Diskussion:Gebisslose Zäumung

Es fehlt

Es fehlt das "Merothische Reithalfter"

• http://www.merothisch.com/prod.htm#prod1

-- unsigned comment by Benutzer:84.137.179.216 on 21:20, 10. Sep. 2006

Steht am Ende des Artikels, ist aber sicherlich ausbaufähig. --87.78.157.181 20:45, 20. Feb. 2008 (CET)

Es fehlen auch Angaben über die Geschichte des gebisslosen Reitens. So sind u.a. vom Dünsberg in Hessen römische Hackamores bekannt. (nicht signierter Beitrag von 80.153.126.142 (Diskussion | Beiträge) 14:31, 18. Feb. 2010 (CET))

Neutraler Standpunkt?

Hmm, zumindest der Einleitungsabsatz wirkt etwas wie ein Werbetext, wenn auch für den guten Zweck. Könnte glatt von einer Tierschützer-Lobby-Seite kopiert worden sein (oder von einem Anbieter solcher Geräte). Etwas mehr Sachlichkeit könnte dem Artikel guttun.

Ansonsten sollte zumindest eine kurze Definition von Gebiss hier hinein, es wird offensichtlich nicht in dem Sinne von Gebiss verwendet (dafür ist im Mund des Pferdes hoffentlich schon Platz). -- Paul E. 01:28, 30. Jan. 2008 (CET)

Ich würde mal erwarten, dass die Edits der IP 91.0.125.55 irgendwie mit Frau Lehmkühler (Glücksrad) zusammenhängen. Das sollte mE besser auf die Vorversion zurückgesetzt werden. --87.79.243.247 01:42, 30. Jan. 2008 (CET)

Ich finde den Einleitungssatz auch nicht gelungen. Wer ist denn Dr. Cook?? Wird dargestellt als ob ihn jeder kennt, ohne Erlaeuterung. --Acida 23:43, 8. Jun. 2008 (CEST)

Es kann doch wohl auch nicht sein, dass jeder Autor einer Quelle hier erst mal ausführlich beschrieben wird. Leider haben wir zum Cook keinen eigenständigen Artikel, der verlinkt werden könnte. Dr. Cook ist ein amerikanischer Veterinär oder Biologe (müßte ich nachschauen), der viel im Bereich Pferde und Gebisse geforscht hat. Seine Ergebnisse wurden hier vor allem von Hiltrud Strasser publiziert. Falls du den Abschnitt zu Ende liest, wirst du die Quellangabe finden. --84.44.173.255 10:47, 9. Jun. 2008 (CEST)

Dr. Robert Cook ist Tierarzt. Es wäre schön, wenn eine Originalpublikation als Quelle angegeben werden könnte, z.B. aus den Veterinary Records, aber ich habe auf die Schnelle nichts gefunden.

Ich finde nicht, daß man den Artikel so stehen lassen kann, denn er macht sich den Standpunkt von Cook völlig unkritisch zu eigen, ohne daß (meines Wissens) davon die Rede sein könnte, daß seine These wirklich als veterinärmedizinische Tatsache anerkannt worden wäre. Außerdem ist die (in meinen Augen etwas merkwürdige) Beschreibung der Vorgänge in Maul und Rachen eines mit Gebiß gerittenen Pferdes zu ausführlich. Wäre schön, wenn das z.B. von einem Veterinärmediziner überarbeiten werden könnte. Yochanan 22:56, 3. Aug. 2008 (CEST)

Meines Wissens ist die Untersuchung nie nachvollzogen worden. Welchen Biologen interessiert es auch schon, was die Reiter treiben und welcher Reitverband will sich schon das Gebiss madig machen lassen? --87.78.144.243 10:00, 4. Aug. 2008 (CEST)

Umgekehrt hat auch Cook ein kommerzielles Interesse. Wie dem auch sei, so wie sie ist ist die Darstellung Nonsens. Beispielsweise ist die Behauptung, die zusätzliche Tätigkeit der Kaumuskulatur führe durch den erhöhten Sauerstoffbedarf zur Mehratmung (als ob die Atmungsfrequenz eines Pferdes steigen würde, während es frisst) unhaltbar. Auch daß die Kaubewegung zum Kehldeckelverschluß führt, ist meiner Meinung nach Unsinn, denn Kauen und Schlucken sind als zwei verschiedene Prozesse aufzufassen (auch wir Menschen machen ja nicht ständig Schluckbewegungen, während wir kauen). Ich habe den Abschnitt daher nach besten Wissen geändert, auch wenn ich kein Tiermedizinier bin. 84.155.73.182 13:34, 4. Aug. 2008 (CEST)

