Benutzer Diskussion:Ralf Roletschek


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Bildkunst
Guten Abend Ralf, Katharina Bach stellt fleissig ihre Bilder ein, obwohl sie der Bildkunst angehört. Da es keinen ”gutgläubigen Erwerb" der Urheberrechte gibt, wäre wohl WP dran. Prüft das bei der OTRS-Ticket-Vergabe keiner? Was kann ich tun, wer repariert oder klärt das. Für einen kurzen Hinweis wäre ich dankbar. Grüße --Artmax 20:39, 6. Jan. 2010 (CET)
- Ich glaube, sowas kann Benutzer:Martina Nolte wesentlich besser beantworten als ich. Ich kenne einen Künstler, der auch der Bildkunst angehört, Eckhard Herrmann, der hat mir die Fotos seiner Werke auch gestattet, wenn sie nicht der Panoramafreiheit unterliegen, siehe Datei:Eberswalder-spritzkuchen-herrmann-rr.jpg. Es muß also da irgendwelche Schlupflöcher geben. Wie das genau aussieht, weiß ich aber nicht. --Marcela
20:53, 6. Jan. 2010 (CET)
- Ja Danke für den Tipp. --Artmax 11:08, 7. Jan. 2010 (CET)
- Hallo Artmax, wenn eine Künstlerin oder ein Künstler wie in diesem Fall selbst eine schlüssige Freigabe beim Support-Team einreicht, wird die nicht bezweifelt. Warum sollte das auch anders sein? Niemand außer dem Künstler selbst kann doch über Umfang und Inhalt seiner vertraglichen Vereinbarungen Bescheid wissen. lyzzy 13:51, 9. Jan. 2010 (CET)
- Ja Danke für den Tipp. --Artmax 11:08, 7. Jan. 2010 (CET)
- Moin, für Fotografen (Berufsgruppe II) ist die Sache ja ganz einfach. Die VG ist eingeschränkt auf die Pauschalabgaben (Bibliothekstantieme, Kopiervergütung, Pressespiegelvergütung, Lesezirkelvergütung). Die CC regelt sogar die Rechte auf diese Pauschalabgaben (Absatz 3.e.i.).
- Für Bildende Künstler (Berufsgruppe I) dagegen nimmt die VG auch die Folgerechte (bei Weiterverkauf), Reproduktionsrechte, Senderechte usw. wahr und z.B. auch ausdrücklich "das Vervielfältigungs- und Verbreitungsrecht gemäß §§ 16,17 Abs. 1 UrhG...". Allerdings ist im Wahrnehmungsvertrag nirgendwo von ausschließlichen Nutzungs- oder Wahrnehmungsrechten die Rede. Der Urheber kann verlangen, dass ihm "in einem bestimmten Einzelfall" das Vervielfältigungs- und Verbreitungsrecht gemäß §§ 16,17 Abs. 1 UrhG sowie das Recht der öffentlichen Zugänglichmachung gemäß § 19 a UrhG zurückübertragen wird. Das heißt: er benennt der VG das Werk, für das er ihre Wahrnehmungsrechte ausschließt, und stimmt der Veröffentlichung unter einer Freien Lizenz zu (mit der CC by-sa-3.0-de verzichtet er bei lizenzgerechter Nutzung auf alle übrigen Vergütungsrechte, auch wenn sie nur von einer VG wahrgenommen werden können. Vgl. Lizenzvertrag Absatz 3.e.ii. + iii).
- Das hieße meinem Verständnis nach: Eckhard Herrmann müsste 1. von der VG BildKunst die Wahrnehmungsrechte für dieses Werk (oder deine Fotos davon?) zurückverlangen, 2. die Veröffentlichung unter einer Freien Lizenz ausdrücklich gestatten, 3. da in der von dir gewählten Lizenz nicht geregelt: analog CC by-sa-3.0-de von den verzichtbaren Verwertungsansprüchen zurücktreten und 4. diese Freigabe an das Supportteam senden (wie bei Fotos fremder Fotografen).
- Datei:Eberswalder-spritzkuchen-herrmann-rr.jpg hat sich wohl nur deshalb keinen DÜP-Baustein eingefangen, weil dir vertraut wird, Ralf. Als Nachnutzer würde ich die Finger davon lassen. --Martina Nolte Disk. 22:54, 11. Jan. 2010 (CET)
Panoramafreiheit Niederlande
Hallo Ralf, Ich hatte soviel mit FOP-NL zu tun, auf de.wiki, nl.wiki und Commons und alle Änderungen, dass ich keine Zeit hatte dich zu beantworten. Verstehe das mit Englisch, gleiche Problem hatte ich in Frankreich mit meine Schulkenntnis. Aber mann kann doch versuchen. Meine Deutschkenntnis is doch auch nich Fehlerfrei? Nah, und?
Das Problem mit FOP-Nl hat sich eigenlich dank der Löschantrag dramatisch geändert: nicht nur gibt es Panoramafreiheit aber seit 2004 (wusste ich gar nicht) so weitgehend, dass die Diskussion sich jetzt damit befasst wie weit eigentlich. Darüber rede ich mit User:Lupo auf Wikimedia Commons und er hat Panoramafreiheit#Niederlande schon (vorläufig) geändert. So sieht mann! Grüsse,--Gerardus 10:23, 9. Jan. 2010 (CET)
- So wie der Artikel jetzt aussieht, sind Skulpturen seit 2004 doch geschützt? Überlassen wir das mal Lupo. --Marcela
11:34, 9. Jan. 2010 (CET)
- Ich denke, aus dem ganzen Kontext und den Erläuterungen, die im niederländischen Parlament gemacht wurden, als die Gesetzesvorlage damals diskutiert wurde, ist ziemlich klar dass sich die Einschränkung bezüglich "der Öffentlichkeit nicht zugänglicher Skulpturengärten" eindeutig auf strikt private Installationen bezieht. Skulpturen sind eindeutig Werke, die unter Atrikel 10(6) des niederländischen UrhG fallen und somit durch Panoramafreiheit von Artikel 18 erfasst werden. Wenn sie also an einem öffentlichen Ort stehen bzw. von einem solchen aus sichtbar sind, dürfen sie auch abgebildet werden. Steht eine Skulptur aber auf einem Privatgrundstück, wo der Fotograf sozusagen nur auf Einladung reinkommt, um das Foto machen zu können, dann greift Artikel 18 nicht. (Macht er das Foto aber von ausserhalb von einem öffentlichen Ort aus, so gilt Art. 18 wieder.)
- Die Frage ist, ob der Aussenraum eines Museums nun ein "öffentlicher Ort" ist oder nicht. Ich würde das bejahen, denn solche Orte stehen ja allen offen. Ist doch in Deutschland auch so, oder? Obwohl es ja immer wieder Versuche gibt, das einzuschränken. In Brandenburg entschied doch letztens ein Gericht, dass Panoramafreiheit in staatlichen Schlossparks nicht gilt, wenn am Parkeingang ein Fotografierverbot angeschlagen ist. Der Fall ist jetzt in der Berufung; evtl. wird das Urteil noch umgestossen.[1] Lupo 12:07, 9. Jan. 2010 (CET)
- Natürlich kenne ich die Geschichte von Potsdam. Das gat dazu geführt, daß alle Fotografen ihre Kameras schon am Eingang demonstrativ auspacken. Ich hab extra eine leere analoge mitgeschleppt, die schön "fett" und nach Profi aussieht. Seit Dezember sieht man dort viel mehr Fotografen, die Parkverwaltung mußtee es aufgeben, dagegen vorzugehen. Zum Thema NL: ich stimme dir in der Interpretation voll zu, denke jedoch, daß ich gelesen habe, daß sich die Panoramafreiheit auf Werke der Architektur beschränkt? --Marcela
12:28, 9. Jan. 2010 (CET)
- Nein Ralf, im Gesetz handelt es sich um "Bouw- en beeldhouwwerken". Übersetzt sind das "Bauwerke und Skulpturen". Grüsse,--Gerardus 13:25, 9. Jan. 2010 (CET)
- Ok, dann liege ich falsch. --Marcela
13:30, 9. Jan. 2010 (CET)
- Gerardus hat recht. Artikel 18 gilt für
- alle Werke nach Artikel 10, Punkt 6 ("Zeichnungen, Werke der Malerei, Werke der Architektur und der Bildhauerei, Lithografien, Gravuren (Stiche), und ähnliches"; d.h. diese Aufzählung ist nicht abschliessend, allerdings umfasst sie nicht Fotos, da diese separat in Artikel 10, Punkt 9 erwähnt werden) sowie
- für Werke nach Artikel 10, Punkt 8, welche die Baukunst betreffen (d.h. also Entwürfe, Skizzen und dreidimensionale Werke, z.B. Modelle, aber eben nur soweit diese Werke die Architektur betreffen und permanent an einem öffentlichen Ort angebracht sind.)
- Artikel 10, Punkt 8 umfasst auch noch Skizzen, Entwürfe, und 3D-Werke, die die Geografie, Topografie, oder andere Wissenschaften betreffen, aber diese sind eben nicht durch Artikel 18 abgedeckt. D.h. ein 3D topografisches Modell, das im öffentlichen Raum steht, wird durch die niederländische Panoramafreiheit nicht abgedeckt, ein 2D-Druck einer Landkarte aber m.E. schon, und zwar als "Zeichnung, Malerei, Lithografie, Stich, oder ähnliches".
