Diskussion:Shisha
Das Ding heisst definitiv "Shisha" und nicht "Schischa"!
mfg
der typ, der das schon zweimal geändert hat und nun keinen Bock mehr hat :)
- Nein, es heißt im Deutschen Schischa, da im deutschen eine andere Transkription für das Arabische verwendet wird als etwa im Englischen. Vgl. Wikipedia:Namenskonventionen/Arabisch. Der Typ war eine Dame und sie hatte vollkommen Recht. Stern 20:24, 4. Apr 2004 (CEST)
Ähem... 1. der Typ war ICH! 2. diese ganzen Transkriptionen sind mir eigentlich relativ egal. ÜBERALL im deutschsprachigen Raum wird das Teil "Shisha" buchstabiert und das ist somit die geltente Schreibweise, wie schon der alte Duden sprach. Das Argument, dass "Shisha" wieder nur ein Anglezismus ist greift auch nicht, denn im englischsprachigen Raum kennt man "Shihsa" nicht, denn dort nennt man die Dinger "Hookah".
Wie können wir denn das Shisha<>Schischa Problem lösen? Ich finde beide Argumente (Transkription vs. Verwendung) sachlich. Persönlich favorisiere ich "Schischa", da in Wikipedia die zitierte Namenskonvention verwendet wird. Sollte das Wort "Shisha" wirklich den Weg in die deutsche Sprache finden (und nicht nur in eine Subkultur), dann wird es auch im "Duden" auftauchen und dann kann man auf Wikipedia immer noch nachziehen. Es ist deutlich sinnvoller am Inhalt zu arbeiten. (Übrigens bin ich auch 139.1.44.13 ;-) grüsse Stefan 9:42, 1.7.04
Also mir war bis jetzt eigentlich auch nur die Schreibweise "Shisha" bekannt, d.h. ich kenne auch keine andere Internetseite, die absichtlich "Schischa" schreibt. -- Kaiser Bob 10. Sep 2004; 01:18 (CEST)
ganz einfach: der begriff der allgemein verbreitet ist der zählt. wikipedia ist eine enzyclopedie: es kommt nicht drauf an was du denkst sondern was allgemein gilt! google: Web Ergebnisse 1 - 10 von ungefähr 6.020 für schischa. Web Ergebnisse 1 - 10 von ungefähr 433.000 für shisha. ebay: 0 Ergebnisse Schischa 1413 Artikel gefunden für shisha damit ist es eindeutig bewiesen, bitte ändern!
______________________________________________________________ Sehe ich überhaupt nicht so. Die Schischa wird wie eine Schischa gesprochen, also auch Schischa geschrieben. Fremdwörter aus anderen Sprachen werden ja auch langsam "germanifiziert", da macht auch das Arabische keine Ausnahme; Wenn das Wort auch kein Anglizismus ist, ist ja wohl Tatsache, dass es die Buchstabenkombination "sh" so im Deutschen nicht gibt.
BU in der Schweiz
In der Schweiz wird die Bauunterlage ofa auch mit Rustplache bezeichnet. Die Gras Tabackemischung nennt man dementsprechend auch Rust.
_____________Berlin 25.08.04____________________
wie schädlich ist denn jetzt eigentlich "shisha" (nicht zu verwechseln mit "shischa", einer chinesischen abart der bong)?? ich hab gehört dass das rauchen eines kopfes so schädlich ist wie 40 zigaretten... ist da was dran??
bitte um schnelle antwort -- Gast
ich habe jetzt nur folgendes gelsen: http://derstandard.at/?id=2044248 demnach soll es teilweise sogar schädlicher als zigaretten sein. 84.115.153.164 20:36, 15. Mai 2005 (CEST)
Also zu zur Schädlichkeit gibts folgenden Test: 1jedoch ist umstritten, ob er wirklich wissenschaftlich und somit allgemein gültig ist.
Zum oberen: Gras in der Shisha? Bringt das überhaupt was? Ich hab verschiedene Sachen gehört. Manche sagen, das wäre reine Verschwendung, andere meinen, das wäre wie das Zeug zu essen (also längere Wirkung - däfur setzt es später ein). Kennt sich da jemand besser aus als ich? -- -- Kaiser Bob 10. Sep 2004; 1:27 (CEST)
Shisha nicht Schischa
Shisha heißt definitiv Shisha, da es kein eingedeutschtes Wort dafür gibt!!!!
