Diskussion:Köln
Portal und Projekt Köln
In den letzten Tagen sind zwei neue Seiten entstanden:
- Benutzer:Elya/Portal --> soll Portal Köln werden und einen Einstig für Leser in die Kölner Artikelfülle bieten und mithelfen, den Artikel Köln von weniger Wichtigem zu entschlacken.
- Benutzer:Elya/Köln --> soll WikiProjekt Köln werden und uns eine Arbeitsplattform zur Verbesserung des Themenkreises Köln bieten.
Fühlt Euch eingeladen, die beiden Seiten inhaltlich mitzugestalten! In den nächsten Tagen - sobald etwas mehr Substanz im Portal und weniger Chaos im Projekt ist - verschieben wir sie in den Artikelnamensraum. Grüße aus Ehrenfeld, --elya 13:47, 11. Feb 2005 (CET)
Grundsätzliche Überarbeitung des Köln Beitrags!
An alle Köln interessierte ein freundliches Hallo. Ich würde mich freuen, wenn sich viele an einer Diskussion und der Erarbeitung einer Neustrukturierung beteiligen würden. Vielleicht geht es andern auch so, aber ich bin mit dem Köln Artikel gar nicht mehr zufrieden. Auslöser sind vielleicht die vielen Bilder die von Arminia in den Artikel eingebaut wurden, dadurch sehe ich die Qualität des Artikels nicht unbedingt gesteigert! Aber auch sonst ist der Artikel unübersichtlich. --Dstern 13:16, 13. Okt 2004 (CEST)
Zur Vorgehensweise könnte ich mir vorstellen:
- Vergleich mit anderen Artikeln über Städte
- Aufstellung einer "To-Do-Liste"
- "Was-Fehlt-Liste"
- Beschränkung auf qualitativ hochwertige oder zumindest enzyklopädisch wertvolle Bilder.
- Mögliche Neuanordnung der Bilder
- Erweiterung oder auch Kürzung und Auslagerung von Artikeln
Ich bitte um Rege Beteiligung--Dstern 13:16, 13. Okt 2004 (CEST)
Kein einziger, der sich beteiligen möchte? Schade... aber ich warte noch...--Dstern 02:03, 15. Nov 2004 (CET)
- Hi Christoph, ich habe mal die Struktur etwas sortiert, der Artikel ist wirklich streckenweise etwas konfus oder lückenhaft. Geschichte ist mager, aber dafür haufenweise Firmen und Institutionen aufgelistet. Vielleicht sollten wir das als Projekt für unseren nächsten Stammtisch mal angehen...? --elya 18:59, 16. Jan 2005 (CET)
- Unter Köln/Entwurf habe ich mal mit einer neuen Einleitung angefangen. Die entschlackten Teile habe ich in die entsprechenden Kapitel verschoben. Was meint Ihr? Wer hat Lust, weiterzumachen? --elya 20:42, 12. Jun 2005 (CEST)
Karneval
Ich bin nicht der Meinung, der offizielle Karneval würde nur von konservativen und älteren Kölnern gefeiert, oder man muss den Begriff Straßenkarneval anders definieren. Schließlich finden die Umzüge auf der Straße statt, die organisierenden Vereine kann man aber nicht generell als konservativ und älter bezeichnen. Oder ist mit Straßenkarneval der herumziehende und betrunkene Jecke gemeint, der sich an der nächsten Straßenecke übergibt. Nippeser
- Darf ich der Äußerung entnehmen, dass Du Betrunkene generell für alt und konservativ hältst? Get-back-world-respect 00:31, 9. Okt 2004 (CEST)
Ich habe Rhein in Flammen herausgenommen, da die Veranstaltung in Bonn stattfindet!
- Gibt es nicht in mehreren Städten Feuerwerke, die so genannt werden? Koblenz z.B.? Get-back-world-respect 00:31, 9. Okt 2004 (CEST)
Sollte man nicht noch erwähnen, dass Köln fast doppelt so groß ist wie Düsseldorf :) --cvk
- und deshalb eigentlich neue Landeshauptstadt werden müsste! Dick Tracy 17:02, 29. Jun 2004 (CEST)
Bloß nicht! Sollen sich doch die Düsseldorfer und neuerdings die Berliner mit der Kacke rumärgern! Wat meinste, wat die Bonner froh sind, daß bei denen nich immer die Straßen gesperrt sind, bloß weil mal wieder ein 'wichtiger' Politiker rum fahren muß! --Purodha Blissenbach 20:31, 12. Jul 2005 (CEST)
Einwohnerzahl!
Hallo, ich frage mich warum im Artikel zu Köln im oberen Teil steht, dass Köln erst 1998 Millionenstadt wurde, weiter unten aber 1980 als Jahreszahl dafür steht...?
