Kategorie Diskussion:Energiewirtschaft

Kategorie:Energiewirtschaft nach Staat

wenn auch die Energiewirtschaft immmer globaler wird, aber wäre es nicht angebracht auch Kategorien mit Kategorie:Energiewirtschaft nach Staat mit den jeweiligen Unterkategorien zu eröffnen? --K@rl (Verbessern ist besser als löschen) 14:57, 3. Mär. 2010 (CET)

Ich trage mich seit langem mit dem Gedanken, eine solche Kategorie anzulegen. Allein mit dem Namen tue ich mich noch schwer. Es ist mehr als nur Energiewirtschaft; Politik, Recht und Technik sind auch dabei. Kategorie:Energie nach Staat, analog zur englischen Kategorie Energy by country find ich allerdings nicht gut. Energie im Sinne der Physik ist nicht landesspezifisch, sie ist überall gleich. Ich tendiere zu Kategorie:Energieversorgung nach Staat. --TETRIS L 21:50, 3. Mär. 2010 (CET)

ICh würde es aber von der anderen Seite her sehen. Ich habe bei jedem Staat eine [:Kategorie:Wirtschaft nach Staat]] und genau so wie ich eine Land- und Forstwirtschaft habe habe ich in jedem Land auch eine Energiewirtschaft, das kann ich natürlich nach Bedarf machen wie Energieversorgung - E..netze etc. -K@rl (Verbessern ist besser als löschen) 22:38, 3. Mär. 2010 (CET)

Der Unterschied zwischen Kategorie:Energiewirtschaft und Kategorie:Landwirtschaft ist, daß letztere die Hauptkategorie für den ganzen Fachbereich ist, der die Kategorien Recht, Technik, Politik untergeordnet sind. Im Fachbereich Energie ist das anders, hier sind Wirtschaft, Technik, Recht und Politik Parallelkategorien auf der selben Ebene. Wenn wir Energie nach Land aufschlüsseln, sollten dabei aber vorzugsweise alle diese Unterbereiche erfassen, nicht nur die Wirtschaft. In Staaten, bei denen wir genügend Artikel zur Energiewirtschaft haben, kann dann gern wieder eine Unterkategorie Energiewirtschaft nach Staat ausgelagert werden, aber das sollte nicht die Oberkategorie sein. Wir können die Oberkategorie ja Kategorie:Energiewirtschaft, -politik, -recht und -technik nach Staat nennen, aber das wäre wohl etwas unhandlich. ;) --TETRIS L 23:14, 3. Mär. 2010 (CET)

Bei der Landwirtschaft ist eh noch ein größerer Durcheinander, denn es gib t Kategorie:Landwirtschaft, aber auch eine Kategorie:Land- und Forstwirtschaft --K@rl (Verbessern ist besser als löschen) 23:25, 3. Mär. 2010 (CET)

PS Ich sehe ser wohl, dass auch das Recht und die Politik der Energiewirtschaft insgesamt untergeordnet sind, also keine Unterschied zu einer Wirtschaft in einem anderen Bereich. --K@rl (Verbessern ist besser als löschen) 23:29, 3. Mär. 2010 (CET)

Zur Kategorie:Land- und Forstwirtschaft hat nur Österreich eine Landeskategorie, bei Kategorie:Landwirtschaft sind es ein paar mehr, dafür fehlt Österreich. Da fehlt tatsächlich ein einheitliches System. Aber das ist nicht mein Bereich, also halte ich mich da raus. :)

Was die Unterordnung von Technik, Recht, Politik und weiteren Fachgebieten unter den Begriff Wirtschaft angeht, kann ich nur sagen: In der Kategorie:Sachsystematik stehen die Kategorien Kategorie:Technik, Kategorie:Recht, Kategorie:Politik auch nicht unter der Kategorie:Wirtschaft, sondern daneben. Ich sehe keinen Grund, warum dies innerhalb eines Fachbereiches anders sein sollte. Problematisch sind nur solche Fachbereiche, bei denen die Endung "-wirtschaft" als traditioneller Oberbegriff für das gesamte Fachgebiet etabliert ist, wie die Landwirtschaft. Bei der Energieversorgung ist das meines Erachtens nicht der Fall. --TETRIS L 23:47, 3. Mär. 2010 (CET)

nun, da ich Kategorie:Energiewirtschaft (Österreich) angelegt hab (ohne diese disk zu kennen), würde ichs systematischer vorschlagen:

