfahren und würde euch bitten mir dabei zu helfen. Bei der Fliegenart bin ich zu folgendem Ergebnis gekommen:
Der wissenschaftliche Name ist Xylota segnis. Xylo heißt auf Griechisch Holz. Die Endung "ta" sollte ein Pluralmorphem sein, oder ? Wird die Gattung Xylota dann als die Hölzernen bezeichnet ? Segnis heißt auf lateinisch träge. Wenn ich das alles zusammensetze wäre meine naive Übersetzung die trägen Hölzernen. Bin sehr gespannt auf eure Reaktionen. Beste Grüße • Richard • [®] • 22:18, 24. Sep. 2010 (CEST)
- Manchmal liefert die Erstbeschreibung des Taxons eine (mehr oder weniger feierliche) Erklärung für eine Namensgebung, manchmal ist es offensichtlich (z.B. Bezug zu geehrter Person). Wenn das alles nicht der Fall ist, sollte man von Interpretationsversuchen absehen. Ich versuche zwar meist auch, das zu recherchieren, aber wenn nichts zu finden ist, dann ist es halt so. Es gilt dann WP:KTF und WP:Belege. Gruss, --Donkey shot 00:56, 5. Okt. 2010 (CEST)
- Um ein Beispiel aus meinem eigenen momentanen Arbeitsbereich zu geben: Bei Meiglyptes tukki hat mich die Bedeutung/Herkunft des Artepithetons "tukki" denn doch interessiert. Die EB von René Primevère Lesson ist online verfügbar (ebd. auf S. 167), Lesson schreibt da aber kein Sterbenswörtchen, was ihn zu "tukki" bewog. Auch wenn ich bei google herausfinde, das tukki auf finnisch der "Baumstamm" oder "Klotz" ist und hebräisch für "Papagei" steht, bleibt das also u. U. Lessons Geheimnis. Gruß, --Accipiter 02:00, 5. Okt. 2010 (CEST)
(BK) Hallo Accipiter, ich könnte wetten, dass der Begriff aus einer lokalen Sprache kommt, vermutlich Thailändisch und tukki nur die latinisierte Form ist. Tuk-Tuk ist z.B. eine Autorikscha. „Tuk“ oder „Thuk“ ist bestimmt auch irgendetwas. Da gibt es bestimmt auch noch Bedeutungsunterschiede in der Tonhöhe. Mein Tipp: Beim Thailänder essen gehen und fragen, was „tuk“ heißt. ; ) Gruss, --Donkey shot 08:03, 5. Okt. 2010 (CEST)
- Donkey shot, der Hinweis mit der Erstbeschreibung war super, denn Meigen liefert in dieser genau den richtigen Hinweis. Danke. Gruß • Richard • [®] • 13:46, 5. Okt. 2010 (CEST)
Dritte Meinung
Bitte hierzu abgeben Gruß --Codc 16:35, 26. Sep. 2010 (CEST)
Richtlinie Zoobilder
Weil hier die Diskussion aufkam, ob und wenn ja in welchem Rahmen die Verwendung von Bildern aus Zoos, Gehegen oder anderen Formen der Gefangenschaft okay ist, habe ich mich mal umgesehen und bemerkt, dass wir für sowas keine Richtlinie haben.
Weil das aber ein wichtiger Aspekt ist, sollten wir die Autoren darauf hinweisen, wie solche Bilder zu handhaben sind und dazu einen Abschnitt auf einer der WP-Bilder-Metaseiten einfügen. Mein Vorschlag wäre:
Bilder von Tieren in Gefangenschaft
Bilder von Tieren in Gefangenschaft sollten nur nach ausreichender Überlegung oder Diskussion in Artikeln verwendet werden oder wenn es keine Alternative gibt. Viele Tiere werden in Zoos, Zirkussen Wildgehegen oder Käfigen nicht artgemäß gehalten. Die Folgen sind oft mangelhafte Ernährung, Wachstumsstörungen, verletzungen und Krankheiten. Die unsachgemäße Haltung kann auch zu psychischen Schäden bei vielen Tieren führen, wenn sie in ihrem natürlichen Verhalten beeinträchtigt werden. Wenn Zoobilder kommentarlos in Artikel eingebunden werden, entsteht beim Leser nicht nur ein falscher Eindruck von der natürlichen Umgebung, es suggeriert ihm auch, dass die Haltung in Gefangenschaft und die Unterstützung solcher Einrichtungen grundsätzlich unproblematisch wäre.
