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Das ist vielleicht nicht ganz deine Branche, ich brauche trotzdem mal eine Meinung von dir. Siehe hier, ich möchte neben der unterschiedlichen Bedeutung von Rahm/Sahne in Deutschland und Österreich die Bedeutung von Smetana darstellen. Kann man da von slawischem Sprachraum reden? Kannst du das, was ich aus dem tschechischen, polnischen und russischen zu Rainer geschrieben habe, für "Jugoslawien" bestätigen? --Marcela12:18, 25. Jul. 2009 (CEST)Beantworten
Also weißt du, nach über 6 Monaten kommt jemand mit diesem Tonfall wegen einer IsBN-Angabe der Orignial-Fassung eines italienischen Originals an?!
Ohne den Ton - mal kurz: ich halte es bei ausl. Erstausgaben für ein Frage der Redlichkeit zu schreiben, wann das Werk im Original erschienen ist. Die verbreitete Unsitte nur die letzte Ausgabe im dt. Buchhandel zu nennen, finde ich sehr unbefriedigend. Hier handelt es sich zudem um ein Buch über die Zeit 1940-45, da ist es schon wichtig zu wissen, wann der Autor es zuerst publziert hat.
Und jetzt hätte ich gerne von Dir eine stichhaltige Erklärung, was dich zu der Frage gebracht hat? Da muss doch irgendeine Vorstellung dabei wirksam gewesen sein?
Und vielleicht beherzigst du meinen Vorschlag, etwas freundlicher auf andere User zuzugehen. So klingt das, na ja ....
Kein PA sondern eine persönliche Meinungsäußerung zu Deinem Editierverhalten
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@Fossa, du päsentierst auf der VM Seite, wo eine VM Meldung gegen dich läuft, die Sperrlogs von anderen Benutzern und machst sie lächerlich. Dein eigenes Sperrlog spricht Bände.
Du verarscht bewussst andere Benutzer. Ich empfinde Dein Diskussions- und Editierverhalten als klugscheißerisch, besserwissserisch und penetrant oberlehrerhaft, empfinde es als widerwärtigen und abstoßenden Charkterzug, den du zumindet im Projekt virtuell an den Tag legst.
Deine Barbeitungskommentare sind flapsig und beleidigend.
Du gibst die Inkarnation des unbelehrbaren Rechthabers.
Es ist sowas von peinlich, versuch mal Deine Kommentare von außen zu betachten.
Menschlich nur noch abstoßend.
Mein Eindruck: Du missbrauchst die Wikipedia um irgend einen persönlichen Frust abzubauen. Du spielst auf Kosten anderer Benutzer. Pfui!
Würdest Du im realen Leben mit derartig dummdreister nund rotzfrecher Arroganz mit gebildeten Menschen diskutieren, würde ich grußlos den Raum verlassen und Dich keines Blickes mehr würdigen. Dein Verhalten im Projket und deine rechthaberischen, intoleranten und herrischen Editwars und Kommentare sind einfach nur noch zum Abkotzen.
Du kannst diesen Beitrag gerne löschen oder mich auf VM melden. Es ist meine Meinung.
Sollte ich dafür eine Sperre wegen PA erhalten bitte ich um nachricht auf meiner DS und nehme sie in Kauf. Gruß --Die Winterreise14:04, 30. Jul. 2009 (CEST)Beantworten
Ich „päsentier[e] auf der VM Seite, wo eine VM Meldung gegen dich läuft, die Sperrlogs von anderen Benutzern“? Err, meinst Du, weil Vorlage:Benutzer auch automatisch einen Link zum Sperrlog des Benutzers fuehrt? Fossa?! ±14:10, 30. Jul. 2009 (CEST)Beantworten
Du schreibst auf Deiner Unterseite:
1. Warum sollte ich 20 Jahre in meine Bildung investieren, um dann mein einziges Kapital, eben diese Bildung, anderen, häufig aus gut situierten Elternhäusern, gratis zur Verfügung zu stellen? 2. Warum sollte ich mich mit einem Haufen Leuten, die von den Themen, bei denen ich Ahnung habe, ihre eigenen Interessen verfolgen und/oder weniger Ahnung haben rumpfuschen lassen? In der Regel könnte ich alleine im Ergebnis bessere Artikel schreiben als mit einem Haufen Mitautoren, die völlig unterschiedliche Ziele verfolgen."
IMHO wäre es besser Du würdest Dich aus dem Projekt für immer zurückziehen und Deinen albernen und andere Benutzer zutiefst verletzenden Spieltrieb an anderer Stelle ausleben. Gruß --Die Winterreise14:20, 30. Jul. 2009 (CEST)Beantworten
Rechts ist schon richtig! Schließlich wollte Fossa damit dem Benutzer:Nemissimo gegenüber zum Ausdruck bringen: "Fessle mich". Dieser trägt das Hanky wohl eher auf der linken Seite und hat diesen Wunsch gerade deshalb ignoriert und ihm nur auf die Schulter geklopft ;-) --Mr. Mustard10:38, 31. Jul. 2009 (CEST)Beantworten
Belege fordern?
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"Fordern ist bei einem Mitmachmedium meist verkehrt. Du könntest z.B. nachschauen, von wem der edit stammt und ihn freundlich fragen, natürlich nicht ohne den Grund deiner Frage zu erläutern. Wenn du keine zufriedenstellende Antwort erhalten solltest, könntest Du selber nachforschen und sogar eine Mail an die Webseitenbetreiber absetzen, um es herauszufinden. Dass das geht, weiß ich aus Erfahrung. Vielleicht ist Möglichkeit Nr. 2 sogar vorzuziehen. Damit schlägst du zwei, nein drei Fliegen mit einer Klappe: Du arbeitest tatsächlich mit, erwirbst dir Achtung bei angemeldeten Wikipedianern und du sparst dir und anderen Zeit, die damit sinnvollere Dinge tun können, statt für dich Auskunftsbüro zu spielen. Na, meinste du schaffst das?" ([1]) --92.106.129.15316:38, 31. Jul. 2009 (CEST)Beantworten
Und - möchtest Du, IP 92.106..., dir nicht angemeldet Achtung bei Wikipedianern verschaffen? --Hei_ber 08:13, 2. Aug. 2009 (CEST)Sorry, hatte die Anführungszeichen übersehen und außerdem bekomme ich das Bertram-Detektor-gadget mit meinem Skin einfach nicht zum laufen. --Hei_ber13:34, 2. Aug. 2009 (CEST)Beantworten
Nette Gastbeiträge (?) hast Du da Fossa
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Da Du auf dieser Seite aber der Gastwirt bist, bist Du dafür verantwortlich wenn hier 22 klare PA´s gegen einen uns beiden bekannten Freimaurer laufen. Der Text mag zwar von "Sockenpuppen" stammen, das hier ist aber Deine Diskussionsseite und wenn das hier noch länger stehen bleibt darf man davon ausgehen dass Du den Text möglichst vielen Benutzern präsentieren willst.
