Benutzer Diskussion:Get-back-world-respect~dewiki

Hallo,

mir scheint, es hat Dich noch niemand bei uns begrüßt!

Es freut mich, dass Du zu uns gestoßen bist. In Hilfe und FAQ kannst Du Dir einen Überblick über unsere Zusammenarbeit verschaffen. Fragen stellst Du am besten hier, ich (und die meisten Wikipedianer) helfen gerne.

Besonders wichtig ist uns Wikipedianern, daß wir keinen Ärger mit Anwälten wollen. Deshalb bitten wir jeden Neuankömmling, die Urheberrechte zu beachten und kein urheberrechtlich geschütztes Material in die Wikipedia zu kopieren.

Ein Tip noch für Deinen Einstieg in Wikipedia: Sei mutig ;-) -- Herr Klugbeisser 19:24, 22. Mai 2004 (CEST)Beantworten

Lernprojekt

Letzter Kommentar: vor 20 Jahren2 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Das Projekt ist auf jeden Fall interessant, aber ob der "Wikipedia Community Day" der richtige Zeitpunkt ist um es vorzustellen, keine Ahnung. Ich würde vorschlagen, Du nennst auf Wikipedia:Wikipedia Community Day einfach eine Uhrzeit, zu der Du das Projekt erläutern willst, und dazu einen Treffpunkt. Dann kannst Du Dir mit Interessierten in der TU ein stilles Plätzchen suchen. Ein Problem bei der Tagesplanung ist die schwer zu bestimmende Dauer der Vereinsgründung. Vielleicht solltest Du noch etwas warten, bis feststeht wann wir uns dazu treffen werden.
Dies ist jedenfalls das sinnvollste, was mir dazu einfällt. --Kurt Jansson 12:06, 26. Mai 2004 (CEST)Beantworten

Hab auf meiner Seite geantwortet :-) Fantasy 18:13, 26. Mai 2004 (CEST)Beantworten

Sexueller Missbrauch von Kindern

Vielen Dank für deine Bemühungen, den Artikel auf den Punkt zu bringen. Ich halte die Maßnahme des Users Eis, deine berechtigten Kürzungen alle wieder rückgängig zu machen, nicht für sinnvoll. Vielleicht könnt ihr euch einigen. -- paedocritic

Die Artikel mit Bezug zu Pädophilie sind die tendenziösen, die ich bisher bei wikipedia gesehen habe. Siehe auch Diskussion: Pädokriminalität. Get-back-world-respect 00:14, 18. Jul 2004 (CEST)

Dazu gehören eine ganze Reihe Artikel, sowie auch eine Reihe weiterer kurzfristig aktivierter User, die nur in diesem Themenumfeld arbeiten (Benutzer: Annika, Groucho, Ragazzo, Nino u.a.) und die ggfs. mit anderen, wenig konstruktiven Benutzern zusammenarbeiten. Bisher war es schier unmöglich, eine neutrale Darstellung hinzubekommen und man wurde von admin-Seite mit Sperrung bedroht, wenn man die tendenziöse Darstellung als pro-pädophil bezeichnete. Ich begrüße die Initiative, die Sache neu anzugehen. --Mira 11:53, 18. Jul 2004 (CEST)

Es geht mir nicht darum, gegen Pädophile zu wettern, sondern darum, dass ein Lexikon nicht dazu da ist, Straftaten zu verharmlosen. Danke für die Hinweise. Get-back-world-respect 15:24, 18. Jul 2004 (CEST)

Ich hatte auch schon an die Presse gedacht, damit sich mehr Leute der Sache annehmen, aber man möchte ja das Projekt auch nicht in Misskredit bringen. Was die Sache bisher wirklich problematisch gemacht hat, ist die Schirmherrschaft eines Admins_mit_Sonderrechten über die pädophile Verunstaltung der Artikel und die unermüdliche Präsenz eines F65.4 ("Pädophilie" nach dem ICD10), der aber offensichtlich auch ein alias-Benutzer war. Wie gesagt wurde vor kurzem noch jeder, der ein Kinderschutzargument benutzte, als Troll bezeichnet und entsprechend gelöscht, geschmäht usw. und niemand wagte etwas dagegen zu unternehmen (s. die Diskussion um den Artikel "Täterstrategien bei sexuellem Missbrauch von Kindern" - der Artikel war aber leider auch nicht sonderlich neutral). Aber aufgeben mag ich die Sache noch nicht, werde mich bemühen, bin aber ab Sa für zwei Wochen in Urlaub. Grüße --Mira 13:40, 19. Jul 2004 (CEST)