- Bemerkenswert ist, dass die NL-Panoramafreiheit offenbar und ziemlich eindeutig auch für zweidimensionale Werke gilt. In den Kommentaren wird sogar ausdrücklich erwähnt, dass wohl sogar Graffiti darunter fallen; selbst wenn diese normalerweise ja bald entfernt werden, gilt das noch als "permanent" (nämlich, soweit ich die holländischen Kommentare verstehe, für die "natürliche Lebensdauer des Werkes"). Was Dauerhaftigkeit angeht scheint also in den Niederlanden die gleiche Rechtsauffassung wie in Deutschland zu bestehen. Lupo 21:30, 10. Jan. 2010 (CET)
- Gerardus hat recht. Artikel 18 gilt für
- Ok, dann liege ich falsch. --Marcela
- Nein Ralf, im Gesetz handelt es sich um "Bouw- en beeldhouwwerken". Übersetzt sind das "Bauwerke und Skulpturen". Grüsse,--Gerardus 13:25, 9. Jan. 2010 (CET)
- Natürlich kenne ich die Geschichte von Potsdam. Das gat dazu geführt, daß alle Fotografen ihre Kameras schon am Eingang demonstrativ auspacken. Ich hab extra eine leere analoge mitgeschleppt, die schön "fett" und nach Profi aussieht. Seit Dezember sieht man dort viel mehr Fotografen, die Parkverwaltung mußtee es aufgeben, dagegen vorzugehen. Zum Thema NL: ich stimme dir in der Interpretation voll zu, denke jedoch, daß ich gelesen habe, daß sich die Panoramafreiheit auf Werke der Architektur beschränkt? --Marcela
Bilder umlizensieren
Hallo Ralf, kann ich im nachhinein meine Bilder auf commons umlizensieren? Z.B. von cc-by-sa-3.0 auf gdfl-1.2-only usw. ... Gruß, --Alchemist-hp 14:26, 9. Jan. 2010 (CET)
- Wenn Fremde Bilder von GFDL nach CC umlizensieren dürfen, ohne zu fragen, warum darfst du das nicht? Ist übrigens auch festgeschrieben, steht im Schricker 3. Auflage, S. 1189, Abschnitt 41 - daß bei geänderten Bedingungen unwiderruflich gegebene Lizenzen zurückgezogen werden können. Mit sowas machst du dich allerdings bei einigen Freiheitskämpfern extremst unbeliebt. --Marcela
14:43, 9. Jan. 2010 (CET)
- Die "Freiheitskämpfer" sind mir absolut Schnuppe. Damit kann ich leben :-) Jedoch kann ich damit nicht leben das meine Arbeit(en) für Lau von jedem Gewerblichen genutzt werden kann. Damit verdienen die Geld und ich schau in die Röhre. Und danke für die immer wieder kompetenten Antworten. --Alchemist-hp 14:53, 9. Jan. 2010 (CET)
- Sei vorsichtig! Rechtslage ist das eine, die Auslegung durch etliche Benutzer ist jedoch anders. So sehen sie ja auch eine Lizenz mit Klausel "any later versions" als zulässig an und haben kein Problem damit, daß es die Lizenz nur auf englich gibt. Beides nachweislich und durch Gerichtsurteile bestätigte Bedingungen für Ungültigkeit der Verträge, das interessiert hier aber kaum jemand. Ist ja in den USA erlaubt, also machen wir das so..... --Marcela
14:59, 9. Jan. 2010 (CET)
- Ich habe eine dicke Haut, vor allem gegenüber irgendwelchen Kaspern von Wikipediausern oder Wikipediaadmins ;-) Grüße, --Alchemist-hp 15:02, 9. Jan. 2010 (CET)
- Ich glaube, hier liegt ein Missverständnis vor. Auch die GFDL-1.2-only erlaubt die kommerzielle Nutzung deiner Bilder. Man kann dann immer noch Geld mit deinen Bildern verdienen...
- Ach ja, solche Umlizenzisierungsaktionen werden schnell wieder rückgängig gemacht, egal was für eine dicke Haut du hast. Außerdem darf man eine Lizenz nicht einfach so wieder zurückziehen, wie es in Ralfs Antwort vielleicht rüber kommt. Das ist nur in ganz besonderen Ausahmefällen möglich. Dass du erst jetzt gemerkt hast, dass man mit CC-by-sa-Bildern auch Geld verdienen kann, wird vor Gericht nicht als „geänderte Bedingung“ anerkannt werden, denn es ist deine Pflicht als Lizenzgeber, dich über die genauen Inhalte der erteilten Lizenz schon im Voraus zu informieren. Außerdem kann man wie schon gesagt mit der von dir neu vergebenen GFDL genauso die Bilder kommerziell nutzen, das beißt sich also ganz gewaltig mit deiner Argumentation... -- Chaddy · D·B - DÜP 03:18, 10. Jan. 2010 (CET)
- Zustimmung - mit der Einschränkung, daß bei meinen 2003-06 hochgeladenen Bildern eine nachträgliche Umlizensierung niemals im Raume stand, ja daß Umlizensierung als vollkommen unmöglich propagiert wurde. Diese Lage hat sich aber dann grundlegend geändert. Über eine noch gar nicht existierende Lizenz (any later) kann man sich auch nicht im Voraus informieren. Aber grundsätzlich hast du schon Recht. --Marcela
13:09, 10. Jan. 2010 (CET)
- Dieser "any-later"-Kram ist ja genau das Argument für die 1.2-only-Geschichte. -- smial 13:45, 10. Jan. 2010 (CET)
- Zustimmung - mit der Einschränkung, daß bei meinen 2003-06 hochgeladenen Bildern eine nachträgliche Umlizensierung niemals im Raume stand, ja daß Umlizensierung als vollkommen unmöglich propagiert wurde. Diese Lage hat sich aber dann grundlegend geändert. Über eine noch gar nicht existierende Lizenz (any later) kann man sich auch nicht im Voraus informieren. Aber grundsätzlich hast du schon Recht. --Marcela
- Ich habe eine dicke Haut, vor allem gegenüber irgendwelchen Kaspern von Wikipediausern oder Wikipediaadmins ;-) Grüße, --Alchemist-hp 15:02, 9. Jan. 2010 (CET)
- Sei vorsichtig! Rechtslage ist das eine, die Auslegung durch etliche Benutzer ist jedoch anders. So sehen sie ja auch eine Lizenz mit Klausel "any later versions" als zulässig an und haben kein Problem damit, daß es die Lizenz nur auf englich gibt. Beides nachweislich und durch Gerichtsurteile bestätigte Bedingungen für Ungültigkeit der Verträge, das interessiert hier aber kaum jemand. Ist ja in den USA erlaubt, also machen wir das so..... --Marcela
- Die "Freiheitskämpfer" sind mir absolut Schnuppe. Damit kann ich leben :-) Jedoch kann ich damit nicht leben das meine Arbeit(en) für Lau von jedem Gewerblichen genutzt werden kann. Damit verdienen die Geld und ich schau in die Röhre. Und danke für die immer wieder kompetenten Antworten. --Alchemist-hp 14:53, 9. Jan. 2010 (CET)
- Ralf, auch du hast da eine Meinung und der Schricker ist nicht der Papst. Deine Pauschalaussage kannst du so verkürzt nicht halten, ohne exakt und vollständig alle Haken, Ösen und Fallstricke darzustellen. @Alchemist: Das Argument mit der gewerblichen Nutzung zieht überhaupt nicht, denn alle Lizenzen lassen grundsätzlich diese Nutzung zu, GFDL-1.2-only ist nur für den Nachnutzer lästiger und umständlicher. Verhindern kannst du damit gar nichts, deine Uploads darf jeder kommerziell nutzen, auch ohne dich expilizit zu fragen. Gegen ein Beharren auf GFDL-1.2-only ist gar nichts zu sagen, denn die "any later"-Formulierungen der neueren Versionen taugen nicht. Deshalb lade ich neue Dateien unter eben dieser Lizenz hoch. Von der Rücknahme einmal gegebener Lizenzen halte ich aber nichts. Bei älteren Bildern ist das dann eben dumm gelaufen. Hab selber genug davon. -- smial 02:12, 10. Jan. 2010 (CET)
- Konsens in sämtlichen Wikimedia-Projekten ist, dass einmal eingeräumte Lizenzen nicht zurückgezogen werden können, daran hat sich sogar Ralf halten müssen. Nachlizenzieren (also eine zusätzliche Lizenz einräumen) funktioniert, aber vorhandene Lizenzen entfernen geht nicht. Grüße vom "Freiheitskämpfer" -- ChrisiPK (Disk|Beiträge|Bewerten) 03:07, 10. Jan. 2010 (CET)
- Vielen Dank an alle für Eure "Sichtweisen". Bei GDFL 1.2 only ist die Hürde für gewerbliche Nutzungen natürlich am größten, deswegen wird es meinerseits nun bevorzugt (und von anderen). Jedoch haben die Wikipedia Lizensierungen auch einen großer Schwachpunkt. Ich kann mir etliche Nutzungen von Bildern vorstellen bei denen ich auf gar keinen Fall genannt werden möchte, geschweige denn das mein Bild dann verlinkt wäre. Natürlich kann ich mir auch das Gegenteil genausogut vorstellen. Es müßte mMn etwas eingeführt werden bei dem der Photograph auf jeden Fall seine Einverständnis vorher erteilen müßte, sollten Photos außerhalb der Wikipedia genutzt werden. --Alchemist-hp 11:21, 10. Jan. 2010 (CET)
