Benutzer Diskussion:Udimu

Cachette von Deir el-Bahari (DB/TT 320)

Hallo, schau da "Taweret" mal bitte nach, ich weiß nicht ob der Link ok ist, Danke. Gruß--Ignati »Игнатий« 12:25, 11. Nov. 2008 (CET)

Hallo Ignati, war er leider nicht. Danke für den wichtigen Artikel, ich bin ja ganz platt von wegen der vielen offenen Links; habe das hier und da mal durchgesehen, da fehlen ja noch soooo viele Artikel zu wichtigen Personen, vor allem zu Königinnen. Gruss -- Udimu 12:31, 11. Nov. 2008 (CET)

Danke fürs drüberschauen, mit den Links war echt schwierig, verschiedene Bücher, WP, anderes Internet und überall werden die Namen anders geschrieben und immer gibt es mehrere. Gruß--Ignati »Игнатий« 12:34, 11. Nov. 2008 (CET)

ja, ich musste da auch mehrmals überlegen, wer nun mit wem identisch ist. Naja, die Liste ist eine tolle to-do-Liste für lange, kalte Winterabende. Gruss -- Udimu 12:40, 11. Nov. 2008 (CET)

Ich hab bei Taueret den Link komplett raus genommen, da die Seite Taweret automatisch erscheint, bei den anderen Namen wo ich keinen Link angelegt habe, kommt auch automatisch eine Seite die ich nicht haben möchte. Gruß--Ignati »Игнатий« 12:54, 11. Nov. 2008 (CET)

Artikelkürzungen

Duuu, Udiiimuuu~? Warum "verklumpst" du meine Artikel immer??? Wenn die SO ümpig ausfallen, heißt es nachher wieder, sie seien "nicht relevant" genug...

Und warum darf ich die Titel "königl. Siegler" nicht aufzeigen??? *liebfrag*--Weneg 17:27, 11. Nov. 2008 (CET)

Hallo Weneg, also bei den Hieroglyphen sollte nur der Name stehen und eben nicht der Titel der entsprechenden Person. Vielleicht kannst Du das nochmal allgemein als Frage in den Raum stellen, aber es wurde bisher genauso gehandhabt. Ansonsten bin ich schon sher bemüht die Artikel sachlich und korrekt zu halten. Also z.B. Henuka, du hast ihm eine Mastaba zugeschrieben, in der sich nicht sein Name fand. Bei Herneith ging man lange davon aus, dass sie eine Königin sei. Das ist heute aber nicht mehr ganz so sicher. Sowas muss auch schon rein in die Artikel. Gruss -- Udimu 17:40, 11. Nov. 2008 (CET)

Ich meinte ja nur das Verschwindenlassen meiner Absätze im Artikel. :-) Ansonsten stimme ich dir voll und ganz zu. :-)

Ich kann ja die Titel in den Text selbst einbauen, um sie den Lesern zu veranschaulichen? --Weneg 17:52, 11. Nov. 2008 (CET)

das letztere ist eine sehr gute Idee! Hmm, sorry, ja, ich habe immer gelernt ein Paragraph sollte mindestens drei Sätze haben, dann darf erst ein Absatz folgen... :-)Gruss -- Udimu 17:58, 11. Nov. 2008 (CET)

• lach!* Hab´s ma bei Nihebcheneb probiert.

Hmmmm... sieht aber bissel doof aus....... --Weneg 18:22, 11. Nov. 2008 (CET)

stimmt sieht komisch aus, aber irgendwie gefällt es mir auch (naja, ich bin Beamten- und Titelfetischist, da bist du bei mir genau auf den richtigen getroffen). Gruss -- Udimu 18:31, 11. Nov. 2008 (CET) (niswt König steht natürlich nur in der Schreibung vorne)

• lach* Oh, super! Biste denn mit meiner jetzigen Artikelführung zufrieden?--Weneg 18:38, 11. Nov. 2008 (CET)

Wäre es vielleicht eine Lösung unsere Liste Altägyptische Beamtentitel zur Verdeutlichung unter "Siehe auch" einzubauen? Da ist eigentlich viel zu finden. Optisch finde ich das Beispiel irgendwie seltsam, was aber vielleicht daran liegt, dass es zur Person selbst nicht viel zu sagen gibt. Viele Grüße --Sat Ra 20:32, 11. Nov. 2008 (CET)

...*lach*... Liegt halt daran, dass es über die meisten Siegler und Kanzler nicht mehr zu sagen gibt, als unter wem sie sich so durchgeschnorrt haben... Wie sagte H. Carter über Tut-anch-Amun: "Das einzig Nennenswerte an ihm war, dass er starb und begraben wurde." X-D

Das mit "unter Siehe auch"... klingt gut. Aber sei so lieb und bitte NICHT MICH um sowas... *lach!*... Du weißt, wie das ausartet.....

