Wikipedia:Vandalismusmeldung/Alt05

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Benutzer:Fäberer

Fäberer (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren) wegen dieses Angriffs auf meine Person bitte sperren, und zwar bitte lange genug, daß er es auch merkt: [1]. "Mischpoke" und "Schreiberling" würde ich mir noch gefallen lassen, aber Vernebelung und Rechtfertigung von Diffamierung, Verfolgung, Ausrottung und sexuellem Mißbrauch muß ich mir nicht vorwerfen lassen. --84.60.198.132 11:06, 9. Nov. 2008 (CET)

Wie meinst du eigentlich die betreffenden Gruppen mit exotischen oder vormodernen Ursprüngen? −Sargoth^¿!± 11:35, 9. Nov. 2008 (CET)

Was ich als Aufhübschen mit exotischen oder vormodernen Ursprüngen bezeichnet habe, findest Du im Artikel hier referiert: [2]. Gemeint sind außerwissenschaftliche (oder nur in NS-geprägter Pseudowissenschaft vertretene) Versuche, Jenische als Abstammungsgemeinschaft und eigenes "Volk" auf ein "nomadisierendes" Urvolk, auf einen den Roma verwandten indischen "Stamm", auf kryptokeltische Zeitreisende oder sonstiges dergleichen zurückzuführen. --84.60.198.132 12:27, 9. Nov. 2008 (CET)

Ok, danke. Ich habe Fäberer gebeten, sich hier zu äußern. Seine Emotionalisierung ist nicht sehr zielführend. Gruß −Sargoth^¿!± 12:30, 9. Nov. 2008 (CET)

"Nicht sehr zielführend" ist sicherlich eine starke Untertreibung angesichts der Tatsache, daß ich mir für diesen Diskussionsbeitrag Beitrag zur Quellen- und Forschungslage die Vertreter jahrhundertelanger Verfolgungspolitik als "Vorgänger" ins wissenschaftlich Stammbuch schreiben lassen und ich mir als "Euresgleichen" ausdrücklich "Auswurf" ins Gesicht spucken lassen soll. Ich habe im Prinzip viel Verständnis für Dein Bemühen um Deeskalierung, aber Deine Ansprache an Fäberer geht an der Sache vorbei. Es gibt keinen irgendwie vernünftigen Zweifel, daß sein vollkommen entgleister Angriff meiner Person gilt. --84.60.198.132 13:01, 9. Nov. 2008 (CET)

Er ist ja zur Zeit nicht online. Der Eintrag datiert von 5 Uhr. Ich kürze ihn mal, schaun mer mal. −Sargoth^¿!± 13:12, 9. Nov. 2008 (CET)

Otfried Lieberknecht kam mir zuvor. Ich kann mich ihm also nur anschließen. Benutzer:Fäberer stellt mit dem, was hinter seinem "Rülps!" steht, alle in die Nachfolge nazistischer Verbrecher, die ihm in seiner Volkstumsapologetik nicht folgen wollen. Ein unerhörter Vorwurf, wie er bei allem, was bislang von dieser Seite kam, in solcher Schärfe und in solcher Frechheit noch nicht vorgetragen wurde.--Kiwiv 14:07, 9. Nov. 2008 (CET)

(Nach BK) Entschuldige, aber was soll das? Entweder war das ein massiver persönlicher Angriff, der mit Sperrung zu ahnden und nicht durch "Kürzung" eines Details zu beschönigen ist, oder es war keiner. Ob Fäberer aktuell online ist, ist doch wohl gleichgültig. Durch die zögerliche Behandlung hier kann er ohnehin längst den Eindruck gewinnen, daß ein Verstoß gegen WP:KPA, wenn er nur mit der nötiogen Opferrhetorik gepaart wird, auf Nachsicht vertrauen kann. Benutzer Kiwiv und ich haben uns solche Attacken, die Fäberer sonst Benutzer Gamlo überläßt, schon oft genug gefallen lassen. Aber diesmal diesmal sollte wirklich deutlich gemacht werden, daß der Bogen überspannt ist. --84.60.198.132 14:10, 9. Nov. 2008 (CET)