Da hattest du seine eigenen Studien unterschlagen. Hab's entsprechend angepasst. Ansonsten gefällt mir das sehr gut. --87.78.144.243 13:49, 4. Aug. 2008 (CEST)

Es wäre toll, wenn mehr Untersuchungen zu dem Thema existieren würden. Falls du welche findest bitte unbedingt hier einstellen! Daran wäre ich sehr interessiert. --87.78.228.96 17:12, 4. Aug. 2008 (CEST)

Ich hab das Thema zwar nicht so genau verfolgt, aber da mir das Ganze etwas zu krass erscheint, hab ich auch mal in der en.wp auf der Diskussionsseite gelesen und dort meinte jemand the studies by Dr. Hilary Clayton, a professor at Michigan State and a dressage competitor, are somewhat undermining some of Cook's basic claims. Suche ergab dann das bzw. [1] und [2]. Was es bringt, kann ich nicht beurteilen. --Klara 21:08, 14. Okt. 2008 (CEST)

Danke, werd ich mir mal ansehen. --87.78.180.111 21:18, 14. Okt. 2008 (CEST)

Bitless bridle

Sehen Sie bitte en:Bitless bridle: fotos, urquelle, edit warring! --Una Smith 18:21, 20. Feb. 2008 (CET)

Dazu steht ein Verweis auf den Artikel Bitless Bridle im Absatz Weitere Gebisslose Zäumungen. -- 87.78.157.181 20:43, 20. Feb. 2008 (CET)

Es gibt zwei Konzepte: "bitless bridle" (gebisslose Zäumung) und "Bitless Bridle(TM)" (Produktname). --Una Smith 21:25, 21. Feb. 2008 (CET)

Aha. Und was sollen wir uns da jetzt ansehen? --87.78.189.161 22:51, 21. Feb. 2008 (CET)

Ich habe die Seite zuletzt gelesen, als der Inhalt noch sehr viel "Cook" lastiger war. In diesem Sinne kann ich nur sagen, daß die Veränderungen, die vorgenommen wurden, als sehr positiv zu werten sind. Denn wie hier schon mehrfach erwähnt, ist Cook zwar Tierarzt, aber keiner kann seine Studien wirklich so "nachvollziehen". Leider sind sie immer wieder so aufgebaut, daß erstens medizinische Fachzeitschriften sie nicht herausgeben, weil ihren die Vorgehensweise zu unwissenschaftlich ist, und zweitens bekommt man , wenn man selber sich intensiver in die Tiermedizin einarbeitet (ich studiere Tiermedizin) immer mehr den Eindruck, daß er eine Vorstellung hat, was er als Ergebnis für seine jew. Studie haben möchte.

In diesem Sinne allen, die sich die Mühe gemacht haben, danke, daß der Artikel jetzt deutlich sachlicher ist!

Kappzaum

Kennt jemand Quellen für eine Verwendung eines Kappzaums im antiken Persien? Andreas Hausberger 17:56, 31. Mär. 2009 (CEST)

Wie kommst du darauf? Dabei fällt mir auf, dass die Geschichte der Zäumungen komplett fehlt. Werde auf jeden Fall mal sehen, was ich finde. --87.78.190.80 22:20, 31. Mär. 2009 (CEST)

PS: Du meinst vermutlich das bereits im Altertum verwendete Nasenband. Der Kappzaum in seiner heutigen Form ist den Persern wohl kaum bekannt gewesen. --87.78.190.80 23:22, 31. Mär. 2009 (CEST)

Habe gerade gesehen, dass die Entwicklung des Kappzaums auf Newcastle zurückgehen soll (die Sucherei hat zumindest also schon mal etwas gebracht ;)). --87.78.190.80 01:05, 1. Apr. 2009 (CEST)

Kappzaum nur für junge Pferde halte ich mittlerweile aber auch für überholt!