- @ChrisiPK der Freiheitskämpferin: ich möchte Dein dummes Gesicht sehen wenn bestimmte Gruppierungen mit Deinen Bildern auf sich aufmerksam machen würden und Deine Name darunter dick und fett erwähnt würde ... --Alchemist-hp 11:34, 10. Jan. 2010 (CET)
- Das ist ein Risiko, was man in Kauf nimmt, wenn man Bilder zur kommerziellen Veröffentlichung freigibt. Wenn du das nicht möchtest, solltest du hier nicht hochladen. Grüße, -- ChrisiPK (Disk|Beiträge|Bewerten) 14:08, 10. Jan. 2010 (CET)
- Ich möchte und stelle meine Bilder grundsätzlich der Wikipedia zur Verfügung und nicht irgendwelchen kommerziellen Zwecken. Der Autor sollte und hat das Recht die Nutzung nach seinen Bedingungen zu erlauben oder zu verbieten. Das ist immer noch Deutsches Urheberrecht. Was irgendwo steht und was irgend welche Leute über fremdes geistiges Eigentum entscheiden ist absolut belanglos. Ich werde für mich die entsprechenden Konsequenzen ziehen. Wenn es nach mir geht ist hier nun EOD. --Alchemist-hp 14:22, 10. Jan. 2010 (CET)
- Ich möchte und stelle meine Bilder grundsätzlich der Wikipedia zur Verfügung und nicht irgendwelchen kommerziellen Zwecken. Das schließt sich gegenseitig aus. Entweder du stellst ein Bild zu allen kommerziellen Zwecken zur Verfügung, dann kann die Wikipedia es verwenden, oder du wünschst keine kommerzielle Nachnutzung, dann solltest du es hier nicht hochladen. Alle andere Lizenztricksereien, die darauf abzielen, dass Bilder effektiv nur in der Wikipedia verwendet werden, dienen nicht dem Ziel freier Lizenzen, dem sich auch die Wikipedia verschrieben hat. Grüße, -- ChrisiPK (Disk|Beiträge|Bewerten) 15:46, 10. Jan. 2010 (CET)
- Ich möchte und stelle meine Bilder grundsätzlich der Wikipedia zur Verfügung und nicht irgendwelchen kommerziellen Zwecken. Der Autor sollte und hat das Recht die Nutzung nach seinen Bedingungen zu erlauben oder zu verbieten. Das ist immer noch Deutsches Urheberrecht. Was irgendwo steht und was irgend welche Leute über fremdes geistiges Eigentum entscheiden ist absolut belanglos. Ich werde für mich die entsprechenden Konsequenzen ziehen. Wenn es nach mir geht ist hier nun EOD. --Alchemist-hp 14:22, 10. Jan. 2010 (CET)
- Das ist ein Risiko, was man in Kauf nimmt, wenn man Bilder zur kommerziellen Veröffentlichung freigibt. Wenn du das nicht möchtest, solltest du hier nicht hochladen. Grüße, -- ChrisiPK (Disk|Beiträge|Bewerten) 14:08, 10. Jan. 2010 (CET)
In Urheberrechtsfragen ist der Schricker dann der Papst, wenn es (noch) keine passenden Paragraphen oder Urteile gibt. Er wird von Gerichten zur Urteilsfindung benutzt. Es ist ja auch keine Monographie sondern eine Sammlung von Urteilen, Urteilsbegründungen und Gesetzeskommentaren unterschiedlichster Autoren, nur eben von Schricker herausgegeben. Gesetzeskommentare sind solange bindend, bis Urteile etwas Gegenteiliges aussagen. Dann werden die Kommentare entsprechend umgearbeitet und angepaßt. In vierter Instanz folgen dann Rechtsgutachten, wir wären ein gutes Stück weiter, wenn die von Kolossos, Histo, Martina und mir beantragten Gutachten vom Verein in Auftrag gegeben würden. --Marcela 13:09, 10. Jan. 2010 (CET)
- Kann man den Prozess in der Richtung irgendwie beschleunigen? Vielleicht sollten wir mal eine Komposition aus den entsprechenden Vorschlägen machen und man bringt den Verein per MB dazu, das umzusetzen? Der Verein ist ja leider nicht wirklich an die Weisungen der Community gebunden. Grüße, -- ChrisiPK (Disk|Beiträge|Bewerten) 14:08, 10. Jan. 2010 (CET)
- MB halte ich für ungeeignet. Die bisherigen zum Thema 1.2 hat doch die Mehrheit auch nicht wirklich verstanden. Wenn die Leute von WP/UF und DÜP sowie die Fotografen das ohne Aufregung und ständige Wiederholung der eigenen Standpunkte (ich muß auch lernen, die Klappe zu halten) sachlich darlegen würden, dann wäre das wohl am ehesten erfolgversprechend. Also sowas wie ein offener Brief, der im Wiki-Prinzip entsteht. Ein Fragenkatalog ohne Suggestionen und Polemik. Vielleicht sollten wir auch das Portal Recht einladen. --Marcela
16:11, 10. Jan. 2010 (CET)
- MB halte ich für ungeeignet. Die bisherigen zum Thema 1.2 hat doch die Mehrheit auch nicht wirklich verstanden. Wenn die Leute von WP/UF und DÜP sowie die Fotografen das ohne Aufregung und ständige Wiederholung der eigenen Standpunkte (ich muß auch lernen, die Klappe zu halten) sachlich darlegen würden, dann wäre das wohl am ehesten erfolgversprechend. Also sowas wie ein offener Brief, der im Wiki-Prinzip entsteht. Ein Fragenkatalog ohne Suggestionen und Polemik. Vielleicht sollten wir auch das Portal Recht einladen. --Marcela
Äh, wenn ich mich mal reinhängen darf. @ Alchemist-hp: für den Fall dass ein Fotograf bzw. sein Name bei der Verwendung seiner Bilder in einen Zusammenhang gebracht wird, der z.B. seinen Ruf schädigt, kann er ganz normal seine Persönlichkeitsrechte geltend machen. Ich finde ja immer wieder die CC-by-sa-3.0-de so klasse, weil sie so vieles glasklar regelt. 4.e.: Persönlichkeitsrechte bleiben - soweit sie bestehen - von dieser Lizenz unberührt. (ergänzend findet bei dieser Lizenz das Recht der Bundesrepublik Deutschland Anwendung) --Martina Nolte Disk. 23:10, 11. Jan. 2010 (CET)
Was soll das ...?
Hier Bilder versprechen und nun sind schon 45 Minuten vergangen, ohne dass ich etwas zu Gesicht bekommen habe .... ;-)
Ganz notdürftig habe ich mal mal ein WikiProjekt begonnen. Unter Wikipedia:WikiProjekt Denkmalpflege/Deutschland/Länder/Brandenburg/Bildersammelstelle könntest Du dann Deine Bilder ablegen. Am besten nach Gemeinden aufgeschlüsselt. Vielleicht setze ich nachher sogar noch die Gemeinden als Überschriften ein.
Mittelfristig schweben mir Landkarte für alle Gemeinden vor mit anklickbaren Punkten, die auf die Einzelartikel führen. Vielleicht kannst Du Dir bei Deiner Tour de Barnim nebenbei Aufzeichnungen machen, um später auf einer Karte die einzelnen Objekte exakt lokalisieren zu können.
Dann wünsche ich mir fast, heute wäre schon der 31. Dezember. Bin sehr neugierig. -- Triebtäter (MMX) 22:07, 9. Jan. 2010 (CET)
- Ja, das ist ein lohnenswertes Projekt. Gestern beim Stammtisch Thüringen kam auch das Thema Denkmalliste auf. Eigentlich könnte ja jedes Denkmal einen Artikel bekommen, da haben wir noch viel zu tun. Die Erfurter haben beobachtet, daß unsere Denkmallisten durchaus politische Wirkungen haben. Stark vereinfacht: wenn ein Denkmal erstmal in der WP gelistet ist, dann traut sich kein Bürgermeister mehr, das abzureißen. Da wurden 2 Fälle genannt, wo wir Denkmale listen, die verschwanden und dies hat dem Politiker irgendwie "das Genick gebrochen". Manche Orte geben wohl deshalb vorsichtigerweise erst gar keine öffentlichen Listen raus. Andersrum muß man aber auch sehen, daß manche Denkmäler doch nur mit sehr viel Phantasie als kulturhistorisch wertvoll eingestuft werden können. Benutzer:Elmar Nolte ist da für den Raum Erfurt kompetenter Ansprechpartner und Benutzer:Michael Sander schreibt haufenweise Artikel über Erfurter Gebäude. --Marcela
22:37, 9. Jan. 2010 (CET) PS: ich glaube, es würden viele als angenehm empfinden, wenn du dich umbenennen lassen würdest. Mich stört es nicht, bei Neulingen kommt aber sicher ein komisches Gefühl auf...--Marcela
22:37, 9. Jan. 2010 (CET)
- Und hier dürfte schon mal einiges dabeisein: http://commons.wikimedia.org/wiki/User:Ralf_Roletschek/gallery/2009-1#D.C3.B6rfer_im_Barnim --Marcela
22:49, 9. Jan. 2010 (CET)
- Und hier dürfte schon mal einiges dabeisein: http://commons.wikimedia.org/wiki/User:Ralf_Roletschek/gallery/2009-1#D.C3.B6rfer_im_Barnim --Marcela
Die Arbeit wird uns nicht ausgehen. In diesem Jahr habe ich mir die Listen für Rheinland-Pfalz und Bayern vorgenommen. Bei jeweils über 2000 Kommunen macht sich Brandenburg als vergleichsweise kleine Aufgabe aus. Aber inzwischen wird ja an vielen Ecken an der flächendeckenden Erfassung der Objekte gearbeitet. Schön zu beobachten, das nach gefühlten 50 Löschanträgen gegen das Projekt zu Beginn es nun zu blühen und gedeihen beginnt.