Ein Sperrlog ist kein Vorstrafenregister. Im Beitrag von Fäberer lese ich den Bezug auf die furchtbaren Wissenschaftler des NS, die er zu recht rundmacht. Dass er dich damit meint, erkenne ich nicht wirklich, wiewohl eine allgemeine Kritik zur unreflektierten Übernahme ihrer Werke. Ich setze dann mal diese Meldung nach vorne, damit kannst du zwar leider nicht mehr beitragen, aber soll sich ein weiterer Admin darum kümmern. Grüße −Sargoth^¿!± 14:17, 9. Nov. 2008 (CET)

Mein Dank gilt Sargoth, der einen Satz gestrichen hat, für den ich mich entschuldigen möchte und den ich um diese Uhrzeit nicht geschrieben hätte. Mein Dank gilt auch OL, der mir mit seiner Vandalismusmeldung zeigt, dass ich auf der richtigen Spur bin, auch wenn seine VM ihren Ursprung in einem Versehen hat. Eigentlich hätten meine Einträge auf der Diskussion:Jenische-Seite vom 05:02, 9. Nov. 2008 (CET) und 05:36, 9. Nov. 2008 (CET) unter einen eigenen Titel gehört, so erscheint der tatsächlich ungewollte Eindruck, dass ich die Person OL treffen und auf seinen Beitrag reagieren wollte. Leider, OL, war das kein PA auf Deine Person, es war und bleibt ein Angriff auf eine Mischpoke. Ob Du ein Teil derselben bist, magst Du selber beurteilen, meine Wertung misst sich unvollkommenerweise an Deinen Beiträgen hier. Du hast in Deinem letzten Beitrag viel Quellmaterial zutage gefördert. Falls dieses hilft, das Hamsterrad-Treten zwischen Kiwiv und Gamlo zu beenden, wäre es verdienstvoll. Mein Ansatz (in den kleinen Beiträgen oberhalb von Deinem) und Absicht war eigentlich eine andere: Es ist sicher richtig, dass in einem WP-Artikel die angeblichen Herkünfte woher auch immer erwähnt werden, dass auch erwähnt wird, wer (Wissenschaft, Politik, Interessenverbände) diese oder jene Theorie vertritt. Dass die Diskussion nach meiner gut 1/2-jährigen Abwesenheit aber noch immer auf diesem Nebenschauplatz steckengeblieben ist, finde ich gelinde gesagt lächerlich, bedauerlich, im schlimmsten Fall gar signifikant. Denn die Tatsache, dass zum Teil dieselben Diskutanten an anderer Stelle andere Gruppen selbstredend als "ehrenwerte Völker" bejubeln (vielleicht aus dem altbekannten Exotismus-Reflex heraus?), deren erstmalige urkundliche Erwähnung um keinen Deut weiter zurückliegt, und gleichzeitig hier mit härtesten Bandagen um Anführungszeichen und "so genannt"-Formulierungen kämpfen, als ob es um Leben und Ehre IHRER Familie ginge, DAS ist bedenklich. Solange die "Gemeinschaft" der WP-Artikel "Jenische"-Schreiberlinge nicht bereit ist, diesem unwürdigen Trauerspiel ein Ende zu setzen, sondern weiterhin meine Vorfahren mit kreuz und quer durch den Artikel gestreuten Anführungszeichen einer Lächerlichkeit preisgibt, die kein Mensch, egal wie "migrierend" oder "arm" er ist, je verdient hat, solange betrachte ich solche Vandalismusmeldungen gegen mich sogar als Ehre. Denn sie befreit mein Gewissen davor, meinen misshandelten und verfolgten Vorfahren eingestehen zu müssen, dabei mitgewirkt zu haben. Möge jeder für sich selbst entscheiden, ob er sich als Teil dieser Mischpoke angegriffen fühlt... und wie er damit umgeht, seis mit wilden Vandalismusmeldungen oder vielleicht mit einem kurzen Marschhalt, einer stillen Einkehr, um die Marschrichtung zu korrigieren und in anführungszeichenloser Würde miteinander weiterzufahren. --Fäberer 15:36, 9. Nov. 2008 (CET)