Bilder aus freier Wildbahn sollten deshalb stets Vorrang gegenüber Zoobildern haben. Wenn sich kein akzeptables Foto von wild lebenden Tieren auftreiben lässt, können jedoch Zoobilder verwendet werden. Beachtet werden sollten aber auch folgende Punkte:
- In der Bildbeschreibung sollte erwähnt werden, dass die Aufnahme aus einem Zoo, Wildgehege oder ähnlicher Haltung stammt.
- Auf Commons sollten die Bilder in eine Unterkategorie von Category:Captive Animals eingeordnet werden.
- Bei Bildern, deren Herkunft oder Status unklar ist (etwa bei weiträumigen Wildgehegen), können auf Wikipedia:Diskussionen über Bilder oder Wikipedia: Redaktion Biologie/Bestimmung Meinungen eingeholt werden.
- Für rechtliche Aspekte bei Zoobildern, siehe Wikipedia:Fotos von fremdem Eigentum#Zoobilder
- Bei deutlich sichtbaren Haltungsschäden sollten ggf. die zuständigen Behörden benachrichtig werden.
Soweit mein erster grober Vorschlag – Meinungen, Vorschläge, Kritik eurerseits dazu?--† ♂ 13:49, 27. Sep. 2010 (CEST)
- Ich sehe die Sache ehrlich gesagt etwas anders. Für ein geeignetes Bild ist m.E. entscheiden wie gut das Tier zu erkennen ist und ob es "typisch"/"normal" aussieht. Das zu beurteilen, lässt sich nicht unbedingt an "gefangen" versus "freie Wildbahn" festmachen. Damit will ich nicht sagen, dass bei Tieren in Gefangenschaft nicht stets ein erhöhter Vorsichtsfaktor nötig ist, aber der gesamt-Ton "Draußen aufgenommen ist immer besser" stört mich. Ich denke da nur z.B. an die kranke Maus, die ich am Wochenende gesehen habe (eine Gesunde ist meist weg, bevor der Hobbyfotograf abdrücken kann) oder den wild geangelten Fisch (der lebend oft fast nur im Aquarium gut abgelichtet werden kann, Bsp Indischer Glaswels --> mach davon mal ein Bild im schlammigen Mekong). Wichtiger wären m.E. klare Hinweise darauf, was Bilder allgemein geeignet macht. Wir haben nämlich z.B. auf Commons "exzellente Bilder" wie Dieses (wohl freie Wildbahn aber untypische Körperhaltung). Daher wäre ich eher für eine generelle Bilderrichtlinie innerhalb derer auf die "Zoobild"-Problematik eingegangen wird als für eine eigenständige "Zoobilder-Richtlinie". -- Cymothoa Reden? Wünsche? 14:04, 27. Sep. 2010 (CEST)
- (nach BK) Ich halte diese eine solche detaillierte Regelung für unnötig. Selbstverständlich sollte in der Bildbeschreibung erwähnt werden, wann und wo die Aufnahme gemacht wurde, aber das war es auch schon. Für ein gutes Bild ist es sicherlich wichtig zu entscheiden, ob es "typisch"/"normal" aussieht, aber das ist unabhängig davon, ob die Aufnahmen aus Freiheit oder Tierhaltung kommen. Ich war früher auch immer von den Sielmann-Filmen (Expeditionen ins Tierreich) begeistert und habe ihn bewundert, wie lange er wohl für die Aufnahmen gesessen hat - bis mir eine Kommilitonin erzählte, dass sie es war, die die Steinmarder für die Aufnahmen gehalten hat. Inzwischen bin ich mir sicher, dass SEEEEHHHHR viele gute Naturdokumentationen gestellt sind. Für eine gute Aufnahme ist es unerheblich wie sie zustande gekommen ist, solange dabei die rechtlichen Vorschriften eingehalten werden. --Of 14:18, 27. Sep. 2010 (CEST)
