Diskussion:Dreadlocks

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Dreadlocks und linksextreme Szene, Hippies, Goa, Ska, Alternativbewegung

Wer "Häufig werden Dreadlocks auch bei Angehörigen der linksextremen Szene getragen." wieder haben möchte, möge die Gründe dafür hier anbringen, solange habe ich das gelöscht.

-- jonas 21:24, 26. Jan 2006 (CET)

Hi,

Dreadlocks werden in der linksalternativen/Hippie Szene sehr häufig getragen, beide Begriffe lassen sich durchaus Synonym zueinander gebrauchen und sind vermutlich passender als der konservative Begriff "linksextrem".

Die Goa/Hippieszene und Liedermachermusik gehören beide in die alternative Kultur, Hippies waren auch vermutlich die ersten Westler, die Dreads trugen: [1]

Da "Hippies" generell links sind, sich oft in politischen Bewegungen tummeln, gerne Goa, Reggae oder Liedermachermusik hören, soll man sie doch bitte als Alternative zusammenfassen.

Ska ist allerdings eine eigene Szene und mit der alternativen Szene nur wenig bis gar nicht verwandt.

Die meisten Menschen verbinden Dreadlocks zudem als erstes mit Hippies, was auch daran liegen mag, dass dreadlocktragende Hippies (die es in den 60ern noch nicht gab) und Rastas enorm viele Parallelen haben und sich äußerlich stark ähneln.

Auch ist Reggae in der alternativen Scene stark verbreitet und es existieren starke Überschneidungen beider Szenen, trotzdem ist zwischen der friedlich-anarchisch-individualistischen Lebensweise eines Hippies und der christlich-afrikanischen Rastareligion ein riesiger Unterschied.

Aus diesen beiden Wurzeln entstand auch der Stereotyp des "Kiffers" in bürgerlichen Kreisen.

Hab den Artikel nochmal reinkopiert:

„ ==== Ska, Liedermacher, Goa, Hippies und andere Musik ====

Tracy Chapman, US-Amerikanische Sängerin und Liederschreiberin.
Bobby McFerrin im SYMA Sport- und Event Center, Budapest, Ungarn, US-Amerikanischer Musiker und Vokalkünstler.
Hans Söllner in der Stadthalle in Marburg, bayerischer Liedermacher.

Selbst in der Ska-, Liedermacher-, Psychedelictrance/Goa- und Hippie-Szene finden sich Dreadlocks-Fans. Häufig sind einzelne Dreadlocks mit kurzen oder langen glatten Haaren kombiniert und teilweise bunt gefärbt.“

Wie gesagt, dieser Satz so ist nicht richtig.

Weder sind Ska/Liedermacher usw zusammenfassbar, noch ist ein dreadlocktragender Hippie/Goafraggles etwas besonderes. Eher typisch.

„Die US-Amerikanische Sängerin und Liederschreiberin Tracy Chapman, sowie der Musiker und Vokalkünstler Bobby McFerrin tragen Dreadlocks. Ebenso bekennt sich der bayrische Liedermacher Hans Söllner zu dieser Haarpracht.“

„=== Politik ===

Unter Europäern und in den USA wurden Dreadlocks populär bei Gruppen wie der Antiglobalisierungs-Bewegung und Umweltaktivisten (wie zum Beispiel Swampy, gut bekannt in den 1990er Jahren).

Eine Ausgabe von SchNEWS, einer englischen Anarchisten-Zeitung, beschrieb das Zusammenkommen von streikenden Hafenarbeitern und grünen Protestierern beziehungsweise Demonstranten mit „Hafen und Dreadlocks kommen zusammen“. Manche Leute beschreiben sie auch als „Neohippies“.“

Alternative/Hippies tragen eben, seit aus Goa und mit Bob Marley aus Jamaica, die Dreads aufkamen, eben oft neben einfachen langen Haaren und diversen anderen Frisuren, Dreadlocks.

Also:

Die globalisierungskritische Bewegung, (Neo)Anarchisten, (Neo)Hippies, Goaszene = alternative Szene.

(nicht signierter Beitrag von 80.98.188.62 (Diskussion) 12:24, 19. Okt. 2008)

Wer sagt denn, dass ein Hippie immer links gerichtet ist? Selbst die Hippies aus den 1960er Jahren waren das nicht und die aus der heutigen Zeit sind es wohl erst Recht nicht.