Ich würde bescheiden vorschlagen dass Du deine Seite mal in einen dem Projekt förderlichen Zustand zurückversetzt. --Pass345610:50, 1. Aug. 2009 (CEST)Beantworten
Oh weh! Jetzt wirft man dir schon vor, dass du dir Aussagen anderer zu eigen machst. Wahrscheinlich biste demnächst Hardcoreneonazi, nur weil du Bert nicht bashst und löschst. Cu --Rosenheim 13
Wie Bitte? Die Sammlung des PA-Ergusses von Winterreise wird als PA gewertet, das Original wird zum Opfer umdeklariert? Fossa beeindruckt das nicht, aber wie viele andere Benutzer werden so wirklich fertig gemacht? -- 7PinguineTreffpunkt WWNI13:13, 2. Aug. 2009 (CEST)Beantworten
CU-Antrag verkneife ich mir, da ich mir sicher bin dass Du das nicht geschrieben hast. Kann mir auch ungefähr vorstellen wo Du dir diesen edit rausgezogen hast.
Ich hätte jetzt gedacht dass dies selbst unter Deinem Niveau ist Fossa. Ist aber für mich OK, jeder hat die Benutzerseite die er verdient. Mir persönlich wäre es zwar peinlich. Aber wenigstens weiss so jeder wie er Dich einzuschätzen hat. --Pass345614:44, 4. Aug. 2009 (CEST)Beantworten
Wenn man Beiträge von Winterreise löscht, reagiert der doch allergisch, droht mit VM und wird noch wilder in seiner Wortwahl. Welche Wahl hat Fossa denn, als es stehen zu lassen. Abgesehen davon, sind diese Tiraden von Winterreise, wie an anderer Stelle bereits festgestellt wurde, inzwischen eine Adelung. Ich bin skeptisch bei denen, die Kontakt mit Winterreise haben und nicht von ihm derart anverbalisiert. -- 7PinguineTreffpunkt WWNI16:09, 4. Aug. 2009 (CEST)Beantworten
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... versuche ich doch lediglich zu zeigen, dass Neutral Point of View eine Chimäre ist. Zumindest bei gesellschaftlich relevanten Themen. Denn bei Entscheidungen wie Kapitalismus, Sozialismus oder Allmende oder "ist jetzt Nationalismus besser oder doch internationalismus" gibt es keine Möglichkeit, neutral zu formulieren. Einfach weil wir unsere impliziten Vorannahmen, Überzeugungen und unseren letzten Stand des wissenschaftlichen Irrtums mit einbringen. Vollkommen richtig ist natürlich deine Aussage dass der Staat BRD, genauer gesagt: kein Staat dieser Welt an einer Enzyklopädie schreibt oder wissenschaftlich arbeitet. All diese Würstchen, die jetzt die BRD und ihren so genannten Verfrassungschutz für eine Ikone der Freiheitlichkeit halten statt für das, was es nunmal ist, nämlich ein Geheimdienst, der auch propagandistisch wirkt, hätte wahrscheinlich früher, je nachdem wo sie gerade leben, Goebbels Informationsministerium für neutral oder Dollfuß für den liebenswerten Papa der Schlümpfe gehalten. Das sind nichts als Mitläufer und ich hätte Typen wie Jwollbold, Jesusfreund, Hozro und Steschke oder Karlchen mal sehen woollen, wenn sie 1910 geboren worden wären statt diese Gnade der späten Geburt gehabt zu haben. Gruß --Hart aber gerecht08:05, 5. Aug. 2009 (CEST)Beantworten
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Hallo, ich mache viel in der QS rum und da dachte ich bei diesem Artikel gleich an dich. Willste nicht n bisschen was für deinen Namensvetter tun? Nur so aus Sympathie, aber die ist ja gerade von Löschung bedroht. Gruß. -- nfu-pengDiskuss17:24, 6. Aug. 2009 (CEST)Beantworten
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... infinitie Benutzersperrungen ganz abzuschaffen? Ich würd von meinem neuen Auftraggeber aus gern hie und da mal unter meinem alten Nick schreiben. Hätte für Seewolf und LKD den Vorteil, mich besser im Blick zu haben und für mich den Vorteil, dass man am Ende nicht die IP-Adresse dort sperrt. So muss ich immer prophilaktisch mit Proxies herumwerkeln, was recht anstrengend ist. Gruß --Lo stesso giallo14:36, 8. Aug. 2009 (CEST)Beantworten
hehe
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Gibts die immer noch? Ich dachte diese Funktion wäre schon lange eingeschlafen (ebenso wie Vertrauensnetze), sogar schon zu Zeiten als ich hier richtig losfetzte? -- lynxxx 03:11, 9. Aug. 2009 (CEST)→dann kannst du mich ja jetzt auch bewerten lynxxx:)--KureCewlik81Bewerte mich!!!17:53, 10. Aug. 2009 (CEST)Beantworten
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Hallo Fossa,
vielen Dank für deine schlüssigen Argumente auf der Löschdiskussion. Die Debatte um die Rechte Esoterik zeigt, dass es deutlichere Richtlinien bezüglich Begriffsetablierung geben sollte. Neben der Theoriefindung wird zwar explizit die Theorieetablierung genannt, neben der Begriffsfindung aber nicht die Begriffsetablierung. Dies ist m.E. beim Artikel Rechte Esoterik der Fall. Eine entsprechende Anpassung der Richtlinien könnte so aussehen. Gruß --89.247.92.9419:56, 10. Aug. 2009 (CEST)Beantworten
Goran777