- Da habt ihr recht, ich will Zoobilder auch nicht verteufeln (siehe meinen Beitrag auf DÜB dazu) – aber ich halte etwa die Haltung von Schimpansen in vielen deutschen Zoos für sehr bedenklich, und die Frage ist, ob man das in der Wikipedia unkritisch behandeln oder aber zumindest darauf hinweisen will. Klar ist das bei Fischen etwas anderes Bei Affen und bei Vögeln in Volieren etwas anderes als bei Rindern auf großräumigen Weiden. Ich benutze ja auch in einigen Artikeln Zoofotos, bin aber der Meinung, dass man die Verwendung auch vorher überdenken und Autoren und Leser darauf hinweisen soll.--†
♂ 14:29, 27. Sep. 2010 (CEST)
- Vielleicht wäre ein genereller Absatz zu Bildern bei Benutzer:Factumquintus/AB RB eine gute Idee. Die klare Dokumentation was wie abgelichtet wurde wäre dabei natürlich in jedem Fall wünschenswert und zu betonen (Habe ich leider auch nicht immer gemacht...) Die Auswahl und Beschriftung geeigneter Bilder sollte dadurch den Artikelautoren erleichtert werden, die darüber m.E. das letzte Sagen haben sollten. -- Cymothoa Reden? Wünsche? 14:43, 27. Sep. 2010 (CEST)
- Da habt ihr recht, ich will Zoobilder auch nicht verteufeln (siehe meinen Beitrag auf DÜB dazu) – aber ich halte etwa die Haltung von Schimpansen in vielen deutschen Zoos für sehr bedenklich, und die Frage ist, ob man das in der Wikipedia unkritisch behandeln oder aber zumindest darauf hinweisen will. Klar ist das bei Fischen etwas anderes Bei Affen und bei Vögeln in Volieren etwas anderes als bei Rindern auf großräumigen Weiden. Ich benutze ja auch in einigen Artikeln Zoofotos, bin aber der Meinung, dass man die Verwendung auch vorher überdenken und Autoren und Leser darauf hinweisen soll.--†
- Ja, das halte ich für einen guten Vorschlag. Eine Übersichtsseite, die ähnliche Themen wie Persönlichkeitsrechte, tendenziöse Darstellung oder dergleichen behandelt und den Absatz aufnehmen könnte, haben wir ja ohnehin nicht im Metabestand.--†
♂ 14:53, 27. Sep. 2010 (CEST)
- Ja, das halte ich für einen guten Vorschlag. Eine Übersichtsseite, die ähnliche Themen wie Persönlichkeitsrechte, tendenziöse Darstellung oder dergleichen behandelt und den Absatz aufnehmen könnte, haben wir ja ohnehin nicht im Metabestand.--†
- Ich halte den Gedanken, frei lebende Tiere seien grundsätzlich gesünder, also "normaler", für eine romantische Verirrung; schon die durchgängig erhöhte Lebenszeit in Gefangenschaft spricht dagegegn. Auch Schimpansen sind im Freiland so was von verwurmt, also krank, weswegen man früher ja gekachelte (hygienische) Zoovolieren für sie baute. Ich halte umgekehrt die Manie, Wildtiere im Lebensraum heimzusuchen, um sie zu fotografieren, für verwerflich (weil z. B. krankheitsverbreitend). --Gerbil 14:13, 28. Sep. 2010 (CEST)
