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Hallo Reiner, an der BKL missfällt mir der Aufbau.
Oben steht die Familiennamen, und unten sowie. Dabei sind die 'Ling's unten ebenso Familiennamen wie oben. Viele Langnasen, die nicht unbedingt so genau wissen, dass in CJK der Familienname vorangestellt wird, könnten da nicht mehr so recht durchblicken, fürchte ich.
Es sollte eher so gestaltet werden:
Ling steht für Familiennamen von
(...)
und
(...),
dann wäre das doch auch für grüne Langnasen verständlicher, denke ich, und WP würde so einem von mir so gesehenen Bildungsauftrag entsprechen. Wollen wir das so machen?
Übrigens, unter
sowie
könnte man der Vollständigkeit halber sogar die schöne Nackte auch in die BKL integrieren, wenn klar gestellt wird, dass der Familienname Bai ist. Gruss, wdh -- sarang♥사랑14:23, 21. Aug. 2008 (CEST)Beantworten
Hallo Sarang! Stimmt, das wurde wohl übersehen. (Schau auch gleich mal die anderen üblichen Verdächtigen bei den chinesischen Familiennamen diesbezüglich durch.) --Reiner Stoppok14:34, 21. Aug. 2008 (CEST) PS: Aber die "Nackte" würde ich da trotzdem nicht reinstellen, auch wenn sie "schön" ist.Beantworten
Na, da hat es ja so einige! Natürlich kann ich da mal reinsehen und auf Verbesserungen prüfen.
Übrigens, die von mir angezettelten, beim neuen Diskussionspunkt unnötigen Einrückungen habe ich wieder beseitigt, ist dir hoffentlich recht. -- sarang♥사랑14:53, 22. Aug. 2008 (CEST)Beantworten
Hallo Reiner, ich habe versucht die BKL Ling etwas anders zu formatieren (besser, wie ich meine). Allerdings habe ich den gewünschten kleinen Abstand innerhalb der Liste zwischen den Europäern und den Asiaten nur hinbekommen mit den verpönten <br>; weisst du eine Lösung, die eher zufriedenstellt? Wenn du meinst, so ginge es nicht, kannst du ja mal schnell revertieren oder so. Gruss, -- sarang♥사랑14:53, 22. Aug. 2008 (CEST)Beantworten
Da ich bez. Reiner keine Phobie habe (Gott sei Dank), kann ich sie wohl nicht übertreiben. Genauso wenig wie Du eine Stoppokophilie hast, oder? :-) Gruß Martin Bahmann18:03, 9. Aug. 2008 (CEST)Beantworten
Hallo Martin, das ganz wurde vor einem halben Jahr ausgiebig diskutiert und der von Stoppok wiederhergestellte Kompromiss erreicht. Ich möchte dich dringlich bitten, das ganze jetzt nicht wieder hochzukochen (es gibt wahrlich enzyklopädieförderlicheres, als jemandem vorzuschreiben, wie er seine Benutzerseite zu gestalten hat). --ElianΦ14:52, 9. Aug. 2008 (CEST)Beantworten
nach BK. ::Das war doch schon einmal in wikiuntypischer Weise ;-) weise geklärt worden. Da sich die Benutzer stritten, ob dies im BNR stehen dürfe, sollte der Fleiß entscheiden. Wenn es jemand störte, dass gesitzpinkelt wird, musste er nur einen Artikel schreiben und der Sitzpinkler verschwand. Störte jemand nun die Abwesenheit, musste er nur einen Artikel schreiben und der Sitzpinkler erschien wieder. Diese pfiffige Lösung empfand ich als gelungene Lösung in einer verfahrenen Situation. Vermutlich hat Martin Bahmann dies seinerzeit nicht mitbekommen. So ist auch allen gedient. Der Artikel ist nicht da und doch da. Man muss nur geschickt im richtigen Moment hinschauen :-). --217.227.194.3514:55, 9. Aug. 2008 (CEST)Beantworten
Hallo Martin Bahmann! In der letzten Vandalismusmeldung ging es doch gar nicht um den Sitzpinkler, sondern bloß um die Laberkake. Und die habe ich jetzt bei der Kamelopedia unter Quarantäne gestellt. --Reiner Stoppok18:27, 9. Aug. 2008 (CEST) PS: Die als Sperrgrund vom 5. Aug. 2008 aufgeführte Behauptung eines Administrators, ich hätte Menschen als Schädling bezeichnet, trifft übrigens nicht zu. Wenn ich mit dem Artikel Laberkake auf meiner Benutzerseite die Gefühle eines Wikipedia-Benutzers verletzt haben sollte, so bedaure ich dies.Beantworten
So, meine beiden erbetenen Dritten Meinungen habe ich bekommen, dazu ja noch einige weitere eher unerwartete (siehe u.a. oben, meine Disk und per mail). Die beiden von mir bei Personen meines Vertrauens erbetenen Meinungen waren bezüglich der Einschätzung der Sache an sich, deiner Person und deines Verhaltens sehr aufschlussreich, empfehlen mir aber letztendlich, dich genau das machen zu lassen was Du willst. Aus welchen Gründen auch immer (die Du gerne auf meiner Disk nachlesen kannst). Glückwunsch! Du hast es also mal wieder geschafft da ich im Gegensatz zu Dir nicht um jeden Preis meinen Kopf durchsetzen möchte und - wiederum im Gegensatz zu Dir - mit meinem Verhalten ungern Konflikte in der Wikipedia sehe oder diese schüren möchte. Die von mir oben verlinkte Begründung beweist eindeutig ein mehrfaches Vergehen gegen gültige Wikipediaregeln von Dir welches die meisten anderen admins entweder ignorieren, tolerieren oder sogar gutheißen; auch hier: aus welchen Gründen auch immer. Warum bei Dir deshalb eine Ausnahme gemacht wird, weiß ich ehrlich gesagt nicht und verstehe es auch nicht. Du kannst also deine Perle der Urinierweisheit stehen lassen und ich werde deine Seite von meiner Beobachtungsliste nehmen. Da ich aber damit gegen elementare Prinzipien meiner Auffassung des adminjobs hier verstoße (Einhaltung der Regeln beispielsweise, auch bei "bekannteren" Namen mit eigenem Fanclub) werde ich auch hier eine anderweitige Konsequenz ziehen. Also: Doppelten Glückwunsch! Gruß & weiterhin noch viel Spaß hier Martin Bahmann11:00, 11. Aug. 2008 (CEST)Beantworten
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Mir ist aufgefallen, dass Du gerade irgendwie alle Kreise/Städte Chinas einbaust. Aber es wäre trotzdem glaube ich schön, wenn da ein bisschen mehr drinstehen würde (hab vorhin schon ein paar gesichtet). Grüße--Flash198422:56, 10. Aug. 2008 (CEST)Beantworten
Ah, okay. Jetzt weiß ich, was Du machst ;-). Ich mache das gleiche mit WS-* - aber vlt. ist es doch besser, da (so wie ich es halt auch mache) lieber ganz langsam die einzelnen Artikel zu schreiben, aber richtig zu füllen? Mir persönlich ist das relativ egal, aber es gibt hier doch einige Leute, die was gegen Stubs haben und diese sofort löschen... Grüße--Flash198423:01, 10. Aug. 2008 (CEST)Beantworten
Wie gesagt: Ich hab nichts gegen Stubs, aber da ich die Erfahrung gemacht habe, dass es eine Leute gibt, die sich dann mal gern die gerade erstellte Stubsammlung schnappen und SLAs erstellen...;-)--Flash198423:05, 10. Aug. 2008 (CEST)Beantworten
Solange es gültige Stubs sind, dürfte da niemand etwas gegen haben. Wir haben ja bei den chinesischen Ortsartikeln noch nicht einmal die Kreisebene durch (fr.wikipedia schon). - In welchem Themenbereich hast Du die Erfahrung gemacht (Beispiele)? --Reiner Stoppok23:07, 10. Aug. 2008 (CEST) PS: WWW, denk dran: Immer schön kalt duschen!Beantworten
Ach Mutti - es ist schon deprimierend. Du warst am Freitag Thema auf dem Kölner Stammtisch. Wir hatten darüber nachgedacht, ob wir in Anbetracht deiner doch mittlerweile guten Artikelarbeit und deiner Arbeit auf Commons einen Vorstoß unternehmen, um mal über deine Entsperrung nachzusuchen. Aber mit solchen Mistkommentaren hast du es wieder versaut. Marcus Cyron18:28, 11. Aug. 2008 (CEST)Beantworten
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Hallo Reiner, wie Du wahrscheinlich schon gesehen hast, bemühe ich mich nach und nach alle China-Artikel, die mit einem Lagewunsch versehen sind, auch der Kategorie:Geographische Lage gewünscht (CN) zuzuordnen. Vielleicht kannst Du mir etwas helfen, in dem Du bei neuen Artikeln statt {{Lagewunsch}} einfach {{Coordinate|region=CN}} einträgst. Danke! --Boente20:54, 11. Aug. 2008 (CEST)Beantworten
Hallo Rainer, die Referenzierung von chinesischen Artikeln ist aus meiner Sicht für alle so gut wie unmöglich, die nichts mit chinesischen Schriftzeichen anfangen können (das wird wohl der überwiegende Teil der Wikipedianer sein). Wenn jemand aber der Sprache mächtig ist, so kann er sich gleich auf entsprechende chinesische Artikel stürzen, da sie entsprechend kategorisiert sind.
Ein weiterer Grund für die Kategorisierung nach Ländern ist, dass man bei Verfügbarkeit von besserem Kartenmaterial für das Land noch mal alle Artikel dieser Region/dieses Landes einfach durchgehen kann. --Boente19:07, 13. Aug. 2008 (CEST)Beantworten
Immaterielles Kulturerbe China
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Ich war mal so frei, die Einleitung ein wenig zu ergänzen. Jetzt sollte auch dem letzten deren Gegenstand klar sein. Bitte die Ergänzungen fachlich gegenchecken. -- Triebtäter 23:23, 13. Aug. 2008 (CEST)
Mein Beitrag zu der Liste war der Geringste. Der Dank gilt schon Dir, dass Du solche kulturellen Themen hier zugänglich machst. -- Triebtäter 17:25, 19. Aug. 2008 (CEST)
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Mööepp, vielen Dank für Deine gelungene Textspende! Der Artikel wurde mittlerweile optisch angepasst und an einigen Stellen geändert (die lateinischen/griechischen Bezeichnungen schienen mir nicht ganz korrekt). Außerdem hat er mich umgekehrt dazu inspiriert, was ich natürlich von Deinem Artikel nach hier interwiki-rückverlinkt habe. ;-)
Stimmt, die Olympiade ist ja vorbei. ;-) Und das Zeichen des Vornamens steht hier. (Besser: Der Nachname steht in China vorne.) --Reiner Stoppok23:24, 24. Aug. 2008 (CEST) PS: Freiheit für Tibet, weg mit den Bergen!Beantworten
Das ist wirklich ein Kreuz mit den chinesischen Namen, vor allem wenn dann die Autoren aus Guangdong oder Fujian stammen. Da hat sich mal eine Habilitation um mehr Klarheit bemüht: Der chinesische Personenname von Wolfgang Bauer, dem Autor von China und die Hoffnung auf Glück. --Reiner Stoppok23:55, 24. Aug. 2008 (CEST)Beantworten
Netzchinesen? Oder baut der CIA da wieder mal Opposition auf? (ich hab den Artikel nicht gelesen) Bei en:Kwang-chih Chang (der hier immer noch keinen Artikel hat) beispielsweise wird die Umstellung praktiziert. Wenn aber die Vor- und Nachamen jeweils nur aus einer Silben bestehen (so wie hier), dann führt das direkt ins Verderben ... (meist hat der Vorname ja zwei) --Reiner Stoppok00:01, 25. Aug. 2008 (CEST) PS: Letztendlich kann man da nur frei nach Robert Lembke fragen: Welches Namerl hätten´s denn gern?Beantworten
Na, da gibts schon Kriterien. Keiner würde wohl Xiaoping Deng haben wollen, aber die im Westen lebenden Chinesen (oder Koreaner), die ihren Namen umgestellt haben, was ist mit denen? Die Japaner und Ungarn werden wohl regelmäßig umgestellt. --Pitichinaccio00:12, 25. Aug. 2008 (CEST)Beantworten
Richtig. Und wenn es sicher ist, dass die selbst die Umstellung immer so praktiziert haben, dann ja. Sonst nicht. Ich sehe bei dem Problem aber keine eindeutige Linie. Nirgendwo. --Reiner Stoppok00:15, 25. Aug. 2008 (CEST)Beantworten
Das ist Philologie - absolut nicht mein Gebiet. Dazu haben wir weitaus bessere Leute im Projekt. Ich halte mich besser raus, dann kommt auch nichts minderwertiges oder unbrauchbares in dem Bereich raus. Ein paar meiner Grenzen kenne ich ;). Marcus Cyron00:06, 26. Aug. 2008 (CEST)Beantworten
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Hallo Reiner, du hast doch gute Einstellungen zur Einheitlichkeit und anderen Purismen, oder?