• liebgrüß*--Weneg 20:42, 11. Nov. 2008 (CET)

??? Es war ja kein Vorwurf, dass es nicht mehr zu sagen gibt. Ist halt nur ein Lösungsvorschlag. Ich kann das gerne nachträglich in deine Artikel einbauen. Dann kannst du schauen wie es geht - ist ganz einfach. Viele Grüße --Sat Ra 20:45, 11. Nov. 2008 (CET)

Hab das ÜBERHAUPT NICHT als Vorwurf gesehen. :-)) Danke für deine Hilfe! aber meine Art, Artikel neu zu gestalten, dürfte sich doch um einiges gebessert haben, oder?--Weneg 20:52, 11. Nov. 2008 (CET)

Chnum-Iy

Hupps... verschrieben...sowas... Allerdings steht auf Francesco´s Website: ...maybe a chancellor shortly after.... Nun, ein Kanzler also... --Weneg 22:11, 11. Nov. 2008 (CET)

PS: Warum werden bei mir nie die Hieros sofort angezeigt?? Ich mach doch alles richtig??

Mit dem chancellor weiss ich auch nicht, jedenfalls kann ich diesen Titel nicht auf den Bildern erkennen, die Francesco wiedergibt. Ich weiss auch nicht mit den Hieroglyphen, kopier doch einfach die Einstellungen von den Seiten, wo es funktioniert und ändere nur die Hieroglyphen. Dann sollte es klappen. Ich kann mich übrigens erinnern, dass Chnum-Iy ganz wichtig ist, von ihm fanden sich Siegelabrollungen in Buto, mal sehen, ob ich dazu Literatur finde. Gruss -- Udimu 22:16, 11. Nov. 2008 (CET)

Echt???? Wie geil ist das denn!? Davon MUSST du mir unbedingt erzählen!!! Hoffentlich gibt´s auch Bilder davon.....

Das Kopieren will irgendwie nicht... menno... --Weneg 23:07, 11. Nov. 2008 (CET)

Qa-Neith

Oooh...! Noch was gefunden? Find ich spitze! Dankeschön!!! :-) --Weneg 11:06, 12. Nov. 2008 (CET)

Djeseret-Anch-Nebti

Duuu~, Udimu? Ist der Name so richtig??? Ich bin nämlich bei meinen Recherchen mit etlichen Versionen überhäuft worden Z.B.:

Djeserti-Nebti-Anch

Djesernebtj-Anchti

Djeseret-Anch-Nebti

Ich hab mich für die dritte entschieden, einfach, weil sie mir am wahrscheinlichsten erschien. Die Übersetzung dafür wäre dann nämlich: Djeseret-Anch-Nebti = Die Erhabene lebt für (oder durch) die Beiden Herrinnen.

Was sagst du dazu???--Weneg 19:10, 12. Nov. 2008 (CET)

im großen und ganzen okay. Gruss -- Udimu 23:00, 12. Nov. 2008 (CET)

Neithotep/Neith-Hetep

Oh, Scheiße!!!! Das wusste ich echt nicht!!! Wenn man hier auch nicht gezielt danach sucht, kriegt man das doch gar net mit!? Aber ich guck, dass ich es irgendwie in einen Artikel reinkriege.--Weneg 11:01, 13. Nov. 2008 (CET)

ist mir auch schon passiert. Gruss -- Udimu 11:08, 13. Nov. 2008 (CET)

HILFE!!!!! Ich krieg meine Weblinks, die ich in meinem "Zwillingsartikel" drinhatte, nicht unter Neithotep eingebaut!!!! --Weneg 11:23, 13. Nov. 2008 (CET)

Neith-Hetep bitte löschen!!!

