Diskussion:Fußball-Bundesliga

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7 Rekorde - Rekord-Spieler der Bundesliga

In der Tabelle steht Michael Lameck mit 518 Spielen auf Platz 8 vor Willi Neuberger mit 520 Spielen auf Platz 9. Stimmt hier die Platzierung nicht, oder die Anzahl der Spiele? --(IP)

Habe es korrigiert. Die Zahl der Spiele war richtig. --CKA 09:52, 8. Apr. 2007 (CEST)

Siegesserie

Ich wusste jetzt nicht wohin mit meinem Kommentar aber die Bayern haben Saisonübergreifend 2004-2006 einen neuen Rekord für Siege in folge aufgestellt. Das hab ich in den Bundesligahiglights der DFL 2005/2006 gesehen.

Denke auch das dass geändert werden sollte. Andere Rekorde stehen ja dort auch Saisonübergreifend.

15 Siege in Folge = Bayern München (19.03.05 bis 24.09.05)

Schiedsrichter und Vereinsführungen

Sollte in dem Artikel nicht auch etwas über die Schiedsrichter stehen? Auch die Entwicklung der Vereinsführung von den Hobby-Präsidenten hin zu Aufsichtsräten von Aktiengesellschaften und professionellem Management fehlen noch. --RedPiranha 16:07, 9. Mai 2007 (CEST)

Umsatz der Bundesligisten - Aktualisierung

Falls eine Aktualisierung geplant ist, hier schonmal ein Wert: Laut Vereinsmagazin Werder spezial - saison 2007/08 (Seite 3), hat Werder Bremen in der Saison 2006/07 die Grenze von 100 Millionen € Umsatz übersprungen. (Im Artikel steht bis jetzt, dass dieser Sprung erwartet wird, was bis vor zwei Monaten ja auch aktuell wra). Grüße, MiJoMi 12:09, 15. Aug. 2007 (CEST).

Negativserie SC Tasmania 1900 Berlin

Bei dem Punkt "Gründerjahre (1963-1968)" steht im dritten Absatz, dass der SC Tasmania 1900 Berlin insgesamt sieben Negativrekorde hält. Im Artikel Fußball-Bundesliga/Statistik_und_Trivia steht jedoch, dass der Verein insgesamt 13 Negativrekorde hält. Hab selbst aber keine Ahnung, deshalb vielleicht jemand anders bitte berichtigen.

Ich wüsste auch gern mal, was für Rekorde das sind. Vielleicht schlechtester Verein aus Berlin, schlechtester Verein aus Neukölln. Nur einen Punkt in Westdeutschland, die andren in Westberlin geholt. ---23:02, 3. Nov. 2007 (CET)

Kahn Spieleanzahl

Olli Kahn hatt mittlerweile 535 Buli-Spiele gespielt und rückt damit (erstmal) vor auf den Platz vor Eike Immel.....Bitte korrigieren

Dritte Bundesliga

Ich kann hier irgendwie nichts zu der ab 2008/2009 geplanten dritten Bundesliga finden, obwohl es dazu ein Lemma gibt. Das lohnt sich doch sehr wohl zu erwähnen. Lemma: 3. Liga (DFB). --85.179.102.38 17:08, 11. Sep. 2007 (CEST)

Rekord FC Bayern

Beim Rekord "Höchste Anzahl an Siegen in einer Spielzeit" sind die Vereine Schalke 04 und Bayern München mit jeweils 24 Siegen in der Saison 1971/72 vermerkt. Doch nur ein Jahr später schafften die Münchner nach jeweils 16 Heim- und 9 Auswärtssiegen mit insgesamt 25 Erfolgserlebnissen einen neuen Rekord. Bitte berichtigen!

Danke. --Scherben 18:00, 12. Sep. 2007 (CEST)

el: Μπουντεσλίγκα

Griechische artikeln ist el: Μπουντεσλίγκα

eingetragen. Danke. --Soccerates 20:59, 9. Nov. 2007 (CET)

Etats sind veraltet

Für einen "ausgezeichneten Artikel" ist es eigentl. unakzeptabel wenn die Etats auf dem Stand von Sommer 2006 sind: Fußball-Bundesliga#Etat_der_Bundesligisten. Sind die Etats der aktuellen Saison denn nicht bekannt?