Mir fällt auf, dass in den verschiedenen Artikeln zu den Symbolen einmal von Linien, dann wieder von Strichen die Rede ist; erscheint dir das als legitime und sinnvolle Bereicherung, oder würdest du vorziehen, nur 'Linie' zu sagen?
Weiters geht die Rede von ungebrochenen/gebrochenen, oder aber durchgezogenen/unterbrochenen Linien (oder Strichen). Hältst du da eine Sprachregelung und Vereinheitlichung für angebracht? Ich bemerke, dass ich mit Beiträgen auch zum Durcheinander beizutragen beginne.
Manchmal denke ich, ich sollte die Wortwahl überarbeiten, bin mir aber noch nicht so sicher. Deshalb hätte ich gerne weitere Meinungen. Gruss, -- sarang♥사랑13:01, 27. Aug. 2008 (CEST)Beantworten
Schau mal bei mir nach, dann siehst du, dass ich nicht neu bin ;-), ich fande es nur etwas seltsam, da solche Beiträge öfters schnell gelöscht werden... aber scheint sich schon erledigt zu haben.
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Hallo Reiner, ich glaube da läuft was nicht so gut. In der Blöcke-Liste waren bei 2700 zwei Links, rechts auf Dingbats, links einen auf 'Unicode-lock Dingbats', der aber nur ein Redirect auf abermals Dingbats war - deswegen habe ich aus dem BNR Buncic den Artikel dorthin verschoben.
Nun war W!B aktiv, und nun weisen wieder beide Links auf denselben Artikel - nun auf den hinverschobenen Unicode-Block, der noch in Arbeit ist. Mit [1] hat W!B den bisherigen Dingbats zu einem Redirekt reduziert. Das finde ich nicht gut. Der bisherige Dingbats-Artikel, weitgehend wohl auf en:Dingbat basierend, ist nicht so arg toll, aber immerhin eine gute Ergänzung zum 'Unicode-Block'-Artikel, in dem vereinbarungsgemäss ausser eng Unicode-spezifischem nicht so arg viel stehen soll.
Soll ich mit W!B Kontakt aufnehmen, oder machst lieber du das? Er scheint zwar Österreicher zu sein, wird aber sicher einsehen, dass das so nicht viel Sinn macht, und dass die Version [2] wieder hergestellt wird. -- sarang♥사랑10:57, 2. Sep. 2008 (CEST)Beantworten
Unabhängig von den (angekündigten) Aktivitäten W!Bs empfehle ich die Einarbeitung der originalen deutschen Bezeichnungen. Bitte übernehm Du das (W!B kommt da m.E. einfach nicht in die Pötte). Offenbar ist das alles nicht ganz so einfach, das mit dem Unicode. --Reiner Stoppok12:45, 2. Sep. 2008 (CEST)Beantworten
Ich habe mit W!B Kontakt aufgenommen; der hat ja ganz schön viel getrieben, und Sichterstatus hat er auch. Ich hoffe, dass sich alles wieder einrenkt. Gruss -- sarang♥사랑19:29, 2. Sep. 2008 (CEST)Beantworten
Naja, nicht wirklich, suche tatsächlich gerade nach der Karte, die ich als Vorlage benutzen wollte. Wo issie denn, verdammt... Dinosaurier-Museum Zigong habe ich im Text verlinkt. --Jo
Das tut mir leid, ich hab den Artikel verschoben. Vieleicht kannst Du ja Deine Bearbeitungen noch irgendwie mit der Rücktaste retten. Ich habe nur den Überarbeiten-Baustein entfernt und die Kategorien samt imterwikilink ent-auskommentiert. --Jo23:06, 2. Sep. 2008 (CEST)Beantworten
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war wohl einer der ersten Filmstars des westlichen Daoismus....--Maya21:38, 3. Sep. 2008 (CEST)
P.S.: Ob er hier eigentlich auch ursprünglich Daoist werden wollte?Beantworten
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Hallo, bist Du Dir sicher, dass der folgende Satz sinnvoll ist? "Der Kreis Horin Ger (和林格尔县) ist ein Kreis von Hohhot," müsste ein Kreis nicht durch irgend etwas anderes ersetzt werden? -- Dergi22:59, 19. Sep. 2008 (CEST)Beantworten
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Hi Reiner, Du hattest hier dankenswerterweise die korrekte Verwaltungsbezeichnung eingetragen. Jetzt existiert der Artikel Badaling noch immer nicht, und so habe ich ihn einfach übersetzt. Solange der Versionsimport nicht funzt, parkt der Artikel in meinem BNR (Badaling). Schaust Du mal kurz drüber, ob ich das mit der Vorlage:zh richtig gemacht habe? Danke im Voraus, --Jo22:17, 20. Sep. 2008 (CEST)Beantworten
Gelegentlich ;-) (Juyongguan hat auch noch keinen Artikel.) --Reiner Stoppok22:22, 20. Sep. 2008 (CEST) PS: Diese Spalte mit den Ortsangaben macht mich noch krank. Alles was rot leuchtet, ist mit viel Recherche verbunden (bzw. da haben haufenweise stichprobeweise Recherchen zu keinem zeitnahen Ergebnis geführt).Beantworten
Mühsam ernährt sich das chinesische Eichhörnchen ... Danke erstmal für die Ergänzungen, und Juyongguan kommt auch noch dran. Später am Tage, jetzt erstmal in's Bett, weiter Grippe pflegen. --Jo00:23, 21. Sep. 2008 (CEST)Beantworten
Da braucht man ein Studium für... Kannst Du bitte Juyongguan noch etwas Gesichtspflege angedeihen lassen? Vor allem bei den aus dem Englischen übersetzten chinesischen Bezeichnungen im Text bin ich vollkommen unwissend, außerdem weiß ich nicht, ob die Kategorie:Kulturdenkmal (China) zutrifft. Dann vielleicht noch ein erklärender Zusatz auf der BKL, was ein Tai'an-Tempel ist? Gruß, --Jo12:08, 21. Sep. 2008 (CEST)Beantworten
Gesichtschirurgie?! - (Da hilft sicher auch kein Studium. Der Fehlerteufel ist da überall.) Sicherheitshalber würde ich die Angaben zu Kulturdenkmälern immer mal bei chinaculture überprüfen (obwohl da auch nicht immer alles richtig zu sein scheint). Die Kategorie ist evtl. überflüssig, da redundant. Aber gegen mehr Kategorien habe ich mich noch nie gewehrt. --Reiner Stoppok14:46, 21. Sep. 2008 (CEST) PS: Lass das noch mal ein paar Tage ruhen.Beantworten
Achtung, ich verschiebe die Artikel jetzt in den ANR. Den Versionsimport, wie ich ihn gerne hätte, kann ich immer noch nachträglich durchführen lassen. --Jo15:34, 21. Sep. 2008 (CEST)Beantworten
Deine neuerlichen Korrekturen haben mir für einen Moment die Sprache verschlagen. Das kommt von den Asterix-Heften: Da saß immer einer im Ausguck und schrie: "ömer, die 'ömer kommen!" (französischer Einfluss bei den falschen Artikeln) --Reiner Stoppok15:53, 21. Sep. 2008 (CEST)Beantworten
Du scheinst heute in so gelöster Stimmung zu sein, dass ich Dir eigentlich noch einmal den "Laden in Nanjing" anempfehlen möchte. Bring's einfach hinter Dich ... --Reiner Stoppok16:00, 21. Sep. 2008 (CEST) PS: Danach freilich darfst Du den Rest hier und auch noch en:Mutianyu reinholen. Auch die Alarmfeuertürme (烽燧) stehen auf der Denkmalliste. Auch Burgen und die Juyan-Stätte (居延遗址, Juyan yizhi) aus der Han-Zeit, die allerdings woanders.Beantworten
Jaja, jetzt mal aber nicht gierig werden! Auf diesem Gebiet ist sowieso noch Arbeit für Jahre, also keine Hektik. Für den Laden in Nanjing kannst Du ja mal einen Stub wie bei Jin Yugan inklusive verständlicher Quellen anlegen, das bringt mich sicher eher dazu, das Dingen dann auch voll zu machen. Musst dann nur Bescheid sagen...
Ja, und sonst: die „gelöste Stimmung“ rührt wohl daher, dass ich mich aufgrund der Grippe in aller Ruhe meinen Hobbies widmen und zwischen WP und meiner Gitarre hin und her wechseln konnte. So schön könnte das Leben sein! --Jo16:54, 21. Sep. 2008 (CEST) P.S. Außerdem gibt es hier für Dich noch Arbeit: ShanhaiguanBeantworten
Ja, die Stromatodingsbumse stehen auf meiner Beobachtungsliste, hab ich also schon gesehen und abgenickt. Ich habe mal einen Link auf das Institut in den Nanjing-Artikel reingebastelt (musste direkt einen neuen Abschnitt aufmachen). Vielleicht hast Du Lust, die chinesischen Bezeichnungen für die Institute mit Hilfe der entsprechenden CAS-Seite hier noch dranzuschreiben? --Jo21:26, 21. Sep. 2008 (CEST)Beantworten
Na klar habe ich sie (noch) alle. Wir sollten mal die im Chinesischen mit Namen versehehenen Abschnitte alle rausbekommen. Der Film (zu Guyang) ist wegen der Karten interessant. --Reiner Stoppok01:27, 22. Sep. 2008 (CEST)Beantworten
Große Mauer: Gliederung des Themas?
Immer noch Grippe, aber morgen muss ich wieder arbeiten. Zurück zum Thema: Was ist mit Great Wall of Qi? Ist wohl eher eine Bezeichnung für die gesamte Mauer, oder? Ich habe bei mir mal eine Unterseite aufgemacht für die Recherche, damit es hier nicht zu unübersichtlich wird. Könntest Du dort die vorhandenen chinesischen Artikel noch beifügen, falls da einer existiert, den es auf WP:EN nicht gibt? --Jo 10:19, 22. Sep. 2008 (CEST) P.S. Hongyukou und Shuiguan section? Stehen in Deiner Erfrischung oben. Welcher Film zu Guyang, habe ich wieder nicht aufgepasst? --Jo10:29, 22. Sep. 2008 (CEST)Beantworten
Woher denn, das hast Du doch gerade aus dem Hut gezaubert 8oD
Aber mal 'ne ganz dumme Frage: was machen wir jetzt mit all den Mauerabschnitten? So ist die Vorlage ein Themenkreis, und eine (in meinen unbedarften Augen) eine völlig willkürliche Auswahl. --Jo22:50, 22. Sep. 2008 (CEST)Beantworten
Wenn'ste nochmal auf meine Mauer guckst, dann siehst Du ja, dass die meisten der dort verzeichneten Bauwerke aus der Mingzeit stammen (was Du ja sicher schon wusstest). Ich nehme mal an, dass das auch die einzige Chinesische Mauer ist, zu der man flächendeckend genügend Material zusammentragen kann, um eine Navileiste zu füllen. Der Rest ist ja doch recht wenig repräsentiert, da muss man schon tiefer graben. Aber auch so wäre „ming Mäuerche“ genug Arbeit. --Jo10:29, 26. Sep. 2008 (CEST) P.S. Geklickt habe ich schon, gewusst habe ich das auch. Oder willst auf was Spezielles hinaus?Beantworten
Woher gewusst? ;-) - Dann schlage ich zwei Navileisten vor: "Chinesische Mauer der Ming-Zeit" oder "Chinesische Mauer (Ming-Dynastie)" o.ä. (und den vorhandenen Artikel dann aufspalten in die aus verschiedenen Zeiten stammenden Einzelteile) und eine andere "Mauern in China" oder dergl. vor (um Deinen "Themenring" zu verhindern). Eventuell die Mauerabschnitte der Ming-Zeit nach den einzelnen Garnisonen (siehe Weblinks bei mir) untergliedern. --Reiner Stoppok16:46, 26. Sep. 2008 (CEST)Beantworten
Sie sind unter den jeweiligen Provinzen zu finden (siehe Denkmäler Shandong, Innere Mongolei (2), Ningxia, Liaoning, Peking, Hebei, Shanxi, Shaanxi) ;-)
Aufspalten ist ein unglückliches Wort, ich würde eher auf die Einzelmauern verweisen. Ein zusammenfassender Artikel für dieses verwirrende Bauwerk ist wohl nötig, und zu den einzelnen Abschnitten ist die Datenlage ja wohl sehr heterogen. Die Ming-Mauer ist sicher die mit den meistem Stoff für einen eigenen Artikel, da lohnt sich das vielleicht. Ich überblicke das Thema im Moment noch zu wenig, um eine Organisation vorzuschlagen, ich mache jetzt erst mal die Rotlinks weg. Zusammen mit dem Stoff, den Du hier und anderswo lieferst, habe ich damit sicher noch eine Weile zu tun. Danach werde ich wohl etwas klarer sehen, wohin die Reise geht. --Jo18:19, 26. Sep. 2008 (CEST) P.S. Das ist nicht „mein Themenring“, Du erinnerst Dich doch wohl an die seismischen Erschütterungen wegen der Magnituden- und Intensitätenskalen? P.P.S. Hattest Du meine Frage auf der Diskussion:Denkmäler der Volksrepublik China gesehen?Beantworten
Ich würde Dir momentan raten, Dich auf die Große Mauer aus der Zeit der Ming-Dynastie zu konzentrieren (also mindestens alles, was in der Navileiste ohne Klammer dahinter ist). Wenn's nach mir ginge, könnte man den jetzigen Artikel "Chinesische Mauer" auch nach dort verschieben (und das bißchen Beiwerk in Stubs herauslösen) oder auf eine Begriffsklärungsseite setzen. --Reiner Stoppok03:24, 28. Sep. 2008 (CEST) PS: Hatte ich.Beantworten
Ja, Danke für die Antwort auf der Diskussionsseite, ich hatte sie gelesen. Konntest Du nachvollziehen, was ich damit meinte?
