Diskussion:Neckarsulm

Korrekte Aussprache "Neckar-Sulm"

Ob mal ein Sachkundiger eine Bemerkung zur korrekten Aussprache des Namens dieses schönen Städtchens machen kann? Man hört immer wieder Neckars-ulm, obwohl mir nach dem Flüßchen Sulm Neckar-Sulm viel logischer erscheint. Gibt es jemand, der dass dazuschreibt? --Uwe Rumberg 21:26, 8. Apr 2005 (CEST)

Erledigt. Du liegst richtig in deiner Vermutung zur Aussprache. Die besagte falsche Aussprache Neckars-ulm wird in Neckarsulm gar nicht gern gehört.

Viele Grüße --Rosenzweig 21:51, 8. Apr 2005 (CEST)

NSU als Synomym für Neckarsulm

Hallo, Sollte man nicht die Korrekte Aussprache und den Begriff NSU irgendwo weiter unten als "Sonstiges" oder "Wissenswertes" ausgliedern? Gruß --Joachim Köhler 17:01, 30. Jul 2005 (CEST)

Karl Schmidt

Der Link führt zu einem falschen Karl Schmidt.

Ich habe es provisorisch bereinigt mit einem Link auf "Karl Schmidt (Unternehmen)". Joachim, wenn du mal wieder am Artikel bist, kannst du es dir ja mal anschauen: Ich bin mir nicht ganz sicher, aber ich denke, es handelt sich hier um die Firma Kolbenschmidt unter altem Namen. --Rosenzweig δ 20:34, 28. Aug 2005 (CEST)

Verschiedene Korrekturen

Ich habe verschiedene Korrekturen nach Angaben von Frau Barbara Löslein, Leiterin des Stadtarchivs Neckarsulm, eingefügt (weitere folgen). An dieser Stelle nochmals herzlichen Dank für das Korrekturlesen und die Hinweise. --Joachim Köhler 12:23, 25. Sep 2005 (CEST)

Stadtgeschichte komplett neu

An dieser Stelle nochmal herzlichen Dank an das Stadtarchiv und die Leiterin Frau Barbara Löslein, die mir Material zur Verfügung gestellt hat. Ich habe die Zeittafel eingearbeitet und einige kleinere Ergänzungen vorgenommen. --Joachim Köhler 11:45, 16. Okt 2005 (CEST)

Hallo Joachim Köhler,

Der Abschnitt liest sich wirklich sehr gut!

Zur Entwicklung der Gewerbeansiedlungen in den letzten Jahren: Ich habe den Eindruck, dass Neckarsulm wirtschaftlich Heilbronn stark „das Wasser abgegraben“ hat. Viele Unternehmen, die jetzt in Neckarsulm ansässig sind, sind von Heilbronn umgezogen (Was Neckarsulm durch entspr. Anreize gefördert hat?), z.B. Bechtle. Falls man dies so offizell sagen kann, fände ich das auch noch erwähnenswert.

Außerdem habe ich gehört, dass Neckarsulm der Gemeinde Oedheim Mitte der 80er Jahre Gemarkungsfläche abgekauft hat, um darauf ein Neubaugebiet in Amorbach auszuweisen. Weisst Du darüber etwas?

Grüße, --Kjunix 11:59, 16. Okt 2005 (CEST)

Zum Abkauf von Gelände der Gemeinde Oedheim habe ich auf der Seite http://freepages.genealogy.rootsweb.com/~herz/dahenfeld/dah_history.htm eine Erklärung gefunden. Demnach hat Oedheim einige Gebiete der Gemarkung Dahenfeld (also Stadt Neckarsulm) bekommen. Dafür hat Neckarsulm ein anderes Gebiet bei Amorbach (Lautenbacher Hof) von der Gemeinde Oedheim erhalten. Die ausgetauschten Gebiete waren annährend gleich groß (ca. 50 ha). Das müsste die Erklärung zur obigen Frage sein! Danke Euch Beiden für den Ausbau des Artikels. Er ist gut gelungen. bear 13:19, 16. Okt 2005 (CEST)

Hallo bear,

Achtung - Missverständnis! Joachim Köhler hat das Werk vollbracht, ich habe nur kurz dazwischeneditiert ;-) - Wg. des Gebietstauschs danke für die Recherche. Eingefleischte Oedheimer sind hier der Meinung, dass Trotz des Tauschs Geld geflossen sei. Ich versuche demächst mal, das genauer zu klären.

