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Wikipedia:Redundanz/Dezember 2008

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1. Dezember

Radfahrer - Fahrrad - Fahrradfahren

im Artikel "Radfahrer" stehen eigentlich nur Dinge, die auch in den anderen beiden Artikeln stehen, und dort auch besser aufgehoben sind. Ich schlage vor, den Artikel "Radfahrer" langfristig zu löschen und die Information, soweit nicht eh schon der Fall, auf die anderen beiden Artikel aufzuteilen. Das Kapitel "Rechtliche Aspekte" und die Radwegbenützungspflicht gehören zu "Fahrradfahren", das Kapitel "Technische Ausrüstung" steht schon im Artikel "Fahrrad", das Kapitel "Sportliche Aspekte" gehört in den Artikel "Radsport", die "Alltagsprobleme" sind eher willkürlich und eh klar, das folgende wiederum gehört eher in "Fahrradfahren". Ich plädiere also dafür, den Artikel "Radfahrer" mittelfristig zu leeren und aufzulösen. mfg. --Mediocrity 17:14, 1. Dez. 2008 (CET)[Beantworten]

klingt plausibel: Autofahrer (→ Kraftfahrer, auch nicht sonderlich berühmt), Motorradfahrer haben wir ja auch nicht.. --W!B: 18:14, 3. Dez. 2008 (CET)[Beantworten]

Burg Hohenberg - Burg Hohenberg an der Eger

Identische Burg in 2 Artikeln. Der längere und ältere Artikel läßt die Kürze der Würze des neuen Artikels vermissen. PeterBraun74   Kurier zu Pferde - get contact 18:04, 1. Dez. 2008 (CET)[Beantworten]

Der ältere längere Artikel beschäftigt sich vornehmlich mit dem mittelalterlichen Ministerialengeschlecht von Hohenberg und skizziert die restliche Geschichte der Burg nur kurz in den letzten Absätzen. --Weissenstein 23:12, 1. Dez. 2008 (CET)[Beantworten]

Vorurteil - Klischee

Dass Männer nicht kochen und Engländer nur schlechtes Essen haben, ist eher ein abwertendes Vorurteil als ein Klischee 84.146.57.111 20:02, 1. Dez. 2008 (CET)[Beantworten]

Atemschutzmaske - Atemanschluss

In meiner Atemschutzausbildung wurden beide Begriffe synonym verwendet; man sollte also überprüfen ob die das sind und falls nicht beides besser voneinander abgrenzen. --Steffen85 (D/B/E) 21:27, 1. Dez. 2008 (CET)[Beantworten]

Löschwasserförderung über lange Wegstrecken - Geschlossene Schaltreihe - Offene Schaltreihe

Kann m.E. gut in einen einzigen Artikel zusammengefasst werden. --Steffen85 (D/B/E) 22:14, 1. Dez. 2008 (CET)[Beantworten]

Wasserentnahme - Löschwasserteich - Löschwasserversorgung

Die Artikel überschneiden sich inhaltlich sehr stark! --Steffen85 (D/B/E) 22:22, 1. Dez. 2008 (CET)[Beantworten]

Redunazbaustein endferne und dafür Benutzer:Steffen85 sperren ist einfacher Variante. --194.150.244.93 22:25, 1. Dez. 2008 (CET)[Beantworten]
zur IP, das ist sicher nicht die Vorgangsweise, wie hier gearbeitet wird, wenn deine schon dann wo anders. --K@rl 23:09, 1. Dez. 2008 (CET)[Beantworten]
doch zu Steffen: Ich sehe da keine Redundanz, sondern dass Löschwasserversorgung ein Überbegriff der anderen ist. Hier im Detail alles hineinschreiben, hieße auch Hydranten etc. also ein Buch hineinzuschreiben. Der Löschwasserteich hat heute in vielen Orten eine ganz andere Bedeutung und dient nicht mehr der LW versorgung, sondern Park Ortszentrum etc. also sollte man das als eigenen Artikel belassen und eher ausbauen mit Fotos etc. --K@rl 23:09, 1. Dez. 2008 (CET)[Beantworten]
Dann sollten die Artikel inhaltlich aber wenigstens weiter voneinander abgegrenzt werden. --Steffen85 (D/B/E) 08:38, 2. Dez. 2008 (CET)[Beantworten]

2. Dezember

Dekontaminationsfahrzeug - Dekontaminationsmehrzweckfahrzeug - Dekontaminationslastkraftwagen Personen - Dekontaminationslastkraftwagen Geräte

Drei inhaltlich eng verwandte Artikel und der Hauptartikel dazu. Sollte wie die anderen Feuerwehrfahrzeuge auch in einen einzigen Artikel vereinigt werden. --Steffen85 (D/B/E) 09:00, 2. Dez. 2008 (CET)[Beantworten]

Sprungrettungsgerät - Sprungpolster - Sprungtuch ohne Unterstützung - Sprungtuch mit Unterstützung

Kann gut in den Artikel Sprungrettungsgerät zusammengelegt werden. --Steffen85 (D/B/E) 09:14, 2. Dez. 2008 (CET)[Beantworten]

Hubrettungssatz - Hubrettungsfahrzeug

Hubrettungssatz ist nur ein Stub, der gut in Hubrettungsfahrzeug eingebaut werden könnte/sollte. --Steffen85 (D/B/E) 09:29, 2. Dez. 2008 (CET)[Beantworten]

Zustimmung! Wer legt für solche Begriffe überhaupt eigene Artikel an? --Multicoated 20:43, 3. Dez. 2008 (CET)[Beantworten]

Mannschaftstransportwagen - Mannschaftstransportfahrzeug mit Ladefläche

Zwei gering verschiedene Fahrzeuge, die auf jeden Fall in einem einzigen Artikel behandelt werden können und sollten. --Steffen85 (D/B/E) 09:29, 2. Dez. 2008 (CET)[Beantworten]