Auch ist jemand, der Psychedelictrance/Goa-Musik hört, nicht mit einem Hippie gleichzusetzen.

Und auch jemand, der Dreadlocks trägt, ist nicht gleich jemand, dessen Inspiration sie zu tragen von Bob Marley oder Reggae beeinflusst wurde.

Die alternative Szene in diesem Sinne gibt es nicht. Alternative bedeutet im Grunde nur außerhalb des Mainstream und wer sagt denn, dass Anarchie (also in dem Sinne auch sowohl der Punk als Lebenseinstellung als auch die Punk-Musik), Hippies (auch die erwähnten so genannten Neo-Hippies) und die Goa-Szene nicht zum Mainstream gehören?

Gruß, -- Fusskopp 16:53, 26. Okt. 2008 (CET)

Die neue Linke, die Grünen, die moderne Friedensbewegung, der Ökologiegedanke, die Emanzipationsbewegung und auch die Autonome Bewegung haben ihre Wurzeln alle in der Hippiekultur. Linke Parteien und Organisationen haben Infostände auf Hippiefestivals. Hippies teilen ihre Güter und leben den Kollektivgedanken in Kommunen. Solche Leute sollen nicht links sein?

Man wird wohl kaum einen (Neo)Hippie finden, der CDU wählt. Der Hippiegedanke ist Anarchopazifismus. Größtmögliche Freiheit des Individuums gepaart mit dem Gedanken der Gleichheit und des sozialen Miteinanders, Respekt vor der Erde und Frieden. Das ist links.

Die anarchistische (u. a. als „linksradikal“ bezeichnete) Zeitung Grasswurzelrevulotion hat hier ihren Ursprung: http://de.wikipedia.org/wiki/Graswurzelrevolution

Rechte Hippies gibt es definitiv nicht. Genauso wenig wie es linke Nazis gibt.

Und wer außerhalb des Mainstreams in einer anderen Kultur lebt, und das ist die Hippiekultur, der/die ist alternativ. Die Hippielebensweise mit ihren absolut anderen Werten ist der Gegenentwurf zum Neoliberalismus... das soll Mainstream sein?

Die (links-) alternative Szene gibt es auch sehr wohl, lies dir doch mal den Wikipedia Artikel dazu durch: http://de.wikipedia.org/wiki/Alternative_Szene

„Und auch jemand, der Dreadlocks trägt, ist nicht gleich jemand, dessen Inspiration sie zu tragen von Bob Marley oder Reggae beeinflusst wurde.“

Die Dreadlocks kamen über die alternative Kultur via Reggae und den Hippies aus Goa nach Deutschland. Natürlich ist nicht jeder Dreadhead ein Bob Marley Fan, aber die Wurzeln des Dreadlocktragens im Westen kommen aus der Reggae Szene und von den Goatravellern. Viel später erst begannen andere Leute, und Bands, ebenfalls Dreadlocks zu tragen.

Viele Grüße,

Platy

(nicht signierter Beitrag von 89.133.3.142 (Diskussion) 12:36, 2. Nov. 2008)

Also erstens stimmt es einfach nicht, Hippies mit Linken in einen Topf zu werfen. Natürlich haben Hippies eine andere Sichtweise als der Mainstream, sind aber dennoch nicht unbedingt links. Und erst Recht sind nicht alle Alternativen (sofern man sowas wirklich konkret beschreiben kann) links oder Hippies. Ich selbst würde mich als alternativ bezeichnen, bin aber weder links noch ein Hippie.

„Die Dreadlocks kamen über die alternative Kultur via Reggae und den Hippies aus Goa nach Deutschland. Natürlich ist nicht jeder Dreadhead ein Bob Marley Fan, aber die Wurzeln des Dreadlocktragens im Westen kommen aus der Reggae Szene und von den Goatravellern. Viel später erst begannen andere Leute, und Bands, ebenfalls Dreadlocks zu tragen.“

Das ist absoluter Quatsch und wenn du den Artikel gelesen hättest, würdest du das auch merken.

Gruß,

Fusskopp 19:07, 2. Nov. 2008 (CET)

Also ökologisch lebende Menschen, die Güterteilung praktizieren und den Kapitalismus ablehnen, sind meinem Verständnis nach klar links. Natürlich gibt es auch andere linke Bewegungen, die Grünen sind ja auch anders links als bspw. Maoisten. Trotzdem sind sie links. Hippies leben als friedliche Anarchisten.