Das wechselte, lag mal drunter, mal drüber. Zuerst ist Köln durch Eingemeindungen 1975 Millionenstadt geworden, verlor diesen Status 1976 durch eine gerichtlich verfügte Ausgemeindung. Dann 1980 erneut Millionenstadt, dann wieder nicht, 1992 wieder doch, lag dann wieder drunter und war 1998 wieder drüber. 139.18.15.17 15:20, 1. Nov 2003 (CET)
Hab die Zahl der Studenten mal wieder nach unten korrigiert. Es sind wirklich nur noch 70.000, da sich nach Einführung der Studienkonten in NRW vor allem an der Uni weit über 10.000 Menschen exmatrikuliert haben. OBBommel 21:19, 11. Mai 2005 (CEST)
Personen
Es wäre sinnvoll, die Personen zu gruppieren. --Keichwa 14:49, 1. Nov 2003 (CET)
ja, mach mal. Moreau 14:56, 1. Nov 2003 (CET)
- Ich bin kein Kölner, ich könnte nur etwas zu den Kirchenbauten sagen. --Keichwa 15:35, 1. Nov 2003 (CET)
- Kann man die Liste nicht komplett weglassen, oder zumindest mal kräftig entrümpeln? Wen interessiert, ob Stefan Raab aus Köln kommt, oder Karl-Heinz Lauterjung an der Uni lehrte?
- Dich vielleicht nicht. Andere schon. Woppi 15:21, 2. Mär 2004 (CET)
Wieso steht bei keiner anderen Stadt die Einwohnerzahl mit "Zweitwohnsitz" ?
Nur damit Köln auf über eine Millionen Einwohner kommt! Albern, gelöscht....
Bilder
Bilder wieder nach der neuen Syntax eingefügt und wieder an die richtige Stelle gerückt. Ich kann sie sehen. Bitte noch einmal überprüfen. --Keichwa 03:14, 4. Feb 2004 (CET)
- Die beiden umgeänderten Bilder werden nur bei Köln nicht angezeigt, wohl aber bei den anderen Städten. Ein uralt Ersatzcomputer bildet sie auch ab. Es könnte sich deshalb um einen Flüchtigkeitsfehler im Bilderpfad handeln.
- Dietmar 18:58, 4. Feb 2004
- Vermutlich hat sich etwas im Cache verklemmt. Bitte diesen einmal komplett leeren (wie das geht, ist von Browser zu Browser unterschiedlich. Über http://de.wikipedia.org/upload/thumb/c/cc/300px-Koeln_1945.jpg und http://de.wikipedia.org/upload/thumb/6/6c/193px-Cologne_cathedral2.png kann ich die Bilder z.B. auch mit wget erreichen. --Keichwa 20:03, 4. Feb 2004 (CET)
Könnte vielleicht mal jemand, der sowas kann ;-) den Untertitel des Bildes http://de.wikipedia.org/wiki/Bild:Musicaldome-Colonius-und-K%C3%B6lnturm-und_Hauptbahnhof-K%C3%B6ln.JPG
ändern?
Die korrekte Beschreibung wäre:
Hauptbahnhof, Turm von St. Mariä Himmelfahrt, Colonius (Fernsehturm), Musicaldome und Kölnturm
Canto 21:52, 15. Okt.2004
Die Bilder sind schrecklich. Kamera wurde schief gehalten, stürzende Linien und Kissenverzerrung nicht korrigiert und Farben und Kontrast nicht optimiert. Die Orignale sollten mal bearbeitet werden. Am besten mit FixFoto (http://www.j-k-s.com) oder so.
- Das erste Bild vom Rheinufer mit Dom im Hintergrund deckt einen Teil der m.E. zu breit geratenen Tabelle ab. Das wirkt nicht besonders schön. Im übrigen halte ich die Bilder nicht für schrecklich, aber "there is still room for improvement". --Rosa Lux 15:32, 18. Dez 2004 (CET)
CCAA
Hallo,
kann mir jemand mitteilen ob das letzte A bei CCAA für Agripinensis oder Agripinensium steht. Da kenne ich bisher unterschiedliche Auffassungen. Ich bevorzuge ersteres!
- Es heißt Agrippinensium (mit zwei p, da von der Kaiserin Agrippina d. J. herrührend). Es handelt sich nämlich um Genetiv plural, und gemeint sind die Agrippinenser, wie sich die Bewohner in Verehrung ihrer Stadtgründerin bezeichneten. Das ganze heißt wörtlich: Kolonie des (Kaisers) Claudius und Altar der Agrippinenser. Christoph Kühn 11:45, 8. Mär 2004 (CET)
- Es gab beide Varianten, kommt auf die Zeit an, in der man nachliest. -ium gabs wesentlch laenger. --Purodha Blissenbach 20:34, 12. Jul 2005 (CEST)
Geografische Lage
Ich halte die Angabe der Sekunden mit 4 Nachkommastellen in der Tabelle für völlig übertrieben. Diese Angabe ist wohl mindestens millimetergenau und gibt das mittlere südliche Ende der Hauptbahnhofshalle an (soweit ich das nachvollziehen kann). In den meisten Stadtartikeln wird die Lage nur minutengenau angegeben; das halte ich auch in Köln für völlig ausreichend, zumal so ein Punkt in einer Stadt ja immer ein wenig willkürlich gewählt ist (man könnte ja auch die Koordinaten des Südturms des Doms angeben (wäre ca. 6°57'26" öL, 50°56'28" nB)). -- Jofi 17:58, 2. Apr 2004 (CEST)
- Wenn ich beim Besuch auf den Dächern des Domes richtig aufgepasst habe, dann ist der kleine Westturm der Punkt, der bei Koordinaten für die Stadt Köln angegeben wird. Diese habe ich aber leider nicht zur Hand. -- Rkipp 11:48, 16. Dez 2004 (CET)
- Du meinst den Vierungsturm, östlich der beiden großen Türme, mitten azf dem Dach. Das war lange der Nullpunkt von Köln, ein Vermessungspunkt erster Ordnung.--Muammar 10:40, 6. Jan 2005 (CET)
- Wir haben damals in der Schule Agrippinensium gelernt. ;) MeneniusAgrippa 00:35, 13. Jul 2005 (CEST)
Was noch fehlt
Spontan fällt mir unter "Gebäude" noch der Colonius (Fernsehturm) ein, der das Stadtbild mitprägt.
