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Wikipedia:Kandidaten für exzellente Bilder/Archiv1

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Wikipedia:Kandidaten für exzellente Bilder/Archiv1/Intro

Aktuelle Nominierungen

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Bevölkerter Strand bei Broadstairs – 2. Oktober bis 16. Oktober

Strand an der Joss Bay bei Broadstairs, England
Sollte die These richtig sein, ein Bild müsse vor allem nur als thumb wirken, dann frage ich mich doch ersthaft wieso so viele bei Benutzer bei der Bewertung zumeist die Vollansicht bewerten und sich an hohen Auflösungen und Details der Bilder ergötzen. – Wladyslaw [Disk.] 15:10, 7. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]
Viel interessanter finde ich die Schatten in dem Bild ;-). --Nati aus Sythen Diskussion 23:16, 6. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]
Welche Objekte sollen den in diesem Bild stören? – Wladyslaw [Disk.] 21:16, 7. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]
Die halverdeckte Hüpfburg, dann nimmt das Gras links (und auch rechts) einen großen Teil vom Bild weg. --εuρhø 10:45, 12. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]



Freitag-Shop der Freitag lab in Zürich – 3. Oktober bis 17. Oktober

Freitag-Shop
Nadelbaum kommt heute Abend noch weg. Die abnehmende Schärfe nach oben ist ein Kompromiss an die perspektivische Korrektur der stürzenden Linien. Ob das mit Stitching dann besser wird, weiss ich auch nicht. Es bleibt ja so oder so dann eine Punktabbildung. Nur die Auflösung wird evtl. höher und man kann mit downsizen einen besseren Schärfeeindruck gewinnen. Um es perfekt hinzubringen, müsste ich theoretisch ja mit einer parallelen Schiene zum Gebäude diverse Ebenenabbildung machen und dann stitchen. Das ist aber mit einfacher Technik nicht mehr zu erreichen. --Micha 15:45, 3. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]
Aber ich nehme richtig an, dass dieses Bild „nur“ aus einem Bild besteht? – Wladyslaw [Disk.] 15:54, 3. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]
Ja, das ist so. --Micha 15:56, 3. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]
Bei mehreren Bildern sollte genügend Datenmaterial da sein, dass das nicht passiert wobei mich es sowieso wundert, dass die Unschärfe durch die Entzerrung bedingt sein soll. Kann ich fast nicht glauben. Ich vermute, dass es entweder am gewählten Fokus liegt oder am Unvermögen des Objektives. – Wladyslaw [Disk.] 16:04, 3. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]
Wieso nicht? Ich erkläre mir das mal so: Perspektivische Entzerrung führt erst einmal zu Datenverlust. Dasselbe Objekt muss mit weniger Pixel dargestellt werden. Das ist in etwa der gleiche Effekt, wie wenn du ein Bild zuerst verkleinerst und dann wieder auf die ursprüngliche Grösse vergösserst. In diesem Bild sind oberhalb weniger Pixel in der Horizontalen, die nun die gesamte horizontale Linie ausfüllen. Durch die Entzerrung musste ich auch in der Vertikalen korrigieren und da ist der Effekt der gleiche. Bereits vorhandene Unschärfe ist deshalb durch den "Vergrösserungseffekt" im oberen Teil des Bildes besser zu erkennen. --Micha 16:18, 3. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]
Datenverlust und Datenveränderung sind zwei Dinge. Etwas was vorher scharf abgebildet war kann nicht unscharf werden. Ich habe so ein Verhalten jedenfalls bei meinen Entzerrungen nie beobachtet. – Wladyslaw [Disk.] 18:12, 3. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]
Das ist doch wohl mehr als ein paar Container... Man kann die Einganstür erkennen, außerdem sind die Worte Freitag, Shop und Zürich klar erkennbar, was auf den Zweck der Container hinweist. Ebenfalls ist diese Information in der Beschreibung erhältlich. Wozu gibt es denn die ;-) Mit den Stiegen gibt es noch einen Hinweis. Durchaus akzeptabel. -- Freedom Wizard 18:38, 3. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]
Die Auswahl des Aufnahmestandortes ist beschränkt durch anliegende Gebäude und Strassenauffahrten. Wenn mir jemand ein Bündel Dynamit und auch noch die juristischen Folgen finanziell abdeckt, wähle ich gerne einen anderen Aufnahmestandort. :-) --Micha 18:44, 3. Okt. 2008 (CEST) Hier sieht man die Umgebung: [1] --Micha 18:47, 3. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]
Könnte ich arrangieren... ;-) -- Freedom Wizard 18:48, 3. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]
Mich stört die Begrenzung auf den Laden nicht. Das Objekt ist m.E. interessant genug, dass es keiner Einbindung der Landschaft Umgebung bedarf. – Wladyslaw [Disk.] 18:49, 3. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]
wer redet denn hier von stört die Begrenzung auf den Laden und Einbindung der Umgebung?? --Dschwen 20:14, 3. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]
  • Pro Das Bild ansich ist vollkommen in Ordnung, für mich ein Exzellent. Aber: Eine andere Perspektive sollte wirklich noch drin sein. Muss doch irgendwie gehen! :-)-- HausGeistDiskussion 20:20, 3. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]
  • Hauchdünnes Pro – Auch ich würde mir wünschen, dass von der Frontseite des Containerberges etwas mehr zu sehen wäre. -- Steindy 02:02, 4. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]
  • Pro--LukeSZ 16:15, 5. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]
  • Kontra Container übereinander gestapelt, ok. Innen drin ein Geschäft, ist schon was besonderes, kann ich aber auf dem Foto (fast) nicht erkennen. Nette Farbabstufung von dunkelrot/-braun nach hellbeige. Oben unscharf. Irgendwie interessant aber für mich nicht excellent. --Nati aus Sythen Diskussion 00:05, 6. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]
  • Kontra Meinung geändert das Besondere an den Containern ist, dass da ein Geschäft drin ist - und das muss auf dem Bild deutlich ersichtlich sein! Ist es leider nicht. Also nochmals mit etwas verändertem Winkel aufnehmen. Wenn das partout nicht gehen sollte (auch mit anderer Ausrüstung/Objektiv oder von Privatgrund nicht), tja, dann kanns von diesem Motiv halt kein exzellentes Bild geben. Normalerweise ergeben nur gutes Motiv UND gute Aufnahme ein exzellentes Bild; fehlt das eine bzw. lässt sich nicht realisieren, klappts halt nicht. -- Der Umschattige talk to me 00:58, 6. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]
Theoretisch könnte ich auf die Strasse gehen und hoffen, dass kein Fahrzeug kommt. Will ich aber nicht. Wozu mehr von der uninteressanten Fläche aufnehmen und weniger von der interessanten mit dem zusätzlichen Effekt, dass noch die Parkverbotstafel noch mittig im Bild steht und ein Teil der Containerfläche überdeckt? Würde für mich das Bild schlechter machen. Der Standort habe ich schon ausgesucht und bewusst diese Seite des Stapels aufgenommen, die im Stadtbild die prägnanteste ist. Ich bleibe also bei diesem Bild. ;-) --Micha 10:04, 6. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]
Wozu mehr von der uninteressanten Fläche? Weil das interessante an den interessanten Flächen ja der Umstand ist, dass es ein Laden ist und keine Container im eigentlichen Sinn (Container kann man überall und oft auch besser knipsen); also erst durch "mehr uninteressant" wird das interessante interessant. Optimal wäre es, wenn man auf dem Bild ohne jede Beschreibung den Laden erkennt. Parkverbotstafel lässt sich, wenn sie denn so störend wäre, wegretouchieren. Wegen Fotografieren auf Strasse: Das geht ziemlich gut: Wähle einen verkehrsschwachen Zeitpunkt aus (am geeignetsten ist meist der frühe Sonntagmorgen im Sommer, kommt halt immer auch auf das benötigte Licht und Sonnenstand drauf an), ziehe dir eine Warnweste über, sichere deinen Aufnahmestandpunkt mit zwei Triopanen in je 50m Entfernung und ggf. durch eine Begleitperson die auf den Verkehr achtet ab. Hab ich auch schon gemacht, ist nicht so schwer und auch nicht übermässig gefährlich (da wagen sich Fotografen an viel gefährlichere Orte). Aber bleib du bei deinem Bild, es ist ja auch Sehenswert. Aber für Exzellenz fehlt mir noch ein Tick. -- Der Umschattige talk to me 10:38, 6. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]
 Info: : von vorne [2] --Micha 10:45, 6. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]
merkwürdige Spiegelung, im Schweiz-aktuell-Beitrag hatte es diese soweit ich weiss nicht. Man sieht also von vorne trotzdem mehr, aber nicht viel mehr, ich ändere daher mein Votum auf Neutral -- Der Umschattige talk to me 11:12, 6. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]
Einige finden diesen Containerstapel als Ladengeschäft eben cool! Vorallem kann man bis zum obersten und hat dort eine Aussicht. Man kann aber einen Stapel besser oder schlechter fotografieren. Mir wäre es lieber, du könntest deine Kritik mehr auf die fotografischen und weniger auf die inhaltlichen Aspekte lenken. Das letztere ist nämlich Geschmacksache und finde ich ein schlechtes Beurteilungskriterium hier. --Micha 11:41, 7. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]
ich finde das Ding auch oberhässlich und hätte niemals die Baubewilligung erteilt, aber das sollte hier wahrlich keine Rolle spielen: Entscheidend ist ob das Motiv etwas hergibt (das tuts, ob positiv oder negativ sei dahingestellt), obs optimal getroffen wurde und das Bild qualitativ überragend ist -- Der Umschattige talk to me 13:01, 7. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]