Wie schon gesagt, ist sowieso das meiste, was ich finde, aus der Mingzeit, also konzentriere ich mich notgedrungen darauf. Den bestehenden Mauerartikel (Du meinst Chinesische Mauer, nicht wahr?) werden wir wohl ohne größere Vorbereitungen und Kämpfe nicht verschieben können, wenn das überhaupt nötig ist. Der überwiegende Sprachgebrauch meint eben die Mingmauer, und das sollte man erst gar nicht zu ändern versuchen. Im bestehenden Artikel klebt ja auch schon ein Bapperl zu genau dieser Frage der Vorgängermauern, und der Verlauf der Qin & Han-Mauern ist ja zumindest schon als Karte abgebildet. Hier könnten Infos zu den anderen Mauern hin, allerdings auch nicht mehr als die groben Umrisse.
In Einzelartikeln zu den Mauern der verschiedenen Dynastien kann dann detailliertere Information stehen, Baugeschichte, Verlauf, Einzelbauwerke. jm2c, --Jo10:52, 28. Sep. 2008 (CEST) P.S. Ich mache nachher mal eine Kategorie:Chinesische Mauer auf, um die einzelnen Artikel zu sammeln.Beantworten
Nein, die chinesischen Kommunisten haben die Große Mauer nicht nur restauriert. Sie haben diese Mauer zum großen Teil ganz neu gebaut. (schaepp.de) Ist ein interessanter Gesichtpunkt. Egal wie man dazu stehen mag, die Wahrnehmung der Mauer im Westen und ihre Aufbereitung durch die Chinesen ist ein höchst interessanter Gesichtspunkt. Schaut man sich den detaillierten Reisebericht Walking the Wall: A journey along the Great Wall of China an, dann sieht man auf jeden Fall, dass lange Strecken der Mingmauer tatsächlich „nur“ aus Erdwällen und -mauern bestehen, ganz anders als das Bild, das „man“ sich im Allgemeinen von der Mauer macht.--Jo23:31, 29. Sep. 2008 (CEST)Beantworten
Lass die Ohren bloß nicht hängen! Ich gehe jetzt erstmal in's Bett, sonst wird das nix mit dem Arbeiten morgen. Verzeih mir meine Änderungen an der Jin-Mauer, da kann ich nicht über meinen Schatten springen... Gruß, --Jo23:57, 29. Sep. 2008 (CEST)Beantworten
Meinst du, es sei kein Unicodeproblem, sondern ein archäologisches? Mit wem soll ich das Verschieben abstimmen, um nicht wieder eins auf die Mütze zu bekommen? -- sarang♥사랑18:53, 22. Sep. 2008 (CEST)Beantworten
Das bezweifle ich aber, dass die Portalleute an Unicode Anteil nehmen. Aber ich kann es mal versuchen.
zum PS: Den Artikel Taixuanjing habe ich total umgekrempelt, mit Tabellen und Bildchen aufgemotzt, nun enthält er alles, was jeder schon immer zu TXJ wissen wollte. Meine neuen Linien-Bilder gedenke ich bald auch im Unicodeartikel im Text unten einzusetzen, anstelle der bisherigen vertikalen Strichlein (|¦┆). Oder meinst du, dass am Unicodeartikel sonstiger prekärer Handlungsbedarf bestünde? -- sarang♥사랑10:43, 23. Sep. 2008 (CEST)Beantworten
Oh Gott, tut mit leid, da habe ich keine Ahnung. Am besten bei den Leuten fragen, die in dieser Richtung Ahnung haben. DerHexer, Pitti, Schreiber, Ernst Kausen. Das ist etwas abseits meines Gebietes. Marcus Cyron15:20, 23. Sep. 2008 (CEST)Beantworten
Sorry, da hatte ich wohl den Computer mal für einen Moment aus dem Auge gelassen ... (Da muss ich mal nachforschen: entweder waren das die Mäuse, die Katze oder ein kleiner Troll.) Gruß --Reiner Stoppok20:10, 25. Sep. 2008 (CEST) PS: Ansonsten bin ich für eine derart unklare und chiffrierte Sprache (vor Sperren) eigentlich nicht bekannt ;-)Beantworten
Super! Haben wir heute Weihnachten? ;-) --Reiner Stoppok20:13, 26. Sep. 2008 (CEST)PS: Leider nicht ganz mein Gebiet. Ich hatte nur irgendwann mal bei der Beschäftigung im Portal:Unicode große Darstellungslücken bemerkt. ... Naja, ein paar Artikel gibt es ja inzwischen ...Beantworten
Öchel. Wie gesagt, Du kannst gern vervollständigen. Für ein paar indische Sprachen ist noch Platz, aber dann fliegt mir die Tabelle um die Ohren (18 Sonderzeichen, die haben zu viel weiß ich nicht genommen). Ein paar von den Lemmata oben erledigen sich aber auch von selbst: Tadschikische Schrift = Dari-Schrift = Persische Schrift, und zwar identisch gleich, nicht nur so mehr oder weniger. Fürs Weißrussische hätte ich gern mal die Unicode-Nummern und eine Quelle sowie für die afrikanischen Schriften, Aserbaidschani u.a. überhaupt mal gern eine festgelegte Verschriftlichung.
Die arabischen Unicode-Artikel brauchen jedenfalls dringend Verlinkungen, damit man eine Ahnung bekommt, was da so für Schlenker codiert werden und wofür man die braucht. --Sommerkom20:26, 26. Sep. 2008 (CEST)Beantworten
Ja, schon, aber in en:Belarusian Arabic alphabet sind die speziell weißrussischen Lettern Bilder und belegt isser auch nicht. Unicode-Zeichen scheint's nicht zu geben und ich habe außerhalb der Wikipedia die beiden ominösen Zeichen noch nie gesehen. Nicht, dass ich da die Kreation eines gelangweilten Graphikers promote. --Sommerkom20:45, 26. Sep. 2008 (CEST)Beantworten
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Gerade erst aufgefalen: Du scheinst in dem Artikel zwei verschiedene Mauern zu beschreiben - einmal eine von Hölönbuir über Russland zum Khentii-Gebirge (nordöstlich von Ulaanbaatar), und dann eine von Heilongjiang nach Baotou (in der Nähe vom Gelben Fluss). Vielleicht ist ja eine von beiden doch von den Kidan? Yaan22:49, 28. Sep. 2008 (CEST)Beantworten
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Hallo, wirst Du die anderen Kreise, die von Bayan Nur aus verlinkt sind, wie bei Linhe um zusätzliche Angaben ergänzen? Sonst wäre es auch dort vollständige Redundanz und ein klassischer Redirect-Fall. Beste Grüße, -- Rudolph Buch13:44, 1. Okt. 2008 (CEST)Beantworten
Gelegentlich. Wenn man in einem Bereich arbeitet, kommt man ja ständig auf die Artikel darin zurück. Erst einmal werde ich aber an der Vervollständigung der Kreisebene weiterarbeiten (die ja auch Stadtbezirke und kreisfreie Städte beinhaltet). Ich denke, es gibt vorerst dringendere Aufgaben, z.B. die Koordinaten. --Reiner Stoppok14:22, 1. Okt. 2008 (CEST) PS: Falls Dich der Bereich China stärker interessiert, kannst Du bei der Wikipedia:Redaktion Ostasien weitere unbehandelte Themengebiete finden.Beantworten
experten-bashing auf WP:FzW
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...hallo Reiner! könnte es sein, daß sowas wie gestern durch eine schlichte kategorisierung deiner benutzerseite in zh-(hier die stufe deiner wahl) entschärft würde? keiner der meckerer ist des Chinesischen mächtig, worauf es IMHO jedoch ankäme bei der beurteilung deiner arbeit auf diesem gebiet. wem nützen sonst die geforderten quellenangaben? grüsse, --ulli purwin22:44, 1. Okt. 2008 (CEST)Beantworten
"Geh deinen Weg und lass' die Leute reden!" (Dante Alighieri) --Reiner Stoppok22:48, 1. Okt. 2008 (CEST) PS: Vor den 30 Quellen-Bausteinen hätte man mich wenigstens mal ansprechen können, der werte Benutzer war meinen Texten aber auch schon vorher begegnet. (Lange nichts gehört, angenehm!)Beantworten
...ich finde es jedenfalls witzich, daß wenn man einem beliebigen literaturlink deines 'mitverschwörers' Ingochina (zh-4) folgt, man schließlich bei sowas landet ;)) - eine wahre fundgrube für jeden ausgewiesenen nicht-sinologen...! --ulli purwin23:02, 1. Okt. 2008 (CEST)Beantworten
Ich kann Dir leider nicht folgen. Was meinst Du damit? --Reiner Stoppok23:13, 1. Okt. 2008 (CEST) PS: Oder war das ironisch gemeint und bezog sich auf chinesische Literaturlinks? - Ich weine bittere Tränen darüber, dass Ingochina seit längerem pausiert. "Wie glücklich würde mancher leben, wenn er sich um anderer Leute Sachen so wenig bekümmerte als um seine eigenen." (Georg Christoph Lichtenberg)Beantworten
...keine angst, ich bin hier nur halb-ironisch: der link soll meine erstaussage bekräftigen! nochmals: wem nützen diese geforderten quellenangaben? nehme einfach mal an, daß Ingo genau dies meinte. und das wäre für mich jedenfalls nachvollziehbar. wer darauf besteht, kann dies eigentlich nur aus (unsinnig) formalistischen gründen tun - denn bei welchem deutschen ort würde sowas gefordert? den schaut man direkt nach, oder man findet was lesbares unter ISBN oder sonstigen deutschen quellen... da iss dein Lichtenberg schon eher unklar <IRONIE> ;))) </IRONIE>. unmißverständlich freundschaftliche grüsse, --ulli purwin23:37, 1. Okt. 2008 (CEST)Beantworten
Ich war auch nicht mit vollen Engagement an der Diskussion beteiligt (was einer Teinehmerin gleich aufgefallen war). Hier steht der Grund. ;-) --Reiner Stoppok00:02, 2. Okt. 2008 (CEST) PS: Die Quellenangaben nutzen mir selber am meisten. Schließlich will ich das nächste Mal, wenn ich nach einem Ort suche, diese dort vorfinden. Wenn sich nur eine bestimmte chinesische Website etwas schneller aufbauen würde, hätte ich schon wesentlich mehr davon eingefügt.Beantworten
Literaturrecherche
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Hallo Reiner, du hast mal ein Dokument verlinkt, welchs ich nun suche [5]. Kannst du dich erinnern, was genau drinstand oder hast du sogar eine Kopie des Dokumentes? Es schein ein Vortrag gewesen zu sein, der lediglich auf einem Workshop angeboten wurde, und so ist kein offizielles Dokument erhältlich. Der Link ist auf jeden Fall nun tot. Mehr als das [6] konnte ich nicht rausfinden. --chrislb04:23, 3. Okt. 2008 (CEST)Beantworten
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Kennst Du nicht zufällig einen Hui oder irgendwen anders, der eine Idee hat, wie man diesen Buchstaben nennen könnte? So Sonderzeichenlemmata sind nämlich etwas blöd und ungern gesehen - brauche ich Dir ja nicht zu erzählen. --Sommerkom15:13, 4. Okt. 2008 (CEST)Beantworten