Der komplette Teil "Wirtschaft" fehlt. "Verkehr" sollte auch ein eigener Punkt werden (Bahnhof, Flughafen, Autobahnring etc.)
Die Kölner Parks sind bislang auch recht dürftig bedacht. Superbass 11:34, 6. Jun 2004 (CEST)
- Überhaupt das Thema Flora und Fauna in Köln. Etwa typische heimische Arten, aber auch Besonderheiten, wie die Halsbandsittiche. Mehr dazu: [1]. Kenne mich nur leider zuwenig mit Botanik, Zoologie und Landschaftsgeographie aus. Aber sicher ist hier irgendwo jemand... --Maik Außendorf 17:47, 12. Okt 2004 (CEST)
Fall Kaplan
Ich hätte mir was zum Fall Kaplan und Kaplanstaat gewünscht. Wenigstens Links. Gruß Szs 12:15, 25. Jul 2004 (CEST)
- Wozu das denn? (Ist er ein Kölner? ;-) ) Der Fall ist im Augenblick bekannt, ob dies aber eine zeitlose Berühmtheit wird?
- BTW: Reicht Ihnen der Artikel Metin Kaplan nicht? :-) AN 19:55, 12. Okt 2004 (CEST)
Schiefer Turm Der schiefe Glockenturm von St. Johann Baptist bleibt ja nun doch wahrscheinlich so stehen und ist jetzt schon ein Touristenmagnet. Der sollte aufgenommen werden!
Discotheken
Wie schaut es aus mit einer Auflistung von Freizeitmöglichkeiten, sprich Discotheken in Köln? Passt das hier rein? --217.95.181.23 09:00, 13. Okt 2004 (CEST)
Ich finde Discotheken muss nicht rein! Dick Tracy 12:54, 13. Okt 2004 (CEST)
- Ich finde sogar, die sollten auf keinen Fall rein. AN 12:56, 13. Okt 2004 (CEST)
- Clubs und Diskotheken gibt es z.B. bei dem Beitrag Mainz und koeln.de hat auch eine entsprechende Seite dafür. Ich denke schon, dass das hier reinpasst! --Sound::jacking 23:50, 13. Okt 2004 (CEST)
- Das sind ja nicht die gelben Seiten hier. Ich kann mir aber folgendes vorstellen: Unter Kultur einen Unterpunkt Kneipen, Clubs und Diskotheken. Dort eine Zusammenfassung wie: " ... in Köln gibt es ca. xxx Gaststätten und Clubs. Darunter z.B. das E-Werk, in dem besondere Veranstaltungen .." usw. Eben nur besondere Clubs etc. erwähnen, aber keine riesen Liste hinsetzen. --Maik Außendorf 12:31, 6. Nov 2004 (CET)
- Clubs und Diskotheken gibt es z.B. bei dem Beitrag Mainz und koeln.de hat auch eine entsprechende Seite dafür. Ich denke schon, dass das hier reinpasst! --Sound::jacking 23:50, 13. Okt 2004 (CEST)
Regelmäßige Veranstaltungen
Ich bin zwar selbst begeisterter Zuschauer von TV Total und der Harald Schmidt Show (gewesen), aber sollte man die angesichts der anderen Großereignisse wirklich unter "Regelmäßige Veranstaltungen" aufführen? Ich schlage den Medien-Bereich vor. -- Cossin Tan 11:22, 6. Jul 2004 (CEST)
Die regionale Zugehörigkeit
Hat jemand was dagegen, zu erwähnen, die Stadt wird der Metropolregion Rhein-Ruhr bzw. der Rheinschiene zugerechnet? :-) AN (Yopohari) 18:14, 16. Aug 2004 (CEST)
- echt? muss das ein sein? Das klingt so nach Düsseldorf !! :-( Dick Tracy 21:02, 16. Aug 2004 (CEST)
Das seh ich ähnlich, mit Ruhr haben wir hier in Köln nix zu tun! Die Rur liegt meines Wissens wohl auch schon fast näher... aber Richtung Eifel. --Dstern 01:44, 5. Okt 2004 (CEST)
- Mal kurz die Karte unter: Rhein-Ruhr betrachten... :-) AN 15:02, 12. Okt 2004 (CEST)
Falscher Link
Von St. Severin geht ein falscher Link zu Severin von Noricum. Zu den frühen Kirchen und Bischöfen sind die Infos sehr lückenhaft und auch zT. falsch. Bei Besserungsbedarf/Neukonzeption bitte melden.--Muammar 10:42, 6. Jan 2005 (CET)
Niederrhein
Landschaftlich betrachtet liegt Köln bereits am Niederrhein. - also das glaube ich nicht bzw. dann müsste im Artikel Niederrhein glatt die Unwahrheit stehen. Es scheint vielmehr so, dass die Kölner Bucht die Grenze zwischen Mittelrhein und Niederrhein bildet. Ich ändere das mal. --Superbass 18:56, 8. Dez 2004 (CET)
- Köln liegt aber am Niederrhein. Der beginnt mit dem Neuwieder-Becken.--Muammar 10:35, 6. Jan 2005 (CET)