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Hallo Fossa, seit einigen Tagen verfolge ich aktuelle und vergangene Aktivitäten von Benutzer Goran777 bei Wikipedia. Seine Lieblingsthemen sind dir auch bekannt. Eine begonnene Diskussion zum Artikel "Thompson" meinerseits habe ich abgebrochen (als gelegentlicher Nutzer von Wikipedia bin ich immer eine andere IP, aber egal), da es mir unmöglich erscheint mir national-stolzen Personen auf einer normalen Ebene zu kommunizieren. Wahrscheinlich bin ich zu weltoffen und auch zu alt für sowas. Der genannte Benutzer fällt stark durch Verharmlosung und Gutheißung kroatisch-nationalistischer/rechtsradikaler Personen und Aktionen auf. Ich möchte dich, als "Wiki-Veteran" daher bitten, auch weiterhin ein offenes Auge auf seine folgenden Aktivitäten zu haben. Auch andere angesehene Wiki-Benutzer wurden von mir angeschrieben. Das was bisher zu lesen war, läßt erwarten, dass von Goran777 noch weitere unverständliche Ergüße zu erwarten sind. Vielen Dank. Beste Grüße, Walter--80.133.166.6510:34, 14. Aug. 2009 (CEST)Beantworten
Ja ja, der Wahlkampf
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Fossa, da ich früher wiederholt das Vergnügen hatte mich mit dir inhaltlich auseinanderzusetzen denke ich du wärst genau der Richtige um mal unter Diskussion:Silvana Koch-Mehrin#Gelöschter Abschnitt vorbeizuschauen. Unabhängig von der Position die Du einnehmen wirst ( Du bist doch mit Sicherheit postkommunsitischer Neoliberaler mit monarchistischer Grundhaltung und anarcholiberalenm Einschlag?^^ keine Ahnung achtete nie darauf...) wäre es fein wenn Du Dir dieses Elend mal anschauen würdest. Ich habe auf den Kindergarten keine Lust mehr. So treibt er mich jetzt in ein sonniges Wochenende das ich Dir btw. auch wünsche. ;-) Viele Grüße, Nemissimo酒?!?RSX14:08, 14. Aug. 2009 (CEST)Beantworten
Man wird konsequent...
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Hallo Fossa, wie ich sah, hast Du meinen Eintrag der Webseite des Tourismusbüros rückgängig gemacht, mit dem Hinweis, die Seite der Stadt wäre schon in der Infobox. Beim Überprüfen habe ich jetzt allerdings bemerkt, dass die Seite in der Infobox die Seite der Insel ist und nicht der Stadt. Die Seite des Tourismusbüros der Stadt ist imho wesentlich informativer und hat weniger aufdringliche Werbung. Ich würde deshalb vorschlagen, die Seite des städtischen Tourismusbüros, die im übrigen auch auf deutsch ist, in der Infobox zu verlinken. Ich wollte mich eh etwas an der Seite zu schaffen machen, da das Verhältnis zwischen Überschriften und Inhalt ziemlich grauslich ist und auch einige Redundanzen (bzw. kleinere Fehler) im Text enthalten sind. Bei meinen Ferien dort habe ich mich etwas umgesehen und gezielt Informationen gesammelt und fotografiert. Abgesehen vom Inhalt regt auch der Stil mancher Formulierungen doch ein gewisses Schmunzeln hervor. Herzliche Grüße--Schorle22:41, 15. Aug. 2009 (CEST)Beantworten
Man kann auch wirklich gewaltig ueber das Ziel hinausschieszen. Hast Du es Dir neuerdings zur Aufgabe gemacht, ueberall "die Juden" zu streichen? Meine Guete, es geht doch nun wirklich nicht um Stereotypen, sondern um normalen Sprachgebrauch. Ich verweise nur mal auf Heinrich Graetz' "Geschichte der Juden". --Shmuel haBalshan Nenn mich Dr. Cox!17:15, 16. Aug. 2009 (CEST)Beantworten
Warum? Steht da drin, man kann typischen anti-/philosemitischen Sprachgebrauch durchsetzen, wenn man in der "Mehrheit" ist und stumpf revertiert? Fossa?! ±17:25, 16. Aug. 2009 (CEST)Beantworten
Kitic
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Servus, versteh es einfach nicht warum bei vielen Serben versucht wird die Nationalität zu vertuschen, sei es Tesla oder eben Kitic. Ist doch egal wie viele und welche Bürgerschaften er hat, bei Subotic interessiert des doch auch keinen, oder? Gruß, --roirpgniyL20:11, 16. Aug. 2009 (CEST)Beantworten
Das ist für so jemanden wie dich sicher nicht viel, oder? Bin halt nicht so oft hier in Wikipedia. Ich habe jedoch schon einiges gelesen, ohne mich selbst zu beteiligen, das heißt Bearbeitungen zu produzieren. Ja, ich glaube ich werde mich ab jetzt in Zukunft öfter hier blicken laßen. Wikipedia ist ein interessantes Ding.--Lex Lutter01:25, 17. Aug. 2009 (CEST)Beantworten
Die Frage ist mehrdeutig, willst Du eine Ahnentafel? Irgendwann war mal ein Crassigyrinus einer meiner Vorfahren. Alles andere beruht auf recht zuverlässigen Quellen (Geburtsurkunden, Mutter, etc.) Als eigene Entität gab es mich erstmals in einem Renault 8 auf dem Parkplatz von Hoffmann’s Stärkefabriken, Eigenständigkeit erreichte ich im Kreiskrankenhaus Herford. Die Geburtsurkunden meiner Urgrosseltern, wenn ich sie mal vorlegen muss, zeigen an (v.l.n.r.): Wilkes-Barre, Bad Salzuflen (*2), Thessaloniki (*4), Ortelsburg, allesamt nominell Christen (2x ev.-freikirchlich, 2. ev.-reformiert, 4x gr.-ortho.), sogar ein Pfarrer dabei. Hoffe, das genügt als unnütze Information. Fossa?! ±21:49, 18. Aug. 2009 (CEST)Beantworten
Aseri
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Sorry, hab dich wieder revertiert, weil ich nicht genau wusste, warum du zu einer älteren und schlechteren Version revertiert hattest. LG --Phoenix200:01, 18. Aug. 2009 (CEST)Beantworten
"Adoptiert"
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"Achtung! Ein paar Lemmata habe ich adoptiert, das heisst, da sitze ich wie 'ne Glucke drauf und beisse, wenn Du da Mist reinschreibst."
