Diskussion:Ohmsches Gesetz
Das Ohmsche Gesetz gilt (in verallgemeinerter Form) immer. Bei idealen Widerständen stellt die Spannungs-Strom-Kennlinie eine Gerade dar, der Widerstand ist konstant. Bei nichtkonstanten Widerständen kann man mit dem Ohmschen Gesetz den aktuellen Widerstand berechnen. Die These, das Ohmsche Gesetz gelte nicht immer, beruht auf der zusätzlichen Annahme, dass ein Widerstand konstant sei. Diese ist aber im Gesetz nicht vorhanden. --Hutschi 13:32, 20. Sep 2004 (CEST)
- Das ist falsch. Die Proportionalität zwischen Strom und Spannung gilt nur für eine bestimmte Klasse von Materialien, und selbst dann nur für einen bestimmten Spannungsbereich. --Bernd 20:37, 21. Sep 2004 (CEST)
- Vielleicht können wir uns so einigen: Das Ohmsche Gesetz sagt (in verallgemeinerter Form) nicht aus, das der Widerstand konstant sei, sondern gibt eine Methode an, ihn zu berechnen. Dass R konstant gilt näherungsweise für gewisse Materialien, für andere nicht. Das Ohmsche Gesetz bestimmt den Widerstand. Ohm hatte zu Beginn allerdings Material untersucht, bei dem der Widerstand näherungsweise konstant war, also einen Proportionalitätsfaktor angab. Darauf aufbauend hat er sein Gesetz aufgestellt, bei dem Konstanz des Widerstandes angenommen wurde. Viele Grüße von Bernd. --Hutschi 08:19, 22. Sep 2004 (CEST)
- M. E. besagt das Ohmsche Gesetz, dass I proportional zu U ist. Der Proportionalitätsfaktor wird Ohmscher Widerstand genannt. Wenn I nicht proportional zu U ist, dann handelt es sich nicht um einen Ohmschen Widerstand (das steht übrigens schon so in Ohmscher Widerstand und Elektrischer Widerstand... man sollte mal überlegen, ob man wirklich so viele Artikel über ein Thema braucht, leserfreundlich ist das jedenfalls nicht). Bei einem nicht-ohmschen Widerstand kann man eine Funktion R(U)=U/I definieren. Das setzt voraus, dass I eine Funktion von U ist. Das ist aber eine schwächere (aber noch nicht triviale) Aussage als das Ohmsche Gesetz. --Bernd 09:36, 22. Sep 2004 (CEST)
- Wenn ich es richtig sehe, steht es sinngemäß auch so im Artikel. Vielleicht ist es wirklich besser, zumindest "Ohmsches Gesetz" und "Ohmscher Widerstand" zusammenzuführen, eventuell alle drei, aber der elektrische Widerstand ist deutlich allgemeiner, als der Ohmsche Widerstand. Viele Grüße von dem anderen Bernd --Hutschi 16:42, 22. Sep 2004 (CEST)
- M. E. besagt das Ohmsche Gesetz, dass I proportional zu U ist. Der Proportionalitätsfaktor wird Ohmscher Widerstand genannt. Wenn I nicht proportional zu U ist, dann handelt es sich nicht um einen Ohmschen Widerstand (das steht übrigens schon so in Ohmscher Widerstand und Elektrischer Widerstand... man sollte mal überlegen, ob man wirklich so viele Artikel über ein Thema braucht, leserfreundlich ist das jedenfalls nicht). Bei einem nicht-ohmschen Widerstand kann man eine Funktion R(U)=U/I definieren. Das setzt voraus, dass I eine Funktion von U ist. Das ist aber eine schwächere (aber noch nicht triviale) Aussage als das Ohmsche Gesetz. --Bernd 09:36, 22. Sep 2004 (CEST)
- Vielleicht können wir uns so einigen: Das Ohmsche Gesetz sagt (in verallgemeinerter Form) nicht aus, das der Widerstand konstant sei, sondern gibt eine Methode an, ihn zu berechnen. Dass R konstant gilt näherungsweise für gewisse Materialien, für andere nicht. Das Ohmsche Gesetz bestimmt den Widerstand. Ohm hatte zu Beginn allerdings Material untersucht, bei dem der Widerstand näherungsweise konstant war, also einen Proportionalitätsfaktor angab. Darauf aufbauend hat er sein Gesetz aufgestellt, bei dem Konstanz des Widerstandes angenommen wurde. Viele Grüße von Bernd. --Hutschi 08:19, 22. Sep 2004 (CEST)
Etwas Nichtwissenschaftliches: Ich bitte darum, das Ohmsche Gesetz großzuschreiben, wie es zum einen die Alte Rechtschreibung vorschreibt (Ohms Gesetz, nicht: ein Gesetz ohmscher Art), zu anderen laut einem Gerücht auch die Neue Rechtschreibung seit neuestem wieder erlaubt (stimmt dieses Gerücht?). Meiner Ansicht nach ist Ohmsches Gesetz die übliche Bezeichnung, daher werde ich den Text dahingehend ändern, wobei ich selbstverständlich Widersprüche akzeptiere: Man kann den Text ja wieder umändern; man könnte auch hier über die Schreibweise diskutieren (herzliche Einladung). Als Alternativmöglichkeit schlage ich "Ohm’sches Gesetz vor, "ohmsches Gesetz" sieht einfach blöd aus. (Anmerkung @Bernd: Den ohmschen Widerstand [nach Ohm benannten Widerstand] schreibt man nach Alter wie Neuer klein - ob freilich die neueste Neue ihn auch großschreibt, weiß ich nicht.) --84.154.105.108 11:05, 1. Apr 2005 (CEST)