ABC-Erkundungskraftwagen - Messleitwagen - Messtruppfahrzeug-Gefahrgut

Drei Spürfahrzeuge der Feuerwehr. Sollten vielleich in einen Zentralartikel Spürfahrzeug vereinigt und dann in redirects dorthin umgewandelt werden. --Steffen85 (D/B/E) 09:32, 2. Dez. 2008 (CET)[Beantworten]

Sind drei verschiedene Fahrzeuge, der Messleitwagen misst selber nicht, die Aufgaben und Ausrüstung von ABC-Erkunder und Messtruppfahrzeug unterscheiden sich. --Cjesch 13:00, 2. Dez. 2008 (CET)[Beantworten]
Es sind drei grundauf verschiedene Fahrzeuge mit sehr ähnlichen Aufgaben: Gefahrstoffe aufspüren, messen und bestimmen! Einzelartikel braucht keins der Fahrzeuge, also halt ich eine Zusammenlegung für sinnvoll. Dann sollte man aber ein sinnvolles drittes Lemma dafür finden, wie z.B. Feuerwehrfahrzeuge zur Bestimmung von Gefahrstoffen oder so. --78.42.88.251 21:34, 2. Dez. 2008 (CET)[Beantworten]
Es handelt sich hier um Katastrophenschutzfahrzeuge des Bundes siehe ABC-Zug, nicht um Feuerwehrfahrzeuge. --Visitator 18:09, 4. Dez. 2008 (CET)[Beantworten]
Das ist richtig, allerdings wird der ABC-Zug in der Regel wieder von Personal der Feuerwehr besetzt. Ich finde den Vorschlag der IP gut und würde dementsprechend einen Sammelartikel Katastrophenschutzfahrzeuge zur Gefahrstoffmessung oder so ähnlich vorschlagen. Einzelartikel halte ich für unnötig und in der aktuellen Form nicht gut! --Bestboy 23:42, 4. Dez. 2008 (CET)[Beantworten]

Tragkraftspritzenfahrzeug - Tragkraftspritzenanhänger - Tragkraftspritzenfahrzeug mit Wasser - Gerätewagen-Tragkraftspritze

Diese Artikel sollten der Übersichtlichkeit halber in einen Artikel zusammengefasst werden (Vorbild könnten etwa Löschgruppenfahrzeug oder Einsatzleitwagen sein). --Steffen85 (D/B/E) 09:36, 2. Dez. 2008 (CET)[Beantworten]

Ähh?? Apfel und Birnen zusammenfassen? Wenn dann bitte die Äpfel TSF und TSF-W in einen und die Birnen GW-TS und TSA in einen anderen Artikel zusammenfügen. Aber nicht alles durcheinanderschmeißen. Danke. --Andreas.husch 20:56, 2. Dez. 2008 (CET)[Beantworten]
Das geht dicke in einen Artikel zusammen zu fassen. Der GW-TS ist nichtmal genormt, da ist fraglich ob der überhaupt in der Wikipedia Erwähnung finden sollte; einen eigenen Artikel braucht das sicher nicht. Beim TSA wäre zu überlegen, ob man den nicht sinnvoller in Feuerwehranhänger einbaut, aber auch in TSF passt er hinein, wenn man erwähnt, dass das kein TSF im engeren Sinne ist. --78.42.88.251 21:32, 2. Dez. 2008 (CET)[Beantworten]
Alles in einen ist in diesem Falle sicher nichts. Vorschlag: TSA in "Feuerwehranhänger", denn es ist ja einer, TSF/TSF-W als eigenen Artikel zusammenfassen, GW-TS entweder in einen umfassenden GW-Artikel oder als Fußnote zu den TSF... --Multicoated 20:41, 3. Dez. 2008 (CET)[Beantworten]
Wenn zusammenlegen, dann wäre ich für einen einzigen Zentralartikel, damit man wenigstens einheitlich bleibt! Mir will aber nicht in den Kopf, wozu man das überhaupt zusammenlegen muss?! Bis jetzt ging es doch auch mit den Einzelartikeln!!! Und dieser ganze Wust von Redundanzbausteinen in so kurzer Zeit kann ja wohl nicht Dein Ernst sein! --88.134.83.14 23:45, 3. Dez. 2008 (CET)[Beantworten]

Konsumfunktion - Einkommenshypothese

Beschreibt meines Erachtens das gleiche, nämlich den Zusammenhang zwischen Konsum und Einkommen. --Siehe-auch-Löscher 11:41, 2. Dez. 2008 (CET)[Beantworten]

Bergmannsche Regel - Ökogeographische Regel

Allensche Regel - Ökogeographische Regel

Glogersche Regel - Ökogeographische Regel

Hessesche Regel - Ökogeographische Regel

Im Artikel Ökogeographische Regel sind mehrere Regeln erklärt, für die es aber auch einzelne Artikel gibt, die ein wenig detaillierter sind. Nicht aufgeführt ist hingegen die Renschsche Regel. Trennen? Zusammenführen? Meine Meinung ist, dass die Details in die Einzelartikel verschoben werden sollten und in Ökogeographische Regel nur eine (vollständige!) Übersicht gegeben wird. Was meint ihr? Teebeutel 11:45, 2. Dez. 2008 (CET)[Beantworten]

Ich bin eher ein Freund geringer Fragmentierung. Themen die eng verwandt sind sollten in einem Artikel beschrieben werden, sofern dieser dann nicht zu lang wird. In diesem Fall könnte Ökogeographische Regel die genannten Unterartikel gut aufnehmen. --Suricata 16:07, 2. Dez. 2008 (CET)[Beantworten]
Vorschlag:

Da die einzelnen Regeln Renschsche Regel ... relativ kurz erklärt sind (wenige Absätze), sind eigene Artikel meiner Meinung nach eigentlich nicht wirklich gerechtfertigt. Ich stimme daher Staor1 und Suricata absolut zu: jeder Regel einen Absatz im Artikel Ökogeographische Regel und redirects! Wicktel 10:58, 11. Dez. 2008 (CET)[Beantworten]