Sehenswert-- Es geht hier nicht um den Inhalt der Bilder und was man davon hält, sondern, wie dieser präsentiert wird. Insofern halte ich das contra von # RX-Guru für unbegründet und würde es bei einer Auswertung nicht berücksichtigen. Ich kann mich dennoch nicht zu einem pro hinreißen lassen, denn a) habe ich das Gefühl, vom Motiv erschlagen zu werden und b) habe ich das Gefühl, dass es nach rechts kippt. --Matthias Süßen ?!   +/- 15:10, 8. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]



Wasserfontänen – 4. Oktober bis 18. Oktober

Wasserfontänen aus der Nähe

Veranschaulicht meiner Meinung nach recht deutlich, wie solche Wasserfontänen aus der Nähe aussehen. Da kein Eigenvorschlag, Pro.-- HausGeistDiskussion 04:41, 4. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]

Vielleicht weil es aussieht wie eingefroren? -- 87.176.197.186 13:02, 4. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]



Dolly Zoom – 4. Oktober bis 18. Oktober

Beim Dolly Zoom bewegt sich die Kamera auf Schienen, während das fokussierte Objekt (hier die Quader) durch eine gegenläufige Anpassung der Brennweite während der Fahrt unverändert im Bild bleibt. Dadurch wird der Bildausschnitt des Hintergrundes (Teekannen) entweder wie hier größer (bei der Wegfahrt - dolly out, zoom in) oder kleiner (bei der Zufahrt - dolly in, zoom out, (sollte man hier wohl noch durch Rückwärtswiedergabe einbauen))
Versuch von wau: Ein- und Auszoomen und schneller. Kleinere Datei, aber nicht ganz so ruckfrei
en.wikipedia hat noch einen Ausschnitt aus einem Film. --Chin tin tin 12:54, 4. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]

Abwartend - das pro gibt es, wenn die Rückwärtswiedergabe eingearbeitet wurde. --O reden! bewerten! 14:17, 4. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]

Der Effekt ist sehr tricky. Die Brennweite wird von Weitwinkel nach Tele verschoben, während die Kamera zurückfährt. Und zwar so, dass ein nahe liegender Referenzpunkt sich nicht bewegt. An dem heben sich dann Brennweiten- und Abstandsänderungen auf. Alles dahinter wird während der Verschiebung scheinbar größer, was einen sogartigen Effekt hat. Hitchcock hat damit die Höhenangst seines Protagonisten beim Blick auf den Grund eines Turms visualisiert. Man scheint zu stürzen, sich gleichzeitig aber nicht von der Stelle zu bewegen. Diese Animation vermittelt weder etwas von diesem Effekt, noch macht sie seine technische Grundlage unmittelbar nachvollziehbar. Schade um die Mühe. Tut mir leid. Rainer Z ... 00:47, 5. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]
Ich bin noch auf der Suche nach einem gescheiten freeware-Programm mit dem ich dieses (einfach) erledigen kann; hat jemand Vorschläge? --Chin tin tin 12:34, 5. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]
  • Kontra hab den Omatest mit Bekannten gemacht (stand grad keine Oma zur Verfügung). Die haben nix kapiert und wüsste ich nicht, was visualisiert werden soll, ich stünde wohl genau gleich als Esel vor dem Berg -- Der Umschattige talk to me 22:30, 5. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]
  • Kontra Ließe sich stark verbessern, z.B. indem man in der Ansicht von oben nur (oder auch) das Sichtfeld zwischen den Würfeln einblenden würde. Wie angesprochen wäre Rückwärtswiedergabe, etc. auch nicht schlecht. -- Jonathan Haas
Gute Idee. Durch weitere Linien und ggf. farbliche Absetzung den Sichtbereich durch die Würfel hindurch andeuten. Gruß, norro 13:41, 7. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]
Kontra Die Idee ist gut, allerdings könnte die Wirkung des Effektes wesentlich stärker sein, damit man ihn richtig sieht. Dafür gibt es genug Beispiele. --Niabot議論 09:33, 8. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]