Für diese Äußerung allein gehörst Du gesperrt, finde ich. In der WP *darf* grundsätzlich jeder mitschreiben, ohne dass ein automatischer, selbstherrlicher Revert vorgenommen wird! Der Artikel Carl Schmitt etwa ist m.E. ein vorbildliches Beispiel dafür, wie der Hauptautor (GS) sachlich über den Artikel wacht. Nimm Dir ein Beispiel daran, Fossa, und komm herunter von Deinem hohen Ross!--Eagle2216:54, 18. Aug. 2009 (CEST)Beantworten
Deine pampige Antwort zeigt für mich nur einmal mehr, dass Du ein anmaßendes Arschloch bist, das in der WP nichts zu suchen hat. Statt Deiner verabschiede ich mich von der WP, um mit Leuten wie Dir nichts weiter zu tun zu haben müssen *kotz*--Eagle2220:06, 18. Aug. 2009 (CEST)Beantworten
Was solls, Benützer Eagle22, so isser halt, der wp-Benützer Doc Fossa - stets bissig, oft verletzend und bisher unfähig zur Selbstkritik
... aber´n bisserl Ahnung hatter;-), Gruß 80.136.58.23913:49, 23. Aug. 2009 (CEST)Beantworten
Löschantrag
Letzter Kommentar: vor 15 Jahren2 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Ich habe als bearbeitender Admin mal praktische Toleranz geübt und Deinen LA nicht einfach als unbegründet zurückgewiesen. Vielleicht gebe ich Dir noch einen viertel ELKE-Punkt für die Löschbegründung WP:IAR. Danke jedenfalls für Deine Aufmerksamkeit.--Engelbaet14:59, 19. Aug. 2009 (CEST)Beantworten
Nun gut, aber wir befinden uns in der deutschen Wikipedia, und kaum ein deutscher User wird unter "Limski kanal" suchen, sondern in der Regel eher unter "Limski Kanal". -- Meister00:39, 22. Aug. 2009 (CEST)Beantworten
Gefallen
Letzter Kommentar: vor 15 Jahren4 Kommentare3 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Kann du mit wachen Sinnen "meinen" Artikel Dersim-Aufstand mal auf Qualität, Formulierungen, TF etc. abklopfen. Der liegt mir irgendwie am Herzen und ich liebäugle mit einer Exzellenzkandidatur. Du hast natürlich freie Hand. Solltest du es zu bunt treiben, sperr ich dich einfach. Es grüßt --KoenraadDiskussion10:46, 22. Aug. 2009 (CEST)Beantworten
Das ist zwar 'ne erfreuliche Anfrage, aber ich fuehle mich irknwo befangen. Ich hab das Gefuehl, ich hab nen osmanischen Bias, das mag man nem Griechen aus Thessaloniki cum Bad Salzuflen mit deutschem Pass verzeihen, aber je mehr ich in die Laender ostwaerts verstricke, desto mehr Bias siehe ich bei mir, Dein AKP-Fan, Fossa?! ±04:20, 23. Aug. 2009 (CEST)Beantworten
Wenn du mich nicht sperrst, schau ich auch mal drauf :) Toller Artikel. Auf jeden Fall einbauen würde ich einen Verweis auf britisch/irakisches Vorgehen im Irak insbesondere auch gegenüber Kurden, Gemeinsamkeiten (moral bombing) und Unterschiede treten beim Verfolgen diverser Links deutlich hervor. Intakte traditionelle Stammesstrukturen - wenn ich diverse Lektüre richtig verstanden habe, dann sind angetroffene "traditionelle Stammesstrukturen" eben auch "moderne Stammesstrukturen", die viel mit der jeweils jüngsten Vergangenheit (osmanische Herrschaftspraxis und Reformbestrebungen) zu tun haben. Weiß nicht, wie das in der neugegründeten Türkei aussah. --Lixo01:31, 26. Aug. 2009 (CEST)Beantworten
Neuanfang?