Jetzt ist es klar: Es gibt den geographischen Niederrhein, der hier beschrieben wird und es gibt die Region Niederrhein, zu der Köln nicht gehört. Ich habe den Link im Artikel entsprechend geändert und nun ist hoffentlich klar, was gemeint ist. --Superbass 16:40, 6. Jan 2005 (CET)
Stadtbahn
In Köln gibt es die Stadtbahn, die teilweise unterirdisch verläuft. Jetzt hat vor kurzem jemand das mit der U-Bahn herausgenommen, ich daraufhin "teilweise unterirdisch" hinzugefügt. Jetzt die Frage, die HAltestellen, die unterirdisch bedient werden haben aber das "U" als Haltestellenschild. (siehe auch http://www.nord-sued-stadtbahn.de/index.php?id=16&altLayout=1). Was ist jetzt wirklich richtig? Dick Tracy 22:43, 8. Nov 2004 (CET)
Das "U" steht für "Unterpflaster". Die Kölner U-Bahn ist also eine Unterpflaster-Straßenbahn bzw. Unterpflaster-Bahn.
- Interessante Frage. In U-Bahn steht: "Der Verband deutscher Verkehrsunternehmen definiert eine U-Bahn als schienengebundenes, vom Individualverkehr völlig getrennt geführtes städtisches Massenverkehrsmittel. U-Bahnen finden sich daher in der Regel in Großstädten."
- Gibt es in Köln eine Stadtbahnlinie, die ausschließlich unterirdisch, bzw. kreuzungsfrei mit Straßen fährt? Das wäre dann gemäß Definition eine U-Bahn. Fällt mir aber keine ein. --Maik Außendorf 00:06, 9. Nov 2004 (CET)
- Nein, die gibt es nicht. --Avatar 13:59, 9. Nov 2004 (CET)
- Wird die neue Nord-Süd-Bahn nicht komplett unterirdisch gebaut? Dann wirds ja doch noch was mit der U-Bahn in Köln! --Maik Außendorf 22:16, 2. Dez 2004 (CET)
- Nein, die gibt es nicht. --Avatar 13:59, 9. Nov 2004 (CET)
- Die Nord-Süd-U-Bahn-Neubaustrecke endet im Norden am Breslauer Platz und im Süden in der Bonner Str.. In beiden Richtungen wird die Linie über diese Haltestellen hinaus gehen. Aber ich finde die Unterscheidung zwischen U-Bahn und Unterpflasterbahn im vorliegenden Artikel reichlich akademisch, weil es hier doch nicht um die Bautechnik geht, die bei dieser Unterscheidung eine Rolle spielt, sondern um die Funktion für ihre Benutzer. Oder hat Euch schon Jemand nach dem Weg zur Unterpflasterbahnhaltestelle Breslauer Platz gefragt? --Rosa Lux 16:38, 17. Dez 2004 (CET)
Die "Stadtbahn" ist nicht kreuzungsfrei, jedoch hat sie eigene Schienenwege (fährt nicht auf der Straße (Kreuzungen ausgenommen), und benötigt Bahnsteige. Daher ist es in meinen Augen keine Straßenbahn. Hadhuey 16:42, 17. Dez 2004 (CET)
Düsseldorf
Es sollte nach das Verhältnis zu Düsseldorf rein. In dem Zusammenhang kann man auch noch erwähnen warum Düsseldorf und nicht Köln Landeshauptstadt geworden ist. Ich weiß es übrings nicht, vielleicht wegen der zentraleren Lage in NRW, wobei dann eher Dortmund oder Essen in Betracht gekommen wären... --194.8.196.67 00:56, 6. Jan 2005 (CET)
- Soweit ich weiß, hat die englische Übergangsverwaltung 1946 die Landeshauptstadt nach Düsseldorf verlegt. Sicherlich spielte dabei eine Rolle, dass die Stadt nicht ganz so kriegszerstört war wie Köln oder das Ruhrgebiet. Vielleicht waren ihnen die Pottler auch zu prollig und die Kölner separatismusverdächtig; wer weiß schon genau, was einen Haufen landesfremder Militärs zu Standortentscheidungen treibt... Das Verhältnis zu Düsseldorf würde ich nicht unbedingt bringen, mit denen hat doch ein echter Kölner kein Problem. Es sei denn, man richtet nach Art der englischen Wiki-Seiten eine Sparte "Verschiedenes" ein.--Bordeaux 22:20, 15. Mär 2005 (CET)
- Außerdem: Im Westen Kölns lag belgische Besatzung, denen trauten die Engläder nicht, (-: schließlich hatten sie wenige Dutzend Jahre zuvor erst Belgien geschaffen, um Deutschland, Frankreich und die Niederlande zu schwächen :-) und die Kölner wollten nicht. --Purodha Blissenbach 20:42, 12. Jul 2005 (CEST)
Listen und Links
In der Geschichte sind alle Jahreszahlen verlinkt. Da sollten es nur Links zu bedeutenden Jahren geben.