Alle Alternativen sind natürlich keine Hippies. Der Begriff „Alternative“ ist schon etwas irreführend, aber die alternative Bewegung in diesem Sinne ist eben aus der Hippiebewegung hervorgegangen und heute mit dieser deckungsgleich. Nennen wir es linksalternativ oder grünalternativ oder Hippie!?

„Die Dreadlocks kamen über die alternative Kultur via Reggae und den Hippies aus Goa nach Deutschland. Natürlich ist nicht jeder Dreadhead ein Bob Marley Fan, aber die Wurzeln des Dreadlocktragens im Westen kommen aus der Reggae Szene und von den Goatravellern. Viel später erst begannen andere Leute und Bands, ebenfalls Dreadlocks zu tragen.“

„Das ist absoluter Quatsch und wenn du den Artikel gelesen hättest, würdest du das auch merken.“

Ich meine das Dreadlocktragen im modernen Westen.

Vor den 70s gabs hier in Deutschland (seit den Germanen vermutlich) sicher niemand mit Dreads. Und die ersten Dreadlockträger kamen in den 70ern vermutlich aus Goa nach Deutschland. Was ich weiter oben mit Hilfe eines Links bewiesen habe.;)

Zumindest ist der Absatz über Hippies, Ska usw. dieses Dreadlockartikels ziemlich falsch und sollte mal geändert werden.

Hab mal den ersten Abschnitt des Artikels Alternativbewegung hier rein kopiert:

„Alternativbewegung ist die Sammelbezeichnung für die ab den 1960er Jahren entstandene große Anzahl von Gruppen und kulturellen und sozialen Bewegungen, denen es darum ging, im Gegensatz zur bisherigen, herkömmlichen Praxis nun „alternative“ Lebens- und Politikentwürfe zu entwickeln und selbst zu leben. Dazu gehörten neue Lebensstile wie Individualismus, Hedonismus und Do It Yourself, neue politische Themen wie Frauenrechte, Gleichberechtigung für Homosexuelle, Umweltschutz oder Tierschutz sowie neue Arbeitsformen und Politikstile wie Basisdemokratie und Selbstverwaltung. Die der politischen Linken zugerechneten Alternativen verstehen sich dabei oftmals als Gegenkultur zur Konsumgesellschaft. Als weltweit vernetztes soziales Milieu kann die alternative Szene jedoch bis heute als eine der wichtigsten Subkulturen in westlichen Gesellschaften angesehen werden.“

Also. Hippies sind links, und der Eintrag hat echt Überarbeitung nötig.

Love & Peace

Platy

(nicht signierter Beitrag von 89.133.3.142 (Diskussion) 21:39, 3. Nov. 2008)

Naja, wenn ich mir so manche ins esoterische abgetriftete Hippies anschaue, die jede Form von Individualismus komplett leugnen und alles als vorherbestimmt definieren, dann ist dies nicht links und höchstens in dem Sinne alternativ, dass es nicht normal ist.

-- H2SO4 01:09, 4. Nov. 2008 (CET)

Ist ein durch Karma vorherbestimmtes Schicksal nicht individuell? Allein ins esoterische abzudriften bedarf Individualismus ;)

(nicht signierter Beitrag von 89.133.3.142 (Diskussion) 21:04, 4. Nov. 2008)

Ich komme gerade nicht mehr so ganz mit... Also du sagst, dass grün gleich links ist!? Tut mir Leid, aber das ist nun wirklich dumm!

Und wo bitte steht in dem Artikelabschnitt, den du hierher kopiert hast, dass Hippies links sind???

Die Hippiebewegung hat nichts mit einer politischen Intention zu tun, sondern ist nur einen gegenkulturelle Jugendbewegung. Natürlich geht es den Hippies um eine gewisse Andersartigkeit. Diese ist allerdings frei von einem politischen Hintergrund (ok, dieser Vergleich hinkt, aber ich würde sogar behaupten, dass die Hippie-Intention noch am ehesten der Anarchie entspricht, denn die meisten Hippies, vor allem die der 1960er Jahre, lehnen bzw. lehnten eine Regierung in unserem heutigen Sinne ab). Sicherlich gibt es einige und vielleicht sogar viele Hippies, die politisch links gerichtet sind. Aber es gibt auch Hippies, die es nicht sind. Das Hippie-sein impliziert einen anderen Lebensstil, der aber, wie gesagt, frei von der politischen Intention stehen kann. Es gibt zum Beispiel auch viele politisch grün gerichtete Hippies.