Hab´s endlich hingekriegt. Der Artikel kann gelöscht werden! --Weneg 11:45, 13. Nov. 2008 (CET)

ist schon weg (bin ich selbst überrascht, dass es soooo schnell ging). Kannst Du nochmals bei deinem zweiten Link schauen. Es wird das Grab in Naqada besprochen, der link/die Anmerkung führt aber nach Saqqara. Gruss -- Udimu 11:51, 13. Nov. 2008 (CET)

Oh, hoppla! Hier ein viel besserer: "Nithotep" (einfach unter "Weblinks" gucken)... :-) --Weneg 12:06, 13. Nov. 2008 (CET)

der link führt jetzt aber zu Menes *grins* -- Udimu 12:21, 13. Nov. 2008 (CET)

Läster du nur... *lach* :-D Da wird aber Frau Nippelhotep verklickert. So. --Weneg 12:25, 13. Nov. 2008 (CET)

Cha-bau-Sokar

Er war kein Wesir??? Huch.... was hatte ich denn da auf dem Relief gelesen? --Weneg 15:55, 13. Nov. 2008 (CET)

Cha-bau-Sokar hat schon viele Titel (soweit ich sehe, meist religiöse), war aber kein Wesir :-( Gruss -- Udimu 22:07, 13. Nov. 2008 (CET)

Schon gut!!! --Weneg 10:05, 14. Nov. 2008 (CET)

Löschung von Wadji-imi-Ka

Ich kann es nicht fassen. Du löschst nen Artikel über eine Person, nur weil sie keinen Beamtentitel hat? Bei allem Respekt, aber deinen Beamtenfetischismus kannst du zuhause ausleben, aber bitte nicht hier. Die Relevanz eines Artikels richtet sich nach Belegbarkeit, die hier gegeben ist. Aber die größte Gemeinheit ist, dass die Artikel ohne vorherigen Antrag gelöscht wurden, bei dem ich noch hätte mitreden können. Das war hinterhältig. Aber das kann ich von nem Beamten wohl nicht anders erwarten...--Weneg 14:22, 14. Nov. 2008 (CET)

nicht alles was belegt ist, ist auch relevant. Ein Mann ohne Titel, dessen Position nicht bekannt ist, der ist einfach nicht relevant. Entschuldige, mir sind auch schon Artikel, und sogar von Königen gelöscht worden. Gruss -- Udimu 14:34, 14. Nov. 2008 (CET)

Aber Udimu!!! Menschen, die keinen Beamtentitel haben, sind doch nicht "irrelevant" oder "unwichtig"!!!! Was ist denn das für eine Haltung!? Ich bin echt geschockt! Und die viele Mühe, die ich mir gemacht hab!!!! Und zum Dank werd ich in der WP als "Spammer" hingestellt!!!!

• wein* :,-(

Deine Beamtenanbeterei ist echt geschmacklos!!!!!!!!!!--Weneg 15:00, 14. Nov. 2008 (CET)

Zur Info. Weneg kann in den nächste zwei Stunden nur auf seiner Disk anworten. Grüße--NebMaatRe 15:04, 14. Nov. 2008 (CET)

Ruaben

Entschuldige. Ich dachte, die Hieroglyphe

sei Teil seines Titels gewesen. Aber ansonsten ist der Artikel doch allen Konventionen gefolgt, oder? --Weneg 14:55, 15. Nov. 2008 (CET)

an dem Artikel ist wirklich nichts auszusetzen. Die Tochter von Djoser macht mir eher Sorgen. -- Udimu 15:05, 15. Nov. 2008 (CET)

DER ARTIKEL IST GUT???????????? ER IST ALLEN KONVENTIONEN GEFOLGT??????

PARTYYYYYYYYYYYYY!!!!!!!!!!! *swing!dance!* :-D --Weneg 15:08, 15. Nov. 2008 (CET)

bitte, bitte, bitte, nur noch auf diesem Niveau arbeiten, keine eigenen Deutungen, die kannst Du später als bedeutender Ägyptologe in Artikeln der Welt kundtun. Fehler, wie mit der fehlenden Hieroglyphe, kommen schon mal vor... -- Udimu 15:11, 15. Nov. 2008 (CET)

Ich habe mir extra eine Vorlege-Schablone erstellt, in der alle Klammern, Apostrophe undwasweißichnichtalles an richtiger Stelle genannt wird. Auch WAS wo reinkommt ist darin vermerkt. Nach exakt dieser Schablone hatte ich Ruaben verfasst. Wenn das SO gut ist, nehm ich nur noch die als Artikelvorlage.