Danke für den Hinweis. Du kannst aber natürlich auch selbst Hand anlegen und mal recherchieren. Irgendwer muss es ja machen... --Scherben 14:41, 20. Feb. 2008 (CET)

Die Etats werden von den Vereinen in der Regel nicht zur laufenden Saison veröffentlicht. Alle kursierenden Beträge sind daher ziemlich sicher "nur" Schätzungen. --PhiCo 19:13, 24. Apr. 2008 (CEST)

Gerd Müller

Der Bomber war natürlich sieben mal Torschützenkönig der Bundesliga, nicht fünf mal (http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Torsch%C3%BCtzenk%C3%B6nige_der_Fu%C3%9Fball-Bundesliga). Das sollte geändert werden.

Merci, hab's geändert. --Scherben 14:42, 20. Feb. 2008 (CET)

Toter Weblink

Bei mehreren automatisierten Botläufen wurde der folgende Weblink als nicht verfügbar erkannt. Bitte überprüfe, ob der Link tatsächlich unerreichbar ist, und korrigiere oder entferne ihn in diesem Fall!

• http://www.medienforum-magazin.de/downloads/106sportrechte.pdf
  • In Fußball-Bundesliga on 2008-04-08 20:37:22, 404 Not Found
  • In Fußball-Bundesliga on 2008-04-21 19:10:34, 404 Not Found

--SpBot 21:08, 21. Apr. 2008 (CEST)

Toter Weblink

Bei mehreren automatisierten Botläufen wurde der folgende Weblink als nicht verfügbar erkannt. Bitte überprüfe, ob der Link tatsächlich unerreichbar ist, und korrigiere oder entferne ihn in diesem Fall!

• http://www.tagesspiegel.de/tso/sonderthema4/nachrichten//66097.asp (archive)
  • In Fußball-Bundesliga on 2008-04-08 20:37:15, 404 Not Found
  • In Fußball-Bundesliga on 2008-04-21 19:10:44, 404 Not Found

Die Webseite wurde vom Internet Archive gespeichert. Bitte verlinke gegebenenfalls eine geeignete archivierte Version: [1]. --SpBot 21:08, 21. Apr. 2008 (CEST)

Bayern München 21 mal Meister

Es sollten die meisten Statisiken und Tabllen geändert werden da Bayern zum 21 Meister mal wurde. (nicht signierter Beitrag von 89.55.170.240 (Diskussion) --Wwwurm)

Bayern ist 20 mal in der Bundesliga Meister geworden. 1 mal vor Gründung der Bundesliga. --Mocky04 21:52, 4. Mai 2008 (CEST)

[BearbK] @IP: Das werden sie – wenn die Saison beendet ist. Und Du unterschreibe Deine Beiträge auf Diskussionsseiten; das ist hier wie im richtigen Leben üblich. --Wwwurm Mien Klönschnack 21:54, 4. Mai 2008 (CEST)

Internationale Halbfinals

In dem Artikel steht, dass seit 2000 nur 2 deutsche Mannschaften das Halbfinale eines internationalen Pokals erreicht haben. Das erreichen des Viertelfinals von Schlake in diesem jahr sowie das Halbfinale von Bayern im UEFA Cup wurde noch nicht eingetragen. Würde es gerne ändern, nur die Seite ist gesperrt. --212.64.228.100 09:59, 8. Mai 2008 (CEST)

Naja, so stand das da nun auch wieder nicht... --Scherben 13:16, 8. Mai 2008 (CEST)

bg:Първа Бундеслига

Die Bulgarische artikel - bg:Първа Бундеслига --77.85.68.86 17:04, 10. Mai 2008 (CEST)

Danke. --Scherben 13:03, 13. Mai 2008 (CEST)

Wiedervereinigung und Kommerzialisierung (1991–1999)

In Absatz 2 Zeile 3 steht "Erster gesamtdeutscher Meister nach dem Krieg wurde der VfB Stuttgart" das muss wohl "nach der Wiedervereinigung" heissen, bitte korriegieren ich bin leider nicht berechtigt. (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 89.15.145.38 (Diskussion • Beiträge) 16:34, 15. Mai. 2008 (CEST))

