Diskussion:Treppe

nur Liste

Der Artikel Treppe enthält zumindest in Kurzform fast alle Begriffe die im Zusammenhang mit der Treppe vorkommen. Dies macht es natürlich erforderlich die enorme Menge an Information so zu Gliedern, dass jemand entsprechende Begriffe schnell findet. Leider habe ich die Erfahrung gemacht, dass Artikel zu Begriffen, die in zwei drei Sätzen erklärt sind auf die Stubliste kommen oder zur Löschung vorgeschlagen werden. Daher habe ich fast jeden Begriff erklärt und soweit möglich mit einem größeren Artikel verlinkt. Der Text ist so umfangreich, daß ich der Meinung bin, daß er nicht in einen durchgehenden Fließtext umgewandelt werden muß. --Ronaldo 14:35, 9. Mai 2005 (CEST)

Ich bin kein Bauingenieur, sondern Klassischer Archäologe. Ich finde, daß freilich bei einen größeren Textumfang der einzelnen Teile vollends der Überblick, der so da ist, verloren geht. Höchstens solche Redewendungen wie Hühnerleiter könnten als Randnotiz, vielleicht ihrer Bedeutung angemessen, erwähnt werden. Ich finde sogar, daß man den als Kandidaten für exzellent aufstellen kann. Benutzer: Mario todte, 14:04, 11. Mai 2005 (CEST)

falls es Sprichwöter zum Thema Treppe gibt fänd ich es interessant sie einzufügen, das könnte

unter dem Abschnitt "interessantes" gemacht werden, oder es könnte ein Abschnitt "die Treppe

im Sprachgebrauch" dazugefügt werden. Einen Hinweis auf die Hühnerleiter gibt's schon im

Artikel über die Leiter!

Im Übrigen find ich die Artikelgestaltung ok, wenn's Fließtext wäre würde es wohl sehr unübersichtlich! --Doro

Bei Freitreppen wie u.a. Renaissanceschloß Torgau muß man vielleicht auch die Treppe als Statussymbol thematiseren. Benutzer: Mario todte

Frage höchsten. Macht das Sinn, die einzelnen Stichworte unter einem speziellen Glossar zu verbauen, daß freilich mit dem Hauptartikel verlinkt werden muß? Benutzer: Mario todte, 14:32, 11. Mai 2005 (CEST) Die Treppe ist auch eine Unfallquelle. Ich weis aber nicht, wo und wie das sinnvoll eingesetzt werden soll. Fehlen sollte der freilich unschöne Hinweis allerdings wegen seiner Bedeutung auch nicht. Benutzer: Mario todte, 15:11, 11. Mai 2005 (CEST)

... und die Treppen waren Todesfalle bei den diversen Theaterbränden im 19. Jahrhundert - nicht zuletzt daher wurden gegen Ende des Jahrhunderts und anfang des 20. soviele neue Theater erbaut mit ausgeklügelten Treppenanlagen auch für den Notfall. Ich weiß auch nicht, wohin m it der Information, da sie keine Worterklärung ist... ;-) --AndreasPraefcke ¿! 15:32, 11. Mai 2005 (CEST)

Danke schon einmal für die Hinweise. Ich werde dahingehend noch ein bisschen recherchieren und dann etwas über "Risiko Treppe" einfügen. Geschichtlich bin ich zwar nicht überall gut drauf aber auch da werde ich den Hinweisen nachgehen und etwas ergänzen. Mit bestem Dank --Ronaldo 16:45, 11. Mai 2005 (CEST)

Vorschlag zum Abschnitt Treppengrundriss: Die Legende vom Text direkt in die Abbildungen befördern, schon hat man eine Liste weniger (je ein Bild für einläufige, zweiläufige und dreiläufige Treppen, dann muss man bei den einzelnen Formen nur noch die Besonderheiten ergänzen, das "Einläufige Treppen" etc. kann dann in die Bildunterschrift). --Elian Φ 06:11, 13. Mai 2005 (CEST)