Mit meinen Literaturnachweisen ist es so, dass ich die alle aus Francesco Raffaele´s Seite abgeschrieben hatte. Aber dort herrscht so ein Durcheinander. Ich glaub ich schieb zukünftig nur noch seine Website als Referenz vor. Den Rest können ja Erfahrenere auskundschaften. --Weneg 15:22, 15. Nov. 2008 (CET)

also das eine oder andere Buch gibt es auch in Bibliotheken oder billig im online Antiquariat (z.B. den mehrmals zitierten Emery). Francesco ist nicht schlecht, wahrscheinlich muss man aber mit der Materie und auch seiner Literatur vertraut sein, ob damit richtig umzugehen. Gruss -- Udimu 15:25, 15. Nov. 2008 (CET)

Absolute Einsichtigkeit und Zustimmung. :-) --Weneg 15:37, 15. Nov. 2008 (CET)

Redjit

Ich hoffe, der hat nicht schon einen Artikel... :-) Kannste drübergucken? Ich hoffe, alles stimmt soweit... --Weneg 19:59, 15. Nov. 2008 (CET)

sieht gut aus. -- Udimu 21:31, 15. Nov. 2008 (CET)

Dankeschön. *freu* Hab eben zufällig in die Diskuseite im [Forum Ägyptologie] geschaut. Was genau wird denn bitteschön in meinen Artikeln als "Selbstdarstellung" interpretiert??? Soweit ich weiß, tragen die Artikel die Namen von Ägyptern, die vor Jahrtausenden verstarben. Und nicht meinen Namen. Müssen denn solche feigen Seitenhiebe gegen mich sein?

Ok, bei Ni-Anch-Hathor war ich einem Trugschluss unterlegen, weil eine Frau Roth dort von einer möglichen Tochter diesen Namens sprach.

Aber sei doch mal ehrlich: Besonders seit den letzten sechs Artikeln hat sich inhaltlich einiges gebessert. Vor allem stimmte (und stimmt) mein Webverweis in allen Punkten. Das Einzige, was tatsächlich zu bemängeln war, waren die Formatierungen. Aber selbst das hab jetzt drin. Ich würd mich also freuen, wen diese feigen Seitenhiebe bestimmter Benutzer aufhören könnten. Ich finde das unsportlich und überhaupt nicht Wikipedia-würdig. lieb grüßt--Weneg 22:39, 15. Nov. 2008 (CET)

Chnum-iy

Hab ne Übersetzung im Angebot. :-) Gut?--Weneg 22:08, 17. Nov. 2008 (CET)

es ist Chnum der kommt... setzt die Übersetzung aber blos nicht in den Artikel;-) Gruss -- Udimu 22:23, 17. Nov. 2008 (CET)

Wiiiiieesooo~? :) --Weneg 22:28, 17. Nov. 2008 (CET)

dann kommt irgendso ein Grammatikspezialist und widerlegt es. Der Sinn ist doch jedenfalls klar: Chnum kommt. -- Udimu 22:38, 17. Nov. 2008 (CET)

Hast Recht. Ganz bestimmte Admins hier würden mich wahrscheinlich in der Luft zerreißen.. :-)) Aber dann will ich mir die Medaille mal umhängen gehen.....

Unter Sa (Pharao) gibt´s die nächste Überraschung...  ;-)--Weneg 22:48, 17. Nov. 2008 (CET)

Och nö... Net schon wieder. :-(

Ich hab die Hiero

auf den Gefäßen gar net gesehen? Na, dann war ja meine Übersetzung ma wieder super-falsch... --Weneg 14:56, 18. Nov. 2008 (CET)

schau mal richtig hin, da ist noch ein Strich zu sehen, den hatte ich auch übersehen, ein Blick in das richtige Buch gat die Sache dann aber gekläert. Gruss-- Udimu 15:08, 18. Nov. 2008 (CET)

Gelobt sei dein Buch! :-) Hab noch ma hingeguckt und den Strich dann auch bemerkt. Wei.... Hilfst du mir auch bei Pharao Sa? Ich hatte was vorgeschlagen, aber irgendwie gibt es kleinere Probleme mit der Sa-Hieroglyphe (Knotenamulett). --Weneg 15:16, 18. Nov. 2008 (CET)

Nerven meine Übersetzungsversuche so sehr??? :-)) --Weneg 17:06, 18. Nov. 2008 (CET)

