Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2010/April/17
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Kategoriendiskussionen
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Vorschläge werden hier maximal sieben Tage diskutiert, sofern nicht vorher schon ein Konsens erkennbar ist. Sachfremde oder beleidigende Texte werden kommentarlos gelöscht. In den Diskussionen verwendete Begriffe findest du im Glossar erklärt. Bevor du eine Kategorie vorschlägst, lies dir bitte die Grundsätze durch. Beachte insbesondere die Zuständigkeit von Fachbereichen.
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Kategorien
Diese Kategorie, die ohne Absprache mit dem WP:WikiProjekt Jazz oder dem Musik-Portal entstand, ist in mehrfacher Hinsicht problematisch. Diese Kategorie ist aus Sicht des zuständigen Projekts schlicht unerwünscht: Die Problematik derartiger Kategorien nach dem Muster Kategorie:Musiker als Thema wurde bereits vor längerem im Jazzprojekt diskutiert und für den Jazz abschlägig beschieden, da die Kategorien erwartbar nicht ausreichend trennscharf angewendet werden und letztlich dazu führen werden, dass ein riesiger Kategorienbaum unter jedem Musikerartikel aufgehäuft wird.---Aktiver Arbeiter 12:56, 17. Apr. 2010 (CEST)
- Der Diskussionsstand war mir nicht bekannt, sorry. Habe die Kategorisierung der Alben rückgängig gemacht. BNutzer 13:33, 17. Apr. 2010 (CEST)
Damit wohl erledigt --Geher 14:16, 17. Apr. 2010 (CEST)
einheitliche Benennung innerhalb der Kategorie:Sportler (Sowjetunion) -- Triebtäter (MMX) 13:57, 17. Apr. 2010 (CEST)
einheitliche Benennung innerhalb der Kategorie:Sportler (Sowjetunion) -- Triebtäter (MMX) 13:57, 17. Apr. 2010 (CEST)
Eine der beiden Kategorien Die-Ärzte-Album und Die Ärzte ist zuviel, genaue Begründung folgt. --Saginet55 18:48, 17. Apr. 2010 (CEST)
Ich habe einmal aufgezählt was für die Kategorie Die Ärzte noch übrigbleibt, seit es die neue Kategorie Die Ärzte-Albun gibt:
- Die Ärzte Hauptartikel
- Bandmitglieder:
- Bela B.
- Rodrigo González
- Farin Urlaub
- Hagen Liebing
- Sahnie
- Die Ärzte – Die Band, die sie Pferd nannten = DVD
- Die Fleisch EP
- Die Ärzte/Diskografie
- Geschwisterliebe (Lied)
- Götterdämmerung (Album)
- Richy Guitar
- Schrei nach Liebe
- Yoko Ono (Lied)
Beim Rest ist es fragwürdig, ob er überhaupt in diese Kategorie eingeordnet werden sollte, da die Artikel lediglich am Rande mit DÄ zu tun haben.
Soloalben Farin Urlaub (Bandmitglied von DÄ)
- Am Ende der Sonne'
- Endlich Urlaub!
- Die Wahrheit übers Lügen
- Livealbum of Death
Soloprojekte einzelner Bandmitglieder, b.z.w., Projekte in denen einzelne Bandmitglieder vor DÄ gespielt haben:
- Soilent Grün
- Depp Jones
- Farin Urlaub Racing Team
- King Køng
Es gibt zudem eine Vorlage Navigationsleiste Die Ärzte/Alben und eine weitere Vorlage Navigationsleiste Die Ärzte für die Bandmitglieder. Wir haben eine ausgelagerte Die Ärzte/Diskografie. Das alles ist meiner Meinung nach ein wenig zu viel des Guten. Grüße----Saginet55 18:50, 17. Apr. 2010 (CEST)
- WP:Kategorien:
- Unterhalb der Hauptkategorien liegen die Bäume der Fachkategorien, deren Strukturen meist von Fachbereichen in den Portalen und WikiProjekten festgelegt werden.
- Die Erstellung einer Unterkategorie für Alben entstammt einer Idee des Wikipedia:Projekt Musikalben (siehe dortige Diskussionsseite). Es trägt auch sicher nicht zur Übersicht bei, Mitglieder, Lieder und Alben in der gleichen Kategorie aufzuführen.
- Kein Grund zur Löschung ersichtlich.