Dass Hippies „alternativ“ sind (wie schon gesagt, insofern man diesen schwammigen Begriff überhaupt genau definieren kann), hat aber auch niemand in Abrede gestellt.

Gruß, -- Fusskopp 00:55, 5. Nov. 2008 (CET)

Lieber Fusskopp,

die allermeisten Grünen definieren sich als Linke (Insbesondere der Fundiflügel;) ).

Hab nochmal was aus Wikipedia kopiert, zur Historie der Grünen, aus dem Artikel Neue Linke:

„Viele Anhänger der Neuen Linken, unter ihnen auch Dutschke selbst (kurz vor seinem Tod), schlossen sich seit 1979/80 der neu gegründeten Partei DIE GRÜNEN an, die 1983 in den Bundestag einziehen konnte. Die neue Parlamentspartei hatte den basisdemokratischen Anspruch, parlamentarisches Spielbein der außerparlamentarischen sozialen Bewegungen (beispielsweise der Frauenbewegung, der Friedens- oder der Ökologiebewegung) zu sein. Die Neue Linke hatte bei den Grünen in den ersten Jahren ihres Bestehens eine starke Position inne. Sie wurde jedoch nach verschiedenen Flügelkämpfen mit dem Austritt vieler auch prominenter Ökosozialisten wie Thomas Ebermann, Rainer Trampert oder Jutta Ditfurth bis 1991 wieder deutlich geschwächt - zugunsten der sogenannten „realpolitischen“ Fraktion in der Partei, die für Kompromisse offener ist (vgl. Fundi contra Realo und Umbenennung 1993 in "Bündnis 90/Die Grünen").“

Bin selber übrigens Grüner:)

Ich meine, es waren laut einer Umfrage im Focus 70% Grüne, die sich links definieren.

„Die der politischen Linken zugerechneten Alternativen verstehen sich dabei oftmals als Gegenkultur zur Konsumgesellschaft. Als weltweit vernetztes soziales Milieu kann die alternative Szene jedoch bis heute als eine der wichtigsten Subkulturen in westlichen Gesellschaften angesehen werden.“

Hab den wichtigsten Satz noch mal oben hineinkopiert. Alternative (in diesem Sinne) gleich Hippies bzw. deren Nachfolger, Neohippies, was auch immer.

Sind Weltfrieden, Antikapitalismus usw. keine politischen Ambitionen?

Wenn jemand ohne jemals von Anarchie gehört zu haben, herschafftslos im Sinne der Anarchie lebt, so ist dieser Mensch Anarchist, ohne es zu wissen.

Also sollte man einen übergeordnetten Artikel vieleicht von der Alternativen Bewegung sprechen.

Ja, die Diskussion über eine Frisur artet etwas aus.

Love & Light

Platy

(nicht signierter Beitrag von 89.133.3.142 (Diskussion) 20:49, 5. Nov. 2008)

Gerade im Fundiflügel der Grünen gibt es aber auch die Position, dass Ökologie über dem links/rechts-Spektrum steht, weswegen es auch durchaus zu Zusammenarbeit mit Teilen des konservativen bis rechtsextremen Spektrums kam. Als Lektüre sei hierbei Oliver Geden: Rechte Ökologie - Umweltschutz zwischen Emanzipation und Faschismus empfohlen.

-- H2SO4 21:32, 5. Nov. 2008 (CET)

Habe jetzt mal die Überschrift geändert -> Alternative Szene, weil ich in dem (und zwar nur diesem einen einzigen) Punkt übereinstimme, dass alle Richtungen der „alternativen Szene“ zugerechnet werden können.

Zu den anderen Gegenständen dieser Diskussion habe ich ja bereits meine Meinung geschildert. Wer ernsthaft dem Irrglauben nachgeht, politisch gesehen seien Linke genau das selbe wie Grüne (und Hippies und Anarchisten und überhaupt alle Alternativen), mit dem kann ich leider keine ernsthafte Diskussion führen. Ich glaube auch, dass das jeder einigermaßen mit Menschenverstand agierende Benutzer nachvollziehen kann.