Ich habe absichtlich keinen Text in die Zeichnungen geschrieben. Wenn jemand die Zeichnungen in die Commons hochladen kann, dann stehen diese Zeichnungen auch für andersprachige Wikipedia Artikel zur Verfügung. Der Vorschlag je ein Bild für einläufige, zweiläufige und dreiläufige Treppen zu erstellen ist schon seit einiger Zeit in Arbeit. Da ich jedoch noch immer wieder mal eine neue besondere Treppe finde lasse ich mir noch etwas Zeit mit dem einfügen der neuen Zeichnungen. Vielen Dank jedenfals für die Anregungen, mit freundlichen Grüßen --Ronaldo 14:08, 13. Mai 2005 (CEST)

Es spricht ja nichts dagegen, zusätzlich eine Version ohne Text für die anderen Wikipedias auf Commons hochzuladen. Aber ich denke wirklich, dass die Beschriftungen besser im Bild aufgehoben wären (oder man packt die ganze Legende in die Bildunterschrift). --Elian Φ 22:02, 13. Mai 2005 (CEST)

Ich finde einige Definitionen nicht gerade gut geeignet. So muss sich ein Krümmling nicht auf eine Wange beziehen, sondern kann auch ein Handlauf sein. Dann kann man auch nicht mehr von einem Verbindungsstück zweier richtungsändernder Elemente reden, da man theoretisch einen 360° Krümmling haben kann und dann hat sich die Richtung nicht geändert. Vorschlag: Wieso kann man nicht sagen, dass ein Krümmling ein nicht ebenes Handlauf- oder Wangenbauteil ist? Wieso werden Erklärungen für bestimmte Begriffe nicht aus der DIN übernommen? Ist das ein rechtliches Problem? Mit freundlichen Grüßen, DT, 28. Juni 2005

Freitreppe

Ist die Definition wirklich richtig? Soweit ich weiß gibt und gab es Freitreppen auch innerhalb von Gebäuden oder Schiffen. Berühmt ist AFAIK die Freitreppe an Bord der Titanic. Aber auch geschwungende Treppen in Eingangshallen (z.B. Hauptgebäude der Uni Bonn) werden von allen als "Freitreppen" bezeichnet. Oder wird der Begriff da falsch verwendet?--SiriusB 14:55, 26. Mai 2005 (CEST)

Im Allgemeinen wird der Begriff Freitreppe in der Literatur so wie im Artikel deffiniert. Oftmals werden jedoch auch Gartentreppen oder allgemein Treppen im Freien als Freitreppen bezeichnet. Wird der Begriff Freitreppen für Treppen in Innenräumen auch in Schiffen verwendet so ist dies wahrscheinlich eine Abkürzung für freitragende Treppe. Das ist eine Treppenkonstruktion bei der der Treppenlauf nicht durch Mauern oder Stützen gehalten wird. Bei zweiläufigen gegenläufigen Treppen ist das Zwischenpodest ohne Unterstützung. Wendeltreppen mit Treppenauge sind nur mit der Anfangs und Endstufe eingespannt. Siehe hierzu das Bild der Wendeltreppe im neuen Museum Nürnberg im Artikel. Mit freundlichen Grüßen --Ronaldo 02:22, 27. Mai 2005 (CEST)

Drehsinn von Wendeltreppen

Gelegentlich hört man die Aussage, dass der Drehsinn von Wendeltreppen nicht nur auf praktische Hintergründe (z.B. rechtshändig geführte Schwerter, wie im Artikel erwähnt) sondern auch auf physiologische Eigenschaften des Menschen zurückzuführen sei. Rechtsdrehende Treppen (im Artikel sind damit offenbar solche gemeint, bei denen man beim Aufstieg eine Rechtskurve geht; ob diese Definition von "rechtsdrehend" sinnvoller ist als die "Rechte Hand Regel" – Daumen nach oben, Finger in Drehrichtung beim Aufstieg –, sei jetzt mal dahingestellt) seien demnach für die meisten Menschen (vermutlich solche, die auch Rechtshänder sind) angenehmer zu besteigen als linksdrehende, unabhängig von der Seite des Handlaufs (der bei weiten Wendeltreppen auch innen wie außen vorhanden sein kann). Ist da was dran oder ist das eine "urban legend"? Zumindest ist es im Artikel nicht erwähnt. Tatsächlich ist mir aufgefallen, dass auch moderne Wendel- und Spindeltreppen meist rechtsdrehend sind.--SiriusB 17:52, 26. Mai 2005 (CEST)