Grüße, --Kjunix 14:12, 16. Okt 2005 (CEST)

Hallo ihr beiden,

vielen Dank für das Lob. Wie ich oben bereits geschrieben habe, hat mich Frau Löslein vom Stadtarchiv unterstützt, da mir Geschichte eigentlich nicht liegt. Ich habe den Text dann noch etwas aufbereitet und einige Punkte ergänzt. Ansonsten Dank auch für die Anregungen. Zu offenen Punkten:

An Kjunix:

1. Es ist in der Tat so, dass Neckarsulm günstige Standortfaktoren bietet und sich deshalb verschiedene Firmen hier ansiedeln. Diese muss ich noch genau recherchieren und klar herausarbeiten. Würde unter Wirtschaft ganz gut reinpassen.

2. Zum Tausch der Flächen, weiss ich nur, was allgemein erzählt wurde. Falls Du hier noch etwas Genaueres hast, kann eine Ergänzung nicht schaden.

Ansonsten habe ich vor, den Artikel weiter auszubauen. Als nächstes ist dran:

1. „Kultur und Sehenswürdigkeiten“ ausbauen, vor allem Bauwerke und historische Altstadt (mit weiteren Bildern)

2. Biographien verschiedener Persönlichkeiten anlegen und nach und nach erweitern.

3. Bilder einfügen: ich habe zwar schon eine ganze Menge, aber diese müssen noch aufbereitet, hochgeladen und eingebunden werden.

Da ich meist nur am Wochenende Zeit habe, komme ich nicht so schnell voran, wie ich möchte. Außerdem bin ich für Anregungen und Kritik jederzeit dankbar. Grüße --Joachim Köhler 14:49, 16. Okt 2005 (CEST)

Hallo Joachim, der Abschnitt ist schön geworden und liest sich flüssig. Ich habe noch ein paar kleinere Korrekturen vorgenommen ;-)
Viele Grüße --Rosenzweig δ 15:08, 16. Okt 2005 (CEST)

Hallo, das mit dem Gebietstausch habe ich jetzt nachgetragen. Quellen: Obige URL und der BM vom Oedheim. Grüße, --Kjunix 21:47, 14. Nov 2005 (CET)

Hallo Kjunix, ich danke Dir, Viele Grüße --Joachim Köhler 22:34, 15. Nov 2005 (CET)

Wirtschaftskrise 1992-1996 (Im Artikel)

Welche Wirtschaftskrise ist hier gemeint? Ich dachte Anfang der neunziger hat es überall gebrummt.

Wikinews-Link

Bei Weblinks findet sich ein Link zum Wikinews-Portal Neckarsulm. Das ist allerdings tot, letzte Meldung vom März 2006. Sollte man den Link angesichts dessen nicht rausnehmen? --Rosenzweig δ 21:37, 10. Jun. 2007 (CEST)

Dafür.--Schmelzle 21:41, 10. Jun. 2007 (CEST)

Der würde wirklich nur was bringen, wenn Wikinews-Neckarsulm immer aktuell wäre. Aber dafür hat offensichtlich keiner Zeit. Ich allerdings auch nicht. (Sehe auch den Sinn von Wiki-Stadt-News nicht ganz ein.) Ich nehme den raus. - Viele Grüße --Joachim Köhler 22:27, 10. Jun. 2007 (CEST)

Amtsgericht?

Das Neckarsulm ein Amtsgericht hat (Abschnitt Öffentliche Einrichtungen), wäre mir neu. Ist etwas anderes gemeint? Viele Grüße --Rosenzweig δ 00:30, 18. Jul. 2007 (CEST)

Hallo Rosenzweig, ich war der Meinung in der Binswanger Straße 3 etwas von Amtsgericht gelesen zu haben, hatte das aber nicht nochmal mit meinen Quellen abgeprüft. Ich habe es rausgenommen. Vielen Dank für den Hinweis. --Joachim Köhler 22:08, 18. Jul. 2007 (CEST)

Zu Oberamtszeiten gab's so etwas sicher, Weinsberg hatte da auch eins, und Brackenheim und Besigheim verdanken ihre heute noch existierenden Amtsgerichte auch dem ehemaligen Status als Oberamtsstadt. Das Neckarsulmer Gericht muss irgendwann mal geschlossen worden sein. Viele Grüße --Rosenzweig δ 22:49, 18. Jul. 2007 (CEST)

Lesenswert?