Gruß,

-- Fusskopp 22:51, 5. Nov. 2008 (CET)

Die Position, dass Ökologie über allem steht gibt es im Fundiflügel. Ob Grüne in der Vergangenheit mit Rechten und Konservativen Schnittmengen hatten, mag sein.

Auch wenn dem so wäre, ist es eine Tatsache, dass der Fundiflügel der linke Flügel der (sowiso mehrheitlich linken) Grünen ist:

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,67921,00.html

http://de.wikipedia.org/wiki/Fundi

So, außerdem:

Ich belege meine Meinungen mit Links und anderen Wikipedia Artikeln. Im Gegensatz zu dir (Fusskopp).

Du hast dich mit der Materie allerdings anscheinend nicht beschäftigt und ließt auch nicht nach, was ich überhaupt schreibe. Stattdessen wirst du unfreundlich.

Anscheinend kennst du dich in den innerlinken Strömungen nicht aus und hast wenig Ahnung von der Geschichte der alternativen Bewegung. Trotzdem diskutierst du dann munter weiter drauflos und gibst undifferenzierte Antworten:

„Wer ernsthaft dem Irrglauben nachgeht, politisch gesehen seien Linke genau das selbe wie Grüne (und Hippies und Anarchisten und überhaupt alle Alternativen), mit dem kann ich leider keine ernsthafte Diskussion führen. Ich glaube auch, dass das jeder einigermaßen mit Menschenverstand agierende Benutzer nachvollziehen kann.“

Wer lesen kann ist klar im Vorteil.

Weder sagte ich, dass alle Linken Hippies seien, noch stimmen die anderen Bezüge. Argumentier einfach ordentlich, belege deine Meinung und verdreh nicht einfach Dinge, die dir nicht in den Kram passen.

Zuletzt erkläre mir einmal, was Ska denn jetzt mit Liedermachermusik oder Goa zu tun hat?

http://de.wikipedia.org/wiki/Ska

Shalom,

Platy

Sichtung des Artikels

Hallo, bin gerade beim Sichten auf diesen Artikel gestoßen, da hier schon einges Disskutiert wurde, möchte ich euch bitten den Artikel zu sichten, oder gegebenfalls zu Revertieren. Bin mir nicht sicher ob die aktuelle Änderungen einen Verbesserung des Artikels bringt. Bei Fragen, bitta auf meiner Disskussionsseite melden.
Danke, LiQuidator ;) Disk 16:08, 11. Sep. 2008 (CEST)

Ich verstehe, ehrlich gesagt, nicht, was du meinst.

-- Fusskopp 23:07, 11. Sep. 2008 (CEST)

Verbesserung notwendig

Die Bilderserien halte ich für überflüssig, die Prominenten Dreadlocks-Träger sind nur mit Text aber verlinkt besser aufgehoben.
Wie man Dreadlocks herstellt passt nicht in eine Enzyklopädie. Auch hier wären Links von Vorteil.
Weiter ist der Artikel stellenweise sehr zäh geschrieben.
-- Theil693930 05:00, 28. Sep. 2008 (CEST)

Bei den Bildern kann ich Dir Recht geben. Da fehlt mir persönlich, warum die genannten Personen ausgerechnet Dreadlocks getragen haben. Wenn das allein aus modischen Gesichtspunkten geschah, ist es meiner Ansicht nach nicht unbedingt erwähnenswert.

Eine Übersicht über die verschiedenen Möglichkeiten, Dreadlocks herzustellen, halte ich aber für sinnvoll. Ob die „'Dreadgummis' aus dem Afro-Shop“ allerdings die besten sind, wie behauptet, ist vermutlich umstritten, außerdem ist es wohl etwas ungenau, was genau Dreadgummis sind und was nicht, bzw. was genau ein Afro-Shop ist. Den Satz würde ich gerne rausnehmen.

Gruß, -- Stefan 19:31, 28. Sep. 2008 (CEST)

Ich habe die Bilder der Prominenten rein getan, weil zum Teil nicht sicher ist, aus welcher Motivation heraus (und ich denke, es ist meist nicht nur aus modischen Gründen) sie ihre Dreadlocks getragen haben beziehungsweise tragen und so lange so etwas nicht sicher ist, schadet es ja auf jeden Fall nicht, sie drin zu lassen.