• Hallo, der Drehsinn richtet sich heutzutage eigendlich nach den baulichen Gegebenheiten. Habe schon selber rechts- wie auch linksdrehende Treppen gebaut. --Dirkb 18:30, 26. Mai 2005 (CEST)

Die rechte Hand Regel stimmt schon weil in Grundrißzeichnungen die Treppe von oben angesehen wird, der Blick also von oben nach unten geht. Also Daumen nach unten und nicht nach oben. Die Drehrichtung ist dann entscheidend wenn für die Abwärtsgehenden eine Andere Treppe vorgesehen ist als für die Aufwärtsgehenden. Mit freundlichen Grüßen --Ronaldo 02:48, 27. Mai 2005 (CEST)

Treppe Inhalt aus dem review

Ich stelle den Artikel, obwohl in Teilen noch unvollständig, hier ein, um ein Meinungsbild einzuholen und vielleicht Mitautoren zu gewinnen. Insbesondere fehtlt ein Teil zur Treppenstatik wozu ich wenig sagen kann, es fehlen gute Internetverweise (hab leider bei meinen Recherchen vergessen diese zu Merken), es fehlen meinerseits mehrere Zreichnungen die aber noch nicht fertig sind. Wenn sonst noch etwas Verbesserungswürdig erscheint oder Fehlt bitte direkt einfügen oder hier eintragen. Da meine Tippkunst nichtgerade zum bestenb bestellt ist und auch meine Rechtschreibkenntnisse nicht mehr auf dem neuesten Stand sind würde es mich freuen wenn Jemand den Text daraufhin durchsehen könnte. Mit freundlichen Grüßen, --Ronaldo 11:05, 25. Apr 2005 (CEST)

Ich muss gestehen, dass ich den Artikel in dieser Form nicht lesbar finde. Die reine Aufzählung ist eher eine Liste oder ein Portal als ein Artikel, Statik und Geschichte kommen nicht vor. Ich würde mich freuen, wenn der Artikel von dieser Form in einen lesbaren Fließtext transferiert wird, dann kann ich evtl. auch inhaltlich etwas dazu sagen. Gruß -- Achim Raschka 19:41, 1. Mai 2005 (CEST)

oh mein gott! das ist wirklich ein unfassbar tolle liste! wer will den sowas lesen? Schaengel89 @me 14:35, 3. Mai 2005 (CEST)

Also in der vorliegenden Form schreckt der Artikel jeden Leser vor Beginn schon ab. Macht also erst einmal richtigen Fließtext daraus. Dann sehen wir weiter. --ALE! 14:47, 9. Mai 2005 (CEST)

Der Artikel Treppe enthält zumindest in Kurzform fast alle Begriffe die im Zusammenhang mit der Treppe vorkommen. Dies macht es natürlich erforderlich die enorme Menge an Information so zu Gliedern, dass jemand entsprechende Begriffe schnell findet. Leider habe ich die Erfahrung gemacht, dass Artikel zu Begriffen, die in zwei drei Sätzen erklärt sind auf die Stubliste kommen oder zur Löschung vorgeschlagen werden. Daher habe ich fast jeden Begriff erklärt und soweit möglich mit einem größeren Artikel verlinkt. Der Text ist so umfangreich, daß ich der Meinung bin, daß er nicht in einen durchgehenden Fließtext umgewandelt werden muß. --Ronaldo 14:52, 9. Mai 2005 (CEST)

Das siehst aber leider nur Du so. Der Artikel ist in der jetztigen Form weiter von der Exzellenz entfernt. Ich mach Dir mal einen Vorschlag für eine andere Gliederung (soll hier nur beispielhaft sein):

(0 Definition)