• Energiewirtschaft (Staat)
  • Energiepolitik (Staat) auch in Kat:Wirtschaftpolitik → Kat:Politik (sollte heutzutage aber teilweise auch in Kat:Umweltpolitik stehen)
    • Energierecht (Staat) .. recht ist teilgebiet der politik
  • und die energietechnkik lässt sich wohl durchwegs über die energietechnikhersteller erfassen, aber eine unterkategoeire für die anlagen wäre auch interessant, die krftwerjke stehen etwas verloren weit unterhalb Kraftwerk in Staat → Energieversorger →Energieunternehmen, auch piplines, gas- und löspeicher, umspannwerke stehen durchwegs etwas verloren in der gegend herum
  • energieversorgung ist nur ein teilgebiet der energiewirtschaft

aber trotzdem ist sicherlich eine umfassendere benennung nicht notwendig - der themenkomplex sich aus dem inhalt --W!B: 11:15, 10. Mär. 2010 (CET)

PS ausserdem - ausserdem fand ich Elektrizitätswirtschaft als BKS! vor, habe QS-Wirtschaft gesetzt, so ein hauptartikel ist ein skandal ;) --W!B: 11:17, 10. Mär. 2010 (CET)

Meine Gedanken dazu:

• Energiepolitik ist heute nicht mehr in erster Linie nur Wirtschaftspolitik, sondern zu einem mindestens ebenso großen Teil Umweltpolitik, und Umweltpolitik ist kein Teilgebiet von Wirtschaftspolitik.
• Recht ist gemäß Sachsystematik kein Teilgebiet der Politik sondern ein eigenständiges Fachgebiet. Auch hier gilt: Rechtliche Bestimmungen zur Energieversorgung betreffen teilweise Energiewirtschaft und -handel, aber auch Umweltrecht und Technische Sicherheit, was nix mit Wirtschaft zu tun hat.
• Energieversorgungsbauwerke wie Kraftwerke, Pipelines, etc. sind derzeit im Kategoriezweig Energietechnik, und das ist keine Unterkategorie von Energiewirtschaft, ebenso wie Kategorie:Technik keine Unterkategorie von Kategorie:Wirtschaft ist. CatScan würde sie also bei einem Scan der Energiewirtschaft nicht finden.
• "energieversorgung ist nur ein teilgebiet der energiewirtschaft"? Welcher Teil der Energiewirtschaft gehört denn nicht zur Energieversorgung?

Ich dachte mit "Energieversorgung" einen ganz guten Oberbegriff für Energiewirtschaft, -technik, -politik und -recht gefunden zu haben (vgl. auch die nicht von mir angelegte Kategorie:Person (Energieversorgung)). Wenn jemand einen besseren Namen für die Oberkategorie hat, bin ich für Vorschlage offen. Aber Energiewirtschaft umfasst jedenfall nicht die anderen Bereiche. --TETRIS L 11:44, 10. Mär. 2010 (CET)

im prinzip versteh ich die einwände: es besteht aber ein unterschied

1. zwischen dem thema energie an sich, das Du (?) ja in der allgemeinen Sachtemenkategorie:Energie zu erfassen gesucht hast
2. und der aufschlüsselung dieses thema nach staat: denn dann ist es unweigerlich Wirtschaft (oder fällt die ein aspekt von energie ein, der dezidiert nicht wirtschaftlich ist, obwohl er nationalbezug hat?)

• daher ist, was die nationalangelegenheiten angeht, auch die trennung in technik und wirtschaft unnötig, weil die gesamte technik teil der wirtschaft ist, sogar reine technik und F&E ist ein (nationaler wirtschaftsfaktor) (zb: das netzteil Deines und meines computers ist energieversorgung, aber nicht energiewirtschaft - aber ein netzteilhersteller nach staat katalogisiert, gehört dann sehr wohl zur energiewirtschaft (kat:energietechnikhersteller), oder?)
• daselbe gilt für Recht: natürlich ist recht (als rechtslehre/wissenschaft) kein teilgebiet der politik - aber alle staatlichen bezüge zu recht sind zwangsläufig immer unter politik einzordnen (das heisst: gesetze, verordnungen - gibt es irgendwas zum thema Energierecht, das sich nicht auf rechtsquellen oder deren politische werdung bezieht? - und tatsächlich werden die rechtlichen rahmenbedingungen (gesetzte, verordungen, richtlinien) immer neben dem rechtsgebiet auch in der (nationalen) wirtschaftskategorie eingetragen - auch die technischen normen)
• zu Energie- und Umweltpolitik hast Du recht - es fragt sich nur, ob wir die in toto unter umweltpolitik eintragen können: aspekte wie die Strategische Ölreserve sind zwar reinste energiepolitik, mit umweltpolitik hat das nur periphär zu tun: ich würde da allfällig häufigere doppelkategorisierungen favorisieren, das spart stress in der abgrenzung