- Nein, auf Deutsch schreibt es sich Schischa. Sogar auf Google.de gibt es fast 5000 entsprechende Einträge. Im deutschen wird der Zischlaut mit Sch transkribiert. Stern !? 21:16, 13. Mär 2005 (CET)
- Ich habe noch keinen einzigen Händler gesehen, der mit "Schischas" wirbt. Shisha ist nun mal viel geläufiger als Schischa. Die 5000 einträge bei Google sagen doch überhaupt nichts aus. Selbst wenn die wirklich etwas zu bedeuten hätten, dann würde das hier genau das Gegenteil beweisen. --Kaiser Bob 20:12, 14. Mär 2005 (CET)
Web Ergebnisse 1 - 10 von ungefähr 6.020 für schischa. Web Ergebnisse 1 - 10 von ungefähr 433.000 für shisha. Das Niveau von Wikipedia sinkt immer weiter, wenn man sehen muss wie Begriffe wie Shisha zu Schischa werden..
Tabakverordnung
Welchen Sinn hat die Tabakverordnung? Gibt es irgendeinen Grund, warum der Tabak nicht so feucht sein sollte? --Kaiser Bob 12:33, 8. Jan 2005 (CET)
>> Unter Glycerin ist eine chemische Erläuterung, warum der hohe Feuchtigkeitsgehalt schädlich sein könnte. -- Gast
Mit der Begründung, dass beim Verbrennen Krebserzeugend Stoffe freigesetzt werden, müsste man doch eigentlich jeglichen Tabak verbieten. Also ich geb meinem Wasserpfeifentabak jetzt selbst Glycerin zu, das ist zwar viel aufwändiger, aber wenn die Bürokratie meint, dass das nötig ist ... --Kaiser Bob 22:35, 28. Jan 2005 (CET)
- "Wenn's eh schon giftig is, stört's mich auch nicht mehr, wenn's hochgiftig ist", willst du das damit sagen? --Matthäus Wander 02:15, 15. Apr 2005 (CEST)
Bis jetzt haben sich die Gesetzgeber auch nicht ernsthaft an den gesundheitlichen Folgen von Zigarettenrauchen, Alkohol, usw. gestört, darum verstehe ich nicht, warum jetzt kein feuchter Wasserpfeifentabak verkauft werden darf. --Kaiser Bob 14:51, 16. Mai 2005 (CEST)
Geht beides
Schischa, Shisha, Wasserpfeife, Nargilem
alles geht bedeutet alles das selbe
Neutralität im Artikel
Zwei Sachen finde ich nicht in Ordnung: "Deswegen gibt es auch liebenswerte Menschen, die ebendiesen Nachnamen tragen, z.B. Manfred Schischa :-)" Ein selten blöder Witz. Das hat in einem Lexikonartikel ungefähr soviel verloren: 0. Also weg damit (mache ich gleich). Des weiteren: "Wenn man ein bisschen Spass haben möchte, kann man statt Wasser in den Behälter auch etwas andres hineinfüllen." Hmm... Überflüssig?! Hat man ohne "etwas andres" keinen Spass? Wie wäre es mit: "Zur Abwechslung kann auch Wein in das Gefäß gefüllt werden[...]". Werde ich gleich korrigieren, ferner ist nach "Wie schreibe ich einen guten Artikel" "man" verpönt, was dort sinnvoll begründet wird. Gruß DesBaeren Sohn DesBaerenSohn 15:29, 28. Mär 2005 (CEST)
Gesundheitliche Risiken
Also das mit den gesundheitlichen Risiken, die hier aufgelistet sind, muss ich mal sagen, ist totaler Schwachsinn.
Erst einmal muss man dazu sagen, dass in Zigaretten zusätzlich eine Menge Teer getan wird. Im Shishatabak (übrigens mit sh und nicht sch, im englischen heißt das Hookah und nicht anders)ist kein Teer vorhanden. 18 Zigaretten ist der gröbste Blödsinn, den ich dazu jemals gelesen habe. Außerdem schreibt man nicht, der Rauch einer Wasserpfeife oder beim Rauchen einer Wasserpfeife, sondern beim Rauchen eines Kopfes. Sicherlich ist da Nikotin drin, nicht umsonst nennt man es Tabak. Gerade das Wasser dient dazu die Schadstoffe zu filtern. Langkettige Kohlenwasserstoffe können durch einen selbst eingebauten Diffusor an der Rauchsäule gefiltert werden, da die Blasen kleiner werden und demnach sich der Rauch besser verteilt, wenn die Blasen durchs Wasser gezogen werden. Der Rauch, den man beim Rauchen sieht, besteht zu 95% aus Wasserdampf, es ist nicht so, als wenn man eine Zigarette rauchen würde. Und übrigens: Glycerin löst sich im Wasser, welches überall in der Wasserpfeife vorhanden ist, ob nun als Wasserdampf oder Wasser in der Bowl. Das wollte ich zu diesem grotesken Brainfart, der hier verzapft wurde, einmal sagen.