Frage an die Hauptautoren und Beobachter des Artikels: Fändet ihr eine LW-Kandidatur für angebracht? Mir gefällt der Artikel schon seit geraumer Zeit: er deckt alle Aspekte ab (die aktuelle Kultur vielleicht schon zu sehr *gg*) und ist ansprechend bebildert. An manchen Stellen würde ich einige sehr detaillierte Sätze nach Gesichtpunkten der Allgemeinverständlichkeit vielleicht noch etwas umstellen, aber das LW-Potential ist für einen Städteartikel diesen Formats auf jeden Fall da und wie die regionale Reviewerfahrung zeigt, ist die LKA auch die effektivere Review. Falls Joachim als Hauptautor in Urlaub ist, sollte man natürlich noch warten. Eure Meinung?--Schmelzle 22:33, 14. Aug. 2007 (CEST)

Wg. Lesenswert-Kandidatur hatte ich Joachim schon vor einiger Zeit angesprochen, ihm fehlten zu der Zeit noch wesentliche Dinge. Inzwischen hat er viel ergänzt, und (mindestens) lesenswert finde ich den Artikel allemal. Die aktuellen Kunst- und Musik-Aktionen finde ich persönlich auch etwas zu ausführlich abgehandelt, weniger wäre wohl besser, aber das ist m.E. ein Kriterium für eine Exzellenz-Wahl. Was meinst du, Joachim? An dir blieben eventuelle Überarbeitungswünsche bei einer Kandidatur am ehesten hängen, also sollte eine solche möglichst nur erfolgen, wenn du einverstanden bist. Falls gewünscht, kann ich dem Artikel auch ein ausführliches Review aus meiner Sicht angedeihen lassen (könnte aber etwas dauern, weil man dazu etwas Zeit und Muße benötigt). Viele Grüße --Rosenzweig δ 18:26, 15. Aug. 2007 (CEST)

Hallo an alle, prinzipiell hätte ich nichts gegen eine Kandidatur, da oft noch gute Verbesserungsvorschläge gemacht werden. In den letzten Tagen war ich nur wenig online und mache ab 22. August für ca. 3 Wochen Urlaub. Bin dann wahrscheinlich ab 27. August für eine Woche nicht zu Hause, also auch nicht online. (Fotografiert wird in dieser Woche natürlich für die Wikipedia ;-)) Danach könnte man eine Kandidatur versuchen. Wer möchte und Zeit (und die Nerven ;-)) hat den relativ langen Artikel durchzuarbeiten, dem bin ich für kritische Hinweise dankbar. Der Abschnitt über Kultur ist wirklich ziemlich ausführlich. Ich tue mich hier etwas schwer Kürzungen vorzunehmen. Wer möchte und sich das zutraut kann hier gerne etwas auf die wesentlichen Sachverhalte kürzen. Spätestens in der Kandidatur werde ich da selbst etwas machen müssen. Ansonsten hoffe ich, dass alle wesentlichen Aspekte abgedeckt sind. Vielleicht muss unter Geschichte noch der eine oder andere Satz ergänzt werden? Und die Kultur-Vereine habe ich (mangels entsprechender Quellen) noch nicht geschafft analog zu den Sport-Vereinen darzustellen. Ansonsten wäre es nicht schlecht, wenn ein oder zwei Wikipedianer aus der Region die Kandidatur mit kritischen Hinweisen unterstützen könnten. @Peter und Rosenzweig: Seid ihr ab 3. September da und hättet Zeit? Dann könnten wir in der Woche 3. bis 9. September die Kandidatur starten. Falls es sich um ein paar Tage verschiebt (da bei mir die Woche ab 27. August noch nicht endgültig fest steht), wäre das auch nicht kritisch, oder? – Viele Grüße --Joachim Köhler 00:00, 16. Aug. 2007 (CEST)

Ich bin da, und die Zeit werde ich mir hoffentlich nehmen können. Mal sehen, ob ich in den nächsten Tagen einen Review hinkriege. Viele Grüße --Rosenzweig δ 17:16, 16. Aug. 2007 (CEST) PS: Wenn du sicher weißt, wann du weg bist, dann trag es doch bitte auch hier ein, das erleichtert die Terminfindung.

Manches werde ich statt Review auch direkt ändern, habe schon damit angefangen. Wenn davon etwas nicht deine Zustimmung findet, melde dich einfach bzw. mache es rückgängig, wir werden schon das Beste für den Artikel hinkriegen. Viele Grüße --Rosenzweig δ 21:40, 24. Aug. 2007 (CEST)

Überschriften und Länge

Die Überschriften sollten wieder hergestellt werden, wie sie waren, da ist Weinsberg ein schlechtes Beispiel, denn nicht indexierte Überschriften untergraben die Gliederung. Entweder die Überschriften sind indexierfähig und bilden im Inhaltsverzeichnis die Artikelstruktur ab, oder sie sollten weggelassen werden. Siehe auch hier. Gruß --Thomas W. 00:07, 12. Jun. 2009 (CEST)