@Gerbil: Bitte nix in harscher Form ablehnen, was so niemand vertreten hat. TAM hat oben durchaus zutreffend die Probleme bei der Gefangenschaftshaltung von Tieren geschildert. Neben massiven psychischen Defekten wie stereotypen Bewegungen und der Unfähigkeit den eigenen Nachwuchs aufzuziehen sind typische physische Schäden z. B. Verfettung und Muskelschwund, bei Vögeln zerstörtes Gefieder, abgebrochene Krallen, deformierte Schnäbel und Laufkrankheiten; eine Auswahl davon kann man sich in der Bildersammlung von Quartl oben ansehen. Das ist zwar in erster Linie eine ethische Diskussion, die hier nicht geführt werden muss. Für die Auswahl der Fotos in der TB sollen aber doch möglichst Tiere in ihrer natürlichen Umgebung und mit einem dem Wildtier entsprechenden Habitus ausgewählt werden und das ist bei Fotos aus Gefangenschaft eben oft nicht der Fall. TAM hat ja darauf berwiesen, dass mangels Alternativen halt doch häufig auf Gefangenschaftsaufnahmen zurückgegriffen werden muss. Abgesehen davon sollte jeder Fotograf, der sein Hobby ernst nimmt, ohnehin bei der Beschreibung vermerken, unter welchen Umständen das Bild entstanden ist. Von daher halt ich einen entsprechenden Absatz in den RB wie von Cymothoa vorgeschlagen auch für sinnvoll. Gruß, --Accipiter 15:05, 28. Sep. 2010 (CEST)
(BK) Natürlich lässt sich das nicht pauschalisieren. Aber der qualitative Unterschied zwischen Volieren und der freien Wildbahn lässt sich z.B. schlecht wegdiskutieren. Gegen artgerechte Haltung ist ja nichts einzuwenden, mir geht es hier aber primär um die Fälle, in denen die Haltung den Tieren offenbar schädigt (gibt es natürlich auch umgekehrt wenn Horden von Tauchern Korallenriffe heimsuchen). Dafür sollte man schon eine gewisse Sensibilität schaffen, finde ich. Die Entscheidung selbst liegt am Ende ja immer beim Fotografen und beim Autoren.--† ♂ 15:09, 28. Sep. 2010 (CEST)
Ich würde diesen Artikel gerne erstellen, weiß aber nicht so recht, ob solcherlei erwünscht ist. Die Boysenbeere ist eine Kreuzung aus Loganbeere und Brombeere. Ist das zu spezifisch? Weiß jemand Rat? --Michileo 18:42, 29. Sep. 2010 (CEST)
- Hallo. Der Artikel wäre m. E. schon OK, schliesslich ist die Boysenbeere mehrfach rot verlinkt, z.B. bei Liste der Obstarten und bei Boysen. Orientiereung könnte der Artikel zur Loganbeere bieten. Grüße -- AquariaNR 19:21, 29. Sep. 2010 (CEST)
- Fein. Danke für die rasche Antwort, ich mach mich mal ans Werk. --Michileo 21:02, 29. Sep. 2010 (CEST)
- Hab's gemacht. :) --Michileo 22:42, 29. Sep. 2010 (CEST)
- Fein. Danke für die rasche Antwort, ich mach mich mal ans Werk. --Michileo 21:02, 29. Sep. 2010 (CEST)
Hallo Bio-Red,
ich schon wieder...
beim verinterwikilinken wollte ich an sich gerade Dolbina mit pt:Dolbina verheiraten, aber dort wird die augenscheinlich gleiche Gattung einsortiert in die Familie Bombycoidea, was die dortige Quelle auch so hergibt (Link geht auf D. elegans, da ist der Baum deutlicher), während beispielsweise fauna europaea Sphingidae sagt. Was ist aktuell wahrer*?
*) i.S.v. wissenschaftlich anerkannt...