Mission Santa Clara de Asís auf dem Campus der Santa Clara University – 4. Oktober bis 18. Oktober

Mission Santa Clara de Asís
Ach, wieder auferstanden? --64.55.144.50 17:37, 5. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]
Ich verstehe nicht was du damit meinst ??? Bitte um Aufklärung !!! -- Freedom Wizard 17:43, 5. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]
  • Ich hab noch ein bisschen gestöbert und dieses hier finde ich wesentlich aussagekräftiger weil es die Länge der Kirche und ihre Umgebung zeigt (auch wenn der Ast/Baum da stört), daher Kontra: zeigt nicht die typischen Merkmale des fotografierten Gebäudes. --Nati aus Sythen Diskussion 11:14, 5. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]



Erstes permanentes Foto Abwahl/Wiederwahl – 5. Oktober bis 19. Oktober

Für die Geschichte der Fotografie sicher relevant, aber Hand aufs Herz, das Bild ist einfach schlecht
  • Vorgeschlagen und Kontra. Ich weiss, ich steche in ein Wespennest und bei den 2/3 contra die ich erhalten müsste wird es auch sehr sehr sehr schwer, dennoch stelle ich dieses Bild zur Abwahl. Natürlich anerkenne ich den hohen Wert des Fotos für die Geschichte der Fotografie und für seine Zeit war es sicherlich grossartig, ein Meilenstein. Aber: Wir müssen gar nicht drüber diskutieren, das Bild erreicht kein einziges Qualitätsanfordernis für ein exzellentes Bild, alle Kriterien (ausser der Relevanz) werden haushoch verfehlt. Wikipedia: Exzellente Bilder listet Abbildungen auf, die viele Wikipedianer als sehr gut, überragend, exzellent bewertet haben. Nun, das ist das Bild eben gerade nicht. Vor allem seit der Wahl dieses Bildes wird auch mehr auf die Qualität des Bildes ungeachtet der Umstände geachtet. So kann ein altes Foto nach wie vor exzellent werden, wenn es auch nach heutigem Verständnis überragend gegenüber ähnlichen Bildern ist. Wir hatten in letzter Zeit einige Schnappschüsse von durchschittlicher Qualität, die z.T. schwer zu schiessen waren, ev. unter Einsatz des Lebens oder der Freiheit (Demo Senegal). Dennoch, alle diese Bilder wurden nicht gewählt, weil sie eben nicht gut waren, weil man es hätte besser machen können. Und auch bei diesem Bild konnte man es schon wenige Jahre später besser machen. Zudem zeigt das Bild eigentlich überhaupt nichts was von Wert ist, die Existenzberechtigung im Bild liegt nur darin, dass es das erste erhaltene Foto ist - wir wissen nicht einmal, ob es überhaupt das erste Foto war! Vielleicht gabs ältere bessere Fotos, die nicht überlebt haben? Bref: Dieses Bild ist purer Selbstzweck, aber darüber hinaus (und besonders ausserhalb der Fotografie) hat es keinen besonderen Wert, es ist qualitativ schrecklich, es ist schlicht nicht gut, geschweige denn überragend, exzellent etc. Es ist einfach nur ein Zeitzeuge. -- Der Umschattige talk to me 22:21, 5. Okt. 2008 (CEST) Nachtrag: erfolgreiche Wahl mit 19:5 vor fast drei Jahren[Beantworten]
das verstehe ich jetzt nicht? -- Der Umschattige talk to me 22:30, 5. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]
Man kann nicht jedes Lichtbild mit den gleichen Massstäben beurteilen. Dies war in der Tat zur damaliger Zeit, das absolut beste Bild der fotografischen Technik, das es jemals gab. :-) - Ernsthaft: Es dokumentiert den Sachverhalt der Fotografie eben perfekt und genau das ist es, was bei exzellenten Bilder für mich ebenso eine wesentliche Rolle spielt. 1. Darstellung des Sachverhalts und 2. die angemessene Technik dazu. Beide sind erfüllt. Die zweite Bedingung ist hier natürlich aufgrund der Sache rekursiv. --Micha 22:35, 5. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]
ok, verstanden, danke. Bei der 2. Bedingung darf die halt für mich ein gewisses Mindestmass (absolut gesprochen) nicht unterschreiten. Aber wir müssen uns ja nicht einig werden ;) -- Der Umschattige talk to me 22:37, 5. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]
Kennst du nicht Hilfe:Benutzernamen ändern? Wäre einfacher gewesen. --195.229.10.11 07:34, 6. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]
Das habe ich mich gestern auch schon gefragt ^^ --εuρhø 08:26, 6. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]
??? -- Freedom Wizard 12:49, 6. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]
dreiste PROPAGANDA: da bei einer Abwahl doppelt so viele Contras wie pros nötig sind kann man auch leichter mal ein contra geben wenn man will (für die Abwahl reichts ja sowieso käumlich) ;) -- Der Umschattige talk to me 15:45, 6. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]
ganz so würde ich das nicht sehen. 0815 Bilder, die z.B. um die Jahrtausendwende technisch gut und exzellent waren sind das jetzt nicht mehr zwingend. Hier sehe ich jedoch einen historischen Ausnahmefall ebenso wie bei dem schwarz/weiß Bild der Manhattan Brücke etwas weiter oben, die sind nämlich nicht eproduzierbar und haben für die damalige Zeit bestmögliche Qualität. tmv23-Disk-Bew 16:11, 6. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]
Der Umschattige hat sicher recht, was die technische Seite angeht. Das Bild hat eine miserable Auflösung, fürchterliches Korn und keine Zeichnung in den Schatten. Auch Motiv und Komposition sind nicht aufregend. Dennoch stimme ich für ein Pro ehrenhalber. Einfach, weil es die älteste erhaltene Fotografie ist. Das Bapperl ist hier kein Qualitätsausweis, sondern die bescheidene Würdigung eines Pioniers. Da sollten unsere Kriterien egal sein. Rainer Z ... 16:35, 6. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]



Christian Petru - Zweite Version – 6. Oktober bis zum 20. Oktober

Christian Petru im Hansa Park
Done :) --ChrisHamburg 18:35, 6. Okt. 2008 (CEST) [Beantworten]
Danke. -- Felix König +/- Portal 18:46, 6. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]
  • Neutral Sehr ordentliches Bild mit angenehmem Licht und unaufdringlichen Farben, etwas zu sehr von oben aufgenommen, Hintergrund glücklicherweise farblich zurückhaltend, so daß die zu große Tärfenschiefe nicht allzuviel kaputtmacht. Für ein pro fehlt aber noch dieser oder jener Pfiff. Aber jedenfalls sehr gut für die WP zu gebrauchen, mehr davon! -- Smial 18:41, 6. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]
  • Neutral netter Schnappschuß, aber auch nicht mehr. Außerdem ist mir der Hintergrund auch zu scharf. --RalfRBerlin09 18:42, 6. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]
Also besser als dein Fabian Busch ist es allemal. --Jarlhelm 19:03, 6. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]
Ich sehe erst jetzt, dass du das Bild nicht nur nominiert, sondern auch gemacht hast. Wollte dir nicht zu nahe treten. --Jarlhelm 19:06, 6. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]
Christian Petru ist von mir aufgenommen, Busch: "aufgenommen November 2006 beim Filmfest Biberach in Biberach/Riß. Fotograf ist Andreas Reiner, mit dessen freundlicher Genehmigung The weaver das Bild hochgeladen hat". --ChrisHamburg 19:10, 6. Okt. 2008 (CEST) [Beantworten]
Nö. Fabian Busch ist nicht perfekt, aber in einer ganz anderen Liga. Das hier ist nur eine technisch sauber fotografierte Grinsekatze. Rainer Z ... 19:49, 6. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]
Das möchte ich nicht zwingend abstreiten, aber es geht doch um die technische Ausführung, oder nicht? ;-). Gruß --ChrisHamburg 19:52, 6. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]
Nicht allein. Die ist nur Voraussetzung. Es kommt hier natürlich auch auf Faktoren wie Komposition, angemessene Schärfeverteilung, den richtigen Augenblick usw. an. Und bei Porträts ist es wichtig, nicht irgendeine Pose zu erwischen. Ganz schwieriges Metier. Rainer Z ... 17:52, 7. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]
Ich habe bisher nicht viel gute Portäts gesehen. Die meisten sind Schnappschüsse von irgend woher und dann gibt es noch die schrecklich gestellten von den Politikern. In diesem Sinne finde ich dieses Bild wirklich gelungen. Das Bild funktioniert und es wirkt natürlich. --Micha 21:33, 6. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]
Zumindest im Bereich Handball gibt es jede Menge guter Porträts (siehe [3]). Nur zwei Beispiele: Bild:Andreas Thiel 01.jpg Bild:Roman Pungartnik 01.jpg. --Kuebi 22:24, 6. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]



Offshore-Windpark – 7. Oktober bis zum 21. Oktober

Anlage der Thornton Bank, 28km vor dem belgischen Land. Zu sehen sind 4 von ingesamt 60 Anlagen (insgesamt 300 MW)
Panorama der Anlage vom selben Fotografen zur Veranschaulichung von Reihung und Abstand
Na ja, zwanzig Meter dürften reichen. So in der Größenordnung. Rainer Z ... 01:48, 8. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]

Frage: Die Abstimmungsmodalitäten der Commons und hier sind nicht identisch. Aber (jetzt noch nichtmal zwangshaft bezogen auf dieses Bild) sollte ein solches Bild wegen falschem Aufnahmewinkel nicht auf den Commons ablehnt werden und hier wegen der enzyklopädischen Relevanz gewählt werden? Wenn ich mir die FPC anschaue, sehe ich genau das Gegenteil?!?! Liebe Grüße, --εuρhø 09:07, 8. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]

  • Pro der Winkel stört mich auch etwas, aber es ist zu bedenken, dass das vorderste und das hinterste Windrad 2 km voneinander entfernt sind. Um hier den Winkel zu verändern, müsste man den Aufnahmestandort sicher nicht nur um 2, auch nicht 20, sondern vielmehr wohl ca. 200m (=10% der "Aufnahmelinie") verschieben. Das ist simple Geometrie. Wenn man dann aber so weit seitlich von der ersten Mühle steht (paddelt, was auch immer), verändert sich der Aufnahmewinkel für die erste Mühle sehr stark und wird deutlich unvorteilhafter als jetzt. Ein contra zu geben, nur weil man meint, es ginge besser, halte ich für falsch. Erst wenn man beweisen kann, dass es besser geht, sollte man contra stimmen. Und dieser Beweis wird sich nicht führen lassen, da bei einem genügend veränderten Aufnahmewinkel eben die erste Mühle nicht mehr gleich gut zur Geltung kommt -- Der Umschattige talk to me 09:45, 8. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]
Das wäre mal wirklich eine gute Idee, eine Art Beweisführung (oder besser gesagt eine Illustration zur Plausibilisierung) z.B. anhand von Beispielbildern bei flicker oder fotocommunity zu führen, um sein Contra zu untermalen. Allerdings wäre dein Anspruch um so glaubwürdiger, wenn du dich bei anderen Kandidaturen daran halten würdest. – Wladyslaw [Disk.] 09:54, 8. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]
Könnt ihr euren Privatkrieg nicht woanders fortführen? Wie wäre es mit einem von Henriette moderierten Boxkampf der Diffamierungen? ;-) --Niabot議論 10:08, 8. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]
Könntest du bitte deine Unterstellungen sein lassen? Danke. – Wladyslaw [Disk.] 10:15, 8. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]
    • " Erst wenn man beweisen kann, dass es besser geht, sollte man contra stimmen. " Die Beweisführung, denen in die Schuhe zu schieben, die den "WOW-Effekt" nicht begreifen wollen, finde ich lustig. Wie wäre es mit dem Umkehrschluss: Die Begeisterten beweisen den Kritikastern, dass es nicht besser geht? --Cornischong 10:41, 8. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]
Neben subjektiven gibt es auch objektive Maßstäbe. Und diese zu Illusrieren (ich finde den Ausdruck Beweis auch unglücklich gewählt) kann nur dem Verständnis helfen. Allerdings ist das eine Diskussion die eher auf die Diskussionsseite gehört. – Wladyslaw [Disk.] 10:44, 8. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]
@cornischong: Das Problem ist: Der Beweis (oder wie man es auch nennen mag), dass etwas nicht geht, ist viel schwieriger zu führen, als der Beweis, dass etwas geht. Beispiel, ohne was unterstellen zu wollen: Wie willst du beweisen, dass du kein Schwarzgeld besitzst? Geht nicht. Viel leichter fällt der Beweis, dass du Schwarzgeld besitzst. Geht wunderbar, wenn man es findet. Vielleicht war meine obige Aussage etwas zu hart und "Beweis" vielleicht der falsche Ausdruck; aber ich muss mich doch wundern, wenn man behauptet, das Bild sähe viel besser aus, wenn man 2 (oder 20) Meter nach rechts gehe - bei einem Aufnahmehorizont von über 2000 Metern! Das geht mathematisch einfach nicht. -- Der Umschattige talk to me 11:32, 8. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]
Nachtrag: Ich bin in Trigonometrie nicht mehr besonders sattelfest, aber vielleicht kann eine mathematisch begabte Person ja mal ausrechnen, um wie viel sich der Aufnahmewinkel bei 2/20/200m nach rechts verändert (rechtwinkliges Dreieck: Linie der Räder ab Aufnahmestandort = ca. 2.1 km = Ankathete a; Verschiebung nach rechts = 2/20/200 m = Gegenkathete b; Distanz Aufnahmestandort zu Windrad (1, 2, 3, 4) = a2+b2 = Hypothenuse; gesucht ist der Winkel bei Windrad 1, 2, 3 und 4). Ich bin ziemlich sicher, dass sich diese Winkel nur minimal verändern, wenn man sich nur um 20m verschiebt. Eine Entflechtung der Räder würde erst bei ca. 200m entstehen, dann würde sich aber der Aufnahmewinkel beim ersten Windrad massiv ändern -- Der Umschattige talk to me 11:47, 8. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]
Da brauchst du doch kein Pytagoras für.. tan(a)=Gegenkathete/Ankethete, GK = über 2000 (4x 500 + Abstand bis zur Aufnahmeposition), Ankathete ist der Abstand vom Aufnahmeort bis zur Gerade, die durch alle Windräder hindurchgeht. Nehmen wir 30 Meter Abstand als AK an, so macht das mit 20m nach rechts noch nicht einal 1° am Aufnahmewinkel aus. Bei +200m nach rechts wären wir immerhin bei 83,7° (anstatt ursprünglich 89,4°). Aber das nur theoretisch, in Wirklichkeit wird sich der Fotograf schon was dabei gedacht haben, es sieht zumindest nicht wie eine Amateuraufnahme aus! --εuρhø 12:06, 8. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]
ach ja, der gute Tangens (wie gesagt, länger her). Also nun bestätigt: 20m nach rechts machen (auch bei 1500m, bzw. vom Aufnahmeort ca. 1600m) macht nicht einmal 1° aus, 200m immerhin ca. 6°, was immer noch nicht viel ist -- Der Umschattige talk to me 14:32, 8. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]
Ich werde mich dann mal mit meinem Azimutalquadranten und meiner Sinar auf den Weg zur luxemburgischen Küste machen. Wir sehen uns dann dort. --Cornischong 12:48, 8. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]
Die Rechnung finde ich sehr gut (es sind allerdings nur 1500m zwischen den vier Windrädern), ich hatte mir ursprünglich einen Zettel geschnappt und das skizziert ;-). Und wenn ihr wollt komm ich mit meinem Paddelboot vorbei und nehm euch mit ;-). --Nati aus Sythen Diskussion 14:08, 8. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]



Übersichtskarte der Bay Bridge – 7. Oktober bis zum 21. Oktober

Übersichtskarte der Bay Bridge, San Francisco
Eine präzise Karte mit sauberem Kartenbild, netten aber doch angenehm zurückhaltenden Grafikelementen finde ich schon herausragend. svg bietet viele Nachteile. – Wladyslaw [Disk.] 11:29, 7. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]
Bindestrich-o-logisch sollte es nun passen. --alexrk 17:43, 8. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]
Für den Karteninhalt völlig ausreichende Auflösung. Was macht man mit einer 3000 x 2000 Pixel Auflösung in diesem Fall? Nur Plakate kleben. – Wladyslaw [Disk.] 15:30, 7. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]
man kann nie alle Verwendungszwecke vorher wissen, daher sollte man das Optimum bereitstellen. Vielleicht will jemand die Karte für eine Ausstellung als Schautafel auf A3, A2 oder so ausdrucken? Oder jemand möchte nur einen Ausschnitt, z.B. den Längsschnitt oben, weiterverwenden. Dann viel zu klein. Die Übersichtskarte unten rechts ist auch arg gedrängt. SVG hat Nachteile, PNG auch. Der grösste PNG-Nachteil kann aber durch eine hohe Auflösung korrigiert werden. -- Der Umschattige talk to me 15:45, 7. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]
Ähm, Inset-Karten sind immer etwas gedrängt. Die Karte zur SF-Bay gibt es aber auch nochmal gesondert [4]. --alexrk 16:40, 7. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]

 Info: Hallo, habe soeben von der KEB erfahren; bin gern bereit noch einiges auszubessern (Bindestrich o.ä.). Hm SVG, ich bin eigentlich immer der größte Befürworter wenn's darum geht SVG's auf Commons zu verwenden. Leider hat der Renderer dort (noch) so viele Macken, dass es meist nur für relativ simple Karten als SVG funktioniert. Die Auflösung würde ich aus kartographischen Erwägungen eigentlich ungern (zumindest noch massig) vergrößern, da das eine Kartengenauigkeit vorspiegeln würde, die die Karte nicht hat. Solange alles gut zu lesen und zu erkennen ist, sehe ich kein Grund. Grüße, --alexrk 14:07, 7. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]

  • Dies scheint mir eine relativ simple Karte zu sein. Es ist nicht offensichtlich fuer mich, welche fortgeschrittenen Gestaltungsfeatures hier verwendet werden, die der Vorschaurenderer nicht beherrschen wuerde. Daher erstmal Kontra. --Dschwen 14:37, 7. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]
    • Prima, Quellcode wurde nachgereicht. Wenn jetzt noch die PNG Version etwas groesser gemacht wird, gibts auch ein pro. Das argument mit der vorgetaeuschten genauigkeit kauf ich nicht ganz. Ich brauch keine Kloetzchengrafik um zu wissen wo die Grenze der Genauigkeit kiegt, das sieht man z.B. auch an den Details in den Kuestenlienien und den schamahaften Strassenverlaeufen. --Dschwen 23:24, 8. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]
      • Ich verstehe, dass es eine höhere Auflösung für eine direkte Weiterverwendung in Print-Erzeugnissen vorteilhaft ist auch wenn 99.9% der User sich die Bilder nur am Bilschirm anschauen (die sollten IMO nicht mit Monster-PNG's ala 6000x6000 geschockt werden) - daher habe ich die Grafik noch etwas vergrößert. --alexrk 18:44, 10. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]
ich glaub mit Vorredner war ich gemeint (? - wenn nicht auch egal) und ich bezog mich nur auf das Argument .svg (also Vektor) wäre besser als .png (Pixel). Mir ist zwar der grundsätzliche Unterschied zwischen Vektorgrafiken und Pixelgrafiken bekannt, mag aber nicht darüber entscheiden, was davon in diesem Fall sinnvoller wäre, daher mein Neutral. tmv23-Disk-Bew 15:17, 7. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]
Vorschaurenderer :) --alexrk 15:24, 7. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]
Ich meinte das in Bezug auf die Renderfähigkeiten und nicht in Bezug auf kartographische Elemente. Nur mal eine kleine Auswahl der Probleme: Blur-Effekte, Schriftweiten, Texte gesperrt darstellen, halbtransparente GIF-Bilder, Pixel-genaue Element-Positionierung und Symbolskalierung, genaues Weidergeben der verwendeten Fonts und Schriftgrößen. Dann wäre da immer noch ein wichtiger Bug 6834, der bis heute nicht erledigt ist und das effektive Einsetzen von SVG einschränkt, unabhängig von Rendererproblemen :( ...wie gesagt ich würde ja gern (und veröffentliche auch immer in SVG wenn's geht); aber als Karten-Autor schlage ich mich lieber mit kartographischen Problemen rum als mit 90% meiner Arbeitszeit nur nach Workarounds für die Commons-SVG-Unzulänglichkeiten zu suchen und letztlich in der Karte doch noch 50% der Features streichen muss, die ich eigentlich darstellen wollte. Kann es sein, dass das schon 100-mal diskutiert wurde? ayayay no me gusta, --alexrk 15:24, 7. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]
haja... Tomaten auf den Augen -.- tmv23-Disk-Bew 15:32, 7. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]
Ach, ich auch. Das bisschen Blur im Schatten hab ich uebersehen. Ausserdem kann man das auch durch einen gradienten emulieren. Wo sind denn da halbtransparente GIF Bilder (Interstate-shields?)? Machste ein PNG draus und schon klappts (oder such ein SVG). Die Nachteile in der Schriftgestaltung bei SVG werden von den Vorteilen (Druckqualitaet, wiederverwendbarkeit) locker aufgehoben. Der erwaehnt Bug liesse sich durch ein JS-Gadget ruckzuck loesen. --Dschwen 15:56, 7. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]
Neutral dass oben schon die Silhouette der neuen Brücke eingezeichnet ist, ist verwirrend, außerdem könnte mein pro nur auf Zeit (bis 2012) sein. --Chin tin tin 15:27, 7. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]

 Info: Das irgendwann eine Karte überholt sein wird liegt in der Natur der Sache. Das gilt aber auch für viele andere Karten. Wenn die neue Brücke dann fertig ist dann hat diese Karte immer noch ihr Berechtigung: denn sie zeigt dann die vergangene Situation, die in der geschichtlichen Darstellung sogar kartografisch untermalt wird. – Wladyslaw [Disk.] 22:11, 7. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]

  • Kontra Inhaltlich ist die Karte in Ordnung, nur die schlechte Wiederverwendbarkeit für Derivate und die doch recht geringe Auflösung reichen mit einfach nicht für ein pro. (Ist ein Dilemma jeder Karte die nicht als Vektorgrafik vorliegt. Bleibt nur zu hoffen, dass die Unterstützung für SVG und dessen Programme kontinuierlich verbessert wird...) --Niabot議論 10:32, 8. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]
Stimmenstreichung von Niabot selbst durchgeführt --Nati aus Sythen Diskussion 21:55, 8. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]

 Info: Da das SVG-Thema offenbar mehr oder weniger das "Hauptqualitätsmerkmal" zu sein scheint, habe ich eine SVG-Version parallel hochgeladen, mit dem Kommentar "Bitte nicht in Artikeln verwenden". Meiner Meinung nach ist dies ohnehin die beste Vorgehensweise: PNG's für die Verwendung in WP selbst rendern und die SVG-Datei nur als Quelle anhängen. So haben die Autoren selbst die Kontrolle über das Rendering und müssen ihre Qualitätsansprüche nicht der Gnade des Commons-Renderer ausliefern. Ganz glücklich bin ich damit trotzdem nicht; solch eine total Grütze aussehende SVG-Version hochzuladen. --alexrk 11:56, 8. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]

PS: Nicht wundern; es ist wirklich die Original-SVG-Datei. Inkskape stellt es schon richtig dar (Firefox auch einigermaßen) --alexrk 17:31, 8. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]
Jup, war noch ein kleiner Fehler mit der Schriftart. --alexrk 18:44, 10. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]



Gartenkreuzspinne Abwahl/Wiederwahl – 7. Oktober bis 21. Oktober

Gartenkreuzspinne – steht zur Abwahl



Bornholmmargerite – 8. Oktober bis zum 22. Oktober

Bornholmmargerite



Rotschwanzbussard – 8. Oktober bis zum 22. Oktober

Ein eine Feldmaus fressender Rotschwanzbussard



Röntgenaufnahme einer Hand mit sechs Fingern – 8. Oktober bis zum 22. Oktober

Röntgenaufnahme einer Hand mit sechs Fingern
Ich bezweifle allerdings, dass der Patient Hexadaktylie als exzellent ansieht ;) – Wladyslaw [Disk.] 16:48, 8. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]
Ja hat er. Deswegen steht in der Bildbeschreibung auch Polydactylie. Das sollte aber dann auch prominent hier stehen, "menschliche Hand" greift da etwas zu kurz. --Accipiter 17:23, 8. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]
Sachen gibt's. So besser? Gruß -- Felix König +/- Portal 17:24, 8. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]
Vielen Dank für den Vorschlag, aber dies sollte sich lieber nicht zu einem Kuriositätenkabinett entwickeln, das mit "Fotografie" nichts zu tun hat. --Cornischong 18:40, 8. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]



F/A-18C Hornet beim Start – 8. Oktober bis zum 22. Oktober

Eine F/A-18C Hornet beim Start
Nein, aber das Bild spricht mich einfach nicht an. Ist so ein Start-Bild wie mans alle Tage sehen kann. Da fehlt das besondere ;-).-- HausGeistDiskussion 02:49, 10. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]
Arbeitest du auf einem Flugzeugträgter, dass du das alle Tage sehen kannst? --84.139.40.32 15:50, 10. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]
Ausserdem bezog sich mein Kommentar eher auf die bizarren Aeusserungen in der Hurrican Ike Nominierung, als auf Dein (verstaendliches) Kontra :-). --Dschwen 17:26, 10. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]
  • Sehenswert Ich enthalte mich hier meiner Stimme, da es auf der einen Seite zwar enzyklöpädisch ist, aber auf der anderen Seite hätte ich mir für Exzellenz eher Mitziehen erwünscht.. --Mr.checker 13:06, 12. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]



Raumfähre Columbia – 8. Oktober bis zum 22. Oktober

Columbia vor ihrem Jungfernflug 1981
Entrauscht, etwas nachgeschärft
Endeavour auf der Startrampe zum Vergleich, steht nicht zur Wahl
Hab das Foto auch auf Commons gefunden, Jurvetson stellt viele seiner Bilder unter die CC-Lizenz. --Nati aus Sythen Diskussion 20:26, 8. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]
"technisch scheisse": Jedem seine Meinung, aber diese Rotz- und Kotzsprache macht keinen kultivierten Eindruck, wenn ich das mal so sagen darf. --Cornischong 16:20, 9. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]
Da hats halt gekörnt. Ist beides „Informationsrauschen“. Rainer Z ... 16:50, 11. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]



Adhäsion auf einem Spinnennetz – 8. Oktober bis zum 22. Oktober

Bildtitel
Hier ist Luc Viatour, dessen Fotos ich sehr schätze, mit seinem DX-Sensor an der Grenze der Darstellbarkeit angelangt. Die stellenweise ausgebrannten Sonnen hätten trotzdem einfach behoben werden können. --Cornischong 11:57, 9. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]
Commons kennt doch jeder! Oder? ;-)-- HausGeistDiskussion 02:52, 10. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]




Tugra Mahmuds II - Abwahl/Wiederwahl – 11. Oktober bis 25. Oktober

Datei:Tughra bw.png
S/W-PNG-Version zum Vergleich

Wurde 2004 in die Liste der exzellenten Bilder aufgenommen. Angesichts der äußerst geringen Auflösung und nicht unbedingt umwerfenden Animationsqualität, möchte ich den Exzellenzstatus zur Diskussion stellen. --O reden! bewerten! 13:33, 11. Okt. 2008 (CEST) (quetsch: Ich wurde doch tatsächlich per Mail gefragt, ob meine Einleitung als Kontra zu werten ist. Dazu sage ich:Kontra --O reden! bewerten! 14:36, 13. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]

Kleine Idee zwischendurch - wie wäre es denn die größere, s/w-Version mit einer entsprechenden Anmation zu versehen? --Nati aus Sythen Diskussion 15:10, 12. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]
Vielleicht könnte ja Micha die zwei Minuten opfern. --wau > 20:55, 12. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]
Wäre eine nahe liegende Möglichkeit. --Nati aus Sythen Diskussion 22:18, 12. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]
Von mir aus. Aber erst heute Abend. Hier habe ich nicht die passenden Werkzeuge... --Micha 10:32, 13. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]



MRI einer Kiwi – 11. Oktober bis zum 25. Oktober

Magnetresonanztomografie einer Kiwi
  • Vorgeschlagen und Pro: Nachdem die Hauptkritikpunkte beseitigt sind (Rotationsachse und Endlosschleife), möchte ich die Animation nochmals zur Wahl stellen und ausführlich begründen, warum ich das Bild für exzellent und einige Gegenargumente für sachlich nicht ganz korrekt halte. Die Bildgröße und vor allem Auflösung ist für die Größe des Objekts angemessen, wenn man bedenkt, dass man mit einem MRT nur schwer weniger als einen halben Millimeter auflösen kann. Das man die Einzelnen der 136 Schichten nur schwer erkennen kann (kann man kurzzeitig wenn das Objekt um 90 bzw. 270° gedreht ist), ist ein Pro- und kein Kontraargument: wäre ein interpoliertes Digitalbild, bei dem man die einzelnen Pixel sehen kann, exzellent? 136 Schichten klingt im ersten Moment erstmal wenig, aber bei normalen Scans gibt man sich bereits mit 20 Schichten zufrieden, da die Scannzeit pro Ebene je nach Auflösung und Sequenz im Bereich von Minuten liegt. Weiterhin erkennt man auf dem Bild die räumliche Anordnung der "Innereien", die so auf einem normalen Foto nicht erkennbar sind und auf einem animierten Graustufenbild nur als eine graue Suppe sichtbar wären. Und warum ein Kiwi und kein Apfel? Der Kiwi ist einfach "flüssiger" als ein Apfel, und den Stiehl sowie das Kerngehäuse geben mangels Wasser wahrscheinlich gar kein Signal ab und hätten die gleiche Farbe wie die nicht sichtbare Luft. --Prolineserver 17:43, 11. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]
  • Dr. House hat jetzt also auch eine Kiwi ins MRT ;) Spaß beiseite, jetzt gefällt mir die Sache doch schon besser.. Pro --Mr.checker 18:14, 11. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]
  • Pro, aber eine fortlaufende Drehung (ohne Richtungswechsel) fände ich noch ästhetischer. --[Rw] !? 19:21, 11. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]
  • Pro Die Einzelbilder dürften nicht für eine komplette Umrundung reichen. --Niabot議論 19:40, 11. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]
  • Pro - es strebt nach Perfektion ... -- Freedom Wizard 22:11, 11. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]
  • Pro-- HausGeistDiskussion 01:02, 12. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]
  • hach ich weiß nicht, ich tu mir schwer damit... erstmal Abwartend tmv23-Disk-Bew 01:33, 12. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]
nach reiflicher Überlegung Kontra tmv23-Disk-Bew 13:17, 14. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]
Und dann einfach wieder zurueck springen und von vorn anfangen? Das verwirrt imho noch mehr, und sie nach 180 DEG wieder zuruecklaufen lassen erschreint mir auch nicht wirklich sinnvoll. Prolineserver 23:02, 12. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]
Abwartend mir geht es da ähnlich wie tmv23. Bin mir unklar ob des Nutzens. Gruß Matthias Süßen ?!   +/- 10:31, 13. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]



Mungo Park cover1859.jpg Abwahl/Wiederwahl – 12. Oktober bis zum 26. Oktober

...
  • Vorgeschlagen und Kontra, ein guter Scan - so what? Vermag den gesteigerten Qualitätsansprüchen (edit: an ein exzellentes Bild) nicht mehr zu genügen (vgl. den eindeutigen Verlauf oben zu den Briefmarken) -- Der Umschattige talk to me 23:53, 12. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]
  • Der Scan genügt auch den „gesteigerten Qualitätsansprüchen“ und ist tadellos. Er ist aber eben nur eine gute Reproduktion. Dafür ist das Bapperl nicht gedacht. Nur aus diesem Grund ein Kontra. Vielleicht sollten wir mal über ein „Technisch gut“-Bapperl nachdenken. Rainer Z ... 00:34, 13. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]
ich habe mich missverständlich ausgedrückt: Ich meinte nicht Qualität des Scans, sondern Anforderungen an ein EB als solches - und das schliesst gewöhnliche auch noch so gute Scans aus. "Qualität" war da wohl das falsche Wort -- Der Umschattige talk to me 10:05, 13. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]

Leute: Das ist ein solider Scan, mehr nicht. Das was man eigentlich erwarten sollte. Da hätte ich auch ein paar dutzend zu bieten, teils liebevoll gepuzzelt und entrastert. Das hat aber doch alles mit „exzellenten Bildern“ nichts zu tun. Rainer Z ... 20:32, 13. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]

Damit sind wir wieder bei der Diskussion ob Reproduktionen hierhin gehören oder nicht. Ich würde vorschlagen die Diskussion auf der Diskussionsseite zu führen. --Nati aus Sythen Diskussion 20:49, 13. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]

 Info: Ich würde die Abwahl hier gerne abbrechen/sistieren bis zum Ausgang des MBs. Sollte das MB sich für eine Nichtexzellenz von Repros aussprechen, würde ich den Abwahlantrag gerne neu stellen (ohne Beachtung der 1-Jahres-Regel). Einwände gegen dieses Vorgehen? -- Der Umschattige talk to me 09:42, 14. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]

Ja, denn obwohl ich auch gegen Scans in den KEB bin, kann man aus dem MB nicht zwangsläufig ableiten, dass die Abwahl der bisher gewählten damit nur Formsache sei. Im Gegenteil würde ich sogar für eine Art „Bestandsschutz“ plädieren. – Wladyslaw [Disk.] 10:16, 14. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]
daher habe ich ja geschrieben, ich würde den Abwahlantrag gerne NEU stellen wenn das MB darauf hindeutet, dass Repros nicht exzellent sind. D.h. zuerst muss das MB das eine Ergebnis aufweisen UND dann muss dieses Bild noch in die Abwahl. Ich halte es aber für wenig sinnvoll, gleichzeitig ein MB laufen zu lassen UND über einen konkreten Anwendungsfall zu diskutieren. -- Der Umschattige talk to me 10:30, 14. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]
Tut mir leid, ich verstehe dein Ansinnen nicht. – Wladyslaw [Disk.] 17:00, 14. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]

Luftaufnahme der R.A.F. Station Celle aus dem Jahr 1949 - 13. Oktober bis 27. Oktober

Heeresflugplatz Celle während der Berliner Luftbrücke, 1949

Diese Luftaufnahme wurde im Jahr 1949 von Dale Whipple (angehöriger einer US-amerikanischen Einheit, die während der Berliner Luftbrücke in Celle stationiert war) gemacht. Zu sehen ist die damalige R.A.F. Station Celle (Heute: Heeresflugplatz Celle). Von dem Flugplatz aus wurden Einsatzflüge (überwiegend Kohle) nach Berlin geflogen.
Schön ist meiner Meinung nach dass das Bild trotz der Höhe aus der es aufgenommen wurde sehr scharf ist, in einer guten Auflösung vorliegt und viele Details zeigt (die Züge an der Verladerampe auf der rechten Bildseite, die abgestellten Douglas C-54. Auch kann man gut sehen, dass das Flugfeld erst kürzlich nach Westen (links) erweitert wurde, die alten landwirtschaftlichen Wege sind noch zu erkennen. Auch die Barackenlager für die Soldaten und Angestellten im Norden (oben) und Osten (rechts) kann man sehen. Heute ist an diesen Stellen überwiegend Wohnbebauung.
Ein zeitgeschichtlich sehr interessantes Bild in – für damalige Verhältnisse – sehr guter Qualität. Man bedenke, dass Bild wurde aus einem Flugzeug bei Vibrationen und Vorwärtsbewegung aufgenommen wurde! Am unteren Bildrand ist eine schwarze Stelle. Dabei handelt es sich um ein Teil des Flugzeuges, was sicherlich technisch bedingt nicht anders lösbar gewesen ist.
Aus meiner Sicht ein klares Pro. --It wasn't me 11:00, 13. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]

Das kann ich leider nicht beantworten. Aufgefallen ist mir das auch schon, jedoch empfand ich es im Hinblick auf das Alter der Aufnahme und die damalige Technik als nicht allzu schlimm. Ich bin jedoch weder der Fotograph noch habe ich direkten Kontakt zu ihm. Das "Original" steht unter http://www.usaf317thvet.org/celle.htm, dort jedoch in geringerer Auflösung und mit Beschriftung. Auf Anfrage wurde mir das Bild in der hier veröffentlichten Qualität zugesandt. Es handelt sich dabei um die höchste Auflösung, die vorliegt. Daher kann ich leider nicht erwarten, eine "bessere" Version erhalten zu können. Auch auf dem "Original" sind die Unschärfen zu erkennen. Ich selbst bin weder bewandert noch ausgerüstet mit guter Fotobearbeitungssoftware und könnte solche Fehler nicht entfernen – halte es aber in diesem Fall auch für nicht angebracht. Jedenfalls sieht es für mich nicht aus, wie ein zusammengesetztes Bild aus mehreren Aufnahmen (was in dieser Qualität damals auch wohl nicht möglich gewesen wäre). Trotz der kleinen Schwäche halte ich das Bild für ein Meisterwerk der damaligen Zeit in Anbetracht des Standes der technischen Entwicklung und der besonderen, erschwerenden Bedingungen. --It wasn't me 11:31, 13. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]
DIe Unschärfen können daher kommen, dass die Filmformate bei Luftbildern damals sehr gross waren (IIRC 23x23cm). Da liegt der gesamte Film nicht immer plan auf. Als Abhilfe schuf man Einrichtungen, die den Film beim Belichten ansaugen (und gleichzeitig weitertransportieren, um die Bewegungsunschärfe zu minimieren). Ob sowas schon damals verwandt wurde weiß ich nicht, vermute es aber. Curtis Newton 11:44, 13. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]



Hauskatze Abwahl/Wiederwahl – 13. Oktober bis zum 27. Oktober

  • Pro Es sind tatsächlich die Hufe nicht drauf. Aber das Gesicht und besonders die Augen werden exzellent dargestellt. Interessant daran die Form der Pupillen und die Augenstellung, beides sehr gut zu erkennen. Man muss das Bild nur im richtigen Zusammenhang verwenden. Rainer Z ... 20:04, 13. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]
besonders die Augen? Im einen ist ein Schatten (des Fotografen etwa gar?) -- Der Umschattige talk to me 09:47, 14. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]
die Vibrisse sind zwar gut zu sehen, aber auf jeder Seite abgeschnitten... -- Der Umschattige talk to me 09:47, 14. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]
Muss es nicht unbedingt geben. Wir haben vermutlich schon die passenden Artikel zu Pupillenformen und Augenstellungen. Rainer Z ... 20:36, 13. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]

 Info: Beim Bild unter Verwendung sind inzwischen drei Artikel aufgezählt! Netter Nebeneffekt einer solchen Abwahl/Wiederwahl, das über eine sinnvolle Nutzung des Bildes nachgedacht wird. --Nati aus Sythen Diskussion 22:11, 14. Okt. 2008 (CEST)[Beantworten]



Pier 9 von Hongkong– 13. Oktober bis zum 27. Oktober

Blick auf den Pier 9 von Hongkong bei Nacht



Wespenspinne – 14. Oktober bis zum 28. Oktober

Wespenspinne



Oxya Yezoensis – 14. Oktober bis zum 28. Oktober

Heuschrecke (Oxya Yezoensis)