Ich kenne eine Chinesin Hui. Die ist ganz hui, aber da ist Hui der Vorname. ;-) --Reiner Stoppok 17:25, 4. Okt. 2008 (CEST) PS: Benutzer:Ingochina evtl. mal anmailen und höflich anfragen, wann er (endlich) wieder mitzumachen gedenkt. Falls es mit dem Lemma irgendwelche Probleme gibt, im Portal:Unicode Bescheid sagen. Der Unicode-Block Arabisch ist auch noch nicht gang vollständig, sehe ich gerade. --Reiner Stoppok17:25, 4. Okt. 2008 (CEST)Beantworten
Dann muss ich selbst mal ein paar Hui ausfindig machen, gibt ja genug hier. Ich befürchte nur, die können mir nicht so weiterhelfen. Wie frage ich denn auf Chinesisch, wie ein arabischer Buchstabe, verwendet fürs Chinesische, ausgeschrieben wird? Ich glaube, das wird nix, ich sehe die Gesichter schon vor mir. Wie ist denn der offizielle Name des Pinyin-c? Ci? Ich mach einfach mal eXtreme-TF und nenne den Buchstaben "Ci (Arabischer Buchstabe)" nach seinem Lautwert, mehr machen die Unicode-Fritzen und Linguisten auch nicht - ich finde, einen Buchstaben nach seinem Lautwert "RRe" zu nennen, ist mindestens genauso beknackt. --Sommerkom17:39, 4. Okt. 2008 (CEST)Beantworten
Lass das doch einfach als ڞ stehen. Und wer den "offiziellen Namen" entdeckt, darf zur Belohnung weiterleiten. --Reiner Stoppok17:56, 4. Okt. 2008 (CEST) PS: Tut mir leid, ich bin diesbezüglich momentan völlig überfragt. Das c steht doch einfach für den erwähnten Silbenanlaut. In keinem Fall folgt im Standardchinesischen ein i-Laut darauf (hier die chinesischen Silben, die mit diesem "c-Laut" beginnen (ohne Töne): ca, cai, can, cang, cao, ce, cei, cen, ceng, ci [die Aussprache des i gleicht hier der des e von er], cong, cou, cu, cuan, cui, cun, cuo). Das "Ci" würde das aber vermitteln. Bei den Lautungen der Hui-Dialekte kenne ich ich mich nicht aus. - Willst Du den Artikel "en:Xiao'erjing" evtl. mal anpacken?Beantworten
Habe ich vor, das ist in de schon eine Lücke. Zum c: Ist mir schon klar, aber ich denke, auch der Buchstabe "C" wird tatsächlich "Ci" ausgesprochen - soweit die Chinesen für sowas für Buchstabennamen ein Konzept haben. Wenn man die Anlaute z, c, s, zh, ch, sh, j, q und x isoliert ausspricht, hängt man ein i an (Aussprache der resultierenden Silben natürlich nach Pinyin). Bei den übrigen eher ein O (bo, po, mo usw). Dafür gibt's sogar festgelegte Regeln, soweit ich mich erinnere. Das entspricht mMn am ehesten unseren Buchstabennamen, deswegen auch das Ci für den arabischen Buchstaben. --Sommerkom
Nachtrag: Die Aussprache der Hui-Dialekte ist nicht weiter wichtig, es geht ja um Putonghua (naja gut, das gab's da noch nicht, aber allgemein Mandarin halt), nur eben in arabischer Schrift - und die haben halt eher die Hui benutzt. --Sommerkom18:17, 4. Okt. 2008 (CEST)Beantworten
Weiß ich doch, ich kann doch Chinesisch. Es geht ja nur darum, ob man diese Aussprachen als Buchstabennamen ansehen könnte. Ich habe übrigens noch die -e-Laute vergessen: ge, ke, le, he usw, r wird auch ein i angehängt, f ein o. --Sommerkom19:08, 4. Okt. 2008 (CEST)Beantworten
Das steht unter Wikipedia:Namenskonventionen/Chinesisch#Vorlage. Wenn ich sie manchmal nicht verwende, dann ist das aus Zeitmangel (seltener aus Faulheit). Die Fragezeichen sind die originalen chinesische Schriftzeichen (hier drei, für jede Silbe eines, also xiang+yang+qu), da musst Du Dir bloss was installieren, um die lesen zu können (am besten Jo Weber fragen). v = Kurzzeichen (das seltener verwendete t = Langzeichen). Das p ist die Pinyin-Schreibung. --Reiner Stoppok18:33, 5. Okt. 2008 (CEST) PS: Bei den Orten der Kreisebene von Hegang habe ich die erwähnte Infoseite, wo die Daten bei der Bezirksebene meistens herstammen, eingebaut.Beantworten
Zu den Fragezeichen: wenn Du Windows verwendest, dann Systemsteuerung --> Regions + Sprachoptionen --> Register "Sprachen", dort beide Kontrollkästchen ankreuzen (Dateien f. Sprachen mit komplexeren Schriftzeichen .... + Dateien f. ostasiatische Sprachen installieren). Siehe dazu hier und falls Du nicht Windows hast, guckst Du weiter unten auf der selben Seite. --Jo21:53, 5. Okt. 2008 (CEST)Beantworten
So, ihr zwei Hübschen. Die Kreisebene von Daqing habe ich jetzt vervollständigt (alle Redirects überschrieben). Mit Quellenangabe. Jetzt will ich aber auch mal ein paar Koordinaten sehen. --Reiner Stoppok21:55, 5. Okt. 2008 (CEST)Beantworten
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Dafür erklärst Du mir jetzt mal, wie die „kou“ (口) in das System der Mauerbauwerke einzuordnen sind. Handelt es sich da wirklich um Sektionen, wie die Übersetzung das nahelegt? --Jo22:31, 5. Okt. 2008 (CEST)Beantworten
kou ist hier dasselbe wie guankou (关口[關口] guānkǒu), ein Paßtor der Großen Mauer und ist oft Bestandteil von Ortsnamen (z.B. Zhangjiakou). Allerdings werden mit guankou nur die strategischen Pässe (Engpässe) bezeichnet. --Reiner Stoppok22:40, 5. Okt. 2008 (CEST) PS: kou bedeutet sonst auch Öffnung, Eingang ... u.a.Beantworten
wie in ...baokou (...堡口)? Ich habe jede Menge kou's ohne guan's, die könnte ich also im Regelfall als normales Tor in der Mauer ansehen? --Jo23:01, 5. Okt. 2008 (CEST)Beantworten
Ja, die Bedeutungen sind klar. Ich meinte Örtlichkeiten wie Baicaoguankou 白草关口, Baihubaokou 败虎堡口, Bao'anbaokou 保安堡口 und hast Du nich' gesehen. Kommt zahlreich vor. Schöne Animation übrigens, hier versagt nur leider mein brutal-force-Ansatz (Wörterbücher, Chinesisch-Pinyin-Translator und Babelfish). Der Text würde mich ja schon interessieren... --Jo23:31, 5. Okt. 2008 (CEST)Beantworten
Mach erst mal Xifengkou und Gubeikou. --Reiner Stoppok23:43, 5. Okt. 2008 (CEST) PS: Mit den Ortsnamen, da ist das manchmal so'ne Sache (übrigens weltweit). Da müsste man sich zu (fast) jedem Ort hinsetzen und grübeln. Ich rate mal, dass das ganz einfach Paßfestungen sind. s. z.B. Bao'anbaokou und Baihubaokou, wo beides mit "guanbao" erklärt wird, was auch nicht in meinem Glossar auftaucht (aber dessen Einzelbedeutungen klar sind).Beantworten
Xifengkou und Gubeikou sind schon längst fertig, wo bleibt die Übersetzung der Animation?
Übrigens, ich habe in meiner Tabelle 固原秦长城 (von Meet Great Wall und auch aus den 200 Pässen), Du hast 固阳秦长城. So richtig weit auseinander liegen Stadt und Kreis ja nicht, aber frage mich trotzdem, ob das so seine Richtigkeit hat (meine Infos, Deine scheinen ja zu stimmen). --Jo19:57, 16. Okt. 2008 (CEST)Beantworten
Große Mauer aus dem Staat Qin ist also der Überbegriff (ich komme mit all' den Qin immer fürchterlich durcheinander, verzeih mir, wenn das die falsche Frage ist)? Die Karten kannte ich noch nicht, danke für den Tipp. Hattest Du dort das Great Wall Web Gis schon gesehen? Ist leider nicht über den Stand von 2004 hinausgekommen .( --Jo22:41, 16. Okt. 2008 (CEST)Beantworten
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Hallo Reiner, du hast vor einem halben Jahr mit dem Artikel begonnen.
Inzwischen habe ich ziemlich viel dran gemacht, du wirst ihn nicht wiedererkennen.
So ungefähr alles, was ich eigentlich gerne im Artikel und seinem Umfeld erfahren hätte, habe ich ermittelt und zusammengestellt,
nun können es andere dort finden, die vielleicht auch derartiges suchen.
Schau doch mal gelegentlich, wie weit du mit dem derzeitigen Inhalt einverstanden bist.
Übrigens, ich hätte es vorgezogen, wenn es umgekehrt wäre, dass der Artikel "Tai Xuan Jing" (oder ev. auch "Tai-Xuan-Jing" hiesse, und die Weiterleitung "Taixuanjing" hinführen würde; aber das ist weniger wichtig. Gruss, -- sarang♥사랑10:58, 6. Okt. 2008 (CEST)Beantworten
Sieht doch schon mal viel besser aus als der englische Artikel! ;-) Die Schreibweise ist die übliche (s. Google). --Reiner Stoppok15:33, 6. Okt. 2008 (CEST) PS: Ich hatte mich damals nicht groß reingekniet in das Thema. Das sollte nur eine Stimulation für den Unicode-Block sein. (Aber ein Linkcontainer führt ja auch manchmal zu einem schönen Artikel ...)Beantworten
Der Taixuanjing ist mit einemmal sogar in den Stand eines 'gesichteten Artikels' erhöht worden... Nur der 'Unicode-Block Tai-Xuan-Jing-Symbole' hat noch nie einen Sichter gesehen. Aber das kommt veleicht auch noch einmal. -- sarang♥사랑16:46, 6. Okt. 2008 (CEST)Beantworten
Mit den phonetischen Elementen hast du dir eine Wahnsinnsarbeit vorgenommen; sicher auch ein Gebiet, das nur wenige interessiert. Aber wenn alles mal richtig aufbearbeitet sein wird, dass sich in der Riesenliste auch was finden lässt, kann es eine wichtige Hilfe werden. Ich weiss leider sehr wenig darüber, es gehört nicht zu meinen besonderen Anliegen, deshalb hab ich auch nicht vor, etwas beizutragen. Abe ich werde es im Auge behalten. -- sarang♥사랑16:59, 6. Okt. 2008 (CEST)Beantworten
Unicode-Block Tai-Xuan-Jing
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Hallo Reiner, in den letzten Tagen haben zwei Leute am Artikel geändert. Als Ergebnis sieht es nun genau so aus, wie ich es nicht wollte, nämlich mit einem TOC vor der Tabelle.
Ich hab mir Mühe gegeben, dass auch TXJ möglichst genau so aussieht wie die anderen Unicode-Block-Lemmata, und deswegen statt ==Überschriften== nur ;Paragraphentitel verwendet, um meine Anmerkungen nicht zusehr in den Vordergrund zu katapultieren.
Hier zeigt sich wieder eine gewisse Diskrepanz zwischen dem allgemeinen WP-Standard und dem einheitlichen Look der U-Artikel.
Ich habe es vorher besser gefunden, und sehe die nun erfolgten Angleichungen an den WP-Standard nicht als Verbesserung.