Piano Nobile - Beletage

Laut (1) ist (2) eine Übersetzung von (1). Da beide sowieso das selbe in unterschiedlicher Ausführlichkeit beschreiben: zusammenführen. Es sei denn, (2) trifft nur auf den französischen und deutschen Sprachraum zu. Dann: besser abgrenzen. --Carbenium 20:15, 2. Dez. 2008 (CET)[Beantworten]

ESOL - Key English Test - Preliminary English Test - First Certificate in English - Cambridge Certificate in Advanced English - Cambridge Certificate of Proficiency in English

Alles Untereinheiten von ESOL, eigener Artikel und immer wieder die selben Weblinks sind mMn nicht gerechtfertigt. --84.44.179.33 21:23, 2. Dez. 2008 (CET)[Beantworten]

Luftbewegliche Infanterie - Luftkavallerie - Luftlandetruppen - Fallschirmjäger

Weitgehende Übereinstimmungen, vor allem die Luftbewegliche Infanterie und die Luftkavallerie scheinen so ziemlich dasselbe zu sein. --Röhrender Elch 21:57, 2. Dez. 2008 (CET)[Beantworten]

Bitte dazu, lieber röhrender Elch, das Portal:Militär auch informieren und zur Hilfe aufrufen. Ansonsten denke ich schon, dass sich die Artikel tlw. überschneiden, aber nur soweit wie es thematische Überschneidungen nun mal gibt. Grundsätzlich sind diese Begriffe schon voneinander abzugrenzen und daher auch in getrennten Artijekln behandelbar. Gelungen ist die differenzierung der Begriffe jedoch nicht optimal. Grundsätzlich verstehe ich das so:
  • Luftlandetruppen: Oberbegriff für alle anderen Begriffe und weitere luftlandefähigen Einheiten
  • Fallschirmjäger: nur die Infanteristisch kämpfenden Luftlandetruppen, die hauptsächlich mit dem Fallschirm abgesetzt werden
  • Luftbewegliche Infanterie: umfasst den Teil der Luftlandetruppen, die infanteristisch kämpft und gleich wie ins Einstzgebiet verbracht wird. (ein entsatz durch Luftransport meist nicht möglich)
  • Luftkavallerie: angloamerikanisch geprägter Begriff, der vor allem den Teil der Luftlandetruppen meint, der per Drehflügler abgesetzt wird, infanteristisch kämpft, Feuerunterstützung durch Drehflügler erhält und zeitnah wieder ausgeflogen werden kann. Die Luftkavallerie ist also eine Unterart luftbeweglicher Infanterie.-- TUBS was? 23:30, 2. Dez. 2008 (CET)[Beantworten]
Kleine Verbesserung:
Fallschirmjäger = nur die infanteristisch kämpfenden Luftlandetruppen, die mit dem Fallschirm abgesetzt werden können (heute wird zwar bewusst aus verschiedenen Gründen dazu ausgebildet, für den tatsächlichen Einsatz ist der Absprung mit dem Fallschirm aber zumindest bei der Bundeswehr nicht mehr vorgesehen).
Luftkavallerie: nur angloamerikanischer Begriff für luftbewegliche Infanterie
Habe versucht, in einigen der oben genannten Artikeln den (zugegeben kleinen, aber entscheidenden) Unterschied herauszuarbeiten. Eine teilweise Überschneidung wird wegen gemeinsamer Schnittmengen wohl bleiben müssen. Aber wo ist da das Problem? Nach meiner Meinung ist der Baustein überflüssig und gehört wieder raus. -- Milgesch 10:11, 3. Dez. 2008 (CET)[Beantworten]
Zustimmung. Mal abgesehen davon, dass ich aus meiner Erfahrung heraus grundsätzlich solche Bausteine kritisch sehe (1. animieren nicht wirklich oft zur Vebesserung, 2. verschandelnd den Artikel optisch), halte ich den Baustein hier konkret auch für unangebracht. Die Überschneidung ist themenbedingt und sinnvoll. Die Behandlung in unterschiedlichen Artikeln ebenso. Genauso könnte man solche Bausteine in GebirgstruppevGebirgsjäger setzen, oder in BundeswehrvHeer (Bundeswehr)vDeutsche Marine .-- TUBS was? 10:41, 3. Dez. 2008 (CET)[Beantworten]
Wenn Luftkavallerie nur eine andere Bezeichnung für Luftbewegliche Infanterie ist, und ansonsten der selbe Sachverhalt, halte ich es für sinnvoll, die Artikel unter dem Lemma Luftbew. Inf. zu vereinigen und von Luftkavallerie darauf weiterzuleiten. (Es gibt ja auch nicht einen Artikel über Autos und einen über Kraftwagen!) --Röhrender Elch 23:06, 3. Dez. 2008 (CET)[Beantworten]
Das genau sehe ich eben nicht so. Nochmal: Die Luftlandetruppen umfassen Infantereinheiten. Diese Infanterieeinheiten sind luftbweglich, ergo Luftbewegliche Infanterie. Springen sie mit dem Fallschirm ab, dann sind sie Fallschirmjäger. Werden sie z.B. mit Lastenseglern eingeflogen sind sie "nur" Luftbewegliche Infanterie. Luftbwegliche Infanterie, die mit dem Hubschrauber nicht nur eingeflogen wird, sondern mit diesen gemeinsam im Verbund kämpft und ggf. durch diese Hubschrauber wieder entsetzt werden, sind sog. Luftkavallerie. Die Begriffe sind also eng miteinander verwandt, aber nicht deckungsgleich.-- TUBS was? 11:11, 12. Dez. 2008 (CET)[Beantworten]

3. Dezember

Energiemarkt - Energiehandel

In Energiehandel gibt es keinen Energieträger Strom, in Energiemarkt ist von Stromhandel die Rede. Was gehört wohin ? --Staro1 22:02, 3. Dez. 2008 (CET)[Beantworten]

Naturereignis - Naturerscheinung

Vielleicht fehlt mir ja die nötige Fachliteratur, aber im Wörterbuch meines Vertrauens: Naturereignis = Naturerscheinung ... Hafenbar 22:30, 3. Dez. 2008 (CET)[Beantworten]