Ruaben

Hab den Einleitungstext geändert, weil sich das Wort "wahrscheinlich" wiederholte. Gut? :-) --Weneg 21:09, 18. Nov. 2008 (CET)

jaja, das ist natürlich besser, schreib ja auch manchmal Mist;-) Gruss -- Udimu 09:08, 19. Nov. 2008 (CET)

Guck mal bei Weneg. Hab dort die Diskussion der Ägyptologen um mögliche Regierungskrisen eingebaut. Und die Hierobox "gepimpt". Außerdem sollte der Artikel vielleicht endlich in "Wadjenes" umbenannt werden. Immerhin ist das ja sein richtiger Name. Hab ich nicht Recht? :-) --Weneg 12:02, 19. Nov. 2008 (CET)

eh, erstmal ist ja Weneg wahrscheinlich gleich Nebre... das sollte vor allem rauskommen. Ich schau mal rein, habe gerade wenig Zeit. Warum ist die Prinzessin Redit gelöscht worden? Gruss -- Udimu 13:10, 19. Nov. 2008 (CET)

Aber das mit Weneg=Nebre steht doch schon drin! :-D Aber ich könnte es noch etwas strecken, das stimmt.

Prinzessin Redit wurde gekillt, weil sie keine prominenten Eltern vorweisen kann. Daher schien den Anderen jegliche Relevanz fraglich. --Weneg 14:16, 19. Nov. 2008 (CET)

PS: Guckst du: Auf meiner pers. Disku kannst du den Artikel nochma revue erleben...

mmh, ja, okay, ich finde Redit als eigenen Artikel okay, vor allem weil auch die Statue kunstgeschichtlich wichtig ist. Bei Weneg ist einfach das Problem, verdient er einen Artikel oder geht das alles nach Nebre? Gruss -- Udimu 14:29, 19. Nov. 2008 (CET)

Weiß gar nimmer ob ich dir den Vorschlag schon gemacht hatte, oder jemand Anderem? Mein Vorschlag wäre, den Artikel "Weneg" in "Wadjenes" umzubenennen, immerhin heißt der gute Mann ja so! :-) Lösch doch net gleich den ganzen Wadjenes...--Weneg 14:54, 19. Nov. 2008 (CET)

Ist Wadjenes nicht ein Name, der nur später bezeugt ist? -- Udimu 15:05, 19. Nov. 2008 (CET)

Nein, isser ebent nicht... :-) Da haste jetzt aber net gut aufgepasst. Es wurden doch Gefäßaufschriften im Djoser-Komplex gefunden, die in die Zeit zwischen Ninetjer und Chasechemui datieren. Es gibt unter den Ägyptologen sogar Zank wegen der korrekten Lesung der Hieros! Deren Anordnung auf den Gefäßen ist der Grund für das Gezänk. Demzufolge müsste es ja eher Wadj-sen heißen. Die ramessidischen Namen dürften auf eben diese Gefäßaufschriften basieren. liebgrüß--Weneg 15:18, 19. Nov. 2008 (CET)

Redit (Prinzessin)

Hallo Udimu, wie ich sehe, bist du der Meinung, dass der Artikel relevant ist. Ich kann ihn gerne wiederherstellen. Ich selbst hatte keine Relevanz wegen der nicht möglichen Zuordnung gesehen. Grüße --NebMaatRe 11:05, 20. Nov. 2008 (CET)

mmmh, ja, mmh, ich weiss ja auch nicht. Die Statue der Prinzessin ist kunstgeschichtlich von einiger Wichtigkeit. Lass es mal jetzt aber einfach so. Für einen richtigen Artikel sollte vielleicht auch Literatur angegeben werden, wenn ich mal Lust und Zeit habe, vielleicht.... Gruss -- Udimu 11:27, 20. Nov. 2008 (CET)

Ich kann ja auch meine geliebten "Web-Bibeln" durchforsten. Vielleicht findet sich etwas. vielleicht war ja ihr Ehegatte ein VIP.? --Weneg 19:03, 20. Nov. 2008 (CET)

reaktivier mal die Dame, mir ist gerade langweilig, ich werde dann noch etwas an Literatur und Kommentaren beisteuern. Gruss -- Udimu 20:32, 20. Nov. 2008 (CET)