Die Listen zu den städtischen Einrichtungen und zu den ansässigen Unternehmen sind viel zu lang. --213.168.92.50 01:09, 6. Jan 2005 (CET)
Falscher Link II
Hej zusammen,
der Link zu "Bankhaus Sal. Oppenheim" verweist auf die Gemeinde Oppenheim. man sollte zu "Oppenheim eine Begriffserklärungsseite anlegen...
Grüße c",) 14:25, 6. Jan 2005 (CET)
Fehlendes Bild!
WO... ... ist eigentlich hier das wichtigste Bild von Köln: eine Aufnahme des Domes?!
Grüße, c",) 14:28, 6. Jan 2005 (CET)
- Innen- (Bild:Im-Kölner-Dom.JPG) und Aussenaufnahme (Bild:Köln_Rheinufer.jpg), sowie eigener Artikel (Kölner Dom) sollten IMHO reichen. Der Überarbeiten-Baustein ist in diesem Fall aber sicherlich Overkill. Wenn Du umbedingt magst, nehm ein Dom-Foto aus dem Dom-Artikel und bau es noch irgendwo ein. --Avatar 15:00, 6. Jan 2005 (CET)
Mein Köln
Ich würde mich freuen, wenn hier auch Seiten von Köln dargestellt werden, die man toll findet und die man nicht im Reiseführer findet. Von meiner Seite waren dies
- Köln Marathon (eingebaut) - auch eine Art Karneval im Sinne von grossem Volksfest
- Die ausgebüxten Papageien
- Graffiti an der Lindenstrasse / Richard Wagner Strasse (bin da jahrelang vorbei gefahren, sind toll, leider weiss ich nichts zur Geschichte, es scheint die Schulleitung lässt hier regelmässsig legal die Writer drauf los)
Gerne würde ich noch ein paar kulinarische Tips abgeben:
- Falaffel Salam am Zülpicher Platz -- der genialste Falaffelladen
- Der Bieresel -- Muschelhaus, super wenn man Amis durch Köln schleppt und nicht weiss, wohin mit ihnen
- Der Libanese in der Kölner Altstadt, sehr gutes Restaurant, was man eigentlich nicht in dieser Touri Lokation vermuten würde
- Ferkulum -- legendäre Imbissbude an der Zülpicher, offen bis 3.00
Die habe ich noch nicht eingebaut, weil es vielleicht zu sehr nach Schleichwerbung riecht. Was meint ihr? --Marc van Woerkom 18:22, 6. Jan 2005 (CET)
- Ich denke der Köln Marathon als Großveranstaltung ist auf jeden Fall die Erwähnung wert - auch über die Graffiti-Szene kann man ein Wort verlieren. Die ausgebüxten Papageien sagen mir auf Anhieb nichts. Bei den von dir erwähnten kulinarischen Tipps bin ich hingegen auch sehr skeptisch. Sonderlich enzyklopädiewürdig scheint mir das nämlich nicht zu sein (wenn nicht gerade etwas besonders hervorhebenswert ist, wie z.B. das Hofbräuhaus in München, bzw. die Beschreibungen allgemein gehalten werden, z.B. 'Kölner Brauhäuser'). Ich denke solche Tipps passen deutlich eher z.B. in Wikitravel (wo der Kölnartikel eh mal ausgebaut werden sollte). --Avatar 19:56, 6. Jan 2005 (CET)
- Wieso gibt es keinen Link zu Wikitravel? --Marc van Woerkom 21:25, 6. Jan 2005 (CET)
- Gute Frage - ich hab den Link mal unter Weblinks hinzugefügt, da mir auf Anhieb nicht bekannt ist, wie man sonst interwiki-maessig drauf verlinken kann und eine kurze Anfrage beim chatmob auch nicht weitergeholfen hat. Mit der Platzierung unter Weblinks bin ich eigentlich etwas unglücklich, da hier nur sehr gute Links stehen sollten - und der momentane Stand bei Wikitravel ist das nicht. --Avatar 01:05, 7. Jan 2005 (CET)
- Wieso gibt es keinen Link zu Wikitravel? --Marc van Woerkom 21:25, 6. Jan 2005 (CET)
Kölner Wahlspruch
Wer wählt eigentlich den Kölner Wahlspruch? Ist ja ein nettes Sprichwort, wenn auch etwas fatalistisch, ich bevorzuge das optimistischere Het hätt noch immer jot jegange. Wenn das nichts offizielles ist, ich habe so meine Zweifel, ob der hier verwendete Spruch im Wappen der Stadt Köln geführt wird (die anderen Karnevalsgesellschaften zählen m.M. nicht), würde ich bitten, den Spruch zu verlagern, in eine Sektion beliebter Kölner Sprüche o.Ä. --Marc van Woerkom 16:27, 9. Jan 2005 (CET)
Ich möchte ebenfalls bezweifeln, dass "Et kütt, wie et kütt" der Kölner Wahlspruch ist. - Korny78 23:19, 6. Mai 2005 (CEST)
Leck loß Jecke lahnß --Purodha Blissenbach 20:44, 12. Jul 2005 (CEST)
Ich habe dem Stadtarchiv geschrieben, ob es tatsächlich einen Kölner Wahlspruch gibt. Ich habe nämlich ebenfalls Zweifel. Der Spruch steht wohl eher für das Lebensgefühl der Rheinländer im Allgemeinen. Sobald ich Antwort erhalte, melde ich mich. Deadhead 23:35, 19. Jul 2005 (CEST)