Danke, rbrausse (Diskussion Bewertung) 20:54, 29. Sep. 2010 (CEST)
- Bombycoidea ist eine Überfamilie, diese besteht aus mehreren Familien, darunter die Bombycidae (Echte Spinner) und die Sphingidae (Schwärmer). Für den Interwikilink spielt es ja keine Rolle, welche Wikipedia die Gattung in welcher Form eingliedert, bei den Familien gibt es manchmal verschiedene Einteilungen (alte und neue). Eine Familie "Bombicoidea" gibt es gar nicht, da irrt ZIPCodezoo, wie schon so oft (z. B. sind bei der Gattung Harmonia bei ZIPCodezoo Pflanzen und Tiere gemischt und dann steht drüber, zu welcher Tierfamilie diese Pflanzen gehören). Hier ein neuerer Literaturhinweis auf eine deutschsprachige Arbeit: R. Brechlin: Vier neue Arten der Gattung Dolbina STAUDINGER, 1877 (Lepidoptera, Sphingidae). Entomo-Satsphingia, 2, 2, S. 18-24, 2009. Gegen Ende des Titels steht, dass die Gattung Dolbina zu den Lepidoptera (Schmetterlingen) und zu den Sphingidae (Schwärmern) gehört.--Regiomontanus (Diskussion) 21:49, 29. Sep. 2010 (CEST) P.S.: Der "Artikel" in pt:WP scheint von einem Bot generiert worden zu sein. Die beiden Weblinks beinhalten die Gattung gar nicht.
- wieder was gelernt, vielen Dank dafür (wobei ich mir bei Taxonomie immer unklarer darüber werde, ob es Wissenschaft, Kunst oder schwarze Magie ist...) rbrausse (Diskussion Bewertung) 22:02, 29. Sep. 2010 (CEST)
- Bombycoidea ist eine Überfamilie, diese besteht aus mehreren Familien, darunter die Bombycidae (Echte Spinner) und die Sphingidae (Schwärmer). Für den Interwikilink spielt es ja keine Rolle, welche Wikipedia die Gattung in welcher Form eingliedert, bei den Familien gibt es manchmal verschiedene Einteilungen (alte und neue). Eine Familie "Bombicoidea" gibt es gar nicht, da irrt ZIPCodezoo, wie schon so oft (z. B. sind bei der Gattung Harmonia bei ZIPCodezoo Pflanzen und Tiere gemischt und dann steht drüber, zu welcher Tierfamilie diese Pflanzen gehören). Hier ein neuerer Literaturhinweis auf eine deutschsprachige Arbeit: R. Brechlin: Vier neue Arten der Gattung Dolbina STAUDINGER, 1877 (Lepidoptera, Sphingidae). Entomo-Satsphingia, 2, 2, S. 18-24, 2009. Gegen Ende des Titels steht, dass die Gattung Dolbina zu den Lepidoptera (Schmetterlingen) und zu den Sphingidae (Schwärmern) gehört.--Regiomontanus (Diskussion) 21:49, 29. Sep. 2010 (CEST) P.S.: Der "Artikel" in pt:WP scheint von einem Bot generiert worden zu sein. Die beiden Weblinks beinhalten die Gattung gar nicht.
Rachendasseln - Cephenomyiinae oder Cephenemyiinae?
ich bin mir unklar darüber, ob hier oder bei den Kollegen auf en.WP der Tippfehler ist - Treffer bei Google Books gibt es in vergleichbarer Anzahl, vom Bauchgefühl her würde ich Cephenemyiinae bevorzugen, dies passt auch zur Schreibung der Gattung Cephenemyia. rbrausse (Diskussion Bewertung) 13:15, 30. Sep. 2010 (CEST)
- Na, dann ist ja der Fall geklärt, wenn die typische Gattung Cephenemyia heißt, wird statt der Endung -a die Endung -inae angehängt, und fertig ist die Unterfamilie. Das ist auch das Geheimnis, warum manche Unterfamilien 2 "i" im Namen haben und manche nicht: Im ersten Fall endete die namengebende Gattung auf -i-a oder -i-us. Ach so, ich vergaß zu erwähnen, wenn sich der Erstbeschreiber der Unterfamilie verschrieben hat, wird in manchen Fällen darauf entschieden, dass der Fehler bleibt. Das Problem hatten wir kürzlich bei Belemnotheutis, der früher richtig Belemnoteuthis geschrieben wurde. Da muss ich mir mal die Originalarbeit ansehen. --Regiomontanus (Diskussion) 14:20, 30. Sep. 2010 (CEST)
- am meisten schätze ich ja an deinen Antworten, dass sie immer noch ein Haufen Wissen mitliefern - dankeschön! rbrausse (Diskussion Bewertung) 14:59, 30. Sep. 2010 (CEST)
tierdoku.com-Fotos - Freigabemängel
Wir haben einige Bilder von der Website tierdoku.com. Aber in den http://tierdoku.com/index.php?title=Tierdoku:Lizenzbestimmungen ist von nur privat und "Wikipedia" darf auch benutzen die Rede...
