Diskussion:Löhne
Ich hab das Wappen vorläufig rausgenommen. Wenn ich eine Erlaubnis von der Stadt Löhne habe, kommt es wieder rein. Intertorsten 15:21, 20. Jul 2004 (CEST)
Wappen
Im Text steht die Behauptung "Die Stadtverwaltung Löhne untersagt die Nutzung des Wappens in der Wikipedia." Wer hat bei der Stadtverwaltung angefragt und kann die Richtigkeit dieser Aussage bestaetigen?
Ich habe vor einiger Zeit dort angerufen und eine Nutzung des Löhner Wappens wurde untersagt, weil diese Seite ansonsten einen offiziellen Eindruck vermitteln würde. Intertorsten 07:40, 22. Mär 2005 (CET)
Ah ja, vielen Dank. Eigentlich muesste da doch was zu machen sein, schliesslich entwickelt sich Wikipedia ja schnell zu einem Standardnachschlagewerk im Internet. Wissen Sie zufaellg noch den Namen des entsprechenden Sachbearbeiters, der Ihnen diese Auskunft erteilt hat?
Ich glaub nicht das da noch was zu machen ist. Als der Sachbearbeiter davon erfuhr hat er sogar Nachbarstädte darüber informiert und die haben ebenfalls auf die Entfernung ihrer Wappen bestanden. Intertorsten 18:12, 22. Mär 2005 (CET)
Hier die komplette Mail:
Sehr geehrter Herr XXX,
zunächst danke ich Ihnen für die Mitteilung über die freie Enzyklopädie Wikipedia, die mir bisher nicht bekannt war. Es freut mich, dass Sie Daten über die Stadt Löhne zusammenstellen. Diese werde ich mir nach Fertigstellung ansehen und ggf. auch korrigieren. Bei der Beschreibung des Wappens habe ich es bereits getan. Wie Sie richtigerweise bemerken, ist für die Verwendung des Wappens der Stadt Löhne eine Genehmigung erforderlich. Da ich Probleme darin sehe, dass jeder x-Belibige die Eintragungen verändern/ bearbeiten kann, sehe ich mich nicht in der Lage, Ihnen die Genehmigung zur Ablichtung des Wappens der Stadt Löhne zu erteilen. ( z.B.: Irgend jemand schreibt unter Löhne hinein "Löhne ist eine wunderschöne Stadt und im Sommer Treffpunkt der Xenophoben (=allen Fremden gegenüber feindlich eingestellt sein) aus aller Welt." und das dann unter dem offiziellen Wappen der Stadt Löhne, das einen öffentlichen Eintrag vermuten lassen muss!) Ich bitte um Ihr Verständnis, dass ich Ihnen aus diesem Grund das Wappen nicht zur Verfügung stellen kann.. Sollten Sie die Bearbeitungsmöglichkeiten z.B. nur den jeweils betroffenen Städten zuteilen können und wollen, sodaß keine Eintragungen von dritten mehr möglich sind oder Sie den Bearbeiterkreis begrenzen und Mißbrauch ausschließen, können Sie sich gerne erneut an mich wenden. Mit freundlichen Grüßen
Friedel Bünz
Ursprüngliche Nachricht-----
Von: Nolting, Ursula (Stadt Löhne) Gesendet: Mittwoch, 21. Juli 2004 08:48 An: Bünz, Friedel (Stadt Löhne) Betreff: WG: Benutzung des Wappens
Ursprüngliche Nachricht-----
Von: T-Online [XXX] Gesendet: Dienstag, 20. Juli 2004 15:28 An: Nolting, Ursula (Stadt Löhne) Betreff: Benutzung des Wappens
Sehr geehrte Damen und Herren,
mein Name ist XXX und ich bin einer von vielen Helfern der freien Enzyklopädie Wikipedia. Derzeit arbeite ich an einem Artikel zu Löhne (siehe http://de.wikipedia.org/wiki/löhne). Ich würde dort gern das Wappen Ihrer Stadt zeigen, wofür evtl. Ihre Erlaubnis erforderlich ist.
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Wappen von Gebietskörperschaften sind Hoheitszeichen. Daraus folgt, dass bei der Nutzung nicht nur das Urheberrecht zu beachten ist, sondern auch weitere Nutzungsbeschränkungen gelten.
Einige Städte untersagen die freie Nutzung ihres Wappens ausdrücklich. Lediglich "zu künstlerischen, heraldischen und wissenschaftlichen Zwecken sowie zu Zwecken des Unterrichts und der staatsbürgerlichen Bildung ist die Nutzung des Wappens jedermann erlaubt, sofern dies nicht in einer Weise oder unter Umständen geschieht, die dem Ansehen oder der Würde des Hoheitszeichens abträglich sind." Gleichzeitig werden abgewandelte Versionen bereit gestellt, die außer in Stempel, Siegeln und auf Schildern genutzt werden können, siehe Berlin: http://www.berlin.de/RBmSKzl/Hoheitszeichen/index.html .