Christian
Also, ich kann Christian nur zustimmen. Es gibt bis jetzt immer noch keinen 100%igen Test über die Schädlichkeit der Shisha. Zum Beispiel der folgende Link behauptet was vollkommen Anderes: http://www.bfr.bund.de/cms5w/sixcms/detail.php/6338 Der Teil über die Schädlichkeit sollte also mit Vorsicht zu genießen sein, da es nirgends konkrete Fakten darüber gibt.
Carl
Glycerin zerfällt beim erhitzen zu Propenal stimmt zwar, nur ist Propenal bei nicht oraler Einnahme nicht so schädlich wie bei oraler Einnahme. Desweiteren ist es kaum enthalten, da Propenal sehr reizend ist und man es kaum aushalten würde es über einen längeren Zeitraum einzuatmen.
Wiedereinmal wird mir bewiesen, dass sich möchtegern shisha experten an wikipedia einträge wagen.
Christian (ein anderer Christian)
Das mit dem "so schädlich wie 18 Zigaretten" halte ich durchaus für möglich - sofern man so blöd ist die Kohle direkt auf den Tabak zu legen. Wäre sinnvoll sich nur auf nachvollziehbare Studien zu beziehen
Was wieder einmal nicht beachtet... Propenal ist wasserlöslich und kann in einer Waschflasche gewaschen werden.
Mobius
Aber lange nicht jedes quantchen luft kommt mit dem wasser in berührung? wenn jedes wasserlösliche etwas aus dem rauch gefiltert würde würde er auch kein wasser enthalten.... logishc oder?
Propenal mag reizend sein, toll, in den mengen in denen es da drin ist bestimmt nicht :) Ist sicher nciht reiizend aber durchaus karzinogen in den mengen. Außerdem scheinst du lieber christian keine ahung von dingen wie chemie zu haben, und keine orstellung daovn was passiert wenn zB der rauch durchs wasser blubbert, da bleibt sogut wie nix im wasser. Ich bin übrigends shisha raucher und chemiker :)
Nur zur Info: Propenal entsteht auch beim zu starken erhitzen von Fett. Es ist also warscheinlich, dass auch viele Nicht-Shisha-Raucher einmal eine Ladung abbekommen haben, tja. Der Punkt ist wohl eher in welcher Menge Propenal entsteht und wie viel davon entgültig beim Raucher ankommt. Der MAK-Wert liegt bei 0,25 mg/m3 bzw. 0,1 ml/m3 man sollte prüfen ob Shisharauch nun darüber oder darunter liegt. Ist es mit einfachen Mitteln, die in einem normalen bayerischen Gymnasium zur Verfügung stehen, möglich Tests durchzuführen? ( Wäre ne gute Idee für meine Facharbeit :-) ) --Kaiser Bob 15:09, 16. Mai 2005 (CEST)
Danke, ob ich Ahnung habe oder nicht lass mal meine Sorge sein. Wichtig ist ,dass Propenal bei oraler Einnahme schädlich ist Von Rauchen kann hier keine Rede sein. Das Propenal ist beim shisha Rauchen eher das geringere Übel.
(Christian)
Ich habe eine Studie des Bundesamts für Risikobewertung eingebaut. Das ist eine staatliche Einrichtung und sollte aus diesem Grund nicht irgendwelchen Humbug publizieren. Daher bitte ich darum, das stehen zu lassen. Einem so langen Artikel schaden zwei kleine Absätze zum Thema Schädlichkeit sicher nicht. :) Viele Grüße Kai (Benutzer:Geisslr) 17:32, 20. Mai 2005 (CEST)
entfernt
ich hab den neu eingefügten abschnitt erstmal ausgelagert -- ∂ 13:32, 20. Mai 2005 (CEST)
Im Gegensatz dazu hat die Zigarette viel giftigere Stoffe, wie zum Beispiel: Blausäure, Cyanwasserstoff, etc.
- weiter oben steht es bestünden keine gesicherten erkenntnisse. das widerspricht sich.
Neue Studien gehen sogar davon aus, dass Schischas gefährlicher sind als Zigaretten.
- welche studien?
diese: http://www.bfr.bund.de/cm/216/gesundheits_und_suchtgefahren_durch_wasserpfeifen.pdf
Anders als in der Szene häufig behauptet, ist der Fruchttabak damit genauso schädlich wie Zigaretten.
- die shisharaucherszene? gibt's die?
Jedoch wird die Gefährlichkeit durch den Fruchtgeschmack überdeckt.
- daß man gefährlichkeit durch geschmack überdecken kann wäre mir neu..
Auf diese Weise wird Ungefährlichkeit suggeriert und ein Einstieg in die Nikotinsucht gegeben.
- wer suggeriert hier? das passiv läßt das so schön im unklaren..