Was meinst du dazu? -- sarang♥사랑13:58, 7. Okt. 2008 (CEST)Beantworten
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Reiner - sag mal bitte, in den Artikeln unterhalb Chongqing wird die Provinz als "südwestchinesisch" bezeichnet - liegt die Provinz nicht eher in Zentralchina oder ist dieser Ausdruck anders besetzt? ––JÄhh21:35, 8. Okt. 2008 (CEST)Beantworten
Letzter Kommentar: vor 16 Jahren3 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Moin, Reiner Mir ist, als würde bei deinem automatischen Sichten was nicht klappen... wenn ich mich nicht falsch erinnere, hab ich dir heute schon mindestens dreimal "nachgesichtet", so etwa hier. Dein neuester Kürzestartikel ist auch immer noch ungesichtet. Ist da was, was man eigentlich wissen sollte? ;-) Gruss--Zenit02:01, 9. Okt. 2008 (CEST)Beantworten
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Hi Reiner, mal ein Angebot für Dich. Für jeden neuen Chinastub für Städte und Kreise mit mindestens vier Zeilen Fliestext spendier ich Dir Koordinaten und Du legst keine Ein- bus Anderthalbsätzer mehr an? Deal!?! sугсго13:54, 10. Okt. 2008 (CEST)Beantworten
Meiner Meinung nach ist der neue Vogel des Jahres in der Diskussion bei den Administratoren schon abgeschossen worden. Die Bedeutung der Kreisebene ist offenbar dort nicht verstanden worden. --Reiner Stoppok13:57, 10. Okt. 2008 (CEST) PS: Deine Koordinaten kannst Du auch bei Zweizeilern oder Dreizeilern eingeben, die sind meist der zitierten Infoseite bequem zu entnehmen.Beantworten
Syrcro soll erst mal zu allen bereits vorhandenen " Städten und Kreisen mit mindestens vier Zeilen Fliestext" Koordinaten spendieren. --Reiner Stoppok16:59, 10. Okt. 2008 (CEST) PS: Rainer, Dein AuftrittFall hat mich sehr befremdet. - Wo und bei wem willst Du da punkten? Nur weil ihr euch in die Redaktion Ostasien nicht reintraut? (Ist da überhauot ein Administrator anwesend?) Da werdet ihr ausgelacht. - Ich freue mich schon drauf. Vielleicht sollte man nach einigen LAs Administrator in Gladiator umbennen, zumindest im Chinabereich.Beantworten
Sorry, dein Auftritt befremdet mich auch. Wie wäre es mal damit, ernstzunehmende Kritik nicht einfach zu ignorieren? Mit Admins und der Ostasien-Redaktion hat die übrigens nichts zu tun. Rainer Z ...17:16, 10. Okt. 2008 (CEST)Beantworten
Rainer, da hast Du offenbar was nicht mitbekommen: Ich habe die Kritik der letzten Tage ernstgenommen und alle neuen Artikel sind mit Quellenangaben und weiteren Angaben versehen. Stelle einen LA, wenn Dir einer der Artikel nicht gefällt. Ansonsten mutet mir das langsam sehr befremdlich an, diese Veranstaltung. --Reiner Stoppok17:20, 10. Okt. 2008 (CEST) PS: Ich habe das seit zwei Jahren systematisch mit aufgebaut. Und genau in dieser Art. Warum soll dieser Unterbau plötzlich durch Administratoren-Geschwätz schlecht geredet werden?Beantworten
Wer sich auf diese capriziöse Art zum Feind machen möchte, dem bleibt das überlassen. Ich werde ihn mit Hohn und Spott überziehen. So nicht. Da soll systematischer Unterbau zerstört werden von Metaebenenschwätzern und Gutmeinern. --Reiner Stoppok18:05, 10. Okt. 2008 (CEST)Beantworten
Ein Tipp am Rande: Wenn du dir Kritik zu Herzen genommen hast und bei neuen Artikel berücksichtigst – warum sagst du das nicht einfach gleich, sondern teilst weiter fröhlich mit der Schrotflinte aus? Da wird dann eben genauso grob zurückgeschossen. Rainer Z ...19:52, 10. Okt. 2008 (CEST)Beantworten
Die Stimmung ist doch so erhitzt und kontraproduktiv, dass eh keiner mehr was merkt. In solchen Fällen verfahre ich immer so: einfach die Pump Gun draufhalten, es trifft schon den Richtigen. --Reiner Stoppok19:55, 10. Okt. 2008 (CEST)Beantworten
Ich kann die Artikel von Reiner auch nicht leiden und war wegen einer von anderen angestoßenen Diskussion darauf aufmerksam geworden wegen besch...(eidenen) Quellen, entweder nur rudimentär (auf der ersten Ebene) und Chinesisch oder gar keine mit strikter Weigerung, die auch nur zu benennen (macht ja auch Arbeit und evtl. gab´s auch andere Gründe). Von 5 gestellten SLA 3 durch usw., habe ich jetzt schon ein paar mal erzählt. Aber wir sind dadurch in´s Gespräch gekommen und inzwischen helfe ich ein bischen mit - unter der Bedingung, daß Reiner für die von mir erstellten Ein- oder Zweizeiler zumindest irgendeine weitere Information raussucht, die in dem übergeordneten Artikel (höhere Verwaltungsebene) nicht drinsteht (für mich war die 100%ige Redundanz nicht auszuhalten). Und so wie ich das inzwischen sehe, handelt es sich dabei ja nicht um irgendein Kleinkleckersdorf mit 5 Hütten und 14 Einwohnern, wo es für DE auch zig Artikel gibt, sondern in China geht´s im Moment noch um Ebenen im 5-6stelligen Einwohnerbereich. Da kann man auch mal ein klein bischen großzügiger sein in der Beurteilung, wenn man ad hoc, damit der Artikel erst mal da ist, nur einen Zweizeiler schreibt. Und dann kann ich Reiner´s Reaktionen auch verstehen (evtl. ist er ja auch nur so (geworden), weil ihm so ein netter Umgang zuteil wurde), wenn jemand hier im schönen DE problemlos in der Lage ist, über Kleinkleckersdorf mit seinen 14 Einwohnern per INET-Recherche ganze Romane zu schreiben und das dann mit einer mittelgroßen Stadt in China vergleicht, wo man eben nicht so mal eben so an ein paar schreibenswerte Infos rankommt. Und eine Blödsinn soll in den Artikeln ja auch nicht drinstehen. Fehler habe ich zwar auch schon gefunden, aber dann kann man die ja ausbessern, statt gleich zu schimpfen und tagelang menpower abzuziehen.
Und wenn´s Euch so ärgert, dann richtet entweder erlaubte Redirects ein, ändert die Anforderungen, stellt SLA´s und LA´s oder macht einfach auch ein bischen mit, da wächst gleich das Verständnis, aber hört auf zu blubbern ... (das bringt eh nix). Schönes WE ––JÄhh21:16, 10. Okt. 2008 (CEST)Beantworten
JÄhh, du hast recht und auch nicht. Natürlich sind Artikel zu chinesischen Städten wichtig und willkommen. Das kritisiert niemand aus Prinzip. Reiner ist hier allerdings von Anfang an dafür bekannt, mit Stubs um sich zu werfen und auf Ratschläge und Kritik ausgesprochen pampig zu reagieren. Da wird eine Diskussion schnell garstig. Sind aber immer die anderen dran schuld. Rainer Z ...21:44, 10. Okt. 2008 (CEST)Beantworten
Letzter Kommentar: vor 16 Jahren4 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Hallo Rainer, ich hab mir gerade den Artikel Qiaoxi angeschaut, den Du vor Kurzem neu angelegt hast. Ich habe mir die darauf verweisenden Artikel angeschaut (Links auf diese Seite) und es verweisen viele Artikel, was üblicherweise ein gutes Zeichen ist. Schaut man sich die ersten dieser Artikel an, stellt man aber fest, dass Qiaoxi ein Stadtbezirk von Shijiazhuang, Xingtai und Zhangjiakou ist. Der konkrete Artikel beschreibt den Stadtbezirk von Zhangjiakou. Die anderen Links sind offensichtlich falsch. Dies ist nicht das erstemal, ich habe mal in einem Artikel von Dir Großgemeinden entlinkt, da die ein Teil der Links zu ganz anderen Städten führte. Nun aber legst Du tatsächlich die Artikel für die Untergliederungen an, also benötigen wir eine andere Lösung. Das Problem ist naheliegend, da es im chinesischen nicht so viele Silben gibt und daher selbst die Kombination zweier davon ausreicht um auch nur die Städte eindeutig zu bezeichnen. Normalerweise würde ich vorschlagen, dass Du auf Wikipedia:WikiProjekt China einen Vorschlag für eine Namenskonvention machst und diskutierst, aber ich vermute der Großteil dort ist inaktiv und Du bist auch derjeniege, der derzeit am meisten damit zu tun hat, also wäre es (aus meiner Sicht) vollkommen OK, wenn Du erstmal eine Namenskonvention für Stadtbezirke, Großgemeinden etc. einfach mal erstellst. Vielleicht etwas wie Qiaoxi (Zhangjiakou)? Da Du aber gerade dran bist an dem Thema wird Dir die beste Möglichkeit dafür einfallen. Bitte dokumentiere Deine Konvention, damit das einheitlich blebt, wenn auch andere da mitmachen oder wenn jemand Links legt. Danke. -- Dishayloo [+] 18:44, 10. Okt. 2008 (CEST)Beantworten
Völlig richtig! Gehört nach dorthin verschoben. --Reiner Stoppok 19:00, 10. Okt. 2008 (CEST) PS: In solchen Fällen bei der Verschiebung einfach immer nach der nächsthöheren Verwaltungsebene schielen und die in Klammern dahinter setzen. --Reiner Stoppok19:00, 10. Okt. 2008 (CEST) Ich lege mal eine BKL an.Beantworten
Letzter Kommentar: vor 16 Jahren2 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt
na, dann fragen wir doch mal confucius consulting, guckst du bitte hier: 227 Radikale hat einen Quellenbaustein (den ich auch nicht so ganz verstehe), außerdem wird in der Disk darüber geredet, wieviele Radikale es denn sein müssen. Außerdem: wäre Radikale (chinesische Schrift) nicht ein bessere Lemma? So ist es ziemlich ungewöhnlich, finde ich. komplett ahnungslose Grüße Cholo Aleman18:48, 11. Okt. 2008 (CEST)Beantworten
Letzter Kommentar: vor 16 Jahren7 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Bitte lösche zukünftig nicht einfach QS aus deinen Artikeln heraus (das wird nicht gerne gesehen) sondern beteilige dich an der QS-Diskussion. Gruss --phixweb02:03, 13. Okt. 2008 (CEST)Beantworten
Hab einfach ein wenig Geduld (wenn ich einen Artikel in die QS stelle, hab ich auch meine Gründe und beobachte den Artikeln und unterhalte mich darüber in der QS-Diskussion) - zudem, wenn du einen QS-Baustein löschen willst, solltest du in der QS-Diskussion auch den Erledigt-Baustein einfügen.
Wenn du in der QS-Diskussion der Ansicht bist, dass der Artikel i.O. ist, dann füge den Erledigt-Baustein ein. (Hab ich jetzt gemacht)
Gruss --phixweb02:16, 13. Okt. 2008 (CEST)Beantworten
Letzter Kommentar: vor 16 Jahren2 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Bitte prüf mal ob hier die Namensnomenklatur korrekt ist, das Komma gehört hier nicht rein, aber sind Vorname/Nachname in der korrekten chinesischen Reihenfolge? --WolfgangS11:54, 13. Okt. 2008 (CEST)Beantworten
Letzter Kommentar: vor 16 Jahren4 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Evtl. kannst Du solche Quellen [8] mit zur Informationsbeschaffung nutzen - habe in Beobachtungsliste gerade was reinbekommen und mal eine Info hinzugefügt - hoffentlich stimmt´s. Gruß ––JÄhh13:49, 16. Okt. 2008 (CEST)Beantworten
An sich nicht schlecht, aber bitte unbedingt bedenken, dass die dort aufgeführten Sehenswürdigkeiten größtenteils nicht in dem betreffenden Stadtbezirk (bzw. Kreis oder d. kreisfreien Stadt) liegen. Es sind einfach nur Entfernungsangaben. Uns geht es aber um die genaue Zuordnung. Die Angabe zum Flughafen im Artikel Shuangluan würde ich unbedingt wieder entfernen. Das gehört eher auf die Bezirksebene. Außerdem sind die anderen Flughäfen fast genauso nah dran. Interessant wäre höchstens die Bahnanbindung. (Aber da muss man wohl unter Chengde nachschauen). --Reiner Stoppok14:31, 16. Okt. 2008 (CEST) PS: Vgl. Acht Äußere Tempel.Beantworten
PSSST: ich habe doch nur den LSA (=LöschSchnellAntrag - statt LSA) gesehen und nach einer beliebigen Info gesucht .... Mensch Du ... Außerdem ging es mir ja hier nur um mögliche weitere Quellen (ich weiß, die war auch nur spärlich bestückt, aber man hat so einen kleinen Überblick. Gruß ––JÄhh16:36, 16. Okt. 2008 (CEST)Beantworten
Jeder darf mich jederzeit gern zitieren, aber es sollte dann auch eindeutig als Zitat deutlich gemacht werden. Das hast Du versäumt. --Reiner Stoppok13:51, 17. Okt. 2008 (CEST) PS: Von einer Benutzerseite Inhalte in dieser Form zu stibitzen, halte ich - nebenbei gesagt - für ziemlich geschmacklos.Beantworten
Bericht über Deine Artikel
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Ich habe wirklich gut gelacht als Unbeteiligter, besonders hat mir gefallen, das blaue Licht Argument. Was Hochwissenschaftlich mit dem gelben Chicken beantwortet wurde. Und natürlich die Frage zu der Überweißung auf das Schweizer Bankkonto. Wieder mal eine kleine Sternstunde der Heiterkeit. Sowas kann man nicht toppen. ;-)
Ja mach das mal, was immer das bedeutet, IP-Club für eine freie Wikipedia. Man sieht aber das es da, also auf der Diderot-Club Seite richtig zugeht. Da fallen bestimmt wieder, in den nächsten Tagen heftige Peitschenhiebe/Sperren.