Wenn wir uns in ferner Zukunft auf dem Bereich Denkmalpflege einen Ruf (und die Artikel gehören aj jetzt schon nicht zu den schlechtesten) erarbeitet haben, werden wir sicher auch mal auf die Denkmalschutzbehörden und Heimatvereine direkt zutreten können. Ein breitere Plattform zur Verbreitung ihres Anliegens als die Wikipedia gibt es kaum.
- *quetsch* Der Kontakt mit der Denkmalschutzbehörde hier in Unna hat genau zwei mails gekostet, Anfrage+Gesprächsterminbestätigung. Sehr freundliche Dame, die mir gleich vorschlug, mir die gewünschten Daten zu diktieren, weil das ja schneller ginge, als wenn ich mich alleine durch die Akten wühlen würde. -- smial 23:39, 9. Jan. 2010 (CET)
Und zu Deinem Vorschlag. Mein Account geht nun schon ins siebte Jahr. Wer das Wortspiel bis heute nicht verstanden hat, wird es auch in Zukunft nicht tun. -- Triebtäter (MMX) 22:52, 9. Jan. 2010 (CET)
- Ich weiß, ich weiß. Wir sind ja ungefähr gleich lange dabei. Und wie gesagt, mich persönlich stört es nicht. Ich sag nur Jesusfreund, Dickbauch oder andere Namen, die wir beide kennen. Benutzer:getrieben zu Taten beinhaltet die gleiche Ausage, daran würde niemand Anstoß finden. Wer aber unvermittelt auf Eingangskontrolle oder Triebtäter trifft, ohne jahrelang WP-Interna zu kennen, der ist zu Recht irritiert. --Marcela
23:00, 9. Jan. 2010 (CET)
- ich habe mich hierhin verirrt. mein Senf: ich wohne in einem denkmalgeschützem Haus. Denkmalschutz selber durchgeboxt...es dauerte rund 8 Jahre. Ich könnte über so was aus der Provinz bei uns ein Lied singen.--Orientalist 23:12, 9. Jan. 2010 (CET)
- O: gleich Post ;) --Marcela
23:16, 9. Jan. 2010 (CET)
- O: gleich Post ;) --Marcela
- ich habe mich hierhin verirrt. mein Senf: ich wohne in einem denkmalgeschützem Haus. Denkmalschutz selber durchgeboxt...es dauerte rund 8 Jahre. Ich könnte über so was aus der Provinz bei uns ein Lied singen.--Orientalist 23:12, 9. Jan. 2010 (CET)
- Post? Wo?--Orientalist 10:31, 10. Jan. 2010 (CET)
Prager Kleinseite
Darf ich fragen, warum Du meine Änderungen in Prager Kleinseite kommentarlos revertiert hast? Ich habe mir schon was dabei gedacht. Im Artikel waren lauter tschechische Namen drin (Mala Strana, Petrin etc.), und zwar nicht in Klammern sondern als Hauptbegriffe. Dies dürfte der Wikikonvention für Pragartikel widersprechen (Die Lemmata heißen ja auch Karlsbrücke und Wenzelsplatz und nicht Karluv most bzw. Vaclavske namesti). Dazu kam extrem schlechtes Deutsch ("Die Brettansicht von Mala Strana"), hat vermutlich ein Nichtmuttersprachler geschrieben.--Liutprand 23:38, 9. Jan. 2010 (CET)
- Es heiß nunmal heute Mala Strana und nicht Kleinseite. --Marcela
23:50, 9. Jan. 2010 (CET)
- Es hieß auch früher schon Mala Strana - nur eben auf Tschechisch. Im Übrigen hieß/heißt es damals wie heute "Tour Eiffel", "Duomo di San Pietro" und "Kracnaja Ploschtschad" - was uns nicht daran hindert, die Lemma mit "Eiffelturm", "Petersdom" und "Roter Platz" zu überschreiben. Und auch die übrigen Pragartikel werden ja wie gesagt unter ihren traditionellen deutschen Bezeichnungen geführt.--Liutprand 23:54, 9. Jan. 2010 (CET)
Hallo Marcela, bitte entferne den von mir gesetzten Baustein zur inhaltlichen Überschneidung beider Artikel erst nach Abarbeitung und nicht per diskussionsloser Revertierung; Diskussion zur von mir vorgeschlagenen Zusammenführung bitte hier... Gruß, TravenTorsvan Diskussionsseite 01:07, 10. Jan. 2010 (CET)
- Okay, ich habe dir in der Diskussion geantwortet, die Sache als erledigt gekennzeichnet und die Bausteine in der Folge entfernt. Das sollte reichen. Bitte mal das Thema aufmerksam von vorn bis hinten durchlesen und nicht nur Stichworte. --Eva K. ist böse 01:38, 10. Jan. 2010 (CET)
- Eine Zusammenführung wäre sachlich komplett falsch. Es handelt sich dabei um zwei grundverschiedene Dinge... -- Chaddy · D·B - DÜP 01:45, 10. Jan. 2010 (CET)
Weiter bei Wikipedia:Urheberrechtsfragen#Erstausgabe_vs._editio_princeps. --Eva K. ist böse 09:18, 10. Jan. 2010 (CET)
- Und erledigt. :) --Eva K. ist böse 18:15, 10. Jan. 2010 (CET)

- Und auf dieses Schneekunstwerk erhebe ich editio princeps, das habe ich heute herausgegeben. --Marcela
18:43, 10. Jan. 2010 (CET)
- Und auf dieses Schneekunstwerk erhebe ich editio princeps, das habe ich heute herausgegeben. --Marcela
Scheint doch nicht so, es geht weiter. Diesmal werde ich mich nicht weiter drum kümmern, es ist eigentlich deine Baustelle. Die Diskussion darfst Du mal selbst führen. --Eva K. ist böse 23:54, 10. Jan. 2010 (CET)
Das WikiProjekt Bildkategorisierung, das sich mit der lokalen Kategorisierung von Bildern befasst, ist offensichtlich eingeschlafen. Mehr als ein Jahr nach dem entsprechenden Meinungsbild ist damit die lokale Dateikategorisierung immer noch unbefriedigend. Ich würde das WikiProjekt gern wieder aufleben lassen und die lokale Dateikategorisierung gängig machen, hierfür sollte sich aber eine Handvoll Mitstreiter finden. Was ist mit Dir, hast Du Lust? Gruß -- Yellowcard 16:27, 10. Jan. 2010 (CET)
- Ich habe ja damals das MB mit Christian Bier auf die Füße gestellt. Grundlage des klaren Ausganges war es, daß keine wilde Kategorisierung beginnt sondern daß das nach ausführlichen Debatten und im Konsens gemacht wird. Dann kamen aber plötzlich ein paar Pioniere, die meinten, das unbedingt sofort machen zu müssen, da habe ich mich ausgeklinkt. Es ist bis heute nicht wirklich geklärt, ob Bilder einen anderen Kategorienbaum bekommen wie Artikel. Das wurde nie ausdiskutiert. Jetzt sollen wir den Wildwuchs aufräumen, den wir ja gerade verhindern wollten? --Marcela
16:50, 10. Jan. 2010 (CET)
- Nunja, ich denke, der Wildwuchs ist durchaus beschneidbar. Die Diskussionsgrundlage ist auf jeden Fall der sinnvollere Weg, daran gibt es wohl keinen Zweifel. Davon, dass Bilder einen anderen Kategorienbaum erhalten, bin ich zwar bisher ausgegangen (auf Grundlage von Kategorie:Datei: als oberster Knotenpunkt), aber sofern das noch eine Diskussion benötigt, würde ich mich gern dran beteiligen. Vielleicht magst Du Dich ja wieder einklinken? Gruß -- Yellowcard 17:07, 10. Jan. 2010 (CET)
- Das ist es ja eben. Es ist überhaupt nicht ausdiskutiert, ob Bilder in den normalen Kat-baum kommen. Das hätte Vor- und Nachteile. Mitten in der Disk. darüber begannen dann einige, Fakten zu schaffen. Und genau das ist vom MB nicht abgedeckt. Wir haben dort versprochen, daß das in aller Ruhe geklärt wird und erst wenn ein Konsens gefunden ist, wird kategorisiert. Notfalls muß dazu ein zweites MB her (ich bin absolut kein Freind von MB!). Ok, wenn Chaddy mitmacht, bin ich dabei. --Marcela
20:37, 10. Jan. 2010 (CET)
- Das ist es ja eben. Es ist überhaupt nicht ausdiskutiert, ob Bilder in den normalen Kat-baum kommen. Das hätte Vor- und Nachteile. Mitten in der Disk. darüber begannen dann einige, Fakten zu schaffen. Und genau das ist vom MB nicht abgedeckt. Wir haben dort versprochen, daß das in aller Ruhe geklärt wird und erst wenn ein Konsens gefunden ist, wird kategorisiert. Notfalls muß dazu ein zweites MB her (ich bin absolut kein Freind von MB!). Ok, wenn Chaddy mitmacht, bin ich dabei. --Marcela
- Nunja, ich denke, der Wildwuchs ist durchaus beschneidbar. Die Diskussionsgrundlage ist auf jeden Fall der sinnvollere Weg, daran gibt es wohl keinen Zweifel. Davon, dass Bilder einen anderen Kategorienbaum erhalten, bin ich zwar bisher ausgegangen (auf Grundlage von Kategorie:Datei: als oberster Knotenpunkt), aber sofern das noch eine Diskussion benötigt, würde ich mich gern dran beteiligen. Vielleicht magst Du Dich ja wieder einklinken? Gruß -- Yellowcard 17:07, 10. Jan. 2010 (CET)
- Auf jeden Fall in einen eigenen Kategorienbaum, da es nach dem derzeitigen Stand der Technik schlichtweg unzumutbar ist, wenn man mal in einer Kategorie nach einem Artikel sucht (mit Betonung auf Suchen) oder sonstwelche Wartungsarbeiten macht, jedes Mal womoglich Dutzende von Thumbs laden muß. --Matthiasb 21:17, 10. Jan. 2010 (CET)
- Eben das ist nicht ausdiskutiert. Nicht Wartungsarbeiten durch uns Mitarbeiter sind wichtig, es geht um die Leser der Wikipedia, die suchen "etwas" zu einem Thema, die suchen vielleicht auch Fotos. Aber genau das ist nicht ausdiskutiert. --Marcela
21:35, 10. Jan. 2010 (CET)
- Stimmt, aber das könnte man eigentlich genauso machen, wie seit einigen Monaten die passenden Commonskategorien in den normalen Kategorien verlinkt werden (da rennt irgendso ein Bot aus Dänemark 'rum; man muß ein bisserl aufpassen, was der so macht – weil wegen Interwikikonflikt und so, und weil wir in DE oft {{Commons}} mit Zusatz Kategorie: statt {{Commonscat}} ohne Kategorie: verwenden ({{Commons|Berlin}} führt woanders hin als {{Commonscat|Berlin}}), aber meist macht der Däne keinen Murks). Vielleicht wäre es überhaupt sinnvoll, sich bei der Bilderkategorisierung ein wenig an den Usancen auf den Commons zu orientieren, abgesehen von den unterschiedlichen Konventionen bei der Benennung. Generell denke ich, daß man bei der Bilderkategorisierung noch großzügiger an die Frage einer Mindestgröße herangehen muß: es ist nicht sinnvoll, wenn man einzelne Bilder irgendwo in einer nichtüberschaubaren Sammelkategorie unterbringt, die völlig losgelöst ist von den Artikelkategorien. --Matthiasb 23:33, 10. Jan. 2010 (CET)
- Und das ist doch jetzt genau die Diskussion, die wir wollen und brauchen. Vielleicht können wir sie besser auf der Seite des WikiProjekts fortführen, als hier im "Hinterzimmer"? :-) Gute Nacht, -- Yellowcard 23:36, 10. Jan. 2010 (CET)
- Ja, es ist gut, dass diese Diskussion endlich mal angestoßen wurde, nachdem das Projekt ja leider eingeschlafen ist. Wir sollten diese aber an zentraler und "offizieller" Stelle, also im WikiProjekt, führen.