Wie man Dreadlocks macht und vor allem, wie sie gepflegt werden, finde ich sehr wichtig! Ich habe selbst schon eine ganze Weile Dreadlocks und werde ständig danach gefragt (auch oder gerade besonders von Fachfremden) und zum Teil existieren echt sehr verrückte Gerüchte darüber (ungepflegt - nicht waschen, einfach nicht kämmen, Läuse, Schimmel etc.) und demnach erachte ich gerade diese Informationen für sehr, sehr wichtig!!!!

Von den Dreadgummis werde ich demnächst (kann allerdings eine Weile dauern) ein Bild hochladen. Ich denke, dann weiß man, was genau das für Dinger sind. Dreadgummis sind eigentlich (abgesehen von Zahnarztgummis) die einzigen Gummis, die man zum Abteilen benutzen kann oder eher gesagt, die dafür sinnvoll sind.

Gruß,

-- Fusskopp 19:14, 5. Okt. 2008 (CEST)

Überbilderung

Wie schon mal im Archiv diskutiert: dieser Artikel ist inzwischen komplett überbildert, neben der inhaltlichen Ausfaserung. Beispielsweise mit Rockstars und Sarkophagbildern. Salz und Shampoo-Abbildungen gehören aber nun definitiv nicht hierher. Es geht nicht darum, den Artikel mit möglichst vielen assoziativen Bildern zu füllen, sondern das Lemma Dreadlocks zu illustrieren. Dafür reichen im Prinzip schon die ersten drei. Bitte Maß halten!
− Sargoth^¿!± 17:36, 3. Nov. 2008 (CET)

Abschnitt "Bücher"/Struwwelpeter

Vertritt jemand von Rang diese Spekulation oder ist „Das beliebte Kinderbuch Struwwelpeter von Heinrich Hoffmann könnte auch zu der Beliebtheit und Verbreitung einer solchen Frisur beigetragen haben oder zumindest die Inspiration dazu gegeben haben.“ einfach nur erfunden?
(nicht signierter Beitrag von 84.188.211.120 (Diskussion) 01:34, 4. Nov. 2008)

Belege

Einen ganz normalen Stern-Artikel als Pseudo-Stern-Artikel zu beleidigen ist irgendwie unangebracht. Und außerdem ist er wohl Beweiß genug, dass Tokio Hotel in Frankreich eine Art Hysteri ausgelöst haben.
Und was bitte meintest du in diesem Fall mit BKL-Auflösung?
Gruß, -- Fusskopp 23:39, 5. Nov. 2008 (CET)

Und bevor du unnötig einen Revert-War veranstaltest, solltest du erstmal diskutieren...
Gruß, -- Fusskopp 23:44, 5. Nov. 2008 (CET)

Hast Du WP:MEIN schon mal gelesen? Im Stern-Artikel wird schlicht nicht die Aussage "[machte] die Dreadlocks auch außerhalb von Deutschland in anderen Ländern wie unter Anderem Frankreich bekannt" belegt.

Ich habe (wie man wohl auch erkennen kann) absolut kein Problem damit, wenn dieser Artikel verändert wird.
Allerdings kann ich nicht nachvollziehen, was das eine hier mit dem anderen zu tun hat... (Also der Stern Artikel mit dem Benzug auf Wikipedia:Eigentum an Artikeln)?
Ach und im Übrigen habe ich ja nicht nur den Stern Artikel als Quelle angefügt, aber den Rest hast du ja auch grundlos zunichte gemacht...
Gruß, -- Fusskopp 23:56, 5. Nov. 2008 (CET)

Und warum revertierst Du praktisch jede Änderung? Was soll solcher Unsinn wie die Verschlichterung Ill Nino, warum gibst du die englische Wikipedia als Quelle an? Hast Du überhaupt schon mal Wikipedia:Belege gelesen?