Beispieldatei: Datei:Wachtelastril-männchen-Ortygospiza-atricollis 8123.jpg
Wenn die Fotografen wirklich die Fotos frei unter einer CC-Lizenz veröffentlichen wollen, dann muss das bei den Bildern besser dokumentiert sein. Die Tierdoku:Lizenzbestimmungen sind nicht ausreichend, da sie die Aussage "für Wikipedia" enthält.
Ich spreche das erstmal hier an, da das wohl eine Art Kooperation der Red.Bio mit tierdoku war (sieht auf der Disk. tot aus).
Viele Grüße --Saibo (Δ) 20:31, 1. Okt. 2010 (CEST)
Ten Simple Rules for Editing Wikipedia
Nur zur Information: Wikipedia ist Thema des aktuellen Editorials des vielgelesenen Open-Access Journals PLoS Computional Biology. Ein sehr schöner Artikel, unter den Autoren sind die Wikipedianer en:User:Ppgardne und Benutzer:Magnus Manske. --Tinz 00:50, 2. Okt. 2010 (CEST)
- In der Tat, ein hervorragender Artikel. Denis Barthel 10:44, 2. Okt. 2010 (CEST)
Wanzen - Larven oder Nymphen?
Frage an die Fachleute: Im Artikel Wanzen wird ausschließlich von Larve gesprochen, der m.W. für Hemimetabole korrekte Begriff Nymphe taucht dort nicht einmal auf. Der englischsprachige Artikel en:Heteroptera benutzt dagegen konsequent Nymph. Wie ist denn die aktuell anerkannte Sprachregelung? Gruß, --Burkhard 08:47, 4. Okt. 2010 (CEST)
- konsequent und korrekt wäre auch in deutsch die Nutzung von Nymphen, da selbige bei den Wanzen idR keine eigenen Larvalmerkmale aufweisen. Die grundsätzliche Nutzung von Nymphen bei den Hemimetabolen ist allerdings nicht korrekt, bei Eintagsfliegen, Libellen und Steinfliegen spricht man aufgrund der deutlich verschiedenen Larven/Imago sehr wohl von Larven. Gruß -- Achim Raschka 09:03, 4. Okt. 2010 (CEST)
- Stimmt natürlich - was zeigt, dass im Artikel Nymphe ein paar Beispiele zur Unterscheidung durchaus hilfreich wären. Im Artikel Larve dagegen tauchen die genannten Wasserkrabbler ja explizit auf. Im Artikel hemimetabol ist dagegen ausdrücklich von Nymphen die Rede. Sieht man mal wieder was dabei rauskommen kann, wenn sich jemand bei WP informiert. ;( Gruß, --Burkhard 12:19, 4. Okt. 2010 (CEST)
Poster „Paläontologie in der deutschsprachigen Wikipedia“
Nur zur allgemeinen Information – diese Woche findet die Tagung der Paläontologischen Gesellschaft in München statt. Chadmull, Achim und ich haben einen Abstract sowie ein Poster vorbereitet, das Chadmull auf der Tagung vortragen wird. Hier gehts direkt zum Poster als PDF. LG, --Jens Lallensack 23:31, 4. Okt. 2010 (CEST)
- Sollte sich jemand melden, dann bitte ich schon jetzt, diese Mitarbeiter besonders zuvorkommend zu behandeln, denn sonst kann man sich die Werbung sparen. Als ich mich kürzlich wieder einmal wunderte, warum wir kaum Milbenartikel haben, stieß ich auf die Histiostomatidae, die von einem Spezialisten geschrieben wurden. Leider hatte er keine Taxobox im Artikel und sonstige Formalia nicht beachtet. Am Schluss hat er selbst um Löschung des Artikels und um seine Sperre gebeten. Seither gibt es