Benutzer Diskussion:StanzeGlobal/archiv

schreib mir...--Stanze 22:55, 3. Mai 2008 (CEST)

Portal:Haushund

Hallo! Ich habe gerade gesehen, dass einen Artikel zum Thema Hund geschrieben hast. 2 Benutzer und ich versuchen gerade ein Portal:Haushund aufzubauen. Benutzer:Caronna/Portal:Haushund Wir suchen nach weiteren unterstützern in der Diskussion um die Relevanz, etc. Vielleicht hast du ja interesse!? Die Relevanzdiskussion ist: Wikipedia:PEB#Portal:Haushund. Bitte schaue bei intersse mal vorbei. Grüße, Alfred Nobel _{Fragen? Bwerte mich! Portal über Hunde? ±} 21:27, 9. Jul. 2008 (CEST)

Danke für die Unterstützung! Kannst du dich bitte weiter oben unter „Befürworter“ eintragen, der Form wegen. Danke Alfred Nobel _{Fragen? Bwerte mich! Portal über Hunde? ±} 22:24, 9. Jul. 2008 (CEST)

Vielen Dank. Wenn du noch Fragen zur Wikipedia, zum Artikel erstellen oder allgemein Hilfe brauchst kannst du mich gerne auf meiner Diskussionseite (Benutzer Diskussion:Alfred Nobel) kontaktieren. Grüße, Alfred Nobel _{Fragen? Bwerte mich! Portal über Hunde? ±} 22:42, 9. Jul. 2008 (CEST)

Hallo Alfred, ich lebe zwar aktuell mit 10 Beagles zusammen (hoffentlich nicht mehr lange ;-), kann aber keine feste Unterstützung für die Portalseite Hund zusagen. Wenn mir etwas auf oder einfällt, helfe ich jedoch gerne. --Stanze 22:48, 9. Jul. 2008 (CEST)

Ja das ist kein Problem. Es geht bei der Diskussion, wo du dich eingetragen hast, eh nur um die Relevanz. Und da brauchen wir zu uns 3 festen Betreuern noch 7 Leute die dieses Portal befürworten. Das Verpflichtet dich nicht dazu mitzuhelfen. Du findest es halt nur gut. Die Arbeiten machen wir 3 Betreuer (zumindest die meisste). Grüße, Alfred Nobel _{Fragen? Bwerte mich! Portal über Hunde? ±} 22:53, 9. Jul. 2008 (CEST)

Wobei ich mir aktuell, nach dem verhalten zweiter Portal Betreuer gar nicht mehr so sicher bin, ob es so sinnvoll ist.--Stanze 07:34, 10. Jul. 2008 (CEST)

Mannschärfe

Hallo Stanze, schön, daß Du im Hundebereich mitschreibst. Du hast Dir allerdings (aber das ist Dir sicher klar) hier ein sehr sensibles Thema ausgesucht, in dem Du scheinbar Deine persönliche Meinung deutlich machst und für das Du keinerlei brauchbare Belege anführst. Es wäre schön, wenn Du an dem Artikel in Deinem Benutzernamensraum weiter arbeiten würdest. Für Fragen stehe ich Dir gern zur Verfügung. Ich habe um eine entsprechende Verschiebung des Artikels. Anka ☺☻Wau!

Hallo Anka, also zum einem hast du ihn falsch verschoben, zu anderen ist die Begriffserklärung definitiv keine eigene Meinung. evtl. der letzte Satz, diesen kann man jedoch entfernen bis sich hierfür Belege finden. Also bitte zurückschieben. --Stanze 23:12, 9. Jul. 2008 (CEST)

Wenn Du den Artikel suchst, er ist jetzt da (Alfred war einfach schneller). Ich glaube nicht, daß er etwas dagegen hat, wenn Du dort weiter arbeitest. Wenn der Artikel fertig ist, kann er ja gerne zurück. Wenn die Definition der Mannschärfe in irgend einer Quelle so steht, schreib sie einfach dazu. Anka ☺☻Wau! 23:17, 9. Jul. 2008 (CEST)