- Tuxman
- Die Idee eines Einzelnen auf der Diskussionsseite Projekt Musikalbum ist keine Festlegung von Strukturen und auch kein Meinungsbild. Bei welchem Künstler in der Wikipedia gibt es eine separate Kategorie für seine Musikalben? Siehe dazu auch weiter oben den Abschnitt über Miles-Davies-Album.----Saginet55 20:01, 17. Apr. 2010 (CEST)
- Lies dazu auch:Wikipedia:Kategorien#Alternativen zu Kategorien, wie weiter oben bereits gesagt, gibt es bereits zwei Navigationsleisten zu den Ärzten + eine Liste (Diskografie).----Saginet55 20:15, 17. Apr. 2010 (CEST)
Da sind wohl drei Personen am werkeln und stellen tatsächlich seit dem 30. März für einige Künstler seperate Albenartikel an Kategorie:Album nach Interpret (Was für ein Lemma? Mehrzahl von Album=Alben). Das habe ich leider nicht mitbekommen, sonst hätte ich gleich beim ersten Mal einen LA gestellt. Das Thema ist also jetzt besonders dringend. Grüßle----Saginet55 21:06, 17. Apr. 2010 (CEST)
- Welchen vernünftigen Grund soll es geben, bei ausreichender Artikelanzahl nicht diese Unterkategorien anzulegen? Alle behalten, gern schnell.--Rmw 00:57, 18. Apr. 2010 (CEST)
- Außerdem ist es falsch, dass seit 30.März solche Kategorien erstellt werden. Die Beatles-Kategorie gibt es schon länger. Aber die darf dann bestehen bleiben, oder wie? Irgendwie alles nicht logisch.--Rmw 01:14, 18. Apr. 2010 (CEST)
- Ja, ok. Kategorie:Musikalbum der Beatles gibt es seit September 2009 und ich habe darauf keinen LA gestellt. Ich kann mich nicht um alles kümmern. ;-) ----Saginet55 01:30, 18. Apr. 2010 (CEST)
- Außerdem ist es falsch, dass seit 30.März solche Kategorien erstellt werden. Die Beatles-Kategorie gibt es schon länger. Aber die darf dann bestehen bleiben, oder wie? Irgendwie alles nicht logisch.--Rmw 01:14, 18. Apr. 2010 (CEST)
- Welchen vernünftigen Grund soll es geben, bei ausreichender Artikelanzahl nicht diese Unterkategorien anzulegen? Alle behalten, gern schnell.--Rmw 00:57, 18. Apr. 2010 (CEST)
solange nicht Kategorien angelegt sind, die der Klassifizierung vor Ort folgen, und das scheint hier nicht der Fall zu sein oder müsste ggf. belegt werden, ist die Sammelkategorie Kategorie:Kulturdenkmal (Polen) ausreichend. -- Triebtäter (MMX) 22:52, 17. Apr. 2010 (CEST)
Folgeantrag von oben. Auch hier fehlt der Nachweis der landesspezifischen Klassifizierung. Als generischen Begriff verwenden wir daher Kulturdenkmal -- Triebtäter (MMX) 22:54, 17. Apr. 2010 (CEST)
Kategorie überflüssig, alternativ eine Navigationsleiste Alben oder eine Liste (Auslagerung Diskografie) erstellen, wie in Wikipedia:Kategorien#Alternativen zu Kategorien vorgeschlagen. --Saginet55 23:00, 17. Apr. 2010 (CEST)
- Bitte die Behauptung „Kategorie überflüssig“ mal begründen. --Erell 23:33, 17. Apr. 2010 (CEST)
- Speziell bei King Crimson liegt es nahe, dass man zunächst eine Kategorie:King Crimson anlegt, bevor man sich an eine Kategorie über das Werk der Band hermacht, oder zumindest die umfangreiche Diskografie als Liste auslagert. Die Kategorie beinhaltet zudem unter 10 Artikel.----Saginet55 23:41, 17. Apr. 2010 (CEST)
- Zusatz:Das Wort "überflüssig" bitte nicht als POV verstehen, ich meine damit lediglich, dass die Kategorie unnötig ist und damit zur Unübersichtlichkeit beiträgt. Grüße----Saginet55 23:52, 17. Apr. 2010 (CEST)
Begründung dieselbe, wie eins weiter oben, zudem mit drei Artikeln als Kategorie nicht relevant. --Saginet55 23:02, 17. Apr. 2010 (CEST)
Nach dem Prinzip ein SLA !----Saginet55 00:24, 18. Apr. 2010 (CEST)