Letzter Kommentar: vor 15 Jahren4 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Wenn Du die Zeit reif für einen Neuanfang hältst, würde ich Dir gern etwas mailen und um Deine Meinung bitten. Hast Du eine dafür verwendbare E-mail-Adresse? --Roxanna10:59, 24. Aug. 2009 (CEST)Beantworten
Ahso, nee, meine email-Funktion funzt, ansonsten @gmx.li oder wenn's was offizielleres sein soll, sende ich das per mail. Ich arbeite meine Disku ein bisschen schlampig ab, RalfR und Fringebenefit wissen das sicher. Entschuldigung an die beiden. Fossa?! ±20:14, 1. Sep. 2009 (CEST)Beantworten
Letzter Kommentar: vor 15 Jahren1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt
Du hast ja eine Engelsgeduld. Nun ja. Salamitaktisch könnte man, also eher du, mir geht das zu sehr auf den Geist, auch auf den analytischen Begriff "Ausländerextremismus", der vermutlich selbst unserer Schlapphutfraktion zu peinlich ist, prominenter eingehen. Kommt nur im Artikel Nürtingen vor. Gruezi --Lixo01:04, 26. Aug. 2009 (CEST)Beantworten
Kategorie
Letzter Kommentar: vor 15 Jahren1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt
Moin Fossa, sei mal nicht so grob. Wenn man versucht, eine nicht existente Kat. anzulegen, kommt explizit der Hinweis "Bist du dir nicht sicher, ob eine Kategorie sinnvoll ist, kannst du sie zur Diskussion stellen". Löschantrag-Prophylaxe, sozusagen. Gruß, Stefan6417:27, 28. Aug. 2009 (CEST)Beantworten
Kommentar erbeten
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Bitte halte Dich an die Namenskonventionen und Absprachen in der Diskussion! Der Artikel war und bleibt bitte unter dem auch international gebräuchlichen Lemma Kyrenia. Gruß, -- ToddyB03:49, 29. Aug. 2009 (CEST)Beantworten
Ich finde keine „Absprachen“ und ich halte mich zuerst an den deutschen Sprachbegebrauch und wenn der nicht zu ermitteln ist an die lokalen Gepflogenheiten, siehe auch WP:NK. „International gebräuchliches Lemma“: Was soll das sein? Fossa?! ±11:28, 29. Aug. 2009 (CEST)Beantworten
Lieber Fossa, bitte lass uns hier nicht sinnentleert gegenseitig revertieren, lass uns die Sache ausdiskutieren und dann erst ändern - die Unterdrückung "unbequemer" historischer Wahrheiten nutzt wirklich niemandem. Von Historiker zu Soziologe, von Dr. phil. zu Dr. phil.: Lass uns Argumente austauschen, nicht argumentationslose ideologisierte Reverts...
Konkret meine Haltung: Die seit Jahrzehnten hier im Deutschen und auch international bekannten und gebräuchlichen Orts- und Städtenamen auf Zypern sind in der Regel nicht die türkischen, zumeist auch noch nicht einmal die griechischen, sondern zumeist die lateinischen oder englischen Varianten. Und historisches Faktum ist es auch, daß türkische Militärs im Jahre 1974 völkerrechtswidrig in Zypern eingefallen sind und seither einen Teil des Landes ebenso völkerrechtswidrig besetzt halten.
Ich selbst habe viele Jahre auf Zypern gelebt und dort auch gearbeitet, ich kenne das Land und seine Menschen seit 1972, ich kenne den Norden dieses geschundenen Landes ebenso wie den Süden - und ich weiss, dass sich das Gros der türkischen Zyprioten ebenso wie das Gros griechischen Zyprioten nicht als Türken oder als Griechen fühlt, sondern eben schlicht als Zyprioten - und dass die Menschen auf dieser Insel gut und in Frieden und auch und vor allem in einem Staate zusammenleben wollen und auch gut zusammenleben könnten - wenn denn nicht immer wieder „interessierte“ Interventionen von außen dies erschweren würden ... Gruß, -- ToddyB00:21, 30. Aug. 2009 (CEST)Beantworten
Löschantrag
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Guten Abend. Die von dir angelegte Kategorie:Zeitung (Südossetien) wurde zur Löschung vorgeschlagen (nicht von mir). Da in Wikipedias in anderen Sprachen die Auskunft über den Löschantrag auf der Diskussionsseite des Autors eine zuvorkommende Geste ist (zumindest in fr wiki), deuchte mir, daß es sich schickte, dir Bescheid zu geben. Bogorm21:47, 29. Aug. 2009 (CEST)Beantworten
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Du revertierts, ohne eine Begründung mit abzugeben. Was genau ist nicht belegt? Was du hier treibst, ist Vandalismus. Das bringt Wikipedia nicht weiter.--Speidelj00:28, 30. Aug. 2009 (CEST)Beantworten
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Was schreibst du da für einen Blödsinn? „Kategorie: Ort in der Opština Pančevo? Ist Niš ein Ort in der Opština Niš? Natürlich, aber bringt das den Leser weiter? Jede serbische Großstadt ist ein Ort ihrer Opština. Deshalb ist der Hinweis „Kategorie:Ort im Okrug Južni Banat“ (Ort im Kreis Südliches Banat) aussagekräftiger und deshalb werde ich deine Änderung rückgängig machen und mazblns Version wieder herstellen.--Speidelj00:50, 30. Aug. 2009 (CEST)Beantworten
Auch ich halte die Neuanlage von solch mikroskopisch kleinen Kategorien des Musters "Ort in der Opština X" für wenig sinnvoll. Eine solche Atomisierung ist kein Dienst am Leser (und völlig redundant zum Hauptartikel, wo ja alle Orte eh schon drin stehen). Ich würde vorschlagen, die ganzen Orte in der Kategorie:Ort im Okrug Y zu belassen und für jede Opština eine Themenkategorie "Opština X" anzulegen, in der dann die Orte samt Bauwerken, Sportvereinen etc. einsortiert werden. Beispiel: Glogonj hätte folgende Kategorisierung: Kategorie:Ort im Okrug Južni Banat, Kategorie:Opština Pančevo. --Århus14:31, 30. Aug. 2009 (CEST)Beantworten
Damit ist Aphrodision (nicht eindeutig lokalisiert) jetzt glücklich ohne Kat. Auf Zypern liegt es aber doch immer noch? Degirmenlik hast du dann übersehen, übrigens. yak 03:10, 30. Aug. 2009 (CEST)
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Werter Benutzer:Fossa, was soll denn das nun? Du kannst doch nicht einfach so und ohne jede Diskussion oder Rücksprache das korrekte Lemma eines von mir angelegten Artikels umbenennen und den Artikel verschieben! So geht das nicht! Das nennt man hier Vandalismus... -- ToddyB04:04, 31. Aug. 2009 (CEST)Beantworten
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Hallo! Bevor Du weiter und immer wieder erneut kommentarlos aus allen Artikeln über Städte und Orte aus dem Norden der Insel Zypern die Kategorie:Ort in Zypern löschst: Willst Du nicht bitte hier mitdiskutieren und ein paar konstruktive und zielführende Gedanken beisteuern, wie wir die Problematik im Konsens lösen können?!? Ideologie hilft uns hier doch nicht wirklich weiter.