Finde ich jetzt nicht unbedingt. Gerade im Geschichtsbaschnitt beziehen sich die Einleitungssätze der Abschnitte oft auf einen vorangegangenen Abschnitt („14XX kam Neckarsulm schließlich an den Deutschen Orden", „Bis 1950 bauten die Neckarsulmer ihre Stadt wieder auf“), so dass man ohnehin den jeweils vorherigen Abschnitt überfliegen muss, um den Kontext zu verstehen: was waren die vorigen Besitzwechsel, warum musste die Stadt wiederaufgebaut werden? Dass gerade dort eine Unter-Überschriften eingespart wurden, ist daher imho vertretbar. -- · peter schmelzle · d · @ · 00:14, 12. Jun. 2009 (CEST)

Im Artikel Weinsberg werden sie nur bei drei Abschnitten (Bauwerke, Öffentliche Einrichtungen, Ehrenbürger) eingesetzt für zusätzliche optische Unterteilungen, die nicht im Inhaltsverzeichnis erscheinen müssen. Dass der eigentliche Geschichtsabschnitt (Stadtgeschichte) des Neckarsulm-Artikels jetzt im Inhaltsverzeichnis gar keine Untergliederung mehr hat, finde ich persönlich – im Gegensatz zu Peter – eher unglücklich, dass dagegen bpsw. jetzt nicht mehr jedes Bauwerk eine eigene Überschrift im Inhaltsverzeichnis hat, ist kein wirklicher Verlust. Über kurz oder lang wird es, wie Joachim schon geschrieben hat, eh auf eine Auslagerung der Bauwerke in eigene Artikel mit entsprechender Kürzung hier im Stadtartikel hinauslaufen. Viele Grüße -- Rosenzweig δ 00:39, 12. Jun. 2009 (CEST)

Ich wollte nur die Länge des Inhaltverzeichnisses reduzieren, da man wenn man z. B. auf Stadtgeschichte klickt, relativ schnell auf den Unterpunkten ist. Ich fand es so übersichtlicher. Wenn es nicht Richtlinienkonform ist, kann man es relativ schnell wieder abändern. Aber bisher habe ich hier noch keine klare Tendenz pro oder kontra dieser Änderung gehört? -- Joachim Köhler 21:22, 12. Jun. 2009 (CEST)

Wie viele Arbeitslose 1932/33 etc.

Im Artikel steht: "1933 herrschte in Neckarsulm eine hohe Arbeitslosigkeit. Von den rund 7000 Einwohnern lebten etwa 1200 von der Fürsorge.", etwas später jedoch "...sank die Zahl der Arbeitslosen von 734 (1932) auf fünf (1937)." wie viele waren es denn nun? Wann entstanden die Neckarsulmer Fahrradwerke und welche Rolle spielten diese im Ersten Weltkrieg? Überhaupt, ist im Ersten Weltkrieg nix in der Stadt passiert? Und am Ende des Zweiten Weltkrieges "nahm [die US-Armee] die Stadt am 13. April 1945 ein". Schwere Kämpfe oder kampflos? Gruß --Thomas W. 18:21, 13. Jun. 2009 (CEST)

Hallo Thomas,

1. Arbeitslose waren es im Jahre 1932 734. Ich habe das in der Literatur so verstanden, dass nicht jeder der von Fürsorge leben muss, auch automatisch arbeitslos sein muss (Geringverdiener usw.). Die Literatur ist mitunter etwas schammig in den Begriffen, aber ich habe versucht die Aussagen zu verwenden, die eindeutig sind.
2. Die Neckarsulmer Fahrradwerke entstanden genau genommen 1873 in Riedlingen. Siehe NSU Motorenwerke die ersten zwei Sätze. 1880 war der Umzug nach Neckarsulm und 1886 wurden dann eigentlich erst Fahrräder produziert. Aber es war das gleiche Werk, auch wenn es zu Anfang „Mechanische Werkstätte zur Herstellung von Strickmaschinen“ hieß und noch keine Fahrräder hergestellt hat.
3. Mit Ausbruch des Ersten Weltkrieges 1914 wurden für das Heer unter anderem ein 3,5-PS-Kriegsmotorrad und Lastkraftwagen mit 1,25 und 2,5 Tonnen Nutzlast hergestellt. NSU war also stark in die Kriegsproduktion eingebunden.
4. In die Zeit des Ersten Weltkrieges fielen 1917 die Gründung der Heimstättengenossenschaften und im gleichen Jahr der Umzug der damaligen Ölfeuerungswerke Heilbronn nach Neckarsulm (gegründet von Karl Schmidt) - später hieß dieses Werk dann Kolbenschmidt Pierburg. - Mehr Fakten müsste ich dann erst recherchieren. Die weiß ich nicht aus dem Kopf.
5. Da Neckarsulm an der Neckar-Enz-Stellung lag, dauerten die Kämpfe hier mehrere Tage ehe die Stadt eingenommen wurde. M. E. war es hier ähnlich wie in Heilbronn, wo die Stadt von 3.4 bis 13.4. umkämpft wurde. Damit ich aber in den Artikel nichts falsches schreibe, würde ich - falls das genau gebraucht wird - lieber nochmal in der (angegebenen) Literatur nachschlagen.