Einige Wikipedianer haben bei Städten erfolgreich um eine Genehmigung zur Verwendung des Wappen gebeten. In solchen Fällen wird dies in der zum Bild gehörigen Seite (also nicht im Artikel, der das Bild verwendet) dokumentiert, siehe http://de.wikipedia.org/wiki/Bild:Wappen_Rendsburg.png .
Es wäre auch sehr freundlich von Ihnen, ein Wappen in einer Auflösung von 400 Pixeln bereitzustellen.
Ich würde mich sehr über eine positive Reaktion freuen und verbleibe mit freundlichen Grüßen
XXX
Herzlichen Dank fuer die schnelle Antwort! Ich bin doch eigentlich optimistisch, und zwar aus den folgenden Gruenden:
1. scheint Herr Buenz sich nicht ueber die Groesse des Wikipedia-Projekts im Klaren zu sein, aus den Formulierungen scheint jedenfalls herauszulesen zu sein, dasss er das Projekt mehr oder weniger fuer Ihre Privatsache haelt. Hier scheint eine Aufklaerung hilfreich, am besten unter der Berufung auf Berichte ueber Wikipedia in den Massenmedien. Hier in den USA gabs zB kuerzlich einen grossen Bericht im "Wired Magazine." Ist Ihnen da aehnliches von deutschen Zeitschriften (Spiegel, Zeit, Focus, etc.) bekannt?
2. eine persoenliche Email an den Buergermeister koennte helfen, falls es dann noch nichts wird
3. wenn das nichts nuetzt: Ein Leserbrief an die Neue Westfaelische.
Werd mal was anleiern in der Richtung.
zu 1: Da haben Sie Recht, Herr Bünz unterschätzt die Wikipedia, aber ich werde mich nicht mehr dort einmischen. 2-3 Tage nach den E-Mails mit der Stadtverwaltung Löhne bekam ich folgende Mail von der Stadtverwaltung Bünde:
Sehr geehrter Herr XXX,
über das Internet habe ich gesehen, dass sie das Wappen der Stadt Bünde
(wikipedia.org/wiki/Bünde) nutzen. Ich möchte Sie bitten, mir mitzuteilen, wann die Stadt Bünde Ihnen das Wappen zur Verfügung gestellt hat.
Da jedermann die Eintragungen verändern bzw. bearbeiten kann, möchte ich Sie bitten, das Wappen entsprechend zu entfernen. Es könnte der Eindruck entstehen, dass es sich hierbei um einen öffentlichen Eintrag der Stadt Bünde handelt.
Mit freundlichem Gruß
Stadt Bünde
Die Bürgermeisterin
Im Auftrage
Elisabeth Hoppe
Das habe ich aber schon geklärt. Erwähnung der Wikipedia in den Medien gibt es genug (siehe Wikipedia:Pressespiegel).
zu 2 und 3: Ich würde mich freuen wenn Sie dabei Erfolg haben. Intertorsten 21:03, 22. Mär 2005 (CET)
Tja, da kann ich nachvollziehen, dass Sie sich erstmal raushalten... Aber ich hoffe, dass sich die entsprechenden Stellen nicht verschliessen, wenn es mehr Anfragen gibt. Ist ja schliesslich auch das beste fuer die Stadt Loehne, wenn das Wappen veroeffentlicht wird. TGlimm 00:01, 23. Mär 2005 (CET)
- Die Nutzung des Wappens in der Wikipedia ist abgeleitet aus dem grundrechtlich abgesicherten Zitatrecht. Die Wikipedia führt das Wappen nicht, sondern stellt es dar. Das Wappen selbst ist gemeinfrei nach § 5 (1) UrhG. Die Art und Weise, wie die Gemeinde in die Grundrechte der Bürger eingreift ist nicht zu tollerieren. Die Auffassung der Gemeinde ist rechtlich unhaltbar, abwägig und ein Beleg für dringenden rechtlichen Schulungsbedarf. Wir leben in einem Rechtsstaat! Siehe auch Wappensatzung. --ST ○ 22:50, 11. Jun 2005 (CEST)
- OK, wenn wir das Löhner Wappen jetzt wirklich zitieren dürfen, woher sollen wir das Wappen nehmen? Von der offiziellen Homepage von Löhne? Intertorsten 10:20, 12. Jun 2005 (CEST)
- Zitieren darf man, das ist klar, aber ich dachte, in der deWikipedia und in Commons sollen nur uhr. freie (gemeinfrei, GFDL, CC-BY-SA...) Bilder hochgeladen werden. Galt deine Antwort für alle Bilder aus „Stadler, K. : Deutsche Wappen - Bundesrepublik Deutschland. Angelsachsen Verlag, 1964-1971, 8 volumes.“? --Blaite 12:56, 12. Jun 2005 (CEST)