aus seiner Textverarbeitung wieder nur noch Erstbeschreibungen statt Lebewesenbeschreibungen in der WP. Ich weiß, das ist ohnehin schon lange her, und es war nur ein Ausnahmefall. Ähnlich ist es wohl bei dem Ichthyologen Benutzer:Peter adamicka, dem gestern die Sichterrechte aberkannt wurden, weil er sich immer noch nicht so ganz „angepasst“ (Zitat) hat wie er müsste. In der Paläontologie mit ihren Sonderregelungen wie Paläoboxen statt Taxoboxen, keine systematischen Rangstufen, muss eine Paläobox in einen Artikel wie Rüsseltiere rein oder kann dort die Taxobox bleiben usw. finde ich es zudem besonders schwer, Inhalte und Formales auf Anhieb auf einen Nenner zu bringen. mfg --Regiomontanus (Diskussion) 14:45, 5. Okt. 2010 (CEST)
- Dem kann ich mich nur anschließen,--Haplochromis 15:01, 5. Okt. 2010 (CEST)
- Benutzer:Peter adamicka ist seit März 2008 hier aktiv. Seitdem haben ca. ein Dutzend Leute versucht, ihm u. a. zu vermitteln, was eine Encyklopädie ist, was WP:TF heißt und was unter WP:Belege zu verstehen ist. Bisher ist ganz offensichtlich garnichts davon angekommen, an den erstellten Artikeln ändert sich nichts und bei edits dieser Art kann ich nur zu den Ergebnis kommen, dass WP für ihn der falsche Ort ist. Der Entzug der Sichterrechte ist daher nur konsequent und richtig. Zu dem Autor der Milben hat Denis in seinem hier gelöschten Posting alles wesentliche gesagt und dem ist nichts hinzuzufügen. --Accipiter 21:06, 5. Okt. 2010 (CEST)
- Mit WP:TF tun sich alle Wissenschaftler schwer, weil „Theoriefindung“, falls das Wort überhaupt einmal außerhalb der WP vorkommt, ganz etwas anderes heißt als hier. Immerhin wurde diese Regel von einem Wikipedianer eines Tages von einem kleinen Nebensatz in WP:WWNI auf ein mehrere Seiten umfassendes Regelwerk ausgeweitet und seither müsste man sich über viele Diskussionsabschnitte immer am Laufenden halten, was diese Regel bedeutet und wie sie angewandt wird. --Regiomontanus (Diskussion) 22:07, 5. Okt. 2010 (CEST)
- Man muss dazu sagen, dass das Gebot "keine Theoriefindung" im Vergleich zu "no orginal research" weitaus weniger treffend ist, da ja zum Beispiel auch selbst erhobene nicht publizierte empirische Daten unter "no original research" fallen, während "keine Theoriefindung" sowas nicht zwangsläufig ausschließen muss (wenn ich zum Beispiel eine bestehende Theorie mit eigenen Beobachtungen/ Studien zu belegen versuche). Eventuell wäre das Gebot mal umzuformulieren zu "keine originäre Forschung" oder so.--Chadmull 22:27, 5. Okt. 2010 (CEST)
- Genau das habe ich gemeint. Die heutige Interpretation hat leider mit dem ursprünglichen Gedanken von „no original research“ gar nichts mehr gemein und ist eher zu einem Gummiparagraphen geworden, der einmal etwas mit Belegen zu tun hat (dafür gäbe es ohnehin WP:QU), ein anderes Mal wieder nicht. Leider gibt es auch kein fachspezifisches Mentorenprogramm, nach dem einem jemand erklären würde, worum es bei Wikipedia geht und warum es für viele vielleicht der „falsche Ort“ ist. --Regiomontanus (Diskussion) 22:40, 5. Okt. 2010 (CEST)