Es ist dies anders, wenn man die historische Dimension der Begriffe zu Rate zieht. Ich habe dies durch Einzelbearbeitung (vgl.Naturschauspiel) versucht. Gruß. -- €pa 15:22, 9. Dez. 2008 (CET)[Beantworten]

4. Dezember

Kommunikation (soziologische Systemtheorie) - Systemtheorie (Luhmann)

Beide Artikel befassen sich mit der Systemtheorie von Luhmann - und zwar ausschließlich Luhmann. So gesehen muss erster Artikel entweder in den zweiteren übernommen werden, oder gelöscht werden. -- Otto Normalverbraucher 03:54, 4. Dez. 2008 (CET)[Beantworten]

Danke für deinen Hinweis, ich halte ihn für berechtigt. Ich plädiere aber für eine umgekehrte Vorgehensweise: Einen kompakten Artikel Systemtheorie (Luhmann), der für alle Interessierten auf höchstens zwei Bildschirmseiten einen kurzen Überblick über die wichtigsten Inhalte bringt, auf Rezeption und Kritik eingeht und aktuelle Links ins Web und zu anderen Artikeln enthält - so wie ich es von einer Enzyklopädie erwarten würde. Kommunikation (soziologische Systemtheorie) würde dann ein vertiefender Artikel werden. Als weiteren wichtigen Grund führe ich an: Viele kommen nicht über das Thema „Systemtheorie“ (und speziell Niklas Luhmann) zum Thema „Kommunikation in der Systemtheorie“, sondern umgekehrt: vom Thema „Kommunikation“ zum Thema „Kommunikation in der Systemtheorie“ (und dann Luhmann). Es weisen also viele Links vom Themenbereich Kommunikation auf den Artikel Kommunikation (soziologische Systemtheorie). Mein Vorschlag also: die redundanten Teile aus dem Artikel Systemtheorie (Luhmann) entfernen und in den Artikel Kommunikation (soziologische Systemtheorie) einarbeiten. Florian Höfer 12:28, 8. Dez. 2008 (CET)[Beantworten]

Genese (Geologie) - Gestein - Diagenese

bin nicht sicher, ob Lithogenese oder Gesteinsbildung (jetzt beide redir) nicht die besseren Lemmata wären - und ob das zusammen oder getrennt stehen soll.. - siehe Gestein #Gesteinsklassen und Entstehung: die zwei getrent zu betrachten, scheint müssig.. --W!B: 07:06, 4. Dez. 2008 (CET)[Beantworten]

Habe oben noch Diagenese hinzugefügt. Genese (Geologie) ist mM schon der richtige Oberbegriff, aber im Lemma nicht ausreichend - eben nur redundant - erläutert. Ich denke, dass Lithogenese primär ein redirect auf Diagenese und nicht auf Gestein sein sollte. Ferner existiert auch noch der Terminus Minerogenie (Watznauer: WB der Geowiss. D-Eng). Ich habe nur gerade nicht so viel Zeit, um in den nächsten Tagen daran zu arbeiten. Genese (Geologie) müsste man ja auch nicht so umfangreich abhandeln.-- Lysippos 09:09, 4. Dez. 2008 (CET)[Beantworten]
Ich finde den Artikel Genese (Geologie) eigentlich komplett überflüssig, das steht doch in viel besserer Form im Gesteinsartikel. In der jetzigen Form ist er jedenfalls 100% redundant. Mir stellt sich allerdings die Frage, was für ein Inhalt denn in einem (wie auch immer betitelten) "Genese"-Artikel stehen soll, was nicht hinlänglich im Gesteinsartikel abgehandelt wird. Auslagern bietes sich aufgrund der Thematik hier überhaupt nicht an. Drum ist der Genese-Artikel m.M.n. überflüssig. Eine Genese im geologischen Sinne ist schließlich auch die Orogenese. Genauer betrachtet wird in den Geowissenschaften der Begriff "Genese" für sich in keinesfalls ungewöhnlicher oder sonstwie besonderer Weise verwendet, die ein eigenes Lemma rechtfertigt - außer als reine BKL. Spontan fällt mir noch der Begriff Petrogenese ein, der mir wesentlich geläufiger ist als Lithogenese (und was zum Henker ist Minerogenie???).
Diagenese beschreibt wiederum einen anderen Aspekt, nämlich den Prozeß der Verfestigung eines Lockersediment zu einem festen Sedimentgestein. Daher ist der Artikel m.E. von dieser Redundanzdiskussion auszunehmen. Viele Grüße, --Derhammer Erklärungsbedarf? 19:50, 4. Dez. 2008 (CET)[Beantworten]
Da geh ich bei, Derhammer. Genese kann weg, ist schon bei Gestein erklärt und sonst so allgemein kein geologischer Fachbegriff, die beiden anderen Artikel sind eigenständig. Diagenese könnte noch einen Ausbau vertragen, und Gestein, naja, da ist der Redundanzbaustein schon fast eine Beleidigung.--Jo 20:50, 4. Dez. 2008 (CET)[Beantworten]
Noch ne Schippe drauf und Zustimmung zu Jo und Derhammer. Genese (ohne jeglichen Zusatz) ist kein Fachausdruck in den Geowissenschaften. Diagenese ist auf jeden Fall nur ein Teilaspekt von Lithogenese, um "Genese" mal mit Zusatz zu benutzen. Lithogenese ist mir aber bisher kaum unter gekommen. Und Diagenese ist auf gar keinen Fall redundant zu Gestein. Also Artikel Genese (Geologie) ersatzlos löschen. Gestein so lassen. Diagenese noch etwas ausbauen. Gruß -- Engeser 20:55, 5. Dez. 2008 (CET)[Beantworten]
Sorry meine Herren, in einer älteren Ausgabe vom Beiringer-Murawski ist Genese aufgeführt. Im Watznauer (WB Geowissenschaften) ist es ebenso enthalten. Im deutsch-franz. WB Geologie von Voßmerbäumer ebenso aufgeführt. Davon, dass es kein Fachterminus wäre, kann ich so nichts erkennen. Ich brauche das Lemma nicht. Es wäre die aber die Gelegenheit, einige systematische Ausführungen zu machen. Gruß--Lysippos 21:22, 5. Dez. 2008 (CET)[Beantworten]
Im Romuald Žyłka: Geologisches Wörterbuch (DEU EN FR PL RU) ebenso enthalten.--Lysippos 21:29, 5. Dez. 2008 (CET)[Beantworten]