Und bitte lass bis zu einer Klärung weitere Löschungen und Revertierungen! Gruß, -- toddyBDisk.23:25, 31. Aug. 2009 (CEST)Beantworten
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Du kannst gerne Deine eigenen Beiträge auf fremden Diskussionsseiten löschen – meine lässt Du stehen, ja.
Fossa, meine Geduld mit Dir erschöpft sich lanfsam; anfangs hielt ich das ja alles noch für ein Missverständnis – jetzt weiß ich: Deine Vorgehensweise hat System. Manipulieren und blockieren. Nochmals: Es reicht! -- toddyBDisk.00:55, 1. Sep. 2009 (CEST)Beantworten
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Zur Thematik der Benennung der Lemmata der im Artikel verwendeten geographischen Namen und Bezeichnungen sowie der „politisch-korrekten“ Kategorisierung wird derzeit in diversen Foren ausführlich diskutiert – u.a. in Diskussion:Kyrenia, in Kategorie Diskussion:Zypern und in Kategorie Diskussion:Ort in Zypern.
Dabei wird derzeit überwiegend die Auffassung vertreten, dass alle Städte und Ortschaften Zyperns, die ja seit 1960 staats- und völkerrechtlich (mit Ausnahme zweier britischer Militärbasen) allesamt zum Staatsgebiet der souveränen Republik Zypern gehören, in der deutschsprachigen Wikipedia mit ihren seit Jahrzehnten im Deutschen und auch international bekannten und gebräuchlichen Orts- und Städtenamen bezeichnet werden sollen. Und dies sind die Namen, unter denen sie im deutschen und internationalen Gebrauch bereits vor der Invasion der türkischen Streitkräfte im Juli 1974 bezeichnet worden sind: Bei den großen Städten also Nicosia oder Nikosia, Limassol, Larnaca oder Larnaka, Paphos und Kyrenia, bei den kleineren Städten und Ortschaften in der Regel die aus dem Griechischen transkribierte Variante.
Auf überwiegend keinen Fall aber wird irgendein Handlungsbedarf gesehen, den im Norden der Insel gelegenen Städten und Ortschaften ihre bekannten Namen zu nehmen und diese unter einem türkischen Lemma zu platzieren, also beispielsweise Kyrenia unter „Girne“, Famagusta unter „Gazimağusa“, Trikomo unter „İskele“, Kormakitis unter „Koruçam“, Lefka unter „Lefke“ etc. pp.
Denn tatsächlich handelt es sich bei den Städten und sonstigen Gebieten und Ortschaften im Norden der Insel Zypern um völkerrechtswidrig militärisch besetztes Gebiet des souveränen Staates Republik Zypern, der zudem auch in seiner Gesamtheit Mitglied der Europäischen Union ist. So wurde es auch von den Vereinten Nationen und der Europäischen Union wiederholt festgestellt: Die TRNZ ist ein unrechtmäßig und völkerrechtswidrig auf besetztem Gebiet proklamiertes Gebilde, das von der internationalen Staatengemeinschaft bis heute als Staat nicht anerkannt wird; wir nennen es hier ein „De-facto-Regime“. Und da Wikipedia ja nun nicht völlig im rechtsfreien Raum operiert, sollten auch wir uns an diese rechtlichen Vorgaben halten.
Zur Systematik der Kategorien gab es folgende Ausgangsüberlegung:
Wir setzen – politisch durchaus gewollt und korrekt – Zypern mit Republik Zypern gleich. Alle Orte, die in Zypern liegen, sich derzeit aber nicht unter Verwaltungshoheit der Republik Zypern befinden, erscheinen nicht direkt gelistet in der Kategorie:Ort in Zypern, sondern in einer Unterkategorie zur Kategorie:Türkische Republik Nordzypern: Kategorie:Ort in der Türkischen Republik Nordzypern.
Damit haben wir die „wirre“ Situation, daß beispielsweise das „nördliche“ Kyrenia – völkerrechtlich gesehen genauso ein „Ort in (der Republik) Zypern“ wie das „südliche“ Paphos – in eben dieser Kategorie:Ort in Zypern nicht mehr sofort erkennbar auftaucht und folglich von Uneingeweihten, für die wir ja diese Artikel verfassen, nicht mehr als ein „Ort in (der Republik) Zypern“ identifiziert wird, weil er ja „nur“ in der Unter-Kategorie:Ort in der Türkischen Republik Nordzypern steht. Und damit leisten wir einer – ebenso unhistorischen wie sicherlich auch gar nicht gewollten – „Zwei-Staaten-Theorie“ Vorschub: Für einen Unbedarften nämlich, der nicht weiß, dass wir Zypern mit Republik Zypern gleichsetzen, ergibt sich hierdurch der (falsche) Einruck, daß nur diejenigen Orte zur Republik Zypern gehören, die auch in der Kategorie:Ort in Zyperndirekt gelistet sind.
Tatsache aber und auch völlig unbestritten ist, daß auch diejenigen Orte, die in der Kategorie:Ort in der Türkischen Republik Nordzypern gelistet werden, Orte in der Republik Zypern sind. Und eben diese Sichtweise muß hier besser herausgearbeitet werden! Gelänge dies uns nämlich nicht so, dann müssten wir in der Kategorie:Zypern – analog zur Kategorie:Türkische Republik Nordzypern – eine weitere Unterkategorie Kategorie: Republik Zypern einführen und dann alle übrigen Kategorien unter territorialen Gesichtspunkten unter diese beiden Kategorien aufteilen.
Damit hätten wir dann aber das – nicht gewollte – „Zwei-Staaten-System“: Eine Kategorie (Zypern) mit zwei Unterkategorien (Republik Zypern, Türkische Republik Nordzypern), unter denen sich dann der Rest – ohne Mehrfachnennung – aufteilt.
Oder aber wir streichen die Kategorie:Geographie (TRNZ) mit ihrer Unter-Kategorie:Ort in der Türkischen Republik Nordzypern ganz und listen alle Orte in der einen Kategorie:Ort in Zypern – ohne irgend welche Unterkategorien ...