- Und @Ralf: Natürlich wäre ich dabei, ich hab mich ja nicht nur so zum Spass damals eingetragen. ;) Richtig viel Zeit hab ich aber erst wieder ab Februar, im Moment bin ich mit meiner Facharbeit im Geschichte/Sozi-LK beschäftigt. Das Abitur lässt so langsam aber sicher grüßen (bis Mai sind´s nur noch fünf Monate...). -- Chaddy · D·B - DÜP 15:02, 11. Jan. 2010 (CET)
- Und das ist doch jetzt genau die Diskussion, die wir wollen und brauchen. Vielleicht können wir sie besser auf der Seite des WikiProjekts fortführen, als hier im "Hinterzimmer"? :-) Gute Nacht, -- Yellowcard 23:36, 10. Jan. 2010 (CET)
- Stimmt, aber das könnte man eigentlich genauso machen, wie seit einigen Monaten die passenden Commonskategorien in den normalen Kategorien verlinkt werden (da rennt irgendso ein Bot aus Dänemark 'rum; man muß ein bisserl aufpassen, was der so macht – weil wegen Interwikikonflikt und so, und weil wir in DE oft {{Commons}} mit Zusatz Kategorie: statt {{Commonscat}} ohne Kategorie: verwenden ({{Commons|Berlin}} führt woanders hin als {{Commonscat|Berlin}}), aber meist macht der Däne keinen Murks). Vielleicht wäre es überhaupt sinnvoll, sich bei der Bilderkategorisierung ein wenig an den Usancen auf den Commons zu orientieren, abgesehen von den unterschiedlichen Konventionen bei der Benennung. Generell denke ich, daß man bei der Bilderkategorisierung noch großzügiger an die Frage einer Mindestgröße herangehen muß: es ist nicht sinnvoll, wenn man einzelne Bilder irgendwo in einer nichtüberschaubaren Sammelkategorie unterbringt, die völlig losgelöst ist von den Artikelkategorien. --Matthiasb 23:33, 10. Jan. 2010 (CET)
- Eben das ist nicht ausdiskutiert. Nicht Wartungsarbeiten durch uns Mitarbeiter sind wichtig, es geht um die Leser der Wikipedia, die suchen "etwas" zu einem Thema, die suchen vielleicht auch Fotos. Aber genau das ist nicht ausdiskutiert. --Marcela
Foto-Wiki
findet das im Foto-Wiki ein neues Zuhause? LG Lady Whistler -
( Disk | Bew. ) 21:13, 10. Jan. 2010 (CET)
- Na freilich doch :-) http://foto.wikia.com/wiki/Fotografie.at --Marcela
21:16, 10. Jan. 2010 (CET)
- Der kommerzielle Abzockerverein Fotocommunity ist latürnich relevanter. -- smial 21:29, 10. Jan. 2010 (CET)
+ Modelbase -- ST ○ 23:52, 10. Jan. 2010 (CET)
- Ich war mal so frei. --Eva K. ist böse 16:30, 11. Jan. 2010 (CET)
Nikon F3
Hallo! Wir hatten mal ne Plauderei über die Nikon F3. Du meintest, dass sie ein Wunschtraum bleiben wird. Aber ich habe was gefunden ... [2]. Gruß--Roll-Stone 21:20, 10. Jan. 2010 (CET)
- Ja, sowas kenne ich. Ich wünsch mir aber eine Nikon_F3#Nikon_F3_HP oder F3 P. Wennschon, dennschon ;) --Marcela
21:23, 10. Jan. 2010 (CET)
Bildrechte
Was ist an der Lizenz hier nicht richtig? Giro Diskussion 12:00, 12. Jan. 2010 (CET)
- Du hast etwas fotografiert, also bist du der Urheber und kannst damit entscheiden, was mit dem Bild geschieht. Soweit, so einfach - aber da gibts noch einen Haken. Auf deinem Bild sind andere (Kunst)werke enthalten, die Fotos auf den Büchern. man spricht in einem solchen Fall juristendeutsch von "gezeigtem Werk". Du bräuchtest die Zusimmung der Fotografen der Einbände, Beiwerk (Recht) entfällt hier. --Marcela
12:31, 12. Jan. 2010 (CET)
- ok, danke für die Auskunft. Dann muss das Bild gelöscht werden. Sonst müsste ich ja die Verlage anschreiben, um die Fotografen rauszukriegen, und dann und dann... Der Aufwand für dieses Gelegenheitsbild vom Fahrrad runter ist mir dann doch zu gross. Giro Diskussion 12:39, 12. Jan. 2010 (CET)
- Fürchte ich auch - es sei denn, du möchtest das Bild unbedingt verwenden und verlinken, dann könnte man es als Bildzitat bei Wikiversity hochladen. Dort besteht dann allerdings die Pflicht, das Bild auch wirklich zu beschreiben, sonst ist es kein Zitat. Hier auf .de ist es nicht behaltbar, sorry. --Marcela
12:58, 12. Jan. 2010 (CET)
- ich hänge wirklich nicht dran, dafür ist das Bild auch technisch viel zu schlecht. Löschen geht schon in Ordnung. Danke nochmal, ich habe was über Bildrechte gelernt. Giro Diskussion 13:06, 12. Jan. 2010 (CET)
- Wenn Du so einen Laden von innen fotografierst, dann nur als Gesamtansicht, dann sind die Bücher nur Beiwerk, falls Details erkennbar sind. --Eva K. ist böse 15:50, 12. Jan. 2010 (CET)
- So gehen auch Innenaufnahmen mit Kunstwerken durch, sofern man eine Fotoerlaubnis des Museums, der Galerie oder ds Eigentümers hat. -- smial 15:57, 12. Jan. 2010 (CET)
- Da sieht man ja die Kunstwerke garnicht. Ich habe mal in einem Museum (Frankfurter Städel) Dias von den Bildern gekauft, die sie gezeigt haben. Also nicht Postkarten, sondern richtige Dias. Macht das einen Unterschied, Postkarte oder Dia, dürfte ich so ein gekauftes Dia scannen und die Scans verbreiten? 16:17, 12. Jan. 2010 (CET)
- Wenn du eine Postkarte mit einem Bild von Picasso kaufst - dann hast du auch nicht die Rechte am Picasso erworben. Die verbleiben bei seinen Erben. Genauso ist das mit allen Werken, egal auf welchem medium sie verbreitet werden. Selbst wenn du einen echtem Picasso besitzen würdest, hättest du den zwar materiell, nicht aber die Urheberrechte. Diese sind weder verkäuflich, zu verschenken oder ähnliches. Urheberrechte können nur vererbt werden. Jedenfalls bei "uns" in Kontinentaleuropa. In den USA und GB siehts anders aus. --Marcela
17:26, 12. Jan. 2010 (CET)
- Es ist durchaus Absicht, daß man die Kunstwerke nicht im Detail sehen kann, sonst hätte man damit genau das Problem, eine Urheberrechtsverletzung zu begehen. Ich habe latürnich auch Fotos von Einzelstücken, aber die darf ich eben nicht unter einer freien Lizenz veröffentlichen, die müssen mein Privatvergnügen bleiben. Bei den gekauften Dias ist es noch verrücker als bei eigenen Fotos: Da benötigst du für eine Veröffentlichung nicht nur die Genehmigung des Künstlers oder dessen Erben sondern obendrein noch des Fotografen des Dias und auch noch ggf. die Genehmigung des Inhabers der Nutzungsrechte an dem Dia, also wohl des Museums. Have fun :-) -- smial 17:50, 12. Jan. 2010 (CET)
- Und es kommen Fragen wie Schöpfungshöhe der 2D-Kopie sowie Schutzrechtsberühmung hinzu. Ich glaube, auf all das möchtest du dich nicht einlassen :-) --Marcela
17:56, 12. Jan. 2010 (CET)
- Ich finde das Thema von Bildrechten schon interessant. Wie ist das denn mit den Zigarettenbildchen? Haben die Zigarettenfirmen dafür wirklich bei Picasso nachgefragt? Giro Diskussion 18:02, 12. Jan. 2010 (CET)
- Ich tippe mal drauf, daß sie dafür eine nicht unwesentliche Summe Lizenzgebühren zahlen. Ansonsten kanns nämlich seeeehr teuer werden. --Marcela
18:06, 12. Jan. 2010 (CET)
- Ich tippe mal drauf, daß sie dafür eine nicht unwesentliche Summe Lizenzgebühren zahlen. Ansonsten kanns nämlich seeeehr teuer werden. --Marcela
- Ich finde das Thema von Bildrechten schon interessant. Wie ist das denn mit den Zigarettenbildchen? Haben die Zigarettenfirmen dafür wirklich bei Picasso nachgefragt? Giro Diskussion 18:02, 12. Jan. 2010 (CET)