Ok...viel Spaß beim Zeitvertreib ;-). Grüße --NebMaatRe 22:07, 20. Nov. 2008 (CET)

grins, jetzt ist Weneg nur weg...;-) Gruss -- Udimu 22:12, 20. Nov. 2008 (CET)

Biste da? :-)) Mensch, wir verpassen uns ja ständig.... :-D Was ist denn nu mit Weneg??? Ich hab nochma nachgeforscht und unteressante Diskussionen um den Namen erspäht. Den Artikel könnte ich also sogar noch strecken. Und auch bei Prinzessin Redit hab ich was Vielversprechendes gesichtet... --Weneg 09:14, 21. Nov. 2008 (CET)

Wadjnes

Hallo Udimu, bedeuten deine Ausführungen die Konsequenz, dass wieder auf Weneg zurückverschoben werden muss. GDK hatte nun wegen dieser Verschiebung einen Redirect von Weneg auf Nebre gesetzt. Oder wer ist wer <ratlos> ? Grüße --NebMaatRe 20:17, 21. Nov. 2008 (CET)

so ganz genau habe ich es auch nicht verfolgen können. Wadjnes als König ist nur später belegt (sieht man schon an der Schreibung mit Kartusche, die kommen doch erst später auf) und wird mit guten Gründen mit Weneg gleichgesetzt (siehe die fast identische Schreibung), ich würde einen kurzen Artikel vorschlagen, der eben sagt, König nur später bezeugt und wahrscheinlich identisch mit Weneg. Warte mal andere Meinungen ab. Gruss -- Udimu 20:22, 21. Nov. 2008 (CET)

Und was ist mit den Alabasterscherben aus Saqqara??? Da steht definitiv "Wadjnes" drauf und sie sind zeitgenössisch...--Weneg 20:37, 21. Nov. 2008 (CET)

es gibt welche mit einer Privatperson namens Wadjnes. Ich kann sonst keinen Hinweiss auf Wadjnes als König in der 2. Dynastie finden. Ich benutzte aber auch nur die Webseite von Francesco. Wilkinson kennt überhaupt keinen Herrscher Wadjnes... Gruss -- Udimu 21:40, 21. Nov. 2008 (CET)

Aaaalso.... Gehen wir mal durch, was so alles an Fakten um Wadjnes zu finden ist:

1. Nebre = Weneg. Ok, hat Jochem Kahl weitestgehend bewiesen. Diesen Namen benutzte Nebre also ursprünglich. Ist Ok.
2. Nebre = Kakau. Ok, steht in so ziemlich jedem Buch und in so ziemlich jeder Website. Was bedeutet, dass der Kartuschenname "Kakhau" in den Königslisten Nebre meinte. Von mir aus...
3. Weneg = Wadjnes. Aha, der Name "Wadjnes" soll eine Fehlinterpretation der Wenegblume sein. Yo.

Zusammenfassend ausgedrückt: Wadjsen = Weneg = Nebre.

Wo der Haken ist? Ganz einfach: Wer ist dann Kakhau??? Bestimmt nicht Nebre, jedenfalls nicht, wenn schon der Kartuschenname "Wadjsen" für ihn reserviert war! Irgendwas läuft doch hier fürchterlich schief. --Weneg 22:48, 21. Nov. 2008 (CET)

Der Haken liegt wie Du schon sagst, bei Nebre = Kakau. Das geht anscheinend nicht mehr, seit dem Kahl Weneg mit Nebre gleichsetzt. Diese Gleichsetzung kennen aber viele Webseiten noch nicht. Ich schau mal nach, wer da in Frage kommt. Gruss -- Udimu 23:01, 21. Nov. 2008 (CET)

Aber immerhin siehst du, dass ich mich schon recht lange mit diesem König rumplage.. :-)

Ich nenne mal das Kind beim Namen:
1.Bedjau/Netjerbau = Hetepsechemui. Ist so.
2. Banetjeren/Netjer-ren = Ninetjer. Yo!
3. Bedjau ==> Kakhau ==> Banetjer ==> Wadjsen... Ist die strikt eingehaltene Namensabfolge in ramessidischen Königslisten. Amen. Nun heißt es: Wadjsen = Nebre (weil Wadjesen ein Dreckfuhler von Weneg sein soll).