Kategorie überflüssig, alternativ eine Navigationsleiste Alben oder eine Liste (Auslagerung Diskografie) erstellen, wie in Wikipedia:Kategorien#Alternativen zu Kategorien vorgeschlagen. --Saginet55 23:05, 17. Apr. 2010 (CEST)
Kategorie überflüssig, alternativ eine Navigationsleiste Alben oder eine Liste (Auslagerung Diskografie) erstellen, wie in Wikipedia:Kategorien#Alternativen zu Kategorien vorgeschlagen. --Saginet55 23:06, 17. Apr. 2010 (CEST)
Kategorie überflüssig, alternativ eine Navigationsleiste Alben oder eine Liste (Auslagerung Diskografie) erstellen, wie in Wikipedia:Kategorien#Alternativen zu Kategorien vorgeschlagen. --Saginet55 23:07, 17. Apr. 2010 (CEST)
- Spätestens hier werden die LAs besonders zweifelhaft - gibt es doch auch eine Songkategorie. Würde alles wieder zusammengewürfelt, würde es total unübersichtlich. Natürlich behalten.--Rmw 01:07, 18. Apr. 2010 (CEST)
- Gibt es auch noch eine Kategorie über Songs von Michael Jackson? Wußte ich nicht. Link? Ich stelle dann einen LA.----Saginet55 01:21, 18. Apr. 2010 (CEST)
- Stellst du dann auch LA auf die restlichen Lied-nach-Interpret-Kats z.B. bei den Beatles mit 66 Songs?--Rmw 01:32, 18. Apr. 2010 (CEST)
- Gibt es auch noch eine Kategorie über Songs von Michael Jackson? Wußte ich nicht. Link? Ich stelle dann einen LA.----Saginet55 01:21, 18. Apr. 2010 (CEST)
Kategorie überflüssig, alternativ eine Navigationsleiste Alben oder eine Liste (Auslagerung Diskografie) erstellen, wie in Wikipedia:Kategorien#Alternativen zu Kategorien vorgeschlagen. Gibt es ja auch schon für Madonna. --Saginet55 23:09, 17. Apr. 2010 (CEST)
Es fällt mir schwer, weil eine meiner Lieblingsbands, aber auch hier:Kategorie überflüssig, alternativ eine Navigationsleiste Alben oder eine Liste (Auslagerung Diskografie) erstellen, wie in Wikipedia:Kategorien#Alternativen zu Kategorien vorgeschlagen. --Saginet55 23:10, 17. Apr. 2010 (CEST)
Der große Zappa muß natürlich in jede Liste, aber auch hier Kategorie überflüssig, alternativ eine Navigationsleiste Alben oder eine Liste (Auslagerung Diskografie) erstellen, wie in Wikipedia:Kategorien#Alternativen zu Kategorien vorgeschlagen. gilt: --Saginet55 23:12, 17. Apr. 2010 (CEST)
Wenn der Saginet55 sich auch nur einen der Zappa-Alben-Artikel angesehen hätte, so hätte er gesehen, dass es die Navigationsleiste schon gibt. Die intensive Diskussion auf dem Portal für Musikalben habe ich natürlich übersehen und C&P-Anträge sind ja ohnehin viel effektiver als unnötige Edits im Metaraum. Und wir als Zappa-Alben-Macher haben ja überhaupt keine Ahnung, wie man sowas gut strukturiert, gut dass uns da einer mit Vorschlägen an die Hand nimmt. Wir wollen halt nur den Kategorien-Baum vollspamen mit unserem Zappa, den wir so gut finden, dass wir sogar das Wikipedia-Projekt mit Artikeln über ihn belästigen. Klar, Listen machen wir alle unheimlich gerne, das gibt dann auch fein extra-Edit-counts, weil zu jedem Album, das wir anlegen auch noch die Liste zu pflegen ist, neben der Navigationsleiste Alben. Gibt außerdem noch 1-2 Edits pro Jahr für die neu herausgegebenen Alben. Aber ich habe gehört, da kommt demnächst ein neues Meinungsbild, *freuuu* </ironie>Weiss gar nicht, warum ich mich so aufrege, denn eEigentlich ist mir die Kategorie völlig Banane. Bin bis letzte Woche auch ohne ausgekommen. Ich sehe aber, dass die Kategorie:Frank Zappa mit den Alben-Artikeln ca. 80 weitere Einträge erhält, die die Übersichtlichkeit nicht gerade fördern. Insofern schien mir eine Auslagerung der Alben in