- Und es kommen Fragen wie Schöpfungshöhe der 2D-Kopie sowie Schutzrechtsberühmung hinzu. Ich glaube, auf all das möchtest du dich nicht einlassen :-) --Marcela
- Wenn du eine Postkarte mit einem Bild von Picasso kaufst - dann hast du auch nicht die Rechte am Picasso erworben. Die verbleiben bei seinen Erben. Genauso ist das mit allen Werken, egal auf welchem medium sie verbreitet werden. Selbst wenn du einen echtem Picasso besitzen würdest, hättest du den zwar materiell, nicht aber die Urheberrechte. Diese sind weder verkäuflich, zu verschenken oder ähnliches. Urheberrechte können nur vererbt werden. Jedenfalls bei "uns" in Kontinentaleuropa. In den USA und GB siehts anders aus. --Marcela
- Da sieht man ja die Kunstwerke garnicht. Ich habe mal in einem Museum (Frankfurter Städel) Dias von den Bildern gekauft, die sie gezeigt haben. Also nicht Postkarten, sondern richtige Dias. Macht das einen Unterschied, Postkarte oder Dia, dürfte ich so ein gekauftes Dia scannen und die Scans verbreiten? 16:17, 12. Jan. 2010 (CET)
- So gehen auch Innenaufnahmen mit Kunstwerken durch, sofern man eine Fotoerlaubnis des Museums, der Galerie oder ds Eigentümers hat. -- smial 15:57, 12. Jan. 2010 (CET)
- Wenn Du so einen Laden von innen fotografierst, dann nur als Gesamtansicht, dann sind die Bücher nur Beiwerk, falls Details erkennbar sind. --Eva K. ist böse 15:50, 12. Jan. 2010 (CET)
- ich hänge wirklich nicht dran, dafür ist das Bild auch technisch viel zu schlecht. Löschen geht schon in Ordnung. Danke nochmal, ich habe was über Bildrechte gelernt. Giro Diskussion 13:06, 12. Jan. 2010 (CET)
- Fürchte ich auch - es sei denn, du möchtest das Bild unbedingt verwenden und verlinken, dann könnte man es als Bildzitat bei Wikiversity hochladen. Dort besteht dann allerdings die Pflicht, das Bild auch wirklich zu beschreiben, sonst ist es kein Zitat. Hier auf .de ist es nicht behaltbar, sorry. --Marcela
- ok, danke für die Auskunft. Dann muss das Bild gelöscht werden. Sonst müsste ich ja die Verlage anschreiben, um die Fotografen rauszukriegen, und dann und dann... Der Aufwand für dieses Gelegenheitsbild vom Fahrrad runter ist mir dann doch zu gross. Giro Diskussion 12:39, 12. Jan. 2010 (CET)
Bei Picasso dürfen wir nach aktueller Rechtslage bis zum 1. Januar 2044 warten. Dann werden seine Bilder gemeinfrei. Du darfst die besagten Dias scannen und unter einer freien Lizenz verfügbar machen, wenn...
- sie zweidimensionale Kunstwerke (Gemälde/Fotos/Grafiken...) zeigen und
- die jeweiligen Künstler schon mehr als 70 Jahre tot sind.
Du darfst die Dias nicht unter einer freien Lizenz verfügbar machen, wenn
- sie dreidimensionale Kunstwerke (Reliefs/Skulpturen) zeigen oder
- die jeweiligen Künstler noch nicht 70 Jahre tot sind.
Grüße --Eva K. ist böse 19:11, 12. Jan. 2010 (CET)
Bild auf Commons
Hallo, heute ist von hier nach Datei:Schmalfuss.jpg ein Bild von Prof. Schmalfuß, MdL in Sachsen gelandet. Benutzer:Abgeordnetenbuero gibt zwar an, Urheber zu sein, aber das ist mir bissel zu dürftig. Leider hab ich keine Ahnung wie ich auf Commons die DÜP anfordere und die Freigabe vom Schmalfußschen Abgeordnetenbüro anfordere. Kannste das bitte in die Hand nehmen oder mir auf die Sprünge helfen? Danke. -- Miebner 22:19, 12. Jan. 2010 (CET)
- Auf Commons gibt es darauf nur eine Antwort: Schnellöschung per Vorlage {{Copyvio}}. Erledigt. --Eva K. ist böse 00:25, 13. Jan. 2010 (CET)

Hallo Ralf, kommst Du oder ein Dir bekannter Commons-Admin an das auf Commons gelöschte Bild noch heran, um es auf „de“ hochzuladen? Hier dürfte Panoramafreiheit nach deutschem Recht gegeben sein (Skulptur des Stadtwappens im öffentlichen Raum). Grüße, --Oltau 11:18, 13. Jan. 2010 (CET)
- Huch, habe ich übersehen. Ich kümmer mich drum. --Marcela
16:11, 18. Jan. 2010 (CET)
- Und da ist es. --Marcela
03:10, 20. Jan. 2010 (CET)
- Prima, danke Dir (wen auch immer man dafür kennen muss ...). Grüße, --Oltau 23:25, 21. Jan. 2010 (CET)
- PS: Und wieder drin. --Oltau 23:30, 21. Jan. 2010 (CET)
- Und da ist es. --Marcela
Vorschlag
siehe Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Denkmalpflege/Deutschland/Länder/Brandenburg/Bildersammelstelle (falls du es nicht ohnehin unter Beobachtung hast). Grüße -- Bjs (Diskussion) 16:02, 18. Jan. 2010 (CET)
Nachklapp
Moin Ralf, Bock auf einen Nebenschauplatz zum fefe-Generve von neulich? Erinnerst du dich an Markus Kompa, der sich auf Telepolis bitter darüber beschwerte, dass er nicht auf die WMD-Veranstaltung eingelassen worden war? Heute stolpere ich zufällig über eine Meldung, dass er in einem Prozess gegen einen Blogger als abmahnender Anwalt aktiv war. Interessant, wie sich gewisse Lager bilden und schwups auch wieder auflösen können. --Martina Nolte Disk. 18:30, 18. Jan. 2010 (CET)
- Tja, die ach so armen Blogwarte....--Marcela
18:42, 18. Jan. 2010 (CET)
- Nicht zu vergessen: die ach so armen Blogger. Man kommt heutzutage immer mehr in den Tüddel, wer nun die Guten sind und wer die Bösen. Mist, müssen wir uns etwa jedes Mal aufs Neue ein differenziertes Bild machen? ;-) --Martina Nolte Disk. 18:50, 18. Jan. 2010 (CET)
- Überall, wo "frei" draufsteht, das sind die Guten. Und wo es nicht draufsteht das sind die Bösen. Oder war es andersrum? --Marcela
18:56, 18. Jan. 2010 (CET)
- Und die mit "Freibier", das sind die besonders Guten? Oder ist das schon wieder zu kompliziert. --Martina Nolte Disk. 19:00, 18. Jan. 2010 (CET)
- Ich glaube, das waren Gute. Oder stehts nur dran und in Wirklichkeit....? --Marcela
19:03, 18. Jan. 2010 (CET)
- Mit Einwegsicherung am Zapfhahn sind's auf jeden Fall Gute. Jetzt weiß ich wieder Bescheid. Puh. --Martina Nolte Disk. 19:08, 18. Jan. 2010 (CET)
- Ich glaube, das waren Gute. Oder stehts nur dran und in Wirklichkeit....? --Marcela
- Und die mit "Freibier", das sind die besonders Guten? Oder ist das schon wieder zu kompliziert. --Martina Nolte Disk. 19:00, 18. Jan. 2010 (CET)
- Überall, wo "frei" draufsteht, das sind die Guten. Und wo es nicht draufsteht das sind die Bösen. Oder war es andersrum? --Marcela
- Nicht zu vergessen: die ach so armen Blogger. Man kommt heutzutage immer mehr in den Tüddel, wer nun die Guten sind und wer die Bösen. Mist, müssen wir uns etwa jedes Mal aufs Neue ein differenziertes Bild machen? ;-) --Martina Nolte Disk. 18:50, 18. Jan. 2010 (CET)
- Freibier? Das "Update" hier scheint mir doch sehr darauf hinzudeuten, daß der Herr ursprünglich vergessen hat, das Foto von S1 korrekt zu lizensieren :-)))) Schade, daß es da keine Versionsgeschichte gibt... -- smial 19:12, 18. Jan. 2010 (CET)
- Ihn abzumahnen wäre aber wiederum sehr böse. Ich sehe aber sowieso gerade, dass der erste verlinkte Text missverständlich war und Anwalt Kompa doch NICHT der abmahnende Anwalt war, sondern nur die Korrektheit der Abmahnung und des Eilantrags erklärt hat (nämlich wegen der "Wiederholungsgefahr" und weil auch der Fotograf "wenig von der kommunistischen Idee" hält). --Martina Nolte Disk. 19:35, 18. Jan. 2010 (CET)