Hallo, es dürfte so stimmen. Nach dem Krieg nahmen keine Ostdeutschen Vereine daran teil, konnten also auch nicht Meister werden. Erstmals 1991 wurde wieder ein gesamtdeutscher Meister ausgespielt. Gruß -- Rainer Lippert 16:37, 15. Mai 2008 (CEST)

Wenigsten Gegentore in einer Saison

Kann ja jetzt wohl auf FC Bayern, 21 2007/2008 geändert werden, ach ja und die Titel natürlich auf 20.--Udgard 17:37, 17. Mai 2008 (CEST)

Bitte umgekehrt: 21 Meistertitel und 20 Gegentore ;) --ElTres 18:17, 17. Mai 2008 (CEST)

Eh nö, es ist der 20. Titel in der Bundesliga, einer ist ja noch aus der vor BuLi Zeit, und es sind 21 Gegentore...--Udgard 18:29, 17. Mai 2008 (CEST)

Hallo, ich habe es mal aktualisiert. Wahrscheinlich habe ich aber noch Angaben, die irgendwo im Text stehen, übersehen. Grüße -- Rainer Lippert 18:37, 17. Mai 2008 (CEST)

Ich werd mir des Ding mal durchlesen und gucken ob ich noch was finde, auf den ersten Blick ist der Aktuelle Titelträger falsch, muss ja jetzt auch FC Bayern heißen.--Udgard 18:51, 17. Mai 2008 (CEST)

Titelträger habe ich angepasst. -- Rainer Lippert 19:00, 17. Mai 2008 (CEST)

Nürnberg jetzt auch Platz 1 mit 7 Abstiegen

Und Nürnberg ist jetzt auch Platz 1 in Sachen Abstiegen seit heute, mit mittlerweile 7. lg (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 87.79.109.78 (Diskussion • Beiträge) 18:27, 17. Mai. 2008 (CEST))

Hallo, ich habe es abgeändert. Danke für den Hinweis und Gruß -- Rainer Lippert 18:37, 17. Mai 2008 (CEST)

Duisburg ist ja jetzt auch 6 mal abgestiegen.--Udgard 19:04, 17. Mai 2008 (CEST)

Da habe ich mich auf etwas eingelassen ;-) -- Rainer Lippert 19:10, 17. Mai 2008 (CEST)

Wenn ich du wäre, würd ich einfach mal bis morgen warten und dann schaun was sich hier nich so alles ansammelt :D--Udgard 19:14, 17. Mai 2008 (CEST)

Ich kann auch den Artikel aus der Beobachtungsliste schmeißen , und das andere machen lassen ;-) -- Rainer Lippert 19:16, 17. Mai 2008 (CEST)

Olli Kahn

Moin, kan n jemand in der Liste, der Spieler mit den meisten Bundesligaeinsätzen Olli Kahn 1987 bis heute das heute durch 2008 ersetzen? --Stephan-ter 21:31, 17. Mai 2008 (CEST)

Hallo, ich habe es gemacht. Ich habe auch gleich die Anzahl der Spiele aktualisiert. Gruß -- Rainer Lippert 22:17, 17. Mai 2008 (CEST)

Etat

Die Etatangaben der Bundesligisten stammen noch aus der Saison 2006/07. Da bietet sich vielleicht eine Aktualisierung zur neuen Saison an, wenn die Zahlen bekannt sind. --Cash11 21:19, 18. Mai 2008 (CEST)

Korrelation Etat/Saisonergebnis

Hallo, kennt jemand Untersuchungen darüber, wie der Zusammenhang zwischen Etat und Saisonergebnis in der Bundesliga zu interpretieren ist? Dazu lassen sich schließlich durchaus unterschiedliche Hypothesen aufstellen:

• Da die Vergabe von Mitteln z. B. aus Übertragungsrechten vom Vorjahresergebnis abhängt, spiegelt der Etat den mittelfristigen Erfolg der Mannschaft wieder. Der Erfolg bedingt also saisonübergreifend den Etat.
• Die Kommerzialisierung der "Fußballindustrie" ist soweit vorangeschritten, dass der sportliche Erfolg kaum mehr als eine Funktion der Investitionen ist. Eine Mannschaft mit hohem Etat kann sich teure Spieler und teure Trainer leisten und somit erfolgreich sein. Der Etat würde in diesem Fall den Erfolg bedingen.
• Etat und sportlicher Erfolg bilden ein komplexeres System, bei dem in der Interaktion keine Tendenz in eine Richtung feststellbar ist.