Ich bin dafür, den Spruch zu entfernen. Es ist nicht Sinn einer Enzyklopädie, dass deren Mitarbeiter einen Wahlspruch für eine Stadt kreieren. Entweder es gibt einen offiziellen, dann kann er rein, oder nicht, dann muss er draußen bleiben. Laut Google gibt es nur Wikipedia-Mirrors, die "Et kütt, wie et kütt" für den Kölner Wahlspruch halten. --Jofi 00:25, 20. Jul 2005 (CEST)
Wieso soll er raus? Eine Information sind die Sprüche allemal - und es wert gezeigt zu werden. Ob nun unter Stadtmotto oder in einer andere Rubrik ist egal. Aber nur weil estwas nicht in eine Kategorie paßt heißt es noch lange nicht, daß es nicht Wert zu wissen ist. Und dieses perverse Wettlöschen von Informationen muß einfach nicht sein! Kenwilliams 11:08, 20. Jul 2005 (CEST)
- Als was sollte dieses Information denn rein? "Der Wikipedia-Benutzer Kenwilliams ist der Ansicht, dass Et kütt, wie et kütt der Kölner Wahlspruch sein sollte."? Sonst noch Wünsche? --Jofi 01:05, 21. Jul 2005 (CEST)
- ich bin auch sehr skeptisch, was den Wahlspruch anbelangt, meines Wissens ist das ein Teil von Konrad Beikirchers Rheinischem Grundgesetz (was nicht ausschließt, daß es womöglich auch das Motto der Stadt ist). Wenn Du das überprüfen kannst, fände ich es gut. Irgendwas erfundenes sollte tatsächlich nicht als Tatsache hier stehen. --elya 08:17, 21. Jul 2005 (CEST)
- in der Tat ist der Spruch von Konrad Beikircher (der noch nicht einmal ein Rheinländer ist, der Spruch ist kabarettistischen Urpsrungs) und hat daher m.E. nichts auf einer seriösen Informationsseite über eine Stadt verloren, und sollte daher gelöscht werden. Hier sollte lediglich der offizielle Wahlspruch der Stadt Köln stehen, sofern es einen gäbe und man diesen eruieren könnte (wie z.B. "fluctuat nec mergitur" als Wahlspruch von Paris) -- 153.2.247.30 11:44, 21. Jul 2005 (CEST)
- Ich habe folgendes gefunden: Das Stadtsiegel von Köln hat den Wahlspruch Sancta colonia dei gratia romana ecclesiae fidelis filia. ("Heiliges Köln, durch Gottes Gnade treue Tochter der römischen Kirche.") ([2], [3]). Das ist wohl das, was einem offiziellen Wahlspruch am nächsten kommt. Weitere Wahlsprüche laut WWW: „Halt faß am Rich – halte fest am Reich“ (Kölner Burschenschaft Wartburg), „Stadtluft macht frei" (Junge Union Köln). Beides würde ich ohne weitere Belege nicht als Wahlspruch in der Wikipedia aufführen. Bleibt also der Wahlspruch auf dem Stadtsiegel. Es ist zwar das erste Stadtsiegel überhaupt, aber der Spruch scheint heutzutage ziemlich unbekannt und bedeutungslos. Somit bezweifle ich, dass es sinnvoll ist, ihn in der Stadttabelle als Wahlspruch aufzuführen. Man könnte aber im Text einen Absatz einfügen, indem dieser Spruch erwähnt wird, sowie "Et is, wie et is.", "Et kütt, wie et kütt" und "Et hätt noch immer jot jejange." Diese drei sind sicherlich keine Kölner Wahlsprüche und und sie scheinen tatsächlich von Konrad Beikircher zu stammen, sie werden aber im Zusammenhang mit Köln öfters erwähnt und können somit auch in der Wikipedia Erwähnung finden. --Jofi 19:09, 21. Jul 2005 (CEST)
Ansässige Unternehmen
Das Kapitel scheint ein Sammelsurium geworden zu sein. Z.B.: eine IP hat gerade eben die Pirates ´n Paradise GmbH reingetan - ist dies eines der bedeutendsten Unternehmen der Stadt? AN 15:18, 1. Feb 2005 (CET)
- Ich hab's gesehen und gegrummelt. Da wir aber im Moment sowieso eine kleine Stammtisch-Köln-Qualitätsoffensive machen: Benutzer:Elya/Köln, habe ich nicht direkt revertet. Die Lebenszeit dieser Liste ist abzusehen ;-) Kannst den Link aber auch sofort rausschmeißen, ist definitiv keins der bekannteren Unternehmen der Stadt. --elya 15:30, 1. Feb 2005 (CET)
- Als Bewohner Ruhrgebiets (und zwar einer Stadt, die genauso heisst, wie ein Kölner Stadtteil) lasse ich diese Ehre Euch gebürtigen Kölsche Jungen. ;-) Die IP hat übrigens auch einen Nur-ein-Weblink-Drin-Eintrag angelegt, der bereits schnellgelöscht wurde. AN 15:41, 1. Feb 2005 (CET)
Ups da war ich wohl etwas schneller ;) greetz vanGore 15:46, 1. Feb 2005 (CET)