Jeder darf dort gerne editieren. Ich habe ihn einfach mal zu mir verschoben eh einer der Admins den löscht. Grüße, Alfred Nobel _{Fragen? Bwerte mich! Portal über Hunde? ±} 23:22, 9. Jul. 2008 (CEST)

nochmals, es ist ein gültiger STUB! zu der Definition hab ich eine Quelle angegeben. Einzelnachweise, dass z.B. Beagle weniger agressiv sind suche ich zusammen. Den letzten satz raus, dann werd ich ihn zurückschieben. Sollte es ein "politisches" Thema sein, dann sollte dies auch so geschrieben werden. --Stanze 23:24, 9. Jul. 2008 (CEST)

Die von Dir angegebene Quelle genügt leider nicht den Ansprüchen an eine solche. Lies bitte mal WP:BLG. Der Link, den Du dort angibst, sollte dann auch aus dem Artikel verschwinden (ist nicht wirklich weiterführend zum Thema). Anka ☺☻Wau! 23:33, 9. Jul. 2008 (CEST)

zufrieden? wenn nichts mehr kommt, lösche ich diesen Abschnitt demnächst. --Stanze 00:16, 10. Jul. 2008 (CEST)

bevor ihr das nächste mal einen Artikel durch verschieben löscht, liest doch mal die Regeln durch [Verschieben] --Stanze 07:42, 10. Jul. 2008 (CEST)

Hallo. Du solltest diese Aktion nicht als Beleidigung auffassen. Es ist nur leider so, dass ein anderer der gerade, als du den Artikel erstellt hasst, in der Eingangskontrolle war vielleich sogar gleich einen SLA gestellt hätte. Da wir uns gedacht hatten, dass der Artikel schon wichtig und interessant ist, werden wir ihn erstmal in einen Benutzernamensraum stellen. Dort löscht niemand einfach so. Wir wollten nur versuchen die Artikelqualität (Quellen, ...) so hoch wie möglich zu halten, da so etwas die Relevanz eines Portals steigert. Ich schon gesagt wir wollten nicht, dass du dich in irgendeiner Art angegriffen füllst. Ach und Diskussionsabschnitte löschen hilft da nicht. Die bleiben ja in der Versionsgeschichte trotzdem Vorhanden. Lege dir am besten ein Archiv an (Hilfe:Archivieren) kann dir dabei helfen. da verschwindet der Abschnitt auch und du sihst ihn nicht mehr immer gleich. Grüße, Alfred Nobel _{Fragen? Bwerte mich! Portal über Hunde? ±} 09:20, 10. Jul. 2008 (CEST)

die richtige Vorgehensweise wäre gewesen, im Artikel einen Quellen überarbeitungshinweis zu machen. Für einen SLA gab es keine Berechtigung! Wenn ihr euch gedacht habt/hättet/wolltet/könntet, dann hättet ihr vor dem Handeln reden sollen. Und klar kann ich auf meiner Benutzerseite veraltete Diskusionen bereinigen. Und weil ich schon dabei bin, die angegebene Begründung fürs verschieben war nicht nur falsch, sondern auch noch grenzwertig persönlich. --Stanze 10:23, 10. Jul. 2008 (CEST)