Kennt jemand Arbeiten zu diesem Thema? Ich halte solche Informationen für unverzichtbar für diesen Artikel. --Jazzman KuKa 15:10, 19. Mai 2008 (CEST)

Anpfiff

Es würde mich interessieren, wann die Spiele angepfiffen wurden. Die Ansage: Die einzelnen Spieltage werden traditionell samstags um 15:30 Uhr, in den letzten Jahren jedoch auch freitags und/oder sonntags angepfiffen. scheint mir sehr unpräzise zu sein. Könnte man da ein Abschnitt mit genaueren Angaben einbauen? Plumpaquatsch 02:06, 22. Mai 2008 (CEST)

Ich hab mich dem mal angenommen. Im gleichen Zug hab ich mal die von der DFL möglichen Änderungen mit aufgenommen. --Rautenfreund 03:07, 22. Mai 2008 (CEST)

Mögliche Änderungen interessierten mich weniger, ich meinte vielmehr die Vergangenheit. IHMO ist 15.30h nicht schon zu Beginn die Startzeit gewesen (war es nicht 16h?) und wann die Freitagsspiele hinzugekommen sind, sollte auch drinstehen, finde ich. Aber habe da keine Ahnung von und kann es nicht selber ergänzen. Plumpaquatsch 22:41, 22. Mai 2008 (CEST)

Hallo!! Ich habe vor ein paar Tagen den von irgendjemand zuvor ergänzten Absatz zu den geplanten neuen Anstoßzeiten entfernt. Vor allem erst mal deshalb, da eine solchen absolute Nebensächlichkeit in dieser breite am Anfang des ersten Kapitels eines exzellenten Artikels nichts verloren hat. Mit der geplanten Änderung wird nichts wesentlich neues eingeführt. Es war schon immer so (und bleibt auch), dass die mehrzahl der Spiele sa. 15.30 beginnen. freitagabendspiele gab und gibt es schon immer, sonntagsspiele seit ein paar jahren und speile am di/mi sind auch nix neues. das alles steht im Artikel und breiter muss das nicht sein. Im gegensatz zu Punktevergabe, auf- und abstiegsregelung usw. ist die Uhrzeit des Spielbeginns doch wirklich nebensächlich. -- Spargelschuft 08:56, 23. Mai 2008 (CEST)

Hallo, darüber kann man geteilter Meinung sein. Anstoßzeiten für den Fußballfan ist so das wichtigste, was es gibt. Muss ich an diesem Tag um diese Urzeit arbeiten oder nicht? Wie muss ich den Tagesablauf gestalten, um ein Spiel zu besuchen? Usw ... Die Daten gehören also schon irgendwie hinein. Allerdings etwas kompakter und nicht gleich nach der Einleitung. -- Rainer Lippert 09:05, 23. Mai 2008 (CEST)

Was hat denn der Fan davon, wenn er in einer Enzylkopädie liest, dass Bundesligaspiele an 5 tage die Woche zu unterschiedlichen Uhrzeiten anfangen. Um zu erfahren, wann ein bestimmtes Spiel angepfiffen wird, dafür gibt es dioch andere quellen. -- Spargelschuft 13:02, 23. Mai 2008 (CEST)

Falls es jemandem hilft: Bei www.fussballdaten.de stehen die Anpfiffzeiten. --80.171.60.226 19:42, 18. Jun. 2008 (CEST)

Wiedervereinigung und Kommerzialisierung (1991–1999)