Ich revertiere nicht alles, sondern übernehme auch viel von dem, was andere sagen und vorschlagen. Ich sehe es aber auch auf eine gewisse Weise als meine Aufgabe an, darauf zu achten, dass hier kein Mist in den Artikel rein kommt.
Außerdem habe ich deine Änderung nicht revertiert, sondern nur einige Ergänzungen gemacht. DU hast revertiert... (unter anderem auch die Überschriften-Änderung bezüglich der alternativen Szene).
Die Verschlichtung von Ill Nino kommt dadurch zu stande, dass sich auch über die (für die Band übliche) Schrift bei Korn beschwert wurde. Also wenn sie dort nichts zu suchen hat, dann bei Ill Nino auch nicht.
Die englische Wikipedia habe ich auch nicht als Quelle, sondern lediglich als einen Denkanstoß angegeben (sonst hätte ich sie in den Artikel mit eingebaut). Und wie gesagt, das war nicht die einzige Quelle...
Gruß, -- Fusskopp 01:10, 6. Nov. 2008 (CET)

Für Bill hast du aber keine Quelle. Bedenke bitte, dass auch in Frankreich seit den 1980ern Bob Marley gehört wird und es wegen der Kolonien eine viel größere afrikanischstämmige Bevölkerung in Paris als in Berlin gibt. Dreads gibts im französischsprachigen wahrscheinlich länger als im deutschsprachigen Raum. Die Natty Dread gibts seit 1995 (professionell seit 2000), Tokio Hotel seit 2001, richtig raus kamen sie 2003, in Frankreich 2005. Ich glaube das daher auch nicht einfach so ohne Beleg, vielleicht hast du das mal gehört, das reicht aber nicht.

− Sargoth^¿!± 01:19, 6. Nov. 2008 (CET)

Erklärst Du auch noch den Zusammenhang, was KoЯn mit dem Rechtschreibfehler Ill Nino zu tun habt? Und seit wann wird mit Denkanstößen statt Quellen gearbeitet? Der Tokio-Hotel-Quatsch ist übrigens noch immer nicht mit validen Quellen belegt, noch weniger der Krauses-Haar-Unsinn.

Sufismus/Derwische

im artikel dazu steht: MANCHE sufis leben asketisch, aber nicht alle. und im artikel Mönchtum wird in zweifel gezogen dass sufis/derwische als mönche bezeichnet werden können (der islam lehnt ja ohnehin das möchtum ab).

-- Dalmas 18:24, 6. Nov. 2008 (CET)

aja und im artikel Amadou Bamba steht ganz klar dass er gründer der Muridiyya war, nicht der baye fall, die von ibrahim fall gegründet wurde.

übrigens alles dinge die für einen artikel über dreadlocks keinerlei relevanz haben...

-- Dalmas 18:29, 6. Nov. 2008 (CET)

Im Artikel Derwisch steht folgendes (und das stand bis vor kurzem sogar fast wörtlich hier):

„Der Ausdruck Derwisch bezeichnet vor allem in den europäischen Sprachen einen Sufi, einen Angehörigen einer muslimischen asketisch-religiösen Ordensgemeinschaft (tariqa), die im Allgemeinen für ihre Bescheidenheit und Disziplin bekannt ist.“

Und hier in dem Artikel stand doch auch, dass Amadou Bamba der Begründer der Muridiyya war. Sicherlich wurden die Baye Fall von Ibrahima (und im übrigen heißt er Ibrahima) Fall gegründet (daher eben auch der Name...). Die Baye Fall stammen aber von den Muridiyya ab und sind eine Untergruppierung.

Grüße!

-- Fusskopp 02:48, 8. Nov. 2008 (CET)

okay, wenns in dem anderen artikel so steht, ists schon in ordnung. aber es ist halt eine frage, was man unter "askese" versteht. tanzen bis zum umfallen ist für mich nicht besonders asketisch, eher im gegenteil, daher meine änderung ;-)

zu den baye fall stand im Artikel: „die Mitglieder des [...] von Amadou Bamba gegründeten islamischen Sufiordens Baye Fall, der der Muridiyya-Bewegung angehört“. und das musste einfach korrigiert werden...

-- Dalmas 11:28, 8. Nov. 2008 (CET)

Bekannte Träger

Veilleicht wäre es besser einfach eine Liste (also in listenform) mit bekannten Dreadlocksträgern zu machen, die dann auf die jeweiligen Artikel zu den Musikern verlinkt. im moment dient der text ja nur dazu, (notdürftig) die namen miteinander und mit dem lemma zu verbinden. --Dalmas 14:26, 10. Nov. 2008 (CET)