Benutzer Diskussion:Sümpf

Verschiebung

Es ist wenig sinnvoll, auf ein nicht existentes Lemma zu verschieben: es hätte, wenn schon Eckbert von Andechs-Meranien lauten müssen. Der Begriff Andechs-Meran ist der Geschichtswissenschaft völlig unbekannt. Wobei ich den Sinn einer Verschiebung sowieso nicht einsehe, schließlich ist Eckbert eben Bischof von Bamberg, und für seine Bedeutung spielt die Funktion eine Rolle, nicht nur der familiäre Hintergrund. -- Enzian44 03:45, 2. Aug. 2008 (CEST)

Unbekannt? Schaue doch hier! Meranien ist einfach nur die längere Form; mir z.B. ist von "Andechs-Meranien" halt geläufiger gewesen. Es wäre im Übrigen auch nett gewesen, wenn du den Artikel, den du meinst, hier ver-Wiki-linken würdest, sonst muss ich erst lange suchen; voilá: Eckbert von Andechs-Meran ... Außerdem, die Einordnung von Bischöfen folgt in der Wikipedia einer klaren Regel, entweder:

• "[Name] (ggf. [römische Zählung in bezug auf das Bistum]) von [Adelsgeschlecht]", z.B. Gerhard II. von Eppstein, Hermann IV. von Hessen, Johann VIII. Hugo von Orsbeck, Friedrich IV. von Brandenburg oder
• "[Name] (ggf. [römische Zählung]) ([Herrschaftsbereich])" einordnet, z.B. Otto (Magdeburg), Aribo (Mainz), Johann I. (Trier)

Was "Eckbert von Bamberg" da sollte, habe ich nicht verstanden, denn das Adelsgeschlecht ist ist/war offensichtlich bekannt (hier halt Andechs). Ansonsten müsste man mutmaßen, Eckbert käme aus der Familie "von Bamberg" ... ein Ministerialen- oder Patriziergeschlecht diesen Namens gibt es vllt. auch, weiß ich nicht. Aber sinnverzerrend ist es auf jeden Fall. Daher die Verschiebung! Aber du darfst gerne auf Meranien linken. --Sümpf 11:23, 2. Aug. 2008 (CEST)

Bischofsverschiebungen

Hallo Sümpf, könntest du bitte deine jüngsten Verschiebungen begründen ? --Symposiarch 10:30, 2. Aug. 2008 (CEST)

Hallo! In der Wikipedia ist es üblich, Bischöfe der älteren Zeit (da diese nicht nur geistliche Funktionen ausübten, sondern auch weltliche Gewalt hatten) ähnlich den Herrschern einzuordnen. Jedoch mit einer bestimmten Nomenklatur, die auch in der Fachliteratur üblich ist: "[Name] (ggf. [römische Zählung in bezug auf das Bistum]) von [Adelsgeschlecht]", z.B. Gerhard II. von Eppstein, Hermann IV. von Hessen, Johann VIII. Hugo von Orsbeck, Friedrich IV. von Brandenburg usw. Bei Personen des frühen und hohen Mittelalters, bei denen die familiäre Herkunft unmstritten oder unbekannt ist, hat man sich offensichtlich der weltlichen Lemma-Gebung angepasst, indem man nach "[Name] (ggf. [römische Zählung]) ([Herrschaftsbereich])" einordnet, z.B. Otto (Magdeburg), Aribo (Mainz), Johann I. (Trier) usw. Ich habe also nur so verfahren und angeglichen, dass einheitliche Zustände herrschen. Kannst es aber gerne rückgängig machen, wenn du anderer Ansicht bist. --Sümpf 11:13, 2. Aug. 2008 (CEST)