Wikipedia:Alternativprojekte #Wikiweise - Wikipedia:Enzyklopädie/Wikiweise

Vielleicht kann das mal jemand zusammenfassen ... --LogoX 11:23, 4. Dez. 2008 (CET)[Beantworten]

Rüstwagen - Vorausrüstwagen

Ein Fahrzeug und seine abgespeckte Spezialvariante. Meines Erachtens kann man beide Artikel gut zusammenlegen: Der Vorausrüstwagen braucht keinen eigenen Artikel und deshalb läuft ja im Moment auch ein LA. Ich wäre dagegen ihn zu löschen, weil solche Fahrzeuge schon weit verbreitet sind, aber einen eigenen Artikel braucht das nicht. Man sollte das in Rüstwagen einbauen! --Bestboy 23:40, 4. Dez. 2008 (CET)[Beantworten]

VRW wurde gelöscht --Steffen85 (D/B/E) 16:06, 12. Dez. 2008 (CET)[Beantworten]

Ich bin der Ansicht, diese Redundanz ist (gemäß Checkliste) erledigt. Sie wird daher nach sieben Tagen automatisch in das Archiv verschoben. Bist du der Ansicht, diese Diskussion sei noch nicht erledigt, so scheue dich nicht, diesen Baustein durch deinen Diskussionsbeitrag zu ersetzen! --Steffen85 (D/B/E) 16:06, 12. Dez. 2008 (CET)

5. Dezember

Rundsteuertechnik - Rundsteuersignal

Überwiegend enthält Rundsteuersignal nur Informationen, die in Rundsteuertechnik schon enthalten sind, aber mit ein paar Unstimmigkeiten (110..3000 Hz bis zu 6 % der Netzamplitude vs. 167..2000 Hz mit 1..4%. Meiner Meinung nach sind entweder die Unstimmigkeiten klären und R.signal nach R.technik weiterleiten, oder in R.signal detailliertere Informationen zum Signal selber hinzuzufügen. --Karl 134.130.4.46 11:56, 5. Dez. 2008 (CET)[Beantworten]

Heute sind noch Sendefrequenzen zwischen 110 und 2000 Hz im Einsatz ([1], [2], [3]), für die ein Sendepegel zwischen 1..4 % der Netzspannung empfohlen wird [4]. Zulässig ist - frequenzabhängig - ein maximaler Sendepegel von bis zu 9 % der Netzspannung [5] (Seite 94, Bild 8-1: Meisterkurve). -- LittleJoe 18:38, 5. Dez. 2008 (CET)[Beantworten]

CIS-Solarzelle - CIGSSe-Solarzelle

CIS-Solarzelle ist eigentlich ein Spezialfall der CIGSSe-Solarzelle, wird aber auch als Synonym dafür verwendet. Ich schlage vor CIS-Solarzelle als Weiterleitung auf CIGSSe-Solarzelle einzurichten, da dies auch inzwischen der ausfuehrlichere Artikel ist und die Informationen des Artikels CIS-Solarzelle bereits enthält. - Pv42 14:09, 5. Dez. 2008 (CET)

6. Dezember

Rhinoplastik - Nasenkorrektur

Rhinoplastik und Nasenkorrektur sollten zusammengeführt werden. --J. © RSX 15:51, 6. Dez. 2008 (CET)[Beantworten]

Ich bin der Ansicht, diese Redundanz ist (gemäß Checkliste) erledigt. Sie wird daher nach sieben Tagen automatisch in das Archiv verschoben. Bist du der Ansicht, diese Diskussion sei noch nicht erledigt, so scheue dich nicht, diesen Baustein durch deinen Diskussionsbeitrag zu ersetzen! --Weissbier 19:12, 6. Dez. 2008 (CET)

ISEE/ICE-Programm - ISEE-3/ICE

Nachtrag vom 6. Dezember: Der Artikel ISEE-3/ICE behandelt nur einen der drei Raumflugkörper die im Artikel ISEE/ICE-Programm beschrieben werden.--Uwe W. 11:07, 8. Dez. 2008 (CET)[Beantworten]

7. Dezember

Caudillo - Caudillismo

Caudillo und Caudillismo meinen dasselbe Phänomen, sind über weite Strecken inhaltsgleich und wären besser zu einem Artikel vereinigt. 79.220.169.181 13:48, 7. Dez. 2008 (CET)[Beantworten]

Bundesminister für besondere Aufgaben - Liste der deutschen Minister für besondere Aufgaben

Da beide recht kurz geraten sind und die bisherige Editfrequenz nicht erwarten läßt, daß sich das in absehbarer Zukunft ändert, sollte man meiner Meinung nach (2) in (1) integrieren (anhängen). --Carbenium 17:14, 7. Dez. 2008 (CET)[Beantworten]

Die Diskussion gab's hier schonmal: Wikipedia:Redundanz/Oktober 2007/Archiv#Bundesminister für besondere Aufgaben - Liste der deutschen Minister für besondere Aufgaben. Hat damals keine Sau interessiert. --FordPrefect42 17:20, 7. Dez. 2008 (CET)[Beantworten]
Leider interessieren hier viele Redundanzen keine Sau... :-/ Aber vor dem von Dir genannten Hintergrund habe ich das Ganze einfach mal erledigt. Einwände? --Carbenium 17:44, 7. Dez. 2008 (CET)[Beantworten]
Einwände? Nicht wirklich. Immerhin ist die Diskussionsbasis diesesmal ja schon 100% breiter als damals ;-) --FordPrefect42