Kernproblem: Wenn das stimmt, dann sitzt Nebre an der falschen Stelle!!!!! Und Kakhau ist jemand Anderes!!!! Vielleicht Ba II. ....?--Weneg 23:10, 21. Nov. 2008 (CET)

Tja, da bleibt zunächst nur dies: ...Grüße --NebMaatRe 00:04, 22. Nov. 2008 (CET)

Ich mach mir langsam Sorgen um meinen geliebten Artikel.... Offenbar schwebt bereits das Damokles-Schwert darüber... Aber ich könnte die Abschnitte "Regierungszeit/Regierungskrise" und "Grabanlage" zu Sened verfrachten... die Themen in den Abschnitten passen ja auch gut in Sened´s Epoche...

--Weneg 00:27, 22. Nov. 2008 (CET)

ich kenne mich da jetzt mit allem auch nicht bis ins letzte Detail aus, bedenken musst Du auch, dass die später beim Kopieren ihrer alten Listen auch Fehler gemacht haben, das macht es für uns ja nun wirklich nicht einfacher. Gruss -- Udimu 00:48, 22. Nov. 2008 (CET)

Generell haben wir immer das Problem, das man die Zuverlässigkeit der Primärquellen nicht immer genau einschätzen kann (Abschriften von Abschriften von Abschriften von... - „Stille-Post-Prinzip“ halt). Daher wird es nicht immer möglich sein, das man eine Chronologie zuverlässig festlegen kann - von Identitäten bei den vielnamigen altägyptischen Herrschern ganz zu schweigen. Daher ist es unsere Aufgabe, in diesen Fällen die unterschiedlichen Forschungsmeinungen wiederzugeben. Aber wir können nicht die Entscheidung treffen, welche der Theorien richtig ist, solange sich die betreffenden Wissenschaften da selbst noch nicht einig sind. Gruß, --GDK Δ 01:09, 22. Nov. 2008 (CET)

Naja... Das tun wir doch recht gut oder? Schaut Euch nur mal die von mir aufgemotzten Artikel Ba II. und Wadjnes an. Die ergehen sich regelrecht im Wiederspiegeln von Forschungsthesen. Noch ein bisschen und die Leser können mitreden! :-D
Auch wenn man nach dem Lesen des Artikels immer noch nichts Genaues über den angesprochenen Herrscher weiß (*läster*). Wie GDK ganz richtig bemerkt, sind sich die Ägyptologen untereinander ziemlich uneins über Chronologie und Herrschernamen. Trotzdem sollte die Wikipedia immer das Top-Aktuellste vermitteln können und sich ganz neutral gegenüber jedwegen Forschungsthesen geben. Dank unserer unterschiedlichen Quellen (z.B. ich mit meinen Web-Bibeln und Udimu mit seiner topmodernen Fachliteratur) können wir uns hier stets auf glaubwürdige Quellen berufen - unheimlich wichtig für uns, wenn wir weiterhin "on top" sein wollen. Sehe ich so. MfG;--Weneg 11:42, 22. Nov. 2008 (CET)

Das mit dem „top aktuellsten“ ist immer so eine Sache, da wir den etablierten Stand der Wissenschaft darstellen. Neue Theorien müssen innerhalb der Fachschaft erst einmal rezipiert und geprüft werden, wodurch sich dann erst zeigt, was als Stand der Wissenschaft akzeptiert wird. Vieles, was mal als neuste Theorie veröffentlicht wurde musste durchaus fast genauso schnell wieder verworfen werden. --GDK Δ 11:57, 22. Nov. 2008 (CET)

Siehe Weneg (alias Nebre). Hinzu kommt, dass viele Funde, die sich auf die frühen Dynastien beziehen, bis heute noch gar nicht ausgewertet, geschweige denn untersucht werden konnten. Entweder, weil Archäologen und Ägyptologen ob der Schwemme an Artefakten den Überblick verlieren oder weil der ganze Kladderadatsch verschlampt, gestohlen oder schwarz vertickt wurde. Einige der Funde könnten ja grad DEN Hinweis enthalten, der so lange und verzweifelt gesucht wurde. Was jetzt die Artikel in der Wikipedia betrifft: Ich denke auch weiterhin, dass WP immer versuchen sollte on top zu sein, ohne dabei auch nur ansatzweise parteiisch zu wirken. Artikel, die eine problematische Epoche betreffen (und beschreiben), sollten von allem ein bisschen was wiedergeben. Ich weiß, dass das nicht einfach ist (und auch nie einfach sein wird). --Weneg 12:46, 22. Nov. 2008 (CET)