eine eigene Kategorie sinnvoll, um die Übersicht zu wahren. Daher habe ich die Initiative von Benutzer:Summ auch unterstützt. Über eine korrekte Benennung der Kategorie kann gern al Gusto verfahren werden. Banane, im Zweifelsfall so verfahren, wie Harro meint :-) --Hei_ber- Warum bist du denn so beleidigt, lieber Heiber? Deine Sätze widersprechen doch meiner Aussage in keinem Wort. Es ist alles über Zappa vorhanden, wozu also diese Kategorie? Sollen wir jetzt für alle hundertausend Bandartikel in Wiki eine extra Kategorie über deren Alben erstellen? Grüßle----Saginet55 00:59, 18. Apr. 2010 (CEST)
- Nein, aber wenn es genug Artikel gibt wie in diesem Fall, ist eine solche Kategorisierung sinnvoll.--Rmw 01:03, 18. Apr. 2010 (CEST)
- Es gibt doch die Alternative eine Liste über die Diskografie auszulagern....aber das habe ich bereits begründet, ich wiederhole mich nur ungern. Grüße----Saginet55 01:06, 18. Apr. 2010 (CEST)
- Ich vermute, Du hast es gar nicht spöttisch gemeint, das habe ich wohl falsch verstanden. Habe den ironischen Teil jetzt gestrichen. Das Argument, die Kategorie wird mit ca. 80..100 Alben-Titeln unübersichtlich bleibt natürlich bestehen. --Hei_ber
- Nein, ich bin ein großer Fan von Frank Zappa, aber ich halte die Kategorie:Album nach Interpret schlicht und ergreifend für Blödsinn und habe deshalb LAs auf alle die Unterkategorien gestellt und versucht es verständlich zu begründen. Das ist wohl mißlungen. Im Prinzip gehört ein Meinungsbild her, aber ich habe keine Ahnung, wie man so etwas aufzieht. Grüße----Saginet55 01:17, 18. Apr. 2010 (CEST)
- Warum ist das bitte Blödsinn? Ich sprach schon oben die Beatles-Kat. an. Mal geschaut, wieviel Interwikis es dafür gibt? Spricht dafür, dass so eine Aufteilung ab der richtigen Artikelanzahl guten Sinn macht.--Rmw 01:20, 18. Apr. 2010 (CEST)
- Ich habe nun mehrmals begründet, warum ich es für Blödsinn halte. Vielleicht magst du mal darauf eingehen.----Saginet55 01:24, 18. Apr. 2010 (CEST)
- Navi-Leisten oder Diskografie-Seiten ersetzen keine sinnvolle Kategorien-Aufteilung. Darüber hinaus gibt es die Kategorie:Album nach Interpret in 44 Sprachversionen, die ich eben mal zur Ansicht ergänzt habe. Alles Blödsinn oder was? --Rmw 01:28, 18. Apr. 2010 (CEST)
- Ich habe nun mehrmals begründet, warum ich es für Blödsinn halte. Vielleicht magst du mal darauf eingehen.----Saginet55 01:24, 18. Apr. 2010 (CEST)
- Warum ist das bitte Blödsinn? Ich sprach schon oben die Beatles-Kat. an. Mal geschaut, wieviel Interwikis es dafür gibt? Spricht dafür, dass so eine Aufteilung ab der richtigen Artikelanzahl guten Sinn macht.--Rmw 01:20, 18. Apr. 2010 (CEST)
- Nein, ich bin ein großer Fan von Frank Zappa, aber ich halte die Kategorie:Album nach Interpret schlicht und ergreifend für Blödsinn und habe deshalb LAs auf alle die Unterkategorien gestellt und versucht es verständlich zu begründen. Das ist wohl mißlungen. Im Prinzip gehört ein Meinungsbild her, aber ich habe keine Ahnung, wie man so etwas aufzieht. Grüße----Saginet55 01:17, 18. Apr. 2010 (CEST)
- Nein, aber wenn es genug Artikel gibt wie in diesem Fall, ist eine solche Kategorisierung sinnvoll.--Rmw 01:03, 18. Apr. 2010 (CEST)
- Warum bist du denn so beleidigt, lieber Heiber? Deine Sätze widersprechen doch meiner Aussage in keinem Wort. Es ist alles über Zappa vorhanden, wozu also diese Kategorie? Sollen wir jetzt für alle hundertausend Bandartikel in Wiki eine extra Kategorie über deren Alben erstellen? Grüßle----Saginet55 00:59, 18. Apr. 2010 (CEST)