fazit: schnittmengenbildung der themen energie und staat ist (imho) immer wirtschaft

• zu energiewirtschaft und -versorgung: da hab ich mich unklar ausgerückt - auch hier: was die nationalen thematiken angeht, ist die (nationale) versorgung nur ein teilgebiet des gesamten wirtschaftssektors - wär aber ganz angemessen, mal in die NACE zu schauen, was zum wirtschaftssektor jetzt genau dazugehört, unser artikel Energiewirtschaft ist dahingehend eher eine misere.. --W!B: 12:56, 10. Mär. 2010 (CET)

Energiewirtschaft nach NACE

Abschnitt D – Energieversorgung

Dieser Abschnitt umfasst die Elektrizitäts-, Gas-, Wärme- und Warmwasserversorgung u. Ä. durch ein fest installiertes Netz von Strom- bzw. Rohrleitungen. Der Umfang des Netzes ist nicht entscheidend. Eingeschlossen ist auch die Versorgung von Industrie- und Gewerbegebieten, sowie von Wohngebäuden. Unter diesen Abschnitt fällt daher der Betrieb von Anlagen, die Elektrizität oder Gas erzeugen und verteilen bzw. deren Erzeugung und Verteilung überwachen. Ebenfalls eingeschlossen ist die Wärme- und Kälteversorgung. Dieser Abschnitt umfasst nicht den Betrieb von Wasser- und Abwasseranlagen (s. 36 und 37) sowie den Transport von Gas in Rohr(fern)leitung

• 35 Energieversorgung
  • 35.1 Elektrizitätsversorgung
  • 35.11 Elektrizitätserzeugung

    Diese Klasse umfasst nicht: Erzeugung von Elektrizität durch das Verbrennen von Abfällen (s. 38.21)

  • 35.12 Elektrizitätsübertragung
  • 35.13 Elektrizitätsverteilung
  • 35.14 Elektrizitätshandel
• 35.2 Gasversorgung
  • 35.21 Gaserzeugung (Diese Klasse umfasst nicht: Förderung von Erdgas (s. 06.20) - Betrieb von Koksöfen (s. 19.10) - Mineralölverarbeitung (s. 19.20) - Herstellung von Industriegasen (s. 20.11))
  • 35.22 Gasverteilung durch Rohrleitungen
  • 35.23 Gashandel durch Rohrleitungen (Diese Klasse umfasst nicht: Verkauf von gasförmigen Brennstoffen in großen Mengen (s. 46.71) - Einzelhandel mit Flaschengas (s. 47.78) - Direktverkauf von Brennstoffen (s. 47.99))
• 35.3 Wärme- und Kälteversorgung
  • 35.30 Wärme- und Kälteversorgung

was also heisst, dass nach heutigem verständnis zahlreiche aspekte des thema energie nicht unter "energieversorgung" (im wirtschaftlichen sinne) fallen (so etwa die ganze energietechnikherstellung, die unter Verarbeitendes Gewerbe/Herstellung von Waren (C) fällt, oder das ganze Bauwesen (F) - als oberbegriff taugt das also nicht: wir müssen also mal raussuchen was "energiewirtschaft" insgesamt umfassen sollte: es fragt sich nämlich, wa tun mit Kategorie:Energieunternehmen ..nach Staat (worin etwa auch batterienhersteller stehen), kann wohl nicht unter energiewirtschaft stehen - dann fragt sich der sinn der kategorie: ist die überhaupt abgesichert, Energieunternehmen ist BKS, ein typisches indiz, das da keine kategorie möglich ist.. --W!B: 13:07, 10. Mär. 2010 (CET)