Ich bin der Ansicht, diese Redundanz ist (gemäß Checkliste) erledigt. Sie wird daher nach sieben Tagen automatisch in das Archiv verschoben. Bist du der Ansicht, diese Diskussion sei noch nicht erledigt, so scheue dich nicht, diesen Baustein durch deinen Diskussionsbeitrag zu ersetzen! Carbenium 17:44, 7. Dez. 2008 (CET)

Mast (Jägersprache) - Mast (Forstwirtschaft)

Ich habe die Inhalte im Artikel Mast (Forstwirtschaft) zusammengeführt. Ich schlage eine Umbenennung dieses Artikels in Mast (Wald) vor. Damit können in diesem Artikel sowohl die forstwirtschaftlichen als auch jaglich relevanten Inhalte behandelt und verlinkt werden. --Alephalpha 17:51, 7. Dez. 2008 (CET)[Beantworten]

Die Frage ist nur, ob dieser Begriff in der Jägersprache nicht schlussendlich von den Forstwirtschaft-Termini entlehnt wurde. --Micha 18:41, 7. Dez. 2008 (CET)[Beantworten]
Aus dem Artikel geht hervor, dass der Begriff Mast von der landwirtschaftlichen Nutzung (Hausschweine) herrührt. Im übrigen dürfte die Jägersprache älter sein als die Forstwirtschaft. Es geht also eher darum ein Lemma zu verwenden, das nicht derart einschränkend ist wie Mast (Forstwirtschaft). --Alephalpha 18:55, 7. Dez. 2008 (CET)[Beantworten]
Beide Artikel wurden in Mast (Wald) zusammengeführt. --Alephalpha 20:36, 8. Dez. 2008 (CET)[Beantworten]
Das der Begriff aus der Forstwirtschaft entspringt, da es sie zumindest nach der heutigen Bedeutung des Wortes noch gar nicht so lange gibt wie der Begriff und die Jägersprache alt sein dürften. Mast kommt doch auch von Mästen, also Futter, und damit dürfte doch eher das Futter der Tiere des Waldes gemeint sein. Club79 00:41, 9. Dez. 2008 (CET)[Beantworten]

Ich bin der Ansicht, diese Redundanz ist (gemäß Checkliste) erledigt. Sie wird daher nach sieben Tagen automatisch in das Archiv verschoben. Bist du der Ansicht, diese Diskussion sei noch nicht erledigt, so scheue dich nicht, diesen Baustein durch deinen Diskussionsbeitrag zu ersetzen! Tango8 Disk. Ordnung schaffen 14:35, 10. Dez. 2008 (CET)

Binärpräfix - Byte#Präfixe für große Anzahlen von Bytes - Präfixe für große Anzahlen von Bytes

Der Abschnitt Präfixe für große Anzahlen von Bytes aus dem Artikel Byte gehört meiner Meinung nach in Binärpräfix integriert. Das Ganze ist sowieso über weite Strecken redundant. Der Redirect Präfixe für große Anzahlen von Bytes ist dann überflüssig und kann entlinkt werden und wegfallen. --Carbenium 17:28, 7. Dez. 2008 (CET)[Beantworten]

Ja, ich meine auch, der genannte Abschnitt sollte aus dem Artikel Byte herausfallen. Die Binärpräfixe sind "Vorsätze für binäre Vielfache" (siehe z.B. DIN EN 60027-2:2007-11, Teil 2, Abschnitt 3.8.3, S. 70), deren Anwendbarkeit keineswegs an Bytes (oder auch Bits, Words etc.) gekoppelt ist. Potenzielle Anwendungsmöglichkeiten liegen überall dort, wo irgend eine Anzahl durch einen konzeptionellen Zusammenhang an glatte Zweierpotenzen (oder bestimmte Vielfache davon) gebunden ist. Beispiele wären die Anzahl der Zeilen eines Hardware-Cache, die Anzahl der Symbole bei QAM-Modulationsverfahren oder die Länge von Inputvektoren bei Berechnungsverfahren vom Typ schnelle Fourier-Transformation (FFT). Auf der anderen Seite ist die Anwendung der Binärpräfixe bei großen Anzahlen von Bytes (oder auch Bits usw.) auch gar nicht obligatorisch, sondern kann in bestimmten Kontexten auch unüblich, unzweckmäßig oder zumindest unmotiviert sein (z.B. bei in Bit oder Byte angegebenen Datenmengen pro Zeiteinheit oder auch Massenspeichergrößen, wo häufig Dezimalpräfixe in ihrer korrekten dezimalen Bedeutung vorkommen). Freilich wird diese Problematik bei den genannten Artikeln sehr kontrovers diskutiert. Aber die Unabhängigkeit zwischen Vorsatzeinheiten und Maßeinheiten (sowie die Unabhängigkeit der Maßeinheiten vom Kontext) gehört eigentlich zu den Grundregeln moderner Maßsysteme. --141.24.205.49 17:37, 11. Dez. 2008 (CET)[Beantworten]

8. Dezember

Liste von Fachbegriffen des Zimmerhandwerks - Fachbegriffe der Zimmerei

die eine Liste alphabetische geordnet, die andere inhaltlich. -- Toolittle 16:08, 8. Dez. 2008 (CET)[Beantworten]

Zusammenführung ist auf jeden Fall nötig. Ich würde sowohl Lemma als auch Struktur von Fachbegriffe der Zimmerei erhalten und vom anderen Artikel alle Begriffe und Kommentare übernehmen. Die Alphabetische Sortierung ist meines Erachtens weniger nützlich als die Struktur. Ist ein bisschen Arbeit, ich helfe gerne. --Siehe-auch-Löscher 11:05, 9. Dez. 2008 (CET)[Beantworten]

9. Dezember

Geistliches Lied in den Vereinigten Staaten - Geistliches Lied im englischen Kulturraum

Wie ist es mit Liedern, die in England und in den USA gemeinsam gesungen werden (z.B. Onward Christian Soldiers)? Die USA gehören auch irgendwie zum englischen Kulturraum. Außerdem wirft diese Teilung Fragen auf, wie man mit Wales oder Kanada umgehen sollte.--Bhuck 17:23, 9. Dez. 2008 (CET)[Beantworten]