@Weneg:Ich benutzte oftmals gar nicht die neueste Literatur, der von mir zitierte Kaplony erschien 1962. Der hat aber eine Namensliste aller Personen, die bis dato aus der 1.-3. Dynastie bekannt waren. Um nur ein Beispiel zu nennen. Zu Ruaben schreibt er, dass Lesung Ruaben eben recht geläufig ist, aber den Namen unerklärt lässt. Während er Niruab vorschläght, was sich dann ja eben als der zu Ruab gehörige übersetzten lässt. Das finde ich erstmal schon sehr einleuchtend. Versuch doch auch an Literatur heranzukommen, man kann sich einfach nicht nur auf eine einzige Webseite beziehen. Im Fall von Wadjnes hast Du Francesco anscheinend missverstanden. Da er Weneg und Wadjnes gleichsetzt. Das geht aus Deinem Artikel zu Wadjnes aber überhaupt nicht hervor. Di zitierst Quellen zu Wadjnes, die sich aber auf Weneg beziehen, das steht alles auf der Webseite, die Du zitierst. Du musst einfach auch anderes lesen. Francesco ist nicht schlecht, ist aber schon sehr speziefig und setzt schon einiges an Wissen voraus; wenn man diese Wissen nicht hat, dann kommt es anscheinend zu Irtümern.

GDK, das mit den neusten sehe ich auch so, ich benutzte am liebsten deshalb immer die Primärquellen, das geht natürlich nicht immer, aber wenn möglich. Guss -- Udimu 16:50, 22. Nov. 2008 (CET)

Huuhuu!^^ @Udimu: Ich musste grad schmunzeln. Offenbar lasse ich Francesco ein bisschen zu oft erklingen. :-)
Nein, ich benutze FrancescoRaf eigentlich nur wegen seiner tollen Abb. so gerne. Er veröffentlicht Objekte, für die man normalerweise um die ganze Welt reisen müsste. Deshalb.
Du, ich hab mind. fünf gute Websites, von denen ich die Infos hernehme. Ich hatte sogar mal ein Buch von Rainer Stadelmann da (in dem ging es um Mastabas und Pyramiden bis zum Untergang des Alten Reiches, mehrere hundert Seiten dick). Aber das wurde mir gestohlen (vor Jahren schon). Aber ich hab deinen tollen Buchtip mit dem Kaplony nicht vergessen, bald gibts Weihnachtsgeld, dann bestell ich es mir.

@GDK: Sieh´s bei mir nicht zu eng, was ich sage. :-))--Weneg 12:46, 23. Nov. 2008 (CET)

Ramose

Dear Udimu, If you have time, please check for my message on your English wiki talk page. Thank You, Leoboudv --96.48.145.212 22:56, 22. Nov. 2008 (CET)

Kakhau vs. Wadjnes

Ich dachte an eine sinnvolle Fortsetzung von Nebre´s Identitätskrise. Diskussionsforum Ägyptologie.--Weneg 13:54, 23. Nov. 2008 (CET)

Wikipedia Diskussion:Meinungsbilder/Schreibkonventionen Bereich Alter Orient

Beiträge und Vorschläge zu diesem Thema sind gern gesehen und können ab sofort in o.a. Diskussion eingebracht werden. Möge es ein guter Diskussionsverlauf werden. Grüße --NebMaatRe 22:28, 25. Nov. 2008 (CET)

willst Du wirklich, dass ich da meine Meinung sage? ;-) Gruss -- Udimu 22:32, 25. Nov. 2008 (CET)

Bitte

Hi! Ich wollte dich mal lieb fragen, ob du mal bei Ninetjer, Sened, und Sa (Pharao) reinschauen kannst. Ich hab den Text aus "Wadjnes" über die Sache mit der möglichen Wirtschaftskrise geklont und bei Sened und Sa untergebrscht, da es ja vom Zeitraum her gut passt. Was meinst du?--Weneg 09:49, 26. Nov. 2008 (CET)

sieht okay aus, kann jetzt zwar nicht alles im Detail nachschauen, aber habe keine Schwierigkeiten mit den drei Artikeln (nun, bei Sa wären ordentliche Literaturangaben nicht schlecht;-) Gruss -- Udimu 15:01, 26. Nov. 2008 (CET)