Eine breite Beteiligung an diesen Meinungsbildungsprozessen in den eingangs erwähnten Diskussionsforen wäre erfreulich! Und bis zu einem abschließenden Ergebnis wäre es wünschenswert, in einer Art „Burgfrieden“ in diesen beiden Punkten hier keine weiteren Änderungen vorzunehmen und
Gibt es einen Grund, weshalb Du Deine Proklamationen auf meiner Disk. ablaedst? Du weisst doch, dass ich mich nicht an sie halten werde. Famagusta als Lemma ist aber tatsaechlich OK. Fossa?! ±10:14, 2. Sep. 2009 (CEST)Beantworten
The road to hell is paved with good intentions. Ganz genau. Daher: hast Du wegen dieser Diskussionen ein Interesse an einem formalen VA? toddyB habe ich auf meiner Disk. auch gefragt, ich warte auf die Antwort. Grüße, --Capaci34Ma sì!20:22, 2. Sep. 2009 (CEST)Beantworten
Meiner Erfahrung nach gehen single-purpose-POVler nach einiger Zeit auch ohne [[WP:VA}}, der in der Regel nichts bringt, aber wenn Du Lust hast, kann man das von mir aus mal versuchen. Ich sehe da aber keinerlei Chance. Fossa?! ±02:31, 4. Sep. 2009 (CEST)Beantworten
Bitte um einen fachmännischen Blick auf einige Personenartikel
Letzter Kommentar: vor 15 Jahren1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt
Hallo Fossa, ungeachtet einiger früherer Meinungsverschiedenheiten zwischen uns würde ich Dich bitten, bei Gelegenheit einen fachmännischen Blick auf die Personenartikel und Edits dieses Autoren: Benutzer:Bogorm zu werfen. Er arbeitet auch in verschiedenen anderen Wikipedias u.a. der serbokroatischen, französischen, dänischen und deutschen mit. Tenor nach meinem Eindruck: Ultra-nationalistischer POV, Verklärung von verschiedenen osteuropäischen radikal ultranationalen und anstisemitischen Politikern. Die von ihm bearbeiteten Artikel stehen zum Teil oben auf seiner Benutzerseite. Siehe auch diese Diskussion mit den Benutzer: http://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Corneliu_Zelea_Codreanu
Nimm bitte WP:DS zur Kenntnis und muelle nicht wahllos Diskussionsseiten mit lemmafremder Agitation voll. Du hast den Quatsch nun wirklich oft genug per Copy&Paste abgeladen. Fossa?! ±08:51, 3. Sep. 2009 (CEST)Beantworten
Letzter Kommentar: vor 15 Jahren1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt
Zum wiederholten Male hast Du nun − entgegen dem Diskussionsstand − das Lemma des Artikels Kyrenia im Alleingang in die türkische Variante geändert. Wir hatten hier einen Birgfrieden bis zum Abschluss der Diskussion vereinbart. Bitte halte Dich an diese „Spielregeln“!. Gruß, -- toddyBDisk.05:50, 4. Sep. 2009 (CEST)Beantworten
Revert
Letzter Kommentar: vor 15 Jahren5 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Ich werde sicher keinen Schritt hin zu ToddyB machen. Das ist richtig. Ich schweige aber auch nicht. Und Du irrst Dich nochmals, admins werden was machen wenn Toddy so weitermacht. Das ist so sicher wie das Amen in der Kirche. Fossa?! ±02:45, 5. Sep. 2009 (CEST)Beantworten
Wieso? Der Benutzer wurde doch wieder entsperrt. Mich würde trotzdem interessieren, was denn nun an seinen Beiträgen so "faschistisch" war. Oder hat Die Winterreise gar, obwohl gerade ein paar Benutzer (dazu gehöre auch ich) genau aus diesem Grund gegen ihn eine BS vorbereiten, trotzdem die Dreistigkeit besessen, erneut ohne Grund einen Benutzer in die rechtsextreme Ecke gestellt? Dann könnten wir dies bei unserer BS verwenden. --Mr. Mustard21:19, 6. Sep. 2009 (CEST)Beantworten
Wie gesagt, mich würde interessieren, ob da was dran ist. Ich habe keine Lust mich durch deine Beiträge (die mir bisher völlig unbekannt sind) durchzuwühlen, um mir ein eigenes Bild zu machen. Wenn NebMaatRe in die gleiche Kerbe schlägt, stimmt mich dies bedenklich. Andererseits möchte ich niemand verdächtigen, nur weil Die Winterreise mal wieder mit der Nazikeule um sich schlägt, weil sonst ich selbst ja auch "verdächtig" wäre. Wenn wirklich nichts dran ist, dann wäre dies schon ein Hammer und würde belegen, dass Die Winterreise nichts gelernt hat, obwohl er zur Zeit ständig anderes verlauten lässt. In diesem Falle bist du herzlich eingeladen, dich an unserem BS zu beteiligen. Wenn du allerdings tatsächlich rechtes Gedankengut hier verbreitet hast, dann möcht ich dich nicht dabei haben. Dies würde nicht nur dem BS schaden, sondern ich persönlich stehe rechtem Gedankengut auch extrem kritisch gegenüber. --Mr. Mustard21:36, 6. Sep. 2009 (CEST)Beantworten
Hallo Mr.Mustard, sieh Dir bitte die Begründung der infiniten Sperre durch NebMaatRe an. Ich schlage nicht mit der "Nazikeule" um mich, verbitte mir Deine erneuten Unverschämtheiten. NebMaatRe hatte Bogorm mit der Begründung gesperrt, die auch ich in die Diskussion eingebracht hatte. Siehe Diskussionsseite NebMaatRe, Und DS Seite von Bogorm selber, meine Diskussion mit ihm. Abschnitt "Infinite Sperre eines Nutzers" bei DS NebMaatRe. Bogorms Sperrprüfung war erfolgreich, ok., und er wurde unter ganz bestimmten Auflagen wieder "entsperrt". Gruß "Die Winterreise"