10. Dezember

Sowjetische Militärmission - Militärverbindungsmission#Sowjetische Militärverbindungsmission (SMM)

in (2.) einzuarbeiten erscheint sinnvoller, da im allgemeineren Zusammenhang.-- Aktions 08:36, 10. Dez. 2008 (CET)[Beantworten]

Anheuser-Busch InBev - InBev - Anheuser-Busch Companies

Müssten nach fusion zusammengeführt werden.--Papst Johannes 16:27, 10. Dez. 2008 (CET)[Beantworten]

Paid4-Szene - Paid to Click

Paid to Click ist nur einer von vielen Namen für das immer gleiche. Bitte bei Paid4-Szene einarbeiten, so weit sinnvoll, und aus Paid to Click eine Weiterleitung machen. --TM 17:57, 10. Dez. 2008 (CET)[Beantworten]

Liturgischer Kalender - Kirchenjahr

Zwar ist L.K. spezifisch römisch-katholisch, aber Kirchenjahr hat auch einen spezifisch römisch-katholischen Abschnitt. Von daher ist das ja wirklich redundant!--Bhuck 21:19, 10. Dez. 2008 (CET)[Beantworten]

Der Abschnitt über das liturgische Jahr der römisch-katholischen Kirche ist bereits sehr umfangreich; der Artikel Liturgischer Kalender ist ebenfalls nicht klein. Als nächstes erscheint jemand auf der Bildfläche und arbeitet die liturgische Rangordnung der alt-katholischen Kirche ein, etc. Das würde den Rahmen des Artikels Kirchenjahr völlig sprengen, zumal es sich um Detailfragen handelt, die vor allem die beauftragten Beter, die Küster etc. betreffen. Wesentlich sinnvoller wäre es m. E. Liturgischer Kalender mit dem ebenfalls katholischen Direktorium (Liturgie) zu vereinigen. Dort gehören die Informationen hin.--Turris Davidica 09:43, 11. Dez. 2008 (CET)[Beantworten]
Ich schließe mich den vorgenannten Argumenten an und rege an, die beiden Artikel Liturgischer Kalender und Direktorium (Liturgie) unter einem neuen Lemna Liturgischer Kalender (römisch-katholisch zu vereinigen. Vom Direktoriums-artikel sollte allerdings eine weiterleitung bestehen bleiben. Den Zusatz "römisch-katholisch" halte ich für notwendig, da es liturgische Kalender auch in anderen Kirchen und kirchlichen Gemeinschaften gibt.--Papst Johannes 16:23, 12. Dez. 2008 (CET)[Beantworten]

11. Dezember

Unternehmertum - Unternehmensgründung - Gründung (Recht)

Leider Überlappen sich diese Artikel:

  • Der Begriff Unternehmertum (Unternehmergeist) oder Entrepreneurship beschäftigt sich als wirtschaftswissenschaftliche Teildisziplin mit dem Gründungsgeschehen oder der Gründung von neuen Organisationen als Reaktion auf identifizierte Möglichkeiten und Gründerpersönlichkeiten.
  • Die Unternehmensgründung ist die Gründung eines Unternehmens.
  • Im Rechtswesen bezeichnet man als Gründung, den Beginn einer eigenen Rechtspersönlichkeit, also wenn durch natürliche und / oder juristische Personen eine neue juristische Person ins Leben gerufen wird.

Der juristsiche Artikel ist im Grunde OK, die Artikel verweisen aber nicht aufeinander. Die zwei wirtschaftlichen Artikel halte ich für redundant. --source 16:00, 11. Dez. 2008 (CET)[Beantworten]

Freistaat - Republik

Ist beides das selbe! --Röhrender Elch 22:15, 11. Dez. 2008 (CET)[Beantworten]

Nein der eine Artikel beschreibt den wie der Begriff Freistaat entstand und gebraucht wird/wurde und der andere beschreibt was es ist. Mann kann den Artikel Republik auch überladen. Sinnvolle Auslagerung! -- visi-on 23:40, 11. Dez. 2008 (CET)[Beantworten]

Freistaat Islamische Republik Bundesrepublik Bundesstaat Staatenbund Volksrepublik alles Nichtmonarchien! Dh. in deinem Sinne das selbe. Hust -- visi-on 23:54, 11. Dez. 2008 (CET)[Beantworten]

Tatsächlich unterscheiden sich die beiden Artikel dadurch, dass Republik einigermaßen umfassend die Staatsform erklärt, Freistaat dagegen die Geschichte des Begriffs „Freistaat“ als Synonym dafür. Da das aber aus den Lemmata nicht hervorgeht, wäre eine Zusammenfügung der beiden Artikel unter der (gebräuchlicheren) Bezeichnung Republik durchaus sinnvoll. „Freistaat“ sollte dort dann allerdings kein Abschnitt unter „Weitere Republikbegriffe“ sein (wo er derzeit nicht besonders glücklich untergebracht ist), sondern einen eigenen Absatz erhalten. Das wäre dann meiner Meinung nach auch keine Überladung. (Islamische Republik, Bundesrepublik und Volksrepublik sind dagegen Sonderfälle republikanischer Staatsformen (und haben damit ein eigenes Lemma verdient); Bundesstaat und Staatenbund haben mit repubikanischer Regierungsform dagegen zunächst einmal überhaupt nichts zu tun (das Deutsche Reich 1871-1918 war beispielsweise ein monarchischer Bundesstaat!), sondern beziehen sich auf verschiedene Grade föderaler Organisation.)--El Duende 16:45, 12. Dez. 2008 (CET)[Beantworten]

12. Dezember

Liste der Wolkenkratzer in Europa - Liste der höchsten Bauwerke in Europa#Wolkenkratzer