- Man muss dazu sagen, dass das Gebot "keine Theoriefindung" im Vergleich zu "no orginal research" weitaus weniger treffend ist, da ja zum Beispiel auch selbst erhobene nicht publizierte empirische Daten unter "no original research" fallen, während "keine Theoriefindung" sowas nicht zwangsläufig ausschließen muss (wenn ich zum Beispiel eine bestehende Theorie mit eigenen Beobachtungen/ Studien zu belegen versuche). Eventuell wäre das Gebot mal umzuformulieren zu "keine originäre Forschung" oder so.--Chadmull 22:27, 5. Okt. 2010 (CEST)
- Mit WP:TF tun sich alle Wissenschaftler schwer, weil „Theoriefindung“, falls das Wort überhaupt einmal außerhalb der WP vorkommt, ganz etwas anderes heißt als hier. Immerhin wurde diese Regel von einem Wikipedianer eines Tages von einem kleinen Nebensatz in WP:WWNI auf ein mehrere Seiten umfassendes Regelwerk ausgeweitet und seither müsste man sich über viele Diskussionsabschnitte immer am Laufenden halten, was diese Regel bedeutet und wie sie angewandt wird. --Regiomontanus (Diskussion) 22:07, 5. Okt. 2010 (CEST)
- Benutzer:Peter adamicka ist seit März 2008 hier aktiv. Seitdem haben ca. ein Dutzend Leute versucht, ihm u. a. zu vermitteln, was eine Encyklopädie ist, was WP:TF heißt und was unter WP:Belege zu verstehen ist. Bisher ist ganz offensichtlich garnichts davon angekommen, an den erstellten Artikeln ändert sich nichts und bei edits dieser Art kann ich nur zu den Ergebnis kommen, dass WP für ihn der falsche Ort ist. Der Entzug der Sichterrechte ist daher nur konsequent und richtig. Zu dem Autor der Milben hat Denis in seinem hier gelöschten Posting alles wesentliche gesagt und dem ist nichts hinzuzufügen. --Accipiter 21:06, 5. Okt. 2010 (CEST)
- Dem kann ich mich nur anschließen,--Haplochromis 15:01, 5. Okt. 2010 (CEST)
- Schöne Idee! Darf man die klauen? Etwas ähnliches könnte ich mir gut für die nächste Jahreshauptversammlung der Deutschen Kakteen-Gesellschaft vorstellen. Gruß --Succu 14:57, 5. Okt. 2010 (CEST)
Eulen, diverses
- Laut Einleitung in Eigentliche Eulen umfassen die Ohreulen auch die Uhus, aber der Artikel Ohreulen widerspricht dem. Wird das Wort im engeren und weiteren Sinne verwendet? Kann jemand eine Klarstellung verfassen? --KnightMove 15:23, 5. Okt. 2010 (CEST)
- Zwergohreule ist eine BKS auf Art und Gattung. Ich wage zu behaupten, dass der Suchbegriff im Singular fast immer die Art meint und die daher auf dem Lemma liegen sollte. Die Zwergohreulen sollten als BKL II hinein oder auch nur in den Einleitungssatz, wie es bei Uhu der Fall ist. Gibt es dagegen Einwände? --KnightMove 15:23, 5. Okt. 2010 (CEST)
- Käuze sollte gemäß Richtlinien auf dem Singular liegen wie auch Zebra und Schakal. Gibt es Einwände gegen eine Verschiebung (samt Umbiegung der Links, soweit diese überhaupt so stimmen)? --KnightMove 15:26, 5. Okt. 2010 (CEST)