"Benutzer:Fäberer stellt alle in die Nachfolge nazistischer Verbrecher, die ihm in seiner Volkstumsapologetik nicht folgen wollen." Die hervorstechendsten Auffälligkeiten vorab: Der Missliebige wird als "Volkstumsapologet" diffamiert, unbesehen seiner Schriften und Aussagen, weil's eine allzu schön negativ tönende Schublade ist. Wie der Verfasser dieses Vorwurfs bei Benützung von 2-3 reflektierenden Erinnerungen selbst weiss, im Zweifelsfalle sowohl in meinen WP-Beiträgen als auch in meinen übrigen Schriften unschwer nachlesen kann, sind für mich die diversen Herkunftsmythen genau das was ihr Name sagt: mitunter amüsante Mythen, deren Herkunft ungeklärt ist und auf deren Erforschung ich keinerlei Energie verschwende.

Wenn wir denn schon die Wortspielchen ad absurdum führen wollen, nun zu: Schon verschiedentlich wurde aus diesen Kreisen diversen Benutzern vorgeworfen, dass die nazistischen Verbrecher dieselben Terminologien verwendet haben. Ist es meine Schuld, dass für jene Verbrecher etwas, das sie zu verfolgen und auszurotten suchten, ebenso augenfällig war wie für mich meine leibhaftige Verwandtschaft und deshalb schon damals jenisches Volk hiess? Wenn ich Euch als Nachfolger nazistischer Verbrecher bezeichnen möchte, dann doch sicher nicht gestützt auf das Argument, dass Ihr relativiert oder negiert, was ich täglich lebe. Wenn man aber den Wissenschaftsbetrieb mit einem Uhrwerk vergleicht, darf man wohl sagen, dass darin mit grosser Kontinuität unterschiedlichste Rädchen mit verschiedenen Intentionen drehen und somit oft in ungewollter Wechselwirkung das Gegenteil erreichen. So geht diese Uhr seit langem vor und zurück, vor und zurück, und scheint nicht vom Flecke zu kommen. Die Kontinuität besteht nicht darin, dass heutzutage meine Angehörigen verfolgt, eingesperrt, misshandelt werden. Die tiefe Missachtung aber, die jedem einzelnen Apostrophierten aus den Buchstaben gewisser Schreiberlinge entgegenschlägt, geht weit über die Nazizeit zurück. Das sind die Kontinuitäten, die mir Eure VM-Meldung zur Befreiung und Auszeichnung machen. Gerade bei Benutzer Kiwiv, der für seine heute so genannten "Sinti" die Nazikeule so wortgewaltig schlägt, vermisse ich das Bisschen Würde und Achtung gegenüber andern Menschen. Denn diese Anführungszeichen sind keine Frage von "Wissenschaftlichkeit" sondern offenbaren schlicht, welche "Würde" er diesen Menschen zollt, für deren Marginalisierung er im 21. Jahrhundert so viele Stunden vor dem Bildschirm sitzt. --Fäberer 16:43, 9. Nov. 2008 (CET)