"Newcomer wie der VfL Wolfsburg, der SC Freiburg oder der Karlsruher SC, der bis ins Halbfinale kam, schafften den Sprung in den UEFA-Pokal, während sich Traditionsvereine wie Eintracht Frankfurt, Borussia Mönchengladbach oder der 1. FC Köln zwischenzeitlich in die Zweite Liga verabschieden mussten". - Warum wird der KSC hier als Newcomer bezeichnet? Der KSC gehört zu den Gründungsmitgliedern der 1. Bundesliga und hat 23 Jahre in der 1. Liga gespielt. Beim SC Freiburg und VFL Wolfsburg kann man das ja noch verstehen (Freiburg hat 1993/94 erstmals in der 1. Liga gespielt, Wolfsburg 1997/98).Der Traditionsverein Eintracht Frankfurt hat von 1963 bis 1996 ununterbrochen in der 1. Liga gespielt. Der KSC hat von 1963 bis 1968, 75-77,80-83,84/85, und von 1987 bis zur Saison 97/98 in der ersten Liga gespielt, mit der aktuellen Saison sind das 23 Jahre. Das man eine Mannschaft nach 23 Jahren in der ersten Liga noch als Newcomer bezeichnet finde ich doch etwas merkwürdigJohnny2323 00:54, 24. Mai 2008 (CEST)

Stadien und Zuschauerzahlen

Wäre es nicht sinnvoll, die alten Zuschauerzahlen irgendwo zu archivieren? --Claaser 14:22, 31. Mai 2008 (CEST)

In den Artikeln zur jeweiligen Saison? --Scherben 16:51, 31. Mai 2008 (CEST)

Zum Beispiel. Hatte ich vorhin irgendwie nicht auf der Rechnung. Ich kann das zeitlich jedoch leider grad nicht umsetzen. --Claaser 18:21, 31. Mai 2008 (CEST)

Da kommt vielleicht bald jemand. :) --Scherben 18:26, 31. Mai 2008 (CEST)

Hallo, mir schwebt da schon seit längerem ein separater Artikel, besser gesagt Liste dazu vor. Irgendwie mit allen Zuschauerzahlen der 1. Liga, mit den ganzen Stadien, und die Entwicklung. Wie wäre dazu die Meinung? Gruß -- Rainer Lippert 18:32, 31. Mai 2008 (CEST)

Kommt halt darauf an, was du aufzeigen willst. Im jeweiligen Saisonartikel wären die Zuschauerzahlen sicher nicht schlecht, nur Entwicklungen kann man daran nicht erkennen... Schwierig wird es vor allem, Vergleichbarkeit herzustellen. Du kriegst ja bereits heute zwei bis drei verschiedene Zahlen pro Verein. Zum Beispiel werden Freikarten mal mitgezählt, mal nicht. --Scherben 18:38, 31. Mai 2008 (CEST)

Die Erhebung der Zahlen ist dabei das Hauptproblem. Wie du es selber gut erkannt hast. Das Problem besteht im derzeitigen Artikel hier auch. In der Tabelle stehen die unbereinigten Zahlen, weiter unten, im Fließtext, wird auf die offiziellen Zahlen zurückgegriffen, die eben ohne den diversen Karten, wie den Freikarten, erfasst werden. Für die gerade abgelaufene Saison gibt es zudem noch keine bereinigten Zahlen. Was ich zeigen will, wäre schon in etwa die Entwicklung der Zuschauerzahlen, die ihren Tiefpunkt während dem Bundesligaskandal in den 70er Jahren hatte, und derzeit ihr hoch, bedingt durch die zahlreichen moderneren Stadien hat. Es sollen aber auch alle Jahresdurchschnitts der einzelnen Bundesligisten, mit deren Rekorde aufgezeigt werden. Zudem ein Vergleich mit den anderen Ligen in Europa, seit bestehen der Bundesliga. Dann auch die Entwicklung der Stadienkapazitäten, die ja auch einen großen Einfluss auf den Saisonschnitt, beziehungsweise Vereinsschnitt hat. Gruß -- Rainer Lippert 19:37, 31. Mai 2008 (CEST)

Silvester?