- Kommunismus? Kenn ich schon, brauch ich nicht nochmal, das hat ja nicht funktioniert. --Marcela
20:16, 18. Jan. 2010 (CET)
- Mist, keine Feinde mehr, das waren doch noch Zeiten, als man nur den Finger gen Osten heben konnte. ;-) -- Ra Boe sach watt 21:52, 18. Jan. 2010 (CET)
- Osten? da waren doch unsere Freunde, die uns beschützt haben? Vor dem bösen Klassenfeind im Westen. --Marcela
22:01, 18. Jan. 2010 (CET)
- Du siehst das aus der falschen Richtung, wie üblich. --Eva K. ist böse 02:12, 19. Jan. 2010 (CET)
- Osten? da waren doch unsere Freunde, die uns beschützt haben? Vor dem bösen Klassenfeind im Westen. --Marcela
- Mist, keine Feinde mehr, das waren doch noch Zeiten, als man nur den Finger gen Osten heben konnte. ;-) -- Ra Boe sach watt 21:52, 18. Jan. 2010 (CET)
- Kommunismus? Kenn ich schon, brauch ich nicht nochmal, das hat ja nicht funktioniert. --Marcela
- Ihn abzumahnen wäre aber wiederum sehr böse. Ich sehe aber sowieso gerade, dass der erste verlinkte Text missverständlich war und Anwalt Kompa doch NICHT der abmahnende Anwalt war, sondern nur die Korrektheit der Abmahnung und des Eilantrags erklärt hat (nämlich wegen der "Wiederholungsgefahr" und weil auch der Fotograf "wenig von der kommunistischen Idee" hält). --Martina Nolte Disk. 19:35, 18. Jan. 2010 (CET)
Fehlender Artikel
Unternehmenspersönlichkeitsrecht, etwa [3]. Gruß -- ST ○ 18:35, 18. Jan. 2010 (CET)
- Mach doch :-p Bekommt nen SLA wegen TF. --Marcela
18:42, 18. Jan. 2010 (CET)
ich hab da was
hübsches blaues entdeckt Du hast die doch bestimmt schon inspiziert. Für mich klingt das, als ob nicht nur die Farbe stimmt. Was meinst du? Grüßle aus dem wilden Süden, --Wildfeuer 00:23, 19. Jan. 2010 (CET)
- Sehr schöne Technik und vor allem auch blau lieferbar! Ja, das wäre passend für dich. --Marcela
00:33, 19. Jan. 2010 (CET)
- Hab wochenlang den ersten Tests entgegengefiebert und so gehofft, dass sie wirklich was taugt. Hach. mein schatz will mir die schenken. Was schlägst du mir dazu als Grundausstattung vor? --Wildfeuer 00:43, 19. Jan. 2010 (CET)
- Das Pentax-Kit-Objektiv ist optisch recht gut, aber wie alle Kits aller Anbieter halt recht lichtschwach. Man kann sogar ganz akzeptable Nahaufnahmen damit machen, natürlich keine "richtigen" Makros von Ameisen und Würmern. Ich würde mich erstmal darauf beschränken - nach einer Weile wirst du von alleine merken, ob du eher was längeres oder was weitwinkligeres benötigt hättest. Aber auch dann sind die 50 EUR Aufpreis kein rausgeschmissenes Geld, wenn ich nur mit kleinem Gepäck losziehe, nehme ich genau das Kit mit, weil es auch schön leicht ist. Zur Grundausstattung würde ich persönlich ersma ein halbwegs stabiles Stativ zählen :-) ... ok,ok, für dat spontane Wildfeuer dann vll. doch lieber zuvor ein ordentlicher, allseitig schwenkbarer Blitz, mit dem man halt indirekt ausleuchten kann. Was Objektive angeht: Da gibt es welche, die man besser nicht nimmt. Bei Bedarf nachfragen, inzwischen kenne ich einiges für Brenzlax :-) -- smial 02:17, 19. Jan. 2010 (CET)
- @smial: Danke, das klingt überzeugend; du kennst ja inzwischen ein bissle meine Motivbandbreite... =:o} Ich hoff mal, dass ich das gute Stück schon mit nach Nürnberg bringen kann. Das halbwegs stabile Stativ hab ich schon - leider, weil Betonung auf halbwegs. Ach ja, ich hab dich bestimmt einiges zu fragen, danke für das Angebot. Muss ja nicht alle Fehler wiederholen, die andere schon hingekriegt haben. Bis dann! Grüßle und gute Nacht, --Wildfeuer 02:48, 19. Jan. 2010 (CET)
- An Hilfe sollte es hier nicht mangeln. --Eva K. ist böse 14:55, 19. Jan. 2010 (CET)
- @smial: Danke, das klingt überzeugend; du kennst ja inzwischen ein bissle meine Motivbandbreite... =:o} Ich hoff mal, dass ich das gute Stück schon mit nach Nürnberg bringen kann. Das halbwegs stabile Stativ hab ich schon - leider, weil Betonung auf halbwegs. Ach ja, ich hab dich bestimmt einiges zu fragen, danke für das Angebot. Muss ja nicht alle Fehler wiederholen, die andere schon hingekriegt haben. Bis dann! Grüßle und gute Nacht, --Wildfeuer 02:48, 19. Jan. 2010 (CET)
- Das Pentax-Kit-Objektiv ist optisch recht gut, aber wie alle Kits aller Anbieter halt recht lichtschwach. Man kann sogar ganz akzeptable Nahaufnahmen damit machen, natürlich keine "richtigen" Makros von Ameisen und Würmern. Ich würde mich erstmal darauf beschränken - nach einer Weile wirst du von alleine merken, ob du eher was längeres oder was weitwinkligeres benötigt hättest. Aber auch dann sind die 50 EUR Aufpreis kein rausgeschmissenes Geld, wenn ich nur mit kleinem Gepäck losziehe, nehme ich genau das Kit mit, weil es auch schön leicht ist. Zur Grundausstattung würde ich persönlich ersma ein halbwegs stabiles Stativ zählen :-) ... ok,ok, für dat spontane Wildfeuer dann vll. doch lieber zuvor ein ordentlicher, allseitig schwenkbarer Blitz, mit dem man halt indirekt ausleuchten kann. Was Objektive angeht: Da gibt es welche, die man besser nicht nimmt. Bei Bedarf nachfragen, inzwischen kenne ich einiges für Brenzlax :-) -- smial 02:17, 19. Jan. 2010 (CET)
- Hab wochenlang den ersten Tests entgegengefiebert und so gehofft, dass sie wirklich was taugt. Hach. mein schatz will mir die schenken. Was schlägst du mir dazu als Grundausstattung vor? --Wildfeuer 00:43, 19. Jan. 2010 (CET)
Ich würde mir ja nun wirklich keine Kamera nur der Farbe wegen holen, aber von der technischen Seite gesehen ist die Kamera sicher kein Fehlkauf, siehe [4] und [5]. --Eva K. ist böse 02:37, 19. Jan. 2010 (CET)
- Hast Recht, Eva, die Farbe ist kein Kaufgrund. Deshalb hab ich auch meine Spontaneität in den Wandschrank gepackt, auf die ersten Testberichte gewartet und zudem vorsichtshalber hier angefragt. Ich weiß ja, dass hier die Bescheidwissenden mitlesen. Lieben Dank auch dir für die Links =:o} Bis Nürnberg, freu mich schon auf euch alle! Grüßle --Wildfeuer 02:48, 19. Jan. 2010 (CET)
- Och, in blau finde ich die doch ganz knuffig :-) Nein, würde ich nicht nehmen, aber wem das gefällt, warum nicht? Rot wäre mir freilich viel zu auffällig. -- smial 10:36, 19. Jan. 2010 (CET)
- Blau ist doch Ralfs Lieblinxfarbe. Und meine... --Wildfeuer 10:53, 19. Jan. 2010 (CET)
- Alte Reiterweisheit: Ein gutes Pferd hat keine Farbe. --Eva K. ist böse 11:01, 19. Jan. 2010 (CET)
- Nuja, solange es nicht tot ist, wäre mir die Farbe des Pferds egal. -- smial 12:44, 19. Jan. 2010 (CET)
- Aber blaue Pferde sind schon cool :) --Marcela
12:46, 19. Jan. 2010 (CET)
- Statt Hühnern könnte man auch mal Enten
satteln... -- smial 13:54, 19. Jan. 2010 (CET)
- Oh Entchen so blau, so blau, so blau... --Eva K. ist böse 14:55, 19. Jan. 2010 (CET)
- Statt Hühnern könnte man auch mal Enten
- Aber blaue Pferde sind schon cool :) --Marcela