- Neulich gabs eine Ängerungswelle als jemand radikal alles mit "Newtonsche ..." in "newtonsche ..." geändert hat. Ehrlich gesagt habe ich aber andere Probleme und es wäre schon schön wenn sich um derlei Fragen jemand kümmern könnte der wirklich Ahnung hat. Solche Edit-Wars wegen Groß- und Kleinschreibung von Eigennamen gehen einem irgendwann auf die Nerven. --Saperaud [ @] 14:42, 1. Apr 2005 (CEST)
- Ich versteh’ Dich, wenn Du andere Probleme hast. Aber "jemanden, der Ahnung hat", sprich: die neuesten Regeln kennt, darum kümmern lassen? Ehrlich gesagt: Daß die neueste Regel es wieder zulassen soll, hat dafür gesorgt, daß ich mich zu ändern getraut habe, aber es war nicht der Grund dafür. Der war, daß ich mich nicht sklavisch an die Neue Rechtschreibung halten will, wenn sie besch...eiden ausschaut. An was ich mich aber sehr wohl halten will, ist die Meinung der Wikipedia-Benutzer. Deshalb der Eintrag auf der Diskussionsseite; alle sollen drüber diskutieren oder - um’s salopp zu formulieren - meine Variante in Ruhe lassen und nicht wieder ändern; wenn’s jemand ändert, ohne zuvor zu diskutieren, bin ich ein bißchen sauer (aber nicht viel, da habe ich, wie Du, andere Probleme). (derselbe)--84.154.52.60 21:20, 5. Apr 2005 (CEST)
- Man hat sich bei Wikipedia auf die Neue Rechtschreibung geeinigt. Das ist aber zunehmend ein Störfaktor, beispielsweise bei so schönen Wörtern wie Potenzial (Potential). Siehe auch Wikipedia:Rechtschreibung. Auf Artikelbasis ist soetwas immer schlecht zu klären. Da müsste man eigentlich mit Maillinglisten, Chat oder gleich Meinungsbild arbeiten. Ist aber alles nicht mein Kampffeld. --Saperaud [ @] 21:36, 5. Apr 2005 (CEST)
- Ich versteh’ Dich, wenn Du andere Probleme hast. Aber "jemanden, der Ahnung hat", sprich: die neuesten Regeln kennt, darum kümmern lassen? Ehrlich gesagt: Daß die neueste Regel es wieder zulassen soll, hat dafür gesorgt, daß ich mich zu ändern getraut habe, aber es war nicht der Grund dafür. Der war, daß ich mich nicht sklavisch an die Neue Rechtschreibung halten will, wenn sie besch...eiden ausschaut. An was ich mich aber sehr wohl halten will, ist die Meinung der Wikipedia-Benutzer. Deshalb der Eintrag auf der Diskussionsseite; alle sollen drüber diskutieren oder - um’s salopp zu formulieren - meine Variante in Ruhe lassen und nicht wieder ändern; wenn’s jemand ändert, ohne zuvor zu diskutieren, bin ich ein bißchen sauer (aber nicht viel, da habe ich, wie Du, andere Probleme). (derselbe)--84.154.52.60 21:20, 5. Apr 2005 (CEST)
Aus dem Artikel kopiert (von Saperaud [@] 06:05, 11. Mai 2005 (CEST)):
oHMSCHES Gesetzt schreibt sich nach aktueller Rechtschreibung klein! Nicht immer ändern! Das brennt ja in den Augen, wer hat sich das denn einfallen lassen?
Antw: Gesetz is Gesetz und damit basta !--
--Ich versteh’ hier nur Bahnhof: Zuerst sagst Du "Nicht ändern", dann "brennt sich in den Augen", was ja meines Erachtens ein Votum für "schon ändern" wäre. Dann schreibt der nächste "Gesetz ist Gesetz", was nicht stimmt: Die Neue Rechtschreibung ist kein Gesetz, sondern nur für Schulen und Behörden verbindlich. Ist Wikipedia eine Schule oder eine Behörde? Ich werde die Änderung jetzt trotzdem vornehmen, weil ich irgendwo gerüchteweise gehört habe, daß die neueste Neue das "Ohmsche Gesetz" wieder zuläßt. Falls nicht, bitte ich den nächsten Ausbesserer darum, daß wir uns auf den kleinsten gemeinsamen Nenner einigen: das Ohm’sche Gesetz. Ich finde diese Apostrophen zwar nicht so schön, aber es brennt nicht in den Augen wie "ohmsches Gesetz" und ist Neue Rechtschreibung.
Bei Gelegenheit habe ich den "Ohmschen Widerstand" in "ohmschen Widerstand" ausgebessert, wie es nach der Alten und nach der ursprünglichen Neuen hieß; wenn die neueste Neue die Großschreibung beim "Ohmschen Widerstand" zuläßt, dann klärt mich bitte auf der Diskussionsseite oder hier oben auf!