Und was habe ich gesagt, die Peitschenhiebe/Sperren sind on Mast gefallen, sogar gegen ein Benutzer mit erweiterten Rechten Lesel oder Esel heißt er. Sogar eine Diskussionseite ist vollgesperrt. Kann man jetzt Prophezeiung als Wissenschaftlich anerkennen. ;-) In Memory Diderot. (Der vorstehende nicht signierte Beitrag – siehe dazu Hilfe:Signatur – stammt von212.112.227.102 (Diskussion • Beiträge) 0:17, 24. Okt. 2008 (CET))
Letzter Kommentar: vor 16 Jahren12 Kommentare3 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Hallo, kannst du mal den Inhalt dieses Artikels überprüfen? So ganz kann das ja nicht stimmen, Hokkien ist ja zum Beispiel schon mal keine Provinz. Im Oxford Companion to Food finde ich dazu auf Anhieb nichts --Dinah21:06, 24. Okt. 2008 (CEST)Beantworten
Fragen zur chinesischen Küche beantworte ich frühestens nach dem Erscheinen meines eigenen Wörterbuchs der chinesischen Küche (chin./engl./dt., ca. 8.000 Einträge). --Reiner Stoppok22:06, 24. Okt. 2008 (CEST) PS: Vorher möchte ich auch niemandem seinen Glauben an Verlage wie Äffe & Hunzer nehmen.Beantworten
Das kann dauern. Das ist eindeutig ein Orchideen-Projekt, das keinen Gewinn verspricht. Da braucht man schon einen Verlag, der das quersubventioniert. Rainer Z ...22:55, 27. Okt. 2008 (CET)Beantworten
Nö, das nicht. Gedruckt wird das ganze allerdings einen fünfstelligen Betrag kosten und vermutlich nur einen dreistelligen Käuferkreis finden. Prognostiziere ich mal. Mit Stiefmütterchen und Orchideen ist es halt schwierig. Rainer Z ...20:01, 28. Okt. 2008 (CET)Beantworten
Papier ist geduldig. Ich auch. --Reiner Stoppok20:14, 28. Okt. 2008 (CET) PS: Es ist ja durchaus nicht so, dass ich schlechte Kritiken dafür erhalten hätte (sogar vom angestaubten Hassowitz, der wollte mir aber zu viel reinreden). ;-)Beantworten
Tai Jia
Letzter Kommentar: vor 16 Jahren7 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Ich dachte man müüste jetzt fett auch „Tai Jia (Pinyin: Tài Jiǎ)“ schreiben, oder so … manno, ich hab doch keine Ahnung von griechischen Zahlen, überhaupt Zahlen, schau mal in meinen Kontoauszug … --Pitichinaccio23:37, 28. Okt. 2008 (CET)Beantworten
Finanzkrise? - Bankenkrise? --Reiner Stoppok23:42, 28. Okt. 2008 (CET) PS: Stören tut mich das Zuviel (an Tönen) nur in der Artikelüberschrift und an Stellen, wo eh ein eigener Artikel zu existiert oder ewas sehr ungleichmäßig gearbeitet ist. (Bei den altgriechischen Zahlzeichen habe ich mich ganz auf meine Englischkenntnisse verlassen und bei "Heraeum" geraten.)Beantworten
Letzter Kommentar: vor 16 Jahren6 Kommentare3 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Würde dich gerne nominieren. Ich glaube, für den Laden bist du eine Traumbesetzung, findest du nicht? Ganz ohne Scheiß... --S[1]19:47, 5. Nov. 2008 (CET)Beantworten
Vielleicht hätte ich ja das „den“ besonders hervorheben müssen. Dann würde ja kaum einer mehr zweifeln – jedem das Seine... --S[1]21:11, 5. Nov. 2008 (CET)Beantworten
Letzter Kommentar: vor 16 Jahren2 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Hallo Reiner. Meinst du nicht, dass man da noch ein wenig mehr hätte schreiben können? Eine Quelle und Interwikis gabs ja... Oder warst du vielleicht grade auf dem Sprung? Grüße, HofresBock auf Skan?14:09, 7. Nov. 2008 (CET)Beantworten
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75:--Berlin-Jurist 16:56, 6. Nov. 2008 (CET) Meine Meinung: Die Wikipedia ist kein Staat, es besteht hier somit keine Veranlassung, den sonst immanent wichtigen Gleichheitsgrundsatz anzuwenden, stattdessen sollten bei uns Verhalten und Leistung abgewogen werden. Ich bin ausdrücklich gewillt, beim wichtigsten Autor der de-Wikipedia über Dinge hinwegzusehen, anlässlich derer ich bei eher unproduktiven Benutzern eine Sperre durchaus befürworten würde.
84:--Martin Bahmann 17:59, 6. Nov. 2008 (CET) Das juristische statement aus Berlin (#76) trifft es ganz gut
Quelle (Anmerkung: In einem Teilbereich scheint Martin Bahmann sogar Recht zu haben. Beitrag Nr. #75 war tatsächlich mal Beitrag Nr. #76)
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Tach Reiner. Nett sich mal wieder virtuell zu begegnen... Du überschüttest mich gleich mal wieder mit Arbeit...weiß nicht, wann ich da je zu kommen werde. Von meinem »Hinterstoisser« (ein Alpinist) zurück (chin. Paläontologie) versuche ich jetzt mal etwas fundamentaler vorzugehen...Nach Mineralen und Gesteinen bin ich jetzt wieder im Wilden Westen gelandet, Goldadern, Tombstone etc....natürlich nicht um der Trauerfeier des Buschgespensts beizuwohnen...Mir wird halt immer mehr folgendes Motto bewußt: Je mehr du machst, umso mehr siehst du, was noch alles gemacht werden müsste (oder könnte)! Teufelskreislauf. Vielleicht fällt dir (als Experte) dazu ja irgendeine fernöstliche Weisheit ein, ich würde es ganz spontan mal mit Zen probieren...Saurier unterm Weihnachtsbaum? Ich müsste da wohl doch zuerst einmal so ein gewisses Paket geschnürt bekommen ;-) Gruß nach HB aus Sarkozistan --Rudolf Pohl17:31, 9. Nov. 2008 (CET)Beantworten
Okay, Reiner, dir zuliebe, sozusagen als Weihnachtsgeschenk meinerseits, werd ich mich mal demnächst an den Themenkreis Kaili heranschleichen. Stecke aktuell noch im Portal:Lebewesen, hast du ja bestimmt mitbekommen...meine Beiträge scheinst du ja mit Aufmerksamkeit zu verfolgen, nett von dir ;-) Beisse übrigens gerade ein wenig auf Ammos rum, hab nämlich "erschreckt" festgestellt, wie "gähnend" es auf dem Sektor aussieht. Verzeih also bitte meine "negligence" gegenüber chinesischen Themen! Schon vorab wünsch ich dir mal eine schöne Weihnachtszeit. Salut, Rudi--Rudolf Pohl21:35, 8. Dez. 2008 (CET)Beantworten
Ammos? - Alle Lebewesen, die nicht in der chinesischen Küche auftauchen, sind mir doch unbekannt! ;-) Es freut mich immer, von Dir zu hören! (und dazu mit einer guten Nachricht ..., es ist bestimmt ein lohnendes Thema). --Reiner Stoppok21:46, 8. Dez. 2008 (CET) PS: Es kümmern sich auch zu viele um die Dinos, statt um so kleine Dinge wie alte Pollen.Beantworten
Guck mal auf Kaili-Formation, nimmt langsam Konturen an. Werde dann die Kaili-Fauna separat hinterherschieben.
Ois guade und ein zenniges Weihnachten Rudi
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Hallo. In dem von dir erstellten Artikel Pizhou wurde vor einigen Tagen die Einwohnerzahl von 1,61 Mio. zu 366.000 geändert, also eine komplett andere Zahl. Im Gegensatz zu deinem Artikel liefert der Neubearbeiter eine Quelle, deren Zahlenmaterial sich mir aber nicht recht erschließen will. Du berufst dich ja, wenn ich das recht im Kopf habe, gerne auf die Übersichtsartikel - nach meiner Recherche in diesem Fall also vermutlich auf Xuzhou, wo die Einwohnerzahl aber vom inzwischen inaktiven Benutzer Ingochina ebenfalls ohne Quelle eingefügt wurde. Ich nehme an, du wirst das anhand weiterer Quellen verifiziert haben und kannst mehr dazu sagen? --YMS18:57, 10. Nov. 2008 (CET) PS: Die englische Wikipedia gibt nur 163.000 Einwohner an (die japanische und norwegische wohl auch etwa), die französische 1,5 Mio (die vietnamesische wohl auch; die chinesische kann ich diesbezüglich nicht lesen).Beantworten
Hallo YMS! Bei xzqh.org sind die allermeisten Daten bequem nachzulesen, in meinen neueren Artikeln baue ich sie auch direkt daraus ein. Das chinesische Schriftzeichen wàn (万) ist bei uns unter Myriade erklärt. Beispielsweise bedeutet "158 万" (so bei zh.wikipedia im Pizhou-Artikel) = 158 mal 10.000 = 1.580.000. Ich habe jetzt eine andere Quelle angegeben, die von der IP genannte liegt offenbar um eine Stelle daneben. --Reiner Stoppok20:21, 10. Nov. 2008 (CET) PS: Übrigens ein sehr verbreiteter Umrechnungsfehler! (Aufpassen muss man auch bei den Stellen hinterm Komma ...)Beantworten
Hallo Reiner, ist xzqh.org per Maschinenübersetzung lesbar? Falls nicht, welche Quelle sollte man verwenden?