• "Wenn ich Euch als Nachfolger nazistischer Verbrecher bezeichnen möchte, dann doch sicher nicht gestützt auf das Argument, dass Ihr relativiert oder negiert, was ich täglich lebe." Sondern worauf gestützt?! Das ist das Gegenteil eines Dementis.
• "Die tiefe Missachtung aber, die jedem einzelnen Apostrophierten ... entgegenschlägt, geht weit über die Nazizeit zurück. Das sind die Kontinuitäten." Die die Naziverfolgung miteinschließen würden? Anders ist es nicht zu verstehen. Distanzierende Anführungszeichen als Ausdruck "tiefer Mißachtung" und als Fortführung der Naziverfolgung?
• "Gerade bei Benutzer Kiwiv ... vermisse ich das Bisschen Würde und Achtung gegenüber andern Menschen." Selbst minimale Achtung vor anderen Menschen gehe ihm also ab? Er sei ein Menschenverächter?
• "... für deren Marginalisierung er im 21. Jahrhundert so viele Stunden vor dem Bildschirm sitzt": ein pathologischer ("so viele Stunden") Menschenfeind sei er?

Die Suada dieses Benutzers ist so maßlos wie unerträglich. Seine Angriffe werden nicht weniger aggressiv durch eine Zugehörigkeit zu einer Minderheit und eine (von ihm zum Instrument gemachte) persönliche Verfolgungsbetroffenheit. Beides rechtfertigt nichts. Diese Angriffe sind nicht hinnehmbar.--Kiwiv 20:42, 9. Nov. 2008 (CET)

Benutzer:Can't enter real life

Can't enter real life (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren) Wer Bertram noch kennt, möge diese Inkarnation bitte abklemmen. --Nenn mich Dr. Cox! 15:58, 9. Nov. 2008 (CET)

An Hand der Benutzerbeiträge ist kein Anhaltspunkt für eine Sperre zu erkennen. Bitte mit konkreten Difflinks die Gründe für eine Sperre darlegen. Der Verdacht einer Socke ist keinesfalls ausreichend. --Kuebi 16:13, 9. Nov. 2008 (CET)

Halt, ich schrieb ausdrücklich "wer Bertram kennt". Vielleicht können sich die entsprechenden Admins der Sache annehmen und andere Leute einfach enthalten. Ist doch nicht so schwer... --Nenn mich Dr. Cox! 17:19, 9. Nov. 2008 (CET)

Bernard Fellay (erl.)

Ich bitte um eine Sperrung der Seite in der jetzigen Fassung. Es besteht ein Dissens bezüglich einer Kategorisierung, die zu mehrfachen Reverts geführt hat. ME sollte die Sache erst auf der Disku behandelt werden, ein entsprechender Anfang ist gemacht. Vielen Dank.--Moguntiner 19:56, 9. Nov. 2008 (CET)

3 Tage in der falschen Version -- Nolispanmo Disk. Hilfe? 20:07, 9. Nov. 2008 (CET)

Danke.--Moguntiner 20:24, 9. Nov. 2008 (CET)

Benutzer:Eins-Zwei-Oder-Drei (erl.)

Eins-Zwei-Oder-Drei (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren) möchte uns blitzartig verlassen. Björn B. ^Stammtisch! 20:38, 9. Nov. 2008 (CET)

--Complex 20:44, 9. Nov. 2008 (CET)

Es ist völlig überflüssig, wegen dem Idioten Versionslöschungen zu betreiben. Ich lache mich nämlich gerade schäbbich: Die Null verbreitet eine seit vier Jahren nicht mehr bestehende Büroadresse, und hält sich damit wohl noch für oberschlau. -- Tobnu 20:53, 9. Nov. 2008 (CET)

Benutzer: Oekogolf

Oekogolf (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren) Keine Wille zur konstr. Mitarbeit erkennbar --Armin P. 20:48, 9. Nov. 2008 (CET)

Wurde soeben infinit gesperrt. --Kuebi 21:03, 9. Nov. 2008 (CET)

Benutzer:79.210.242.249

79.210.242.249 (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • sperren • Whois • GeoIP • RBLs) Unfugsartikel (Elke Koska) -- ChrisHamburg 20:56, 9. Nov. 2008 (CET)