Der einzige Unterschied zwischen diesen Wolkenkratzerlisten: Liste der höchsten Bauwerke in Europa hat getrennte Listen für bestehende, im Bau befindliche und geplante Wolkenkratzer, während diese Kategorien in Liste der Wolkenkratzer in Europa in einer Liste vereint sind. --Oreg 10:53, 12. Dez. 2008 (CET)[Beantworten]

Light Painting - Luminografie

Behandeln mMn das gleiche Prinzip und sollten unter dem gängigeren Begriff (?) zusammengefasst werden. --Telrúnya 12:48, 12. Dez. 2008 (CET)[Beantworten]

... wobei Luminografie der gängigere Begriff ist. --Thot 1 15:56, 12. Dez. 2008 (CET)[Beantworten]

Europäischer Rat - EU-Gipfel

Der Artikel EU-Gipfel behandelt die Treffen des Europäischen Rates und besteht vor allem aus einer langen Auflistung der wichtigsten Gipfel, die sich teilweise mit der Auflistung unter Europäischer Rat#Wichtige Treffen des Europäischen Rates überschneidet. Es erscheint mir sinnvoll, die beiden Artikel unter dem Lemma Europäischer Rat zusammenzuführen. --El Duende 14:29, 12. Dez. 2008 (CET)[Beantworten]

Allgäubahn (Württemberg) - Bahnstrecke Leutkirch–Memmingen

2 Strecken, die zwar nicht historisch heute jedoch betrieblich eine einheit bilden. Deshalb sollten die beiden Artikelinhalte unter dem ersten Lemma vereinigt werden AF666 17:09, 12. Dez. 2008 (CET)[Beantworten]

Diese Diskussion läuft jetzt schon seit über zwei Jahren in der einen oder anderen Form. Die Lemmas werden immer wieder anders neu geordnet. Das hat wohl nie ein Ende. Auch wenn die Lemmas jetzt wieder mal neu aufgeteilet werden, wird bestimmt wieder jemand kommen, der das ganz falsch findet und es dann doch wieder anders macht. Mir ist das inzwischen egal. Aber wer die Diskussion jetzt wieder neu anzettelt, muss wissen, auf was er sich einlässt. --Donautalbahner 17:46, 12. Dez. 2008 (CET)[Beantworten]

Ich bin deshalb für eine Zusammenlegung, weil man sonst konsequenterweise auch die von dir geschriebenen exzellenten Artikel Gäubahn (Stuttgart–Singen) und Donautalbahn (Baden-Württemberg) zerschlagen müsste, da die historisch betrachtet auch keine Einheit bilden AF666 18:00, 12. Dez. 2008 (CET)[Beantworten]

Tunnellöschfahrzeug - Rüstlöschfahrzeug

Das Tunnellöschfahrzeug ist dem Artikel nach zu urteilen eine besondere Form des Rüstlöschfahrzeugs und sollte deshalb auch dort eingebaut werden. --Bestboy 17:17, 12. Dez. 2008 (CET)[Beantworten]

Einsatzleitwagen - Zugtruppkraftwagen

Der Zugtruppkraftwagen scheint eine nicht mehr genormte Form des Einsatzleitwagens zu sein und kann deshalb dort eingebaut oder vielleicht sogar direkt gelöscht werden. --Bestboy 17:21, 12. Dez. 2008 (CET)[Beantworten]

Feuerwehranhänger - Schaumwerferanhänger - Tragkraftspritzenanhänger - Anhängeleiter

Verschiedene Stubs bis Artikel zu Feuerwehranhängern; die können dicke in einen Artikel zusammengelegt werden. --Bestboy 17:25, 12. Dez. 2008 (CET)[Beantworten]


Berliner Feuerwehr - Lösch-Hilfeleistungsfahrzeug

Der größte Teil des LHF-Artikels behandelt ein Fahrzeugtyp der einzig und allein von und für die Berliner Feuerwehr entwickelt wurde. Dementsprechend gehört das auch dort hinein; die Relevanz für einen Einzelartikel wird sicher nicht erreicht! --Bestboy 17:32, 12. Dez. 2008 (CET)[Beantworten]

Ach Steffen, der Artikel Lösch-Hilfeleistungsfahrzeug gehört lt. Ablehnungsbegründung des Löschantrags vom 5. Oktober 2008 nunmal eben nicht irgendwie in zwei andere Artikel eingebaut. Hier die Löschung des Artikels durch die Hintertür zu versuchen ist einfach nur unfein. --Donat 18:06, 12. Dez. 2008 (CET)[Beantworten]

Feuerwehr Saarbrücken - Lösch-Hilfeleistungsfahrzeug

Der kleine Teil des LHF-Artikels behandelt ein Fahrzeugtyp der einzig und allein von und für die saarländische Feuerwehr entwickelt wurde. Dementsprechend gehört das auch dort hinein; die Relevanz für einen Einzelartikel wird sicher nicht erreicht! --Bestboy 17:32, 12. Dez. 2008 (CET)[Beantworten]

Ach Steffen, der Artikel Lösch-Hilfeleistungsfahrzeug gehört lt. Ablehnungsbegründung des Löschantrags vom 5. Oktober 2008 nunmal eben nicht irgendwie in zwei andere Artikel eingebaut. Hier die Löschung des Artikels durch die Hintertür zu versuchen ist einfach nur unfein. --Donat 18:07, 12. Dez. 2008 (CET)[Beantworten]

Gerätewagen - Gerätewagen-Höhenrettung - Gerätewagen-Wasserrettung - Gerätewagen-Licht - Gerätewagen Öl - Gerätewagen Logistik - Gerätewagen Gefahrgut - Gerätewagen Atemschutz-Strahlenschutz

Wüste von qualitativ schlechten, extrem lückenhaften und ewig nicht bearbeiteten Gerätewagenstubs mit großteils zweifelhafter Relevanz! Man sollte die wirklich gängigen und genormten Typen im Artikel Gerätewagen selbst knapp vorstellen und alle übrigen einfach löschen oder durch Redirects ersetzen. --Bestboy 17:39, 12. Dez. 2008 (CET)[Beantworten]

13. Dezember

15. Dezember

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23. Dezember

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29. Dezember

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