--193.7.145.70 15:48, 4. Jun. 2008 (CEST)Ist zwar nur eine kleine Trivialität am Rande, aber über die Ansetzung eines BL-Spiels an einem 31.12. gibt es unterschiedliche Quellen. Das im aktuellen Artikel genannte Spiel Nürnberg gegen Stuttgart hat laut Fussballdaten.de tatsächlich am Silvestertag '64 stattgefunden, laut bundesliga.de allerdings schon am 02.12.1964. Außerdem findet sich in beiden Quellen das Spiel Tasmania Berlin - Eintracht Braunschweig am 31.12.1965. Weiterhin erinnere ich mich, im Buch "Als die Ente Amok lief" (Klartext Verlag, ISBN-13: 978-3884744437) gelesen zu haben, dass Tasmania der einzige Club war, der an Silvester ein Heimspiel bestritten hat.

An einigen weiteren Stellen, z.B. bei der Rekord-Zuschauerzahl Hertha-Köln und bei der Minus-Rekord-Zahl Tasmania-Gladbach (827 oder 2000) weichen die Angaben von Fussballdaten.de von anderen Quellen ab. (Dies bezieht sich auf den Artikel Trivia und Rekorde)

Da ich (Jahrg. '73) damals nicht selbst dabei war und mir auch keine Zeitschriften o.ä. aus der Zeit vorliegen, wollte ich es im Artikel nicht ändern, da ich nicht beurteilen kann, welche Information die zuverlässigere ist.

siehe auch http://www.bundesliga.de/de/liga/news/2007/index.php?f=83351.php und http://www.fujuma.de/de/sport/artikel_2092048.html

Vielleicht kann es ja jemand bestätigen oder entkräften.

Grüße

Martin

Hmmmm... Dass sich die Beteiligten daran nicht erinnern können, finde ich jetzt aber wieder komisch. Vielleicht sollte man die Passage bis zur Klärung lieber ganz streichen? --Scherben 12:50, 5. Jun. 2008 (CEST)

Hier [2] wird als Datum für das Spiel Tasmania Berlin - Eintracht Braunschweig der 4. Dezember angegeben und der 2. Januar 1965 für das Spiel Nürnberg gegen Stuttgart [3] --RedPiranha 13:42, 5. Jun. 2008 (CEST)

Natürlich weiß ich, dass alles, was der allwissende Mülleiner nicht kennt, gar nicht existiert. Aber - glaubt mir - in der Vor-Internetzeit, war es in solchen Fällen üblich, die nächstgelegene Bibliothek aufzusuchen und die Sportseiten der (ganz sicher!) archivierten örtlichen Tageszeitung von Anfang Januar 1965 zu durchforsten. Aber wozu denn Bibliotheken, wenn es Google gibt ....... -- Spargelschuft 20:24, 5. Jun. 2008 (CEST)

Dann mach das doch einfach und sag uns Bescheid. --Scherben 20:28, 5. Jun. 2008 (CEST)

UPDATE???!

Wann wird die Etatliste auf 07/08 (abgeschlossene Saison) geupdatet? Da steht 06/07... und beim Sponsoring wird erst in der nächsten Sommerpause wieder was verändert, oder? Da steht ja schon 07/08! Also wären im Artikel dann immer die Werte der abgeschlossenen Saison. ANTWORTET HIER MAL JEMAND??? (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von Osssi (Diskussion • Beiträge) 9:21, 15. Jun. 2008 (CEST)) -- Rainer Lippert 09:29, 15. Jun. 2008 (CEST)

Hallo, durch rumbrüllen (Großbuchstaben), wirst du wohl nichts erreichen. Warum aktualisierst du es nicht selber? Gruß -- Rainer Lippert 09:30, 15. Jun. 2008 (CEST)

3 Vereine

Hier steht, dass Unterhaching mit rund 22.000 Einwohnern die geringste Einwohnerzahl aufweist. Hoffenheim hat jedoch nur 3.250 Einwohner. Oder wurde Hoffenheim nicht genannt, da es "nur" ein Vorort von Sinsheim mit ca. 33.000 Einwohner ist? (((unsigniert)))

Nicht "Vorort" sondern "Stadtteil". Wie z. b. auch Schalke ein Stadtteil von Gelsenkirchen ist. -- Spargelschuft 12:26, 13. Jun. 2008 (CEST)

Toter Link: 29↑ transfermarkt.de