Der Artikel ist halt nach und nach entstanden, so dass manche Abschnitte wohl nicht so ausführlich sind. Viele Grüße -- Joachim Köhler 22:32, 13. Jun. 2009 (CEST)

Kurznachweis

Üblicherweise macht man bei wissenschaftl. Arbeiten ein Kurznachweis siehe Bsp. Alte Synagoge (Heilbronn).

So steht der Kurznachweis "Künzl, Islamische …, S. 370" für " Hannelore Künzl: Islamische Stilelemente im Synagogenbau des 19. und frühen 20. Jahrhunderts. Verlag Peter Lang, Frankfurt am Main u.a. 1984, ISBN 3-8204-8034-X (Judentum und Umwelt, 9).Zur Heilbronner Synagoge S. 334 bis 337."

In der Fußnote ist eine Anmerkung wie folgt möglich: Der Abschnitt folgt im wesentlichen .... siehe auch o.g. Bsp. der Alte Synagoge (Heilbronn). Ich möchte Dir dringend empfehlen, diese Kurznachweise für all Deine in der Literaturangabe angegebenen Literatur zu verwenden. Wie gesagt drei Werke aus dem Verzeichnis, werden nirgendwo sonst im Text als Kurznachweis angegeben. Dann wäre evtl. auch ein Excellent für Deine Arbeit drin, weil man aus Deiner Arbeit merkt, dass Du aus Neckarsulm kommst und Dich dort auskennst. MFG--Messina 21:54, 13. Jun. 2009 (CEST)

Eine Exzellenz-Kandidatur würde ich momentan auf gar keinen Fall machen. Ich habe eine Menge Hinweise bekommen, was ich verbessern kann. Die möchte ich erstmal nach und nach umsetzen. Ich bin trotzdem der Meinung, dass ich die angegebene Literatur nicht zwingend per Kurznachweis erwähnen muss. Was ist mit Weblinks. Für diese trifft ja dann das gleiche zu. Du müsstest alle verwendeten Weblinks per Kurznachweis genau zuordnen? Viele Grüße -- Joachim Köhler 22:55, 13. Jun. 2009 (CEST)

Die "harten" Hinweise sollen die Wissenschaftlichkeit deiner Arbeit unterstreichen. In der Wissenschaftlichen Arbeit macht man Kurznachweise für gewöhnl. nur beim Literaturverzeichnis (wobei wikipedia davon offensichtl. abweicht, aber User:Rosenzweig hat dies doch sehr gut bei Alte Synagoge (Heilbronn) demonstriert). Ich möchte dir empfehlen den Artikel alte Synagoge anzuschauen. Auch die Neckar-Enz-Stellung war von dem Punkt Kurznachweis - Lit.verzeichnis her eine saubere Arbeit.

Ich weiß jetzt nicht, was Du mit den harten “Hinweisen” meinst. Vielleicht darf ich Dir einen Kompromiss vorschlagen. Da ich sowieso noch einige Punkte im Neckarsulm-Artikel zu ergänzen habe, werde ich sicher auch die von Dir bemängelte Literatur verwenden und für diese Einzelnachweise angeben. Ich brauche dazu aber sicher einige Zeit und bin trotzdem der Meinung, dass das nicht zwingend notwendig ist. Ansonsten finde ich es schade, dass Du zum Artikel sonst keinerlei Stellung bezogen hast. Es sieht für mich so aus, als ob Du deinen Entscheidung bei der Lesenswert-Kandidatur nur von einem Punkt abhängig gemacht hast. Viele Grüße -- Joachim Köhler 23:58, 13. Jun. 2009 (CEST)

Heimatfreunde Neckarsulm

Die Heimatfreunde Eppingen haben die Liste der Schultheißen erarbeitet...und wurde dafür von uns unterstützt...würde mich wundern, wenn es für Deine Liste der Bürgermeiser Neckarsulms nicht ebenso geschehen würde.--Messina 23:03, 13. Jun. 2009 (CEST)