- Man muß nicht jeden Kiosk in Köln als ansässiges Unternehmen aufzählen, aber wenn man der Kölner Wirtschaft 3 Zeilen widmet, also weniger als den Kölner Theatern (wo mit Leidenschaft jede kleine Bühne aufgeführt ist) oder den Kölschen Spezialitäten, dann sehe ich darin eine willkürliche, falsche Gewichtung. Wer sich beispielsweise angesichts einer Bewerbung über eine ihm fremde Stadt informiert, will natürlich nicht nur über das Freizeit- und Kulturangebot Bescheid wissen, sondern auch erkennen, ob z.B. im Falle eines Scheiterns der Probezeit die Stadt eine Sackgasse ist. Das ist ein legitimer Grund, weshalb man sich in einer Enzyklopädie über eine Stadt informiert. Bitte nicht immer nur die Softskills einer Stadt betonen und den Lebensunterhalt von mehr als der Hälfte der Bevölkerung einfach in den Hintergrund schieben! --Rosa Lux 22:10, 2. Mai 2005 (CEST)
- Hi Rosa, der Artikel ist immer noch unser Sorgenkind und müßte insgesamt überarbeitet werden - mit ein bißchen Flicken hier oder da ist es leider nicht getan. So richtig hat noch keiner Zeit gefunden, wir schleichen im Moment noch in den rund um Köln angesiedelten Artikel herum ,-) Was die Wirtschaft anbelangt, hast Du natürlich recht - es gibt inzwischen auch einen Artikel Wirtschaft in Köln, wo die ausführlicheren Infos ausgelagert wurden. Daß ein Städteartikel nicht zur Linkliste wird, ist aber einer der Hauptpunkte, die wir hier beachten müssen, das hat nichts mit Wirtschaft als Schwerpunkt zu tun, sondern einfach mit Qualität. Vielleicht möchtest Du helfen, Wirtschaft in Köln verbessern und ausbauen? Grüße, --elya 22:56, 2. Mai 2005 (CEST)
Wappen
auf pl und en ist das wappen etwas anders, da ist noch ein Geier drin; welches ist jetzt richtig?! könnte jmd. der sich auskennt das ggf. korrigieren (entweder hier oder halt in pl und en ;) ) ...Sicherlich Post 16:41, 12. Feb 2005 (CET)
- Es gibt das Kölner Wappen in der großen und in der kleinen Ausführung. Die Geier gehören in die große. Ich mag das kleine persönlich lieber und auf den Früh-Kölsch-Flaschen sieht das doch auch ganz gut aus. --Bordeaux 22:23, 15. Mär 2005 (CET)
ich finde das auch ungünstig. die differenz sticht sofort ins auge und auf pl und en ist das eigentliche wappen kaum zu erkennen. Dbach 9. Jul 2005 15:30 (CEST)
Das offizielle Stadtwappen ist mit Adler - schon seit mehreren hundert Jahren afaik. Ich habe das mal in einer offiziellen Veröffentlichung nachrecherchiert, ich glaube Deutsche Wappenrolle. --Purodha Blissenbach 20:49, 12. Jul 2005 (CEST)
Aus dem historisches Archiv der Stadt Köln
Welche Bedeutung hat das Kölner Stadtwappen und seit wann läßt es sich nachweisen?
Wappen sind im zweiten Viertel des 12. Jhs. in West- und Mitteleuropa entstanden. Sie dienten ursprünglich als Eigentums-, Kenn- und Sichtzeichen des durch die Rüstung unkenntlich gewordenen Ritters und wurden auf den mittelalterlichen Abwehrwaffen, insbesondere dem Schild angebracht. Städte benutzten sie seit dem Spätmittelalter schließlich auch als Hoheits- und Repräsentationssymbole.
Diese Funktion scheint schon die älteste Darstellung des Kölner Stadtwappens auf einem Domfenster (um 1305) zu besitzen. Es zeigte im roten Schildhaupt nebeneinander drei goldene Kronen; das silberne Feld darunter war leer. Die drei Kronen sollten an die heiligen Dreikönige erinnern, deren Gebeine im Jahre 1164 von Mailand nach Köln überführt worden waren. In einer spätmittelalterlichen Chronik, der „Agrippina" des Heinrich van Beek, taucht erstmals eine neue Ausführung des Stadtwappens auf. Der kölnische Schild erscheint dort auf der Brust eines Doppeladlers. Dieses Symbol des Deutschen Reiches erhielt in jener Zeit einen besonderen Sinn, weil Kaiser Friedrich III., der selbst auf der Rückseite seines Majestätssiegels den Doppeladler führte, Köln mit einer am 19. September 1475 ausgestellten Urkunde als freie Reichsstadt anerkannt hatte. Einige Jahrzehnte später hatte man die große weiße Fläche des unteren Schildteiles mit Hermelinschwänzchen ausgefüllt. Hermelin, ein vornehmes weißes Pelzwerk, kommt in der Wappenkunst häufiger vor. Die schwarzen Schwänzchen wurden dabei meist stilisiert dargestellt; ihre Zahl war anfangs noch willkürlich. Erst seit dem berühmten Köln-Buch des Ägidius Gelenius vom Jahre 1645 verengte sich die Zahl der Hermelinschwänzchen auf elf und zwar in der Anordnung 5:4:2. Gedeutet wurden sie als Flammen, Funken oder Blutstropfen. Schon zu dieser Zeit wurden sie mit den 11.000 Jungfrauen, die im Gefolge der in Köln besonders verehrten Heiligen Ursula den Märtyrertod gestorben waren, in Verbindung gebracht.