Ja Die Winterreise war in diesem "Antisemit-Fall" ein schwerer Fall. Dieses Verhalten von Wintris gehört sanktioniert. Aber außer diesem "Antisemit-Fall" haben seine Vorwürfe gegen Bogorm auch genug Wahrheitsgehalt. Bogrom hat in vielen Artikeln zu viel bulgarisch national-utopische Mythen verbreitet und außerdem hat er trotz Konsens hartnäckig an bulgarische Psoydowisenschaften gehangen. Aus Zeitmangel anderer User wurden diese Psoydos nicht überall entfernt (in einem Artikel werde ich es aber bald tun). Artikel, wo er oft bulgarisch-nationalistische Unwesen/Mythos betrieb waren vorallem diese Seiten: Wolen Siderow (bulgarischer Rechtsextremist), Diskussion:Protobulgaren, Archiv Diskussion:Türkenkriege (archiviert wurde insbesondere wegen seinen utopischen Märchen) oder Diskussion:Massaker von Batak. Einige wenige Beispiele -aus vielleicht über Hundert- habe ich hier in Disk Nebmaatre gegeben. Bogrom wurde von vielen anderen hochgeschätzten Autoren und Admins monatelang ohne Sanktionen verwarnt (wie sein Genosse Vammpi auch), aber er zeigte trotzdem kaum Einsicht. Also Bogorm 10 Tage in die Pause schicken, außerdem weiterhin scharf beobachten und Die Winterreise 1-2 Wochen sanktionieren. Gruß, CO-Tr --87.78.18.14322:54, 6. Sep. 2009 (CEST)Beantworten
Hallo "Co-Türke" IP 87.78.18134, wofür sollte man mich sanktonieren? Du stimmst mit doch zu. Bogorm hat auf einer DS Seite über einen extrem rechten holländischen Politiker gelästert, man sie hier schließlich in der deutschen und nicht in der jiddischen Wikipedia. Das ist antisemitisches Gepöbel. das ist meine Meinung, un d dafür wird man nicht sanktioniert, da es der Wahrheit entspricht. Gruß "Die Winterreise"
Das ist deine Interpretation. Überdies habe ich genau diese Änderung schon mit einer ein-wöchigen Sperre gebüßt und sehe keinen Sinn, sich hier weiterhin darin zu ergehen. Bogorm23:17, 6. Sep. 2009 (CEST)Beantworten
(Direkter Einschub an Bogorm), Hallo Boogorm, ich thematisierte das deswegen, um meine Kritik an Dir bezüglich "Antisemitismus" zu belegen, da Mr.Mustard dies in Zweifel gezogen hat. Nicht deswegen, weil Du damals eine Sperre erhalten hast. Du bist dafür gesperrt worden, da es sich um eine eindeutig antisemitische Aussage handelt, und das genau im üblichen Umfeld Deiner Themen und Artikel. Ich msste es thematisieren, da Mustard mir unterstellte, mein Vorwurf sei Unsinn. Siehe auch die Links auf der DS von NebMaatRe. Gruß "Die Winterreise"
@87.78.18.143: Danke für deine Darstellung. "Psoydowissenschaftliche bulgarisch national-utopische Mythen" sind sicher nichts, was die Wikipedia bereichert. Aber einen Faschismusvorwurf berechtigt dies sicher auch nicht. Aber ich denke wir haben nun die Disk von Fossa genügend zugetextet. Wer möchte, darf sich gerne an unserer BS beteiligen. Mr. Mustard23:05, 6. Sep. 2009 (CEST)Beantworten
@Winterreise: Bogorm ist mir bis persönlich (aber auch anderen Usern wo ich tätig bin) oft genug negativ aufgefallen. Ich könnte es sagen er ist mein schärster Feind. Aber wo mein Feind recht hat hat er recht, ihn um jeden Preis zu beflecken sollte man selbst als scharfer Kontrahent nicht nötig haben. Aber deine Interpretation von "antisemit. Gepöbel" ist zu verdreht und zu weit hergeholt, so leicht sollte man sich nicht machen. Nach Durchsicht deiner anderen Beiträge verhälts du dich immer wieder auf ähnlicher Weise. Ich mache mit ein wenig vergleichbaren Beispielen: angenommen ich (er,sie,es) behaupte(t): "ich bin nicht zu der Wikipedia auf Türkisch (Spanisch, Russisch) gekommen" ist das jetz ein anti-türkischer (anti-spanischer/anti-russischer) Ausfall? bist du dann ein Anti-Türke (Anti-Spanier/Anti-Russe)? anderes Bespiel. Nicht jeder Politiker oder jeder Bürger, der das Ausländerproblem anspricht ist auch gleich Nazi. Jahrelang wurden solche Diskussionen gleich mit Nazikeule in Keim erstickt bevor man es sich damit vernünftig auseinandersetzen konnte. Die gruselige deutsche Vergangenheit im 2.Weltkrieg wurde dabei zu oft mißbraucht (obwohl andere Staaten wie GB, USA, FR weit mehr historische Gruseligkeiten zu bieten haben). Jede noch so eine Kleinigkeit sei es Themen wie Kopttuchproblem, 5mal Muezzinrufe (das muß aber echt nicht jeder ertragen) oder Ehrenmord etc wurde mit Naziherrschaft verglichen. Aber umgekehrt wurden auch zu viele Kleinigkeiten (Arbeitslosenproblem, Krise) auf Ausländer geschoben. Heute gehen beide Seiten damit etwas offener, unmißverständlicher und gelassener um. Ich finde es richtig und gut, daß man in jüdischen Themen sensibilisiert ist, denn sie haben tatsächlich viel Leid ertragen müssen wie kaum anderes Volk. Man sollte bei solchen sensiblen Themen schon mehrmals nachdenken bevor man etwas sagt, aber bitte! dabei jedes und alles ins antisemitisch rechte Eck zu schieben würde letzendlich das jüdisch-semitische Angelegenheit mehr schaden als nützen. Das wars von mir. Gruß, CO-Tr --87.78.18.14300:06, 7. Sep. 2009 (CEST)Beantworten