Überarbeitung Mannschärfe

Hallo Stanze. Ich habe den Artikel überarbeitet und hoffe, damit Deine ursprüngliche Intention nach wie vor zu treffen. Leider habe (auch) ich keine Quellen gefunden, in denen Mannschärfe tatsächlich definiert ist. Der Begriff "Schärfe" für einen Hund wird ja auch noch weitergehend verwendet wei bei Wildschärfe etc. Eine Aufzählung von mehr oder weniger mannscharfen Rassen halte ich für schwierig und kenne auch keine Quellen dafür. Am ehesten treffen das wohl die Rasselisten, weshalb ich auf diese verwiesen habe. Deine Formulierung mit der Prägung habe ich aus folgendem Grund herausgenommen: Die von Dir als Quelle angegebene Autorin benutzt den Begriff selbst nicht. Seine Verwendung ist bezogen auf den Hund im Bereich der Verhaltensforschung soweit ich weiß nicht mehr üblich. Bei Erik Zimen habe ich gelesen, warum das so ist: "Hier ist die sensible Phase der Arterkennung relativ lang, sie ist außerdem nicht irreversibel, zweitens zeitlich nicht strikt festgelegt auf einen bestimmten Lebensabschnitt und drittens auch nicht exklusiv, das heißt nur auf eine Art beschränkt. Deshalb verwende ich hier lieber den Begriff der Sozialisation" („Der Hund“ 1992 S. 255 f) Ich weiß, daß Du mit Deinen ursprünglichen Formulierungen hier keineswegs allein bist [1], aber wissenschaftliche Quellen finden sich dafür nicht.Anka ☺☻Wau! 11:54, 11. Jul. 2008 (CEST)

Hallo Anka, soweit passt das schon, eine Kleinigkeit habe ich noch geändert. ich hatte/wollte auch nie eine Aufzählung machen, sondern lediglich klare Beispiele hinzufügen. Auf der Beagle Seite steht aber tatsächlich etwas zu deren Agressionspotential, es ist nur durch ihre HTML Technik blöd zu verlinken. - Die Autorin hat zwar den Begriff Prägung nicht direkt benutzt, aber alle Kriterien dafür erwähnt. Sozialisierung und Prägung sehe ich in diesen Kontext fast synonym. Beispiel: ein guter Züchter bringt seine Welpen frühzeitig (Anfang 2-3 Monat) mit Menschen/Kindern zusammen, damit für die Welpen dies normal ist. Selbstverständlich kann man Hunde auch später daran gewöhnen, es ist jedoch etwas anderes, da sich in dieser Zeit bei den Hunden gewisse Gehirnstrukturen ausbilden. Dies nennt man Prägung. --Stanze 16:56, 12. Jul. 2008 (CEST)

2. bis 3. monat ist aber was spät (du meinst woche?) i9m grunde sollten welpen von anfang an mit menschen in berührung kommen (der züchter ist auch ein mensch)... hunde sollte bei züchtern in der wohnung aufwachsen. Grüße aus der Eifel Caronna 17:51, 12. Jul. 2008 (CEST)

ne, ich meinte, dass sie in der 5 bis zur 12 Woche regelmäßig mit anderen Menschen (außer dem Züchter) zusammenkommen. dann sind sie wohl eh abgegeben. 2 oder 3. Woche halte ich zu früh. Das erzeugt Stress bei der Mutter. --Stanze 19:42, 12. Jul. 2008 (CEST)

Hundeportal

hallo, warum hast du die unterstützung zurückgezogen? ob wer sattelfest ist in den wikipediaregeln ist doch eigentlich egal, natürlich gibts persönliche intressen... sonst wären wir noch nicht so weit. wenn dich was stört: mach mit! Grüße aus der Eifel Caronna 16:24, 10. Jul. 2008 (CEST)