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Schönen Guten Tag=)
Wieder einmal lasse ich von mir grüssen ;-)
Ich möchte dir für deine hervorragende Mitarbeit danken, und dich jedoch auf deine DS aufmerksam machen; sie wird langsam ein bisschen voll. Wie wärs mit einer Archivierung? Bei Fragen - Melde dich=)
Grüsse aus Zürich --phiXweb☎21:13, 13. Nov. 2008 (CET)Beantworten
Meine Augen sind noch sehr rund, was das mit dem chinesischen ein bisschen schwer machen könnte ;) (Das Gummibärchen kriegst du trotzdem):P - Wenn du willst baue ich dir eine Archivierung ein. --phiXweb☎21:23, 13. Nov. 2008 (CET)Beantworten
Im Englischen wird es tlw. als toad bezeichnet, wie ich gesehen habe. Die Bezeichnung als Frosch liegt wahrscheinlich einfach in der Gradlinigkeit des Volksmundes. --Eva K.Post00:21, 14. Nov. 2008 (CET)Beantworten
Hallo Messina! Ich habe in der LP geantwortet. Besonders schlimm finde ich, dass die Diskussion nicht an einem Ort geführt wird. Achte da bitte darauf. --Reiner Stoppok22:25, 17. Nov. 2008 (CET)Beantworten
Das scheint auch mir gut und vernünftig, d.h. im Falle eines Enzyklopädieprojekts beispielsweise zu denen, die dem Projektziel auch mal die eigenen Wünsche unterordnen können, z.B. zu den armen Wikipedianern, die hingerotzte Textbrocken überarbeiten (müssen), oder zu den entrechteten Admins, die Entscheidungen treffen (müssen), obwohl sie wissen, pauschal angefeindet zu werden. --Victor Eremita00:41, 18. Nov. 2008 (CET)Beantworten
Noch besser keinerlei sinnfreie Entleerungen in die WP - sei es nun Inhalt des Magens oder des Mundes. --Victor Eremita00:51, 18. Nov. 2008 (CET) P.S. Ich bin mir nicht sicher, Messina scheint mir ziemlich beratungsresistent zu sein. Woher nimmst Du hier Deinen Optimismus in eine Person, den Du in, im Großen und Ganzen funktionierende, Institutionen nicht hast?Beantworten
Bei den Denkmälern der VR China habe ich es so gemacht, dass ich einige Infos dazu erst einmal unsichtbar in die Listen der einzelnen Provinzen gesetzt habe. Aber wenn ich es recht sehe, werden ja die allermeisten Artikel zu den Heilbronner Denkmälern akzeptiert, so dass sich ein Zurück zu einer Liste ehedem verbietet. --Reiner Stoppok23:10, 17. Nov. 2008 (CET)Beantworten
Na, dann sollte ab sofort jemand sich für die Kategorie:Bauwerk_in_Heilbronn samt Unterkategorien verantwortlich fühlen. Vermutlich sollten die Objekte, die allein wegen 'Ist Kulturdenkmal, daher ein Artikel' dort zu finden sind (oder auch die, die keinen Link aus dem ANR außer von der Liste selbst aufweisen) und entsprechend aussehen, wohl verlistet werden (sage ich als Hinweis, ohne einen vollständigen oder systematischen Überblick über das Gebiet Heilbronner Kulturdenkmäler zu haben). --Victor Eremita01:08, 18. Nov. 2008 (CET)Beantworten
Und das, ohne einen Autoren zu vergraulen, der sich für den Einzelartikelweg (statt eines Heilbronner Kulturdenkmallistenallerleis) entschieden hat. --Reiner Stoppok01:17, 18. Nov. 2008 (CET) PS: Bei der Liste der Denkmäler der Volksrepublik China (Einzellisten unten unter den Provinzen) gehe ich so vor: Wenn sich genug Infos zu Einzelartikeln angestaut haben, werden die eingestellt. Und wenn sie noch so mies sind. Da meckert niemand. (Is ja auch schon viel wert.) Ausserdem habe ich hier mal miterlebt, wie bei den Unicode-Blöcken (s. Portal:Unicode, unten) einzelne davon (!) herausgelöscht werden sollten!Beantworten
Wenn sich meine Antwort verzögert hat, dann deshalb, weil ich wegen Deiner Nachricht auf die Tastatur gekotzt habe. --Reiner Stoppok12:55, 21. Nov. 2008 (CET) PS: Die üblichen Nachtreter sind auch wieder mal versammelt (s. AN).Beantworten
Dein Sarkasmus
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Dein Umgang mit einigen hier in der Wikipedia, ist der selbe Sarkasmus, den du als Chef eines französichen Nobelrestaurant, deinen Gästen entgegen bringst. Du wurdest hier bei der Arbeit gefilmt.[10] PS. Wunder dich also nicht, wenn dir kaum jemand Paroli bieten kann. :-)
Danke für die Benachrichtigung, Toolittle! Gebt den Experten und den jungen Hoffnungsträgern unter den Administratoren hier eine Chance! (Bevor ich ganz auspacke, müssten mir erst einmal alle bescheinigen, dass sie schon volljährig sind.) --Reiner Stoppok00:52, 22. Nov. 2008 (CET) PS: Auf irgendeinen Titel musste ich mich festlegen. Ich habe das bereits im Einleitungssatz genauer gefasst. Und WolfgangS sollte den Literaturkatalog des Hanshu mal genauer ansehen (z.B. bei Wikisource unter dem Suchwort "房中"). - Die Liste steht in der LD ausserdem am falschen Platz.Beantworten
Hab ich gelesen. Ich lese da das ein Literaturkatalog ist - und ich frage mich was das mit Sexualität zu tun hat? Oder gibt es in China Spielarten der Sexualität, die uns Europäern hier unbekannt sind? Sex mit Büchern? ? die Disk sinnvollerweise in der LD fortsetzen --WolfgangS14:24, 22. Nov. 2008 (CET)Beantworten
Im Hanshu yiwenzhi ist der Hinweis auf die älteren Werke spannend und die kurze Anmerkung dazu. Ich habe keine Lust, mich an einer "Diskussion" zu beteiligen. So wie es ist, ist es voll und ganz in Ordnung. Verschiebt es von mir aus wohin ihr wollt. --Reiner Stoppok14:29, 22. Nov. 2008 (CET)Beantworten
Gleich noch ne Benachrichtigung: LA auf Huangting jing. Wobei ich zugeben muss, das ich sowas löschen tät, solange man nicht ein Minimum an Information über den Gegenstand erfährt: Was kann nicht alles zB ein Werk sein? Das ließe sich locker mit ein paar Wörtchen mehr zu einem Artikel machen, oder nicht? Dass die beiden in der Liste verlinkten Werksartikel nix zum Thema Sexualhandbuch sagen, wird, fürchte ich, auch dem Listenartikel dan Garaus machen. Gruß --Pitichinaccio20:45, 22. Nov. 2008 (CET)Beantworten
Der in der LD vorgeschlagene Titel von Kriddl trifft es besser. Einen geeigneten Oberbegriff dafür zu finden ist hier etwas schwierig. Ich habe den Listenartikel nach dort verschoben. --Reiner Stoppok20:53, 22. Nov. 2008 (CET)Beantworten
Sachma,...
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Weisst Du, in den ganzen Vorschriften hier kenne ich mich deshalb nicht so gut aus, da ich mich mehr auf die Artikelarbeit konzentriere. ;-) --Reiner Stoppok19:15, 22. Nov. 2008 (CET) PS: Wenn ich mit den chinesischen Ortsartikeln fertig bin, werde ich mal aufräumen ... (zu Wikisource habe ich diesbezüglich auch schon was beigetragen)Beantworten
Help
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der Wikipedia. Administratoren sind keine Intellektuelle? Na ein paar schon, aber auch die lassen sich ins Boxhorn jagen.
Ich wollte dir mein Lob für dein tolles Contra aussprechen. "Operieren aus der sicheren Deckung" könnte direkt aus meinem Gedankengut übertragen sein.
Man könnte die schon bekannte Oppositionslust und die rein rationale, unverhältnismäßige Vorgehensweise anfügen. Leider bin ich noch nicht stimmberechtigt.
Viele Grüße, Sooonnniii21:04, 23. Nov. 2008 (CET)Beantworten
Nun. Mir gehören in diesem Fall die schwarzen Figuren. Das Damengambit ist nett, aber hat nicht so ein hübsches blau wie mein Narrenmatt. (Nebenbei bemerkt: Ich bin zuletzt als 6jährige bei meinem 1. Turnier auf ein Schäfermatt hereingefallen und nur weil mir keiner gezeigt hat, wie das geht). Männer/Buben und Frauen/Mädchen dürften übrigens in etwa gleich gute schachliche Leistungen erbringen können. Es ist nur so, dass viel zu wenige Mädchen diesen Sport ausüben. Das ergibt dann auf höheren Meisterschaften, sofern Buben und Mädchen in einer Gruppe spielen das folgende Bild: Die Mädchen sind fast alle im hinteren Feld zu finden, ein paar gute mischen sich in die vordere Hälfte bzw. in das vordere Drittel, und immer mal wieder ist die Gesamtsiegerin "sogar" ein Mädchen.
Schöne israelische Musik untenstehend. Ich frage mich, wie es nur möglich ist, dieses Hebräisch zu erlernen? Bin übrigens Ofra Haza - Fan. Grüßle, Sooonnniii13:19, 24. Nov. 2008 (CET)Beantworten
Kleines Geschenk
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Zu viele Youtubelinks sind wohl des Geistreichen Tod. --Victor Eremita14:01, 25. Nov. 2008 (CET) P.S. Nein. Ich wüsste auch nicht, weswegen ich ein schlechtes Gewissen habe sollte. Quält Dich, dass Messina den Rat von Dir und vieler anderer nicht befolgt?Beantworten
"Wie glücklich viele Menschen wären, wenn sie sich genauso wenig um die Angelegenheiten anderer bekümmerten wie um ihre eigenen!" (Georg Christoph Lichtenberg) --Reiner Stoppok15:17, 25. Nov. 2008 (CET)Beantworten
Ich kann das auf seiner Diskussionsseite gerade nicht entdecken. Sobald ich das irgendwo durch ihn bestätigt sehe, könnt ihr meinen Sichterstatus wieder aktivieren. --Reiner Stoppok21:11, 25. Nov. 2008 (CET)Beantworten
Hallo Reiner, ich finde es asozial und absolut unverständlich, dass du deine eigenen Befindlichkeiten und Aversionen gegen einzelne Benutzer über das Projekt stellst. Nur mal so... --Zollernalb22:30, 27. Nov. 2008 (CET)Beantworten
Sicherlich ist der Benutzer Zollernalb noch in einem recht jugendlichen Alter, wenn er sich zu solchen Bemerkungen hinreißen lässt. Du solltest ihm das nicht übel nehmen. Normalerweise ist er ganz in Ordnung.neuer Vermittler *g* 79.219.220.14402:58, 29. Nov. 2008 (CET)Beantworten
das ist genau das, was ich meine. Was haben P. Birkens Unicodes mit deinem Sichterstatus zu tun? Das ist einfach nur albern. Ich habe übrigens kein Problem mit Nichtsichtern, es gibt genug Gründe, da nicht mitzumachen, aber das sind Gründe. --Zollernalb22:44, 27. Nov. 2008 (CET)Beantworten
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Hallo, Könntest du versuchen, deinen chinesischen Stadtbezirken, Städten und Kreisen, die du quasi im Minutentakt "in die Wikipedia wirfst", ein bisschen mehr Inhalt zu verpassen. Das mindert in meinen Augen die Qualität der gesamten Wikipedia, wenn relevante chinesische Orte nur mit 3 Sätzen "dahingeklatscht" werden. Danke. --Philipp Wetzlar20:47, 27. Nov. 2008 (CET)Beantworten
Google Earth bringt mich darauf, dass Yuangcheng dem Stadtzentrum von Heyuan entspricht – auf 23° 44′ Nord 144° 41′ Ost liegt. Wo soll das in deinem Weblink zu finden sein? --Pitichinaccio22:45, 27. Nov. 2008 (CET)Beantworten
Ich wollte mit dem Scherz darauf hinweisen, dass Du anscheinend einen der wenigen Orte von mehreren Hundert (oder Tausend?) erwischst hast, wo das nicht klar aus dem Weblink hervorgeht. --Reiner Stoppok22:57, 27. Nov. 2008 (CET) PS: Yuancheng ist das Zentrum und der Regierungssitz von Heyuan.Beantworten
Ich vermute, diese Seite liegt eher ein wenig mit ihrer Definition von Durchfall daneben - oder unsere (man denke sich den Gesundheitshinweis, oder wie das heißt). "Bildhafte Umschreibung" steht da, von daher vermute ich, die meinen das Richtige, und wenn das Bild nicht passt, benutzt man es halt nicht - so kenne ich es jedenfalls. Und ein medizinscher Fachausdruck ist es bestimmt nicht, da hat der andere Kollege auf jeden Fall Recht. Und schreib mir jetzt bitte keine Begriffsklärung für "Land"! --MannMaus20:58, 2. Dez. 2008 (CET)Beantworten