1. Bauweise und Konstruktion
   1. Treppengeometrie /-aufbau
   2. Treppenformen
   3. Entwurfstechnik
   4. Ergonomie
   5. Materialien
   6. Statik
2. Treppentypen
   1. in Bauwerken
      1. statische Treppen
      2. Rolltreppen
   2. in der Natur
   3. in Fahrzeugen, Flugzeugen und Schiffen
   4. sonstiges
3. die Treppe als Gegenstand der Forschung
   1. Die Treppe in der Baugeschichte
      1. Steinzeit
      2. Antike
      3. Ägypten
      4. Atzeken
      5. Mittelater
      6. Barock
      7. Neuzeit
   2. Ergonomie (oder die Suche nach der Idealen Treppenform)
   3. Treppendesign als Kunstform
4. Berühmte Treppen
5. Treppen in der Kunst
   1. in der Malerei
   2. in der Musik
   3. im Theater
   4. im Film
6. Literatur
7. Siehe auch / Weblinks

Ich denke mit diesem Aufbau oder einem ähnlichen kommst Du der Sache schon wesentlich näher. Wichtige Begriffe kannst Du auch im Fließtext fetten (aber nicht zuviel!) oder besser noch verlinken. Grüße! --ALE! 15:23, 9. Mai 2005 (CEST)

Ich stimme ALE! zu. So ist der Artikel höchstens ein Glossar und kein Lexikonartikel. ALE!s Gliederung gefällt mir als Entwurf ganz gut. --AndreasPraefcke ¿! 10:26, 11. Mai 2005 (CEST)

Der Artikel besteht fast nur aus Listen. Und das auch noch völlig unnötig. Viele Stichpunkte enthalten bereits komplett ausformulierte Sätze, man muss einfach nur die Anstrichpunkte entfernen. An einigen Stellen befinden sich tatsächlich Stichunkte, aber auch hier kann man ausformulieren. Die 'siehe bei' kann man mit dem verwiesenen Begriff zusammenfassen. Der Fettdruck ist ebenfalls überflüssig und zuviel des Guten. -- Dishayloo [ +] 10:06, 25. Mai 2005 (CEST)

Ich habe in den Letzten Tagen den Artikel Treppe nun etwas überarbeitet und habe vor allem die Stichpunkte am Anfang eines Begriffes entfernt. Ich hoffe, dass ich nun einen Kompromiss gefunden habe zu denen die meinen ein technischer Begriff müsse in Fliesstext abgehandelt werden. Hoffentlich habe ich dabei nicht wieder zuviele neue Rechtschreibfehler hinterlassen nachdem PaulaK so freundlich war den Text zu verbessern. Zum Thema Treppen in der Kunst habe ich den Bereich "Die Treppe in Grafik, Malerei und Bildhauerei" und den Bereich "Treppe in der Literatur" eingefügt und mit Grundinformationen angereichert. Die Bereiche Musik, Theater und Film werden demnächst in ähnlicher Form folgen. Dies ist sicher nicht die optimale Form aber ich hoffe damit den Einen oder Anderen anzuregen etwas tiefgreifenderes dort hineinzuschreiben. Ich kenne mich damit zuwenig aus. Ein Bereich Treppensicherheit ist in der Recherche, er wird später eingefügt werden. Für die immer noch oder neu hinzugekommenen Stichpunkte möchte ich mich entschuldigen, sie werden bei nächster Gelegenheit mit ausformulierten Sätzen erläutert werden. Bei Mario todte möchte ich mich bedanken für die Überarbeitung der Einleitung. Bei allen anderen, die mir mit großen und kleinen Änderungen und Tips geholfen haben ebenso herzlichen Dank. Mit freundlichen Grüßen --Ronaldo 15:48, 29. Mai 2005 (CEST)

Einige Stichpunkte wurden nun stärker ausformuliert, aber immer noch sind Anstrichpunkte davor. Kann man die an vielen Stellen nicht einfach weglassen, dann kommt doch schon brauchbarer Fliesstext raus. Listen sind immer noch dort verwendbar, wo einzelne Wörter oder Wortgruppen aufgezählt werden. Kommen jedoch Erklärungen hinzu, dann ist Fliesstext geeigneter. -- Dishayloo [ +] 21:30, 31. Mai 2005 (CEST)