Ja der Artikel ist wirklich tendenziös. Unter dem Deckmantel der "Neutralität" werden immer wieder Aussagen eingestellt. Das ist wirklich ein Schandfleck für die Wikipedia. Ich bin durchaus für Kritische Artikel, auch bei diesem Thema. Aber wie kann es sein, daß in einem so langen Artikel, die Folgen des Mißbrauchs nur einmal kurz erwähnt, und dann bagatellisiert werden. ich habe jetzt ein paar überarbeitungen gemacht, die diese Mängel ausgleichen sollen. [[Benutzer:Richardfabi|Benutzer: Richardfabi]] 13:10, 19. Jul 2004 (CEST)

Ich bedanke mich bei euch, dass endlich mal einige andere User und nicht nur die Pädophilen-Fraktion sich intensiver dieser Artikel annehmen. Ich selbst halte mich ja immer noch raus, weil ich als Kinderschützer auch nicht neutral bin. -- paedocritic

Nach dem letzten Rückgängigmachen der sinnvollen, von Mira vorgenommenen Kürzungen wieder hin zur pro-pädophilen Tendenz im Artikel über den sexuellen Missbrauch von Kindern durch den User Eis kommt bei mir immer mehr ein Verdacht auf, den ich bereits früher einmal formuliert habe (unter anderem unter der Überschrift "Pädophile entsprechen Kinderschändern?" auf der Seite Benutzer Diskussion:Benedikt): Es sind immer wieder dieselben, die die Maßnahmen, die von anderen gegen die pro-pädophilen Passagen im Text vorgenommen werden, in fast identischer Weise torpedieren: früher F65.4 mit Unterstützung von Ulrich Fuchs unter dem Deckmantel der Objektivität, dann Mondlichtschatten (der sich vor kurzem wenigstens als pädophil geoutet hat) und jetzt - wiederum unter dem Deckmantel der Objektivität - Eis. Hinzu kommen noch einige weitere User, die sich einseitig zum Thema äußern, wie bereits Mira aufgefallen ist. Es fällt auch auf, dass der User F65.4 seit dem Zeitpunkt nichts mehr beiträgt, nachdem die anderen pro-pädophilen User aufgetaucht sind. Wenigstens sind von Eis einige kritische Bemerkungen zur Rind-Studie auf der Diskussions-Seite gefallen, was jedoch kaum Auswirkungen auf die einseitigen Passagen des Artikels zu haben scheint. Vielleicht wird es ja doch noch was. Bedauerlich ist, dass ein Wikipedia-User mit erweiterter Administratorfunktion bis heute dabei mitmacht, die Artikel in eine Schieflage zu bringen und so mithilft, Ansichten des Kinderschutzes auszugrenzen. Ich bin froh, dass man an oberster Stelle bei Wikipedia das Problem erkannt hat und hoffe, dass das taz-Interview dafür sorgt, dass genügend neue User auf diese Artikel, die den Wikipedia-Schandfleck darstellen, aufmerksam werden und dem einseitigen Treiben der Pädophilen-Fraktion durch eifrige Mitwirkung ein Ende bereiten. Ich war als Einzelkämpfer gegen die pädophilen Machenschaften im Sinne des Kinderschutzes am ursprünglichen Edit-War stark beteiligt und habe dabei bedauert, dass viele andere Benutzer sich von der geschickten Kaschierung der eigentlichen Absichten durch F65.4 haben blenden lassen. Zum Glück haben jetzt doch viele erkannt, was los ist. Vor einigen Monaten habe ich dann versprochen, mich aus den Artikeln rauszuhalten, um neutralen, unbefangenen Usern die Gelegenheit zu geben, objektive Beiträge zu leisten. Die Gegenseite scheint sich nicht rauszuhalten, was bedauerlich ist. -- paedocritic

Hallo, auf Sexueller Missbrauch von Kindern/tmp hab ich mal eine Kopie des Missbrauchsartikels eingestellt, wo man hoffentlich ohne ständige Edit-Wars und Revert an einer Neufassung arbeiten kann. Wäre schön, wenn du dich beteiligst. --Elian Φ 22:18, 21. Jul 2004 (CEST)

Ich habe gerade nicht so viel Zeit, aber die Artikel komplett neu zu schreiben erscheint auch mir als der einzig mögliche Ausweg aus der Misere. Da ist einfach nicht mehr viel zu retten.

"paedocritic", wieso kannst Du denn nicht neutral schreiben, nur weