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Diskussion:Fallschirmjäger

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Dies ist eine alte Version dieser Seite, zuletzt bearbeitet am 23. März 2005 um 18:07 Uhr durch Rainer Bielefeld (Diskussion | Beiträge) (Nun, das sehe ich nicht ganz genau so). Sie kann sich erheblich von der aktuellen Version unterscheiden.

>>Die Bundeswehr verfügt zur Zeit über vier Fallschirmjägerbrigaden

>>Luftlandebrigade 26 und Luftlandebrigade 31.

Die 26 hat doch schon allein 4 Bataillone???


Luftsturm- Truppen

Unter Luftsturm- Truppen versteht man ganze Brigaden bzw. Divisionen , welche mittels Fallschirm - Absprung und Abwurf der Kampftechnick an strategisch wichtigen Stellen zum Einsatz kommen .

Insbesondere in der ehemaligen Sowjetunion wurde intensiv die Luftsturm - Tacktik und Verbände der Luftsturm - Truppen ausgebaut .

Es gibt eine Reihe selbständiger Brigaden bzw. Divisionen . Diese verfügen über abwurffähige Schützenpanzer , Granatwerfer , Artilerie und Fliegerabwehr - systeme . Sie sind kampfkräftige Verbände , die im Rücken des Gegeners überaschend ( zum Beispiel zum " Ausheben " gegn. Führungszentren , Einehmen strategisch wichtiger Häfen oder Verkehrsknotenpunkte , Vernichten gegn. Kerwaffen usw. ) eingesetzt werden können .


Der Wahnsinnige, der die Abkürzung I.e.S. und i.w.S. verwendet hat, soll die drei sich jeweils dahinter verbergenden Worte ausschreiben.


Ständige Reverts einer IP

Ich möchte drumm bitten, dass die IP den ständigen Versuch, Kriegsverbrechen der Falschirmjäger zu verharmlosen, einstellt. Zur Not muss die IP oder der Artikel gesperrt werden Malula 00:28, 23. Mär 2005 (CET)

Die Aussage, daß es sich um Kriegsverbrechen handelt ist eine POV, da sie sowohl in der Literatur als auch unter Fachleuten heftig umstritten ist. Tatsache ist, daß es auf Kreta nach (!) der Operation Merkur zu Übergriffen auf die Zivilbevölkerung im erheblichen Umfang kam. Allerdings ist zum einen Umstritten ob diese Übergriffe damals völkerrechtswidrig waren und zum anderen ob es sich überhaupt um Angehörige der Fallschirmjäger oder statt dessen eher um SD etc. handelte. Zum anderen ist die Aussage, daß die Verantwortlichen nicht bestraft wurden schlichtweg falsch, tatsächlich wurden sogar Todesurteile verhängt und vollstreckt. In einem Fall allerdings auf Grund einer Namensverwechslung an einem Unschuldigen! Innerhalb der Bundeswehr werden daher auch nur solchen Angehörigen der Fallschirmtruppe gedacht, die nicht an den Übergriffen beteiligt waren (diese Entscheidung wurde bereits vor Jahren gefällt und übrigens unabhängig davon ob es sich damals juristisch überhaupt um Kriegsverbrechen handelte). -- Benutzer:84.153.133.155 / Unterschrift nachgetragen -- RainerBi 16:33, 23. Mär 2005 (CET)

Inhaltliches

"Sühnemaßnahmen"

Der Absatz
Nach Abschluß der Operation Merkur kam es zu bis heute heftig umstrittenen sogenannten Sühnemaßnahmen/Repressalien von deutscher Seite, die als Antwort auf (völkerrechtlich verbotenen) Partisanenkämpfe verhängt wurden. Obwohl Repressalien nach damaligen Völkerrecht grundsätzlich durchaus zulässig waren, nahmen sie teilweise solche Ausmaße an, daß sie bis heute von vielen Seiten als Kriegsverbrechen bezeichnet werden. Nach dem Krieg wurden daher auch von alliierter und von griechischer Seite im Rahmen von Kriegsverbrecherprozessen bzw. Militärtribunalen einige Todesurteile verhängt.
ist mehr versehentlich auf der Strecke geblieben, ich wollet ihn aber nicht einfach so wieder 'reinsetzen, da es mir angebrachter erscheint, das das jemand mit Geschichtskenntnis vorher präzisiert: "nahmen sie teilweise solche Ausmaße an ..." ist arg wischiwaschi, da müsste es doch auch harte Fakten geben. -- RainerBi 16:33, 23. Mär 2005 (CET)


Siehe dazu meine o.a. Stellungnahme. Sicherlich ist es richtig, daß die Aussage "nahmen sie teilweise solche Ausmaße an ..." etwas ungenau ist, aber andereseits ist die statt dessen vorgeschlagene Formulierung eindeutig geschichtlich falsch. Und im Sinne eines zumindest einigermaßen neutralen Artikels ==> Kleineres Übel ;-) Benutzer:84.153.133.155 16:43, 23. Mär 2005 (CET)


Nun, das sehe ich nicht ganz so wie du, bin allerdings auch gewiss kein Fachmann. Auf jeden Fall möchte ich dich bitten, nicht einfach eine ungenaue Aussage durch eine andere zu ersetzen, sondern Nachvollziebare Details einzubauen. Schreiben wir doch einfach, welche an "Sühneaktionen" beteiligten Befehlshaber bestraft wurden und welche nicht, das bringt uns weiter.
Den "Sühneabsatz" finde ich nicht ganz so einseitig wie du, die unterschiedlichen Bewertungen wurden ja bereits angedeutet. Auch hier bitte nicht einfach streichen, sondern Deitials einbauen in der Art "Welcher Rechtler von Rang hat das wie eingeordnet ..."
Letzte Bitte: Diskussionsbeiträge und Weiterentwicklungideen hier immer erst hier in der Diskussion eine Weile reifen lassen (da hat immer der eine oder andere Einwände, Ergänzungen, sonstwas) und dann nach Würdigung der Beiträge einpflegen, das funktioniert erfahrungsgemäß bie kontrovers diskutierten Themen besser und für die Beteiligten stressfreier, als wenn jeder stets spontan seine Ideen in den Artikel baut. Außerdem werden so zeitliche Überschneidungen wie z.B. meine Bitte auf "deiner" IP-Diskussionsseite vermieden.
Also, so long, -- RainerBi 17:07, 23. Mär 2005 (CET)