Hallo Caronna, ich war erstaunt, was die 2 Mitbetreuer von dir mit meinem neuen Artikel "Mannschärfe" abgezogen haben. Der Artikel war bereits durch die Eingangskontrolle durch, was A. N. auch wusste. [2] Anscheinend ist aus irgendeinem Grund Anka der Artikel übel aufgestossen. Aus den Äusserungen der beiden schließe ich, dass sie sich verständigt und beschlossen haben unter Umgehung eines SLA oder LA mittels verschieben den Artikel faktisch zu löschen. begründet wurde dies mit "eigener Meinung", ohne wirklich darzulegen, was daran eigene Meinung sein soll. Wenn ich mir weiterhin die Aktion von A. N. angucke [3], mit der er hintenrum versuchte einen Admin zu überzeugen, dass dieser bei einem SLA für eine seiner Baustellenseiten, gleichzeitig meinen Artikel nochmals zu checken, so ist das ganz und gar nicht die feine Englische Art. Wie bereits erwähnt, währe der korrekte Weg ein Hinweis auf die Quellen gewesen, oder wenn man Hardliner ist einen BEGRÜNDETEN LA zu initieren. Und evtl. mal vor dem Aktionismus mit mir zu komunizieren. Ich vermute mal, dass viele einfach nicht wollen, dass Thematisiert wird, dass Hunde sehr wohl auch gefährlich sein können. Da man 3 Betreuer für ein Portal braucht, ich die beiden aber wegen diesem vorgehens nicht wirklich für geeignet halte, habe ich meine Unterstützung zurückgezogen. Auch wenn ich ein Hundeportal als sehr sinnig erachte. --Stanze 21:32, 10. Jul. 2008 (CEST)

Kleine Rechtvertigung: Den SLA habe ich gestellt nachdem ich den Artikel verschoben habe. Nach der Verschiebung wird aus dem eigentlichem Artikel eine Automatische Weiterleitung. Um den Artikel später wieder zurück zuverschieben muss der Platz, wo er hin soll, frei sein. Deshalb der SLA. Sonst wäre das Zurüchschieben nicht möglich gewesen. Das Wikifizieren in der QS hat bedeutet, das der Artikel an die Wikipedia angepasst werden muss. Das heißt noch nicht, das der Artikel inhaltlich OK ist. Den QS Antrag hat jemand anderes aus dem Artikel entfernt, aber das nicht auf der QS Seite als erledigt markiert. Durchgelesen habe ich mir den Artikel in dieser Situation leider nicht, was definitif mein Fehler war, dafür entschuldige ich mich. Den Anstoss den Artikel nochmal zu überarbeiten habe ich gegeben und habe dann mit Anka überlegt. Wir waren beide der Meinung, dass der Artikel auf jedem Fall in der Wikipedia bleiben muss. Deshalb habe ich den Artikel zu mir verschoben. DamiT war er vorübergehend nicht mehr Bestandteil der Wikipedia. Einen LA habe ich nicht gestellt, weil ich den Artikel behalten wollte. Er sollte inhaltlich nir verbessert werden. Die allgemeine QS hätte da nicht viel geholfen. Denn diese Funktioniert nur, wenn ein Fachmann/ eine Fachfrau anwessend ist. Deshalb wollten wir uns darum kümmern. Grüße, Alfred Nobel _{Fragen? Bwerte mich! Portal über Hunde? ±} 22:07, 10. Jul. 2008 (CEST)

Hallo Stanze! Lass dich nicht entmutigen wenn andere was machen was die „seltsam“ erscheint ;-) auch alfred nobel und Anka sind neulinge... und könnten schon mal fehler machen. also, weitermachen. wies aussieht steht der artikel ja wieder! (ehrlich gesagt, etwas dünn ist der artikel schon, könntest du bitte etas mehr erklären?) noch was: bei neuanlage ist es immer ganz nett wikipedia nach dem wort (des artikels) zu durchsuchen also "mannschärfe" ins suchfeld einzugeben und volltextsuche anzuklicken (Ich wüße ja das mannschärfe beim weimaraner vorkommt). die netsprechenden fundst5ellen dann mit dem artikel verlinken. Grüße aus der Eifel Caronna 10:11, 11. Jul. 2008 (CEST)

Kleiner Nachtrag: Ich hab den Artikel mal was geändert, schaust du mal bitte? ich denke das ich den Sinn nicht verändert habe Grüße aus der Eifel Caronna 10:28, 11. Jul. 2008 (CEST)