Nach der Besetzung der Rheinlande durch die französischen Revolutionsheere im Jahre 1794 und der 1797 folgenden Eingliederung in die Französische Republik wurden alle alten Wappen als Relikte der Feudalzeit abgeschafft. Im Jahre 1811 verlieh der Französische Kaiser Napoleon I. der Stadt ein neues Wappen, das im Haupt des roten Wappenschildes drei goldene Bienen über drei gestürzten silbernen Spitzen zeigte.
Als Köln nach dem Abzug der Franzosen preußisch geworden war, genehmigte König Friedrich Wilhelm III. den linksrheinischen Städten durch Kabinettsorder vom 22. Dezember 1817, „ihre alten Stadtwappen wieder anzunehmen"; auch sollten „die vormaligen unmittelbaren Reichsstädte den Reichsadler als ein Andenken an ihre ehemalige Verfassung behalten". Köln machte von dieser Möglichkeit Gebrauch. Die heute gültige Ausführung des Stadtwappens (als Brustschild des Schwert und Zepter führenden Doppeladlers) wurde 1897 zum Hauptwappen erhoben, neben dem der einfache kölnische Schild als Nebenwappen Verwendung finden sollte. Mit der Beibehaltung des Doppeladlers erinnert Köln an seine große reichsstädtische Geschichte.
Sorry .. ist etwas mehr geworden, erklärt dafür vieles!
Weltjugendtag und WM
Weltjugendtag und WM stadion 2006 wird überhaupt nicht erwähnt. Ist mir in der portugiesischen Version aufgefallen. Der Link zur Portugiesischen Version von wikipedia fehlt. Ist nicht in Leiste vorhanden.
Vorwahlen
Ich finde es noch immer merkwürdig, dass bei den Vorwahl für Rondorf auch Hürth mit angegeben wird. Es geht hier darum, die Vorwahlen von Köln aufzuzählen - zu welchen Orten die sonst noch gehörten, ist dafür eigentlich völlig irrelevant. Ähnlich wird ja auch für die 02234 verfahren: Dass diese zu Frechen gehört, wird (zurecht) nicht erwähnt, genausowenig, dass die 02232 zu Brühl gehört, usw usf. Wie gesagt: Es geht hier um die Vorwahlen der Kölner Ortsteile, alles andere vermindert die Übersicht deutlich. Zumal eh schon viel zu viele glauben, Hürth würde zu Köln gehören... OBBommel 19:53, 22. Jun 2005 (CEST)
Dem stimme ich zu.--Bordeaux 10:05, 23. Jun 2005 (CEST)
Wikipedia:Kandidaten für lesenswerte Artikel
Importierte Abstimmung aus Wikipedia:Kandidaten für lesenswerte Artikel 2. Jul 2005 19:01 (CEST) nachgetragen von mir. greetz vanGore 2. Jul 2005 19:01 (CEST)
Pro. --Bender235 14:22, 28. Jun 2005 (CEST)
Pro - Das Problem das viele Stadtartikel mit Listen haben ist hier schon ganz gut gelöst. An vielen Stellen konnte der Listenwildwuchs schon ganz gut in Fließtext umgewandelt werden. Natürlich kann man das noch fortsetzen. Geo-Loge 23:44, 29. Jun 2005 (CEST)
Pro Schön geworden! --Bara
Öffentliche Einrichtungen
In der Liste der in Köln ansässigen öffentlichen Einrichtungen sind mit der Bundesärztekammer und dem Marburger Bund zwei Institutionen angegeben, die ihren Hauptsitz nach Berlin verlegt haben. Jan Hilgers 23:18, 03. Jul 2005 (CEST)
- Hi Jan,
merci für die INfo; hab ich erledigt. aber kannst ruhig mutig sein ;) greetz vanGore 3. Jul 2005 23:46 (CEST)
Bilder
Seit dem 1. Juli existiert unter http://www.camera-colonia.de ein Angebot, in dem Kölner Bilder zu finden sind, die alle unter der GFDL stehen. Vielleicht können wir uns da in Zukunft mal bedienen. Beim kurzen Überfliegen habe ich allerdings jetzt noch nichts wirklich brauchbares entdeckt. --Avatar 8. Jul 2005 10:57 (CEST)
- aber bitte ggf. in commons hochladen! ... und auch die Gallerie dort anlegen ... und hier commons verlinken (oder ist´s schon ... naja ;) ) ...Sicherlich Post 8. Jul 2005 11:05 (CEST)
- Ist schon :-) --Avatar 8. Jul 2005 14:29 (CEST)