- Nuja, solange es nicht tot ist, wäre mir die Farbe des Pferds egal. -- smial 12:44, 19. Jan. 2010 (CET)
- Alte Reiterweisheit: Ein gutes Pferd hat keine Farbe. --Eva K. ist böse 11:01, 19. Jan. 2010 (CET)
- Blau ist doch Ralfs Lieblinxfarbe. Und meine... --Wildfeuer 10:53, 19. Jan. 2010 (CET)
- Och, in blau finde ich die doch ganz knuffig :-) Nein, würde ich nicht nehmen, aber wem das gefällt, warum nicht? Rot wäre mir freilich viel zu auffällig. -- smial 10:36, 19. Jan. 2010 (CET)
FON
Hi Ralf. Es sind wohl noch ein paar Dinge zu klären. Bist du heut abend telefonsich erreichbar? --Gnu1742 16:23, 19. Jan. 2010 (CET)
- Momentan unter 03334-65558 oder dann abends. --Marcela
16:33, 19. Jan. 2010 (CET)
- Sorry, bin jetzt erst angekommen. --Marcela
22:14, 19. Jan. 2010 (CET)
- Sorry, bin jetzt erst angekommen. --Marcela
Hallo Ralf, da wäre ich Dir sehr dankbar. Mein Ziel ist unter dem Stichwort "Interdependency" die Kernthematik langjähriger Forschung und eines heute erschienenen Buches zu positionieren. Kommst Du an meinen Entwurfstext oder was muss ich tun? Sonst kann ich ihn hier einstellen. Besten Dank und Gruß --CPSchließmann 15:12, 20. Jan. 2010 (CET)
- Du mußt nichts machen, ich schaue es mir an und melde mich bei dir. --Marcela
15:35, 20. Jan. 2010 (CET)
Danke Ralf für die Hilfe, damit wir das rasch Wiki-gerecht eingestellt bekommen. Bitte schaue auch mal in die Pressenotiz des Verlages: http://www.openpr.de/news/389101/Komplexitaet-erfolgreich-managen-Risiken-mindern.html. Gruss --CPSchließmann 12:39, 21. Jan. 2010 (CET)
Hallo Ralf, habe mir mal ein Bild von Dir geklaut. Kannst Du mal schauen, ob die Koordinaten stimmen? Du warst doch da schon, und ich seh` den Turm vor Bäumen nicht ... Grüße, --Oltau 18:47, 20. Jan. 2010 (CET)
- Erstaunlich gut blind gezielt :-) etwa 45 m Richtung WSW steht er. Von der Einfahrt zum Seglerhafen aus ist er zu sehen, 8 m neben der Waldkante ist mit viel Phantasie ein schwarzes Loch erkennbar, was wie das Logo eines Kraftwerkes aussieht, da ist er. Netter kleiner Artikel! --Marcela
19:00, 20. Jan. 2010 (CET)
- Habe den Turm mal etwas versetzt (+/- 20m nehme ich an). Übrigens gibt es Unstimmigkeiten bezüglich des Heimatdichters Ferdinand/Friedrich Brunold. Vielleicht kennst Du den Herrn aus Juchte ja. Ich verzieh mich derweilen wieder nach Ägypten. Gruß, --Oltau 19:35, 20. Jan. 2010 (CET)
- Noch 20 m SSW ;) In Juchte ist Brunold der Stadt-Held schlechthin, da wird er als Ferdinand geführt. --Marcela
19:46, 20. Jan. 2010 (CET)
- Ich glaub`, ich hab ihn (koordinatenmäßig). - Auf der Gemeindeseite heißt der Herr Friedrich Brunold, ebenso, wenn man ihn hier eingibt (unter Ferdinand kein Treffer). Möglich wäre, dass sein Pseudonym Friedrich Brunold war, er aber wegen seiner Bekanntheit in Juchte (Lehrer) dort unter seinem richtigen Vornamen firmierte. Könnte man nur an Hand seiner Veröffentlichungen prüfen ... --Oltau 19:59, 20. Jan. 2010 (CET)
- Hmmm, ick weeß nich. Aber der Herr is ja schon ein paar Tage tot, das muß ja nu nicht heute entschieden werden. --Marcela
20:02, 20. Jan. 2010 (CET)
- Sicher, Friede seiner Asche, --Oltau 20:18, 20. Jan. 2010 (CET)
- Hmmm, ick weeß nich. Aber der Herr is ja schon ein paar Tage tot, das muß ja nu nicht heute entschieden werden. --Marcela
- Ich glaub`, ich hab ihn (koordinatenmäßig). - Auf der Gemeindeseite heißt der Herr Friedrich Brunold, ebenso, wenn man ihn hier eingibt (unter Ferdinand kein Treffer). Möglich wäre, dass sein Pseudonym Friedrich Brunold war, er aber wegen seiner Bekanntheit in Juchte (Lehrer) dort unter seinem richtigen Vornamen firmierte. Könnte man nur an Hand seiner Veröffentlichungen prüfen ... --Oltau 19:59, 20. Jan. 2010 (CET)
- Noch 20 m SSW ;) In Juchte ist Brunold der Stadt-Held schlechthin, da wird er als Ferdinand geführt. --Marcela
- Habe den Turm mal etwas versetzt (+/- 20m nehme ich an). Übrigens gibt es Unstimmigkeiten bezüglich des Heimatdichters Ferdinand/Friedrich Brunold. Vielleicht kennst Du den Herrn aus Juchte ja. Ich verzieh mich derweilen wieder nach Ägypten. Gruß, --Oltau 19:35, 20. Jan. 2010 (CET)
Danke Ralf für die Hilfe, damit wir das rasch Wiki-gerecht eingestellt bekommen. Bitte schaue auch mal in die Pressenotiz des Verlages: http://www.openpr.de/news/389101/Komplexitaet-erfolgreich-managen-Risiken-mindern.html. Gruss --CPSchließmann 12:08, 21. Jan. 2010 (CET)
Moin Ralf, hast Du die Mail geschrieben, ich habe keine cc bekommen. Ich habe ihr es noch mal gesagt, aber sie hört nicht auf mich. (Wie Du sicher gesehen hast.) ;-) Tschüß -- Ra Boe sach watt 22:41, 21. Jan. 2010 (CET)
- Ich leite es dir nochmal weiter. Er wird drauf achten. --Marcela
23:14, 21. Jan. 2010 (CET)
Hinweis
Lieber Ralf. Wie auf meiner Benutzerseite ersichtlich bin ich bis 3. Februar nicht oder nur sporadisch aktiv. Bitte schau hin und wieder auf meine Menteeseiten, ob dort einer der beiden Mentees etwas geschrieben hat. Danke und Gruß, --Jacktd ‣ Disk. • MP 18:26, 22. Jan. 2010 (CET)
- Klar, wird erledigt. --Marcela
18:48, 22. Jan. 2010 (CET)
Bildunterschrift

Wo ist der Handball ??? --Varina 20:56, 23. Jan. 2010 (CET)
- Ich habe vergessen, die Bildbeschreibung im Commonist zu ändern, muß das jetzt nachholen :-( --Marcela
21:00, 23. Jan. 2010 (CET)
URV oder Panoramafreiheit?
Hallo Ralf, ich habe per Chat einen Commonsadmin gefragt, ob man die folgenden Bilder wegen URV löschen könne. Er sagte mir, das es sich hierbei um Panoramafreiheit handeln würde, da die Bilder nicht frontal aufgenommen wurden. Der Künstler ist 1943 gestorben, die Bilder fallen also erst ab dem 1.1.2014 unter die Gemeinfreiheit. Die Bilder sind kleinre und ein großer Ausschnitt aus einer römisch-katholischen Kirche aus Kellmünz bei Memmingen. Sie sind also Aufnahmen aus dem Kircheninneren, von der Kirchendecke. Danke für die Prüfung und bis bald -- Grüße aus Memmingen 22:33, 23. Jan. 2010 (CET)
- Was war denn das bitte für ein Commons-Admin? Port(u*o)s 22:42, 23. Jan. 2010 (CET)
- Was a Schmarrn! Bei einer Admin-Wahl auf Commons wurde mal vermerkt, daß man als Commons-Admin keine Ahnung von Bildrechten haben muß. Trifft hier wohl zu. Ob man etwas frontal aufnimmt oder nicht, hat nicht die kleinste rechtliche Auswirkung. Nicht auf Panoramafreiheit und auch sonst urheberrechtlich vollkommen irrelevant. Wenn die Bilder im Innenraum aufgenommen sind, ist das noch bis Jänner 2014 eine URV. --Marcela
22:43, 23. Jan. 2010 (CET)
- Danke. Habe den betreffenden Admin angechattet. -- Grüße aus Memmingen 22:44, 23. Jan. 2010 (CET)
- Was a Schmarrn! Bei einer Admin-Wahl auf Commons wurde mal vermerkt, daß man als Commons-Admin keine Ahnung von Bildrechten haben muß. Trifft hier wohl zu. Ob man etwas frontal aufnimmt oder nicht, hat nicht die kleinste rechtliche Auswirkung. Nicht auf Panoramafreiheit und auch sonst urheberrechtlich vollkommen irrelevant. Wenn die Bilder im Innenraum aufgenommen sind, ist das noch bis Jänner 2014 eine URV. --Marcela