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Etwas Hintergrund zu meinen Ergänzungen: Bis vor 40 Jahren ging man aufgrund der lückenlosen Fossilabfolge davon aus, dass der Neandertaler ein Vorfahre des H. sapiens gewesen sein könnte und dass sich H. sapiens womöglich an mehreren Orten der Welt aus H. erectus entwickelt habe. Das gilt heute als definitiv widerlegt, aufgrund genetischer Analysen. In China ist dieser Umschwung der Ansichten, der andernorts aufgrund afrikanischer Fossilfunde schon in den 70er-Jahren vollzogen wurde, damals nicht mitgemacht worden, damals wohl allein schon wegen der Ablehnung westlicher Einflüsse nicht. Die heutige Position der führenden chines. Paläoanthropologen ist mir nicht bekannt, aber ich weiß aufgrund von Nachfragen bei kompetenten deutschen Paläoanthropologen, dass auch Insider unsicher sind, ob die Chinesen den H. sapiens noch immer direkt von dem späten chinesischen H. erectus ableiten (und dass es in China zwar viel aktuelles Fundmaterial gibt, zu Formen, die man in Europa Neandertaler nennt, dass dies aber nicht publiziert wird). Grob gesagt, muss man davon ausgehen, dass alle chines. Funde, die älter als 40.000 Jahre sind, nicht zu H. sapiens gehören, da dieser erst danach eingewandert ist. Gruß: --Gerbil18:26, 15. Dez. 2008 (CET)Beantworten
Hallo Gerbil, danke für die Erläuterungen! Bei größeren Abweichungen von den angegebenen Quellen (d.h. den chinesischen Standardwerken) sollte das erläuternde Beiwerk im Einzelfall evtl. auch auf die Diskussionsseite. Es sollten aber auch ein paar Quellen für den westlichen Standpunkt von Dir bereitgestellt werden. Ich hatte in einigen Fällen übersehen, dass sich die Angabe in der neueren Ausgabe eines bestimmten chinesischen Nachschlagewerks von der älteren Ausgabe unterscheidet (z.B. beim Changyang-Menschen). Sätze wie "Von seinen Entdeckern wurde das Fossil als früher Homo sapiens eingeordnet" sind evtl. etwas unscharf, denn ich habe in den meisten Fällen die neuste Einordnung der chinesischen allgemeinen Nachschlagewerke - speziell die des zitierten Cihai - wiedergegeben. --Reiner Stoppok20:16, 15. Dez. 2008 (CET) PS: Die Ausgrenzung der chinesischen Funde durch die Neuanlage einer neuen Kategorie halte ich für etwas voreilig (gelinde formuliert). - Wird in China etwa etwas zurückgehalten? ;-)Beantworten
Ein Kollege von mir hat eigens für WP den Artikel Ausbreitung des Menschen verfasst, in dem die aktuellen genetischen Befunde sehr genau dargestellt sind. Auf diesen Artikel habe ich jeweils (quasi als Beleg) verlinkt. Wenn deine chines. Quellen noch an der direkten Ableitung von sapiens aus dem asiatischen erectus festhalten, dann ignorierens sie schlicht die genetischen Befunde, die als sicherer gelten als reine die Interpretation von Knochen. Zudem möcht es sein (Spekulation), dass auch einige Datierungen in den 50er- und 60er-Jahren korrekturbedürftig sind, jedenfalls hat es Afrika seinerzeit einige Fehldeutungen gegeben. – Die Kategorie habe ich absolut nicht ausgrenzend gedacht, sie sollte wirklich nur der Übersicht dienen. – Ja, es wird Material zurückgehalten in China, so ist mir das gesagt worden, warum, ist unklar; ausländische Forscher haben jedenfalls sehr gute Funde von späten erectus gezeigt bekommen, die nicht beschrieben sind, selten gefundene Unterkiefer zum Beispiel. Die Chinesen haben ja das Problem, dass sie bislang den späten erectus nicht als eigene Art definiert haben, was sicher möglich wäre (so wie der späte europäische erectus als Neandertaler deutlich gegenüber den älteren Fossilien abgrenzbar ist; Fußnote: erectus wanderte aus Afrika nach Europa und nach Asien, beide Populationen entwickelten sich dann bis vor rund 40.000 Jahren getrennt weiter). Es kann also sein, dass die Funde, die du beschrieben hast, eines Tages zu einer in China heimische Spezies eines Neandertaler-Analogons gestellt werden. Nur, so lange sie am direkten Übergang erectus zu sapiens festhalten, kann das aus logischen Gründen nicht gedacht werden. Also sagt man besser gar nichts? Das wäre meine Arbeitshypothese. --Gerbil22:04, 15. Dez. 2008 (CET)Beantworten
Wenn der Kollege auch noch en:Multiregional origin of modern humans verfasst, dann bin ich ja schon zufrieden. ;-) - Hast Du für die anderen olympischen Ringe auch schon Kategorien parat? (... der Punkt mit den "Entdeckern" war noch offen, ich möchte das aber auch nicht unnötig verkomplizieren ...) --Reiner Stoppok22:13, 15. Dez. 2008 (CET) PS: Und wenn "ausländische Forscher" das Gefühl hatten, dass in China etwas zurückgehalten werde, dann lag das sicherlich meist an deren Sprachkenntnissen.Beantworten
Ich hatte bewusst Entdecker gewählt, habe aber auch mit einer stärker auf die Gegenwart zielenden Bezeichnung kein Problem. - Im Kind von Taung kannst du übrigens nachvolziehen, wie lange festgefahrene falsche Vorstellungen in der Paläoanthropologie sich halten können. --Gerbil10:04, 16. Dez. 2008 (CET)Beantworten
Mir ist leider nicht in allen Fällen bekannt, ob die Meinung der Lexikonredaktion des Cihai - die sich meist auf der Höhe der Zeit bewegt - mit der der Entdecker konform geht. Immerhin unterscheidet sich die Terminologie des älteren Cihai (1978) ja schon von dem neueren, das ich benutzt habe. Ich würde ja sagen, das nächste Mal sollten wir evtl. vor solchen umfangreichen Änderungen, dazu in vielen Artikeln, diskutieren, lieber Gerbil! --Reiner Stoppok13:53, 16. Dez. 2008 (CET)Beantworten
Alles was recht ist …
Letzter Kommentar: vor 16 Jahren2 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt
… das konnte ich so wie’s war nicht stehen lassen ([11]). Ich kann mir unter "Literarische Vereinigung" so manches vorstellen, ohne eine OMA zu sein, aber richtig schlau werde ich daraus auch nicht. Bitte hilf, dass man was davon hat, dann verschieben wirs zurück. LG --Pitichinaccio23:00, 15. Dez. 2008 (CET)Beantworten
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Sag mal: War dieses „Gedicht“ [12] so verschlüsselt, dass es auch für Chinesen zumindest doppeldeutig war oder war es „eindeutig“ und eine grobe Dusseligkeit, seinen Inhalt zu verkennen? --Gerbil19:06, 17. Dez. 2008 (CET)Beantworten
Wieder mal am Sinologen gespart ... Das mit den "altchinesischen Schriftzeichen" war jedenfalls sehr schlagfertig! - Es ist schon so, wie übersetzt, aber für den vollen Genuß der Geschichte bräuchte man noch etwas mehr Information (die nicht im Text steht). --Reiner Stoppok19:46, 17. Dez. 2008 (CET) PS: Man kann nur erahnen, was bei Wikipedia so alles über China steht ...Beantworten
Tibet-Aktivisten-Dreck
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Die Metaebenen-Diktatur auf der Tibet-Seite geht mir schon seit langem auf den Geist. Das kommt nicht spontan. So geht das nicht. --Reiner Stoppok18:58, 18. Dez. 2008 (CET) PS: Wie wird der realitätsferne westliche Tibet-Aktivismus eigentlich in der tibetischen Medizin behandelt?Beantworten
Was auch immer Dir an dem Thema auf den Geist geht, Deine Diskussionsbeiträge dazu sind mir schon öfters unangenehm aufgefallen. Nix gegen angemessene Kritik, aber dieses ständige polemisieren bringt ja wohl auch niemand weiter. Was soll übrigens westlicher Tibet-Aktivismus sein? --Wissling19:20, 18. Dez. 2008 (CET)Beantworten
Sorry, aber Herabwürdigungen wie Ist die Öffentlichkeit "breit", d.h. besoffen? oder Die Blütezeit dieser Form von Tibet-Aktivismus ist mit den Olympischen Sommmerspielen 2008 wohl hoffentlich vorbei?! halte ich für keinen besonders tollen Diskussionsstil. Zudem sind die Aussagen ziemlich schwurbelig. Worum geht´s Dir eigentlich? --Wissling23:07, 18. Dez. 2008 (CET)Beantworten
Wünsch dir frohe Weihnachten Reiner. Hoff es gilt noch heute? Zu BF hab ich in der LD Stellung genommen, direkt hinter seinem Statement sozusagen. Gruß, --Sooonnniii20:24, 26. Dez. 2008 (CET)Beantworten
Ich meinte natürlich WP:SP (nicht LD). Den Link kennst du sicher: hier Mein Beitrag, der von BF, und ein weiterer eines männlichen Nutzers wurde vmtl. gelöscht, weil unterhalb der Markierung EOD. Der Boris machte einen eher nicht so guten Vorschlag, er könne eine spezielle Sockenpuppe aufmachen, die sich dann nur mit Rockmusik oder Musikthemen befasst. Er wollte versprechen, sich an keinem anderen Thema zu beteiligen, an politschen Diskussionen hätte er ohnehin kein Interesse mehr. Ich kenne diesen Boris eigentlich nicht, aber er scheint - gemessen an der Länge der SP - eine "very important person" zu sein, soll auch schon exzellente Artikel geschrieben haben. --Sooonnniii12:12, 27. Dez. 2008 (CET)Beantworten
Soso. Ich habe ihm ja erst kürzlich gemailt, wie ich ihn finde. Darum bin ich jetzt still. Jedenfalls hätte er mich längst in seine Vertrauensliste, so er denn eine führen würde...! Oder bin ich S*********? Sooonnniii16:18, 28. Dez. 2008 (CET)Beantworten
Freiheit für Tibet
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Wenn du weiter gegen die Tibeter pöbelst, dann kann dir das passieren[13], also immer Vorsicht.
Kleinigkeit. --Reiner Stoppok22:36, 28. Dez. 2008 (CET) PS: Ich pöbele nicht gegen die Tibeter, sondern gegen die Einseitigkeit in der Darstellung der hiesigen Tibet-Aktivisten, die ich als Tibet-Aktivisten Dreck bezeichne. - Wollt ihr auch noch ein paar andere größere Nationalitäten in China befreien?Beantworten
Verstehe ich das richtig, das Tibeter genauso Chinesen sind wie alle Chinesen. Und es daher irrelevant ist, dass sich dann quasi diese chinesichen Bajuwaren = Tibeter hier eine Sonderstellung rausnehmen wollen, was ihnen garnicht zusteht. ?
Das heißt jetzt was genau, dass ich es treffend formuliert habe oder keinen Plan von der chinesichen Geschichte habe. ?
Artikelwünsche (Frankreich)
Letzter Kommentar: vor 16 Jahren2 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Hallo Reiner, erst jetzt habe ich leider gesehen, dass Du unter anderem zwei Artikel als Weünsche eingetragen hast (Sur le pont d’Avignon und Aprés moi) nach dem You-Tube Dance-video (das von Rouen haben wir eh schon mal diskutiert). Wie sehen denn da deine Wünsche bezüglich aus? Die Brücke von Avignon hat einen Artikel (Pont St. Bénézet, das Kinderlied wird unter Avignon erwähnt) und was mit Aprés moi gwünscht ist, kann ich mir nicht wikrlich erklären. Grüße Grüße, Patrick, «Disk»«V»15:05, 30. Dez. 2008 (CET)Beantworten
Letzter Kommentar: vor 16 Jahren1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt
Hallo Reiner, an der Navigationsleiste stimmen glaube ich einige Dinge nicht ganz. 1. Die Schulen kommen sozusagen doppelt vor. Zhengyi ist nur eine andere spätere Bezeichnung für den Himmelsmeister-Daoismus aber keine eigenständige andere Schule. Der Artikel Himmelsmeister-Daoismus fehlt hingegen. 2.Desgleichen ist Maoshan-Daoismus nichts anderes als die Shangqing-Schule, die nach dem Hauptsitz der Schule, dem Berg Maoshan auch so benannt wird. (Schreibt jedenfalls Robinet und andere glaube ich auch noch) Was meinst Du dazu? LG--Maya22:06, 19. Jan. 2009 (CET)Beantworten
Verwaister Artikel
Letzter Kommentar: vor 16 Jahren1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt
Hallo Reiner Stoppok, du hast den Artikel Ma Wanfu erstellt. Im WikiProjekt Verwaiste Seiten ist dieser Artikel als verwaist aufgefallen. Da die Wikipedia davon lebt , dass ihre Inhalte miteinander verlinkt werden, achte bitte in Zukunft beim Erstellen neuer Artikel darauf, dass diese auch von anderen Seiten her verlinkt werden. Am einfachsten ist es, wenn man eine Volltextsuche auf den Artikelnamen durchführt, um potenzielle Artikel zu ermitteln. Führt dies zu keinem Ergebnis, solltest du gezielt thematisch passende Artikel suchen und ihn dort verlinken. Gruß, Marcel1984(?! |±)11:55, 22. Jan. 2009 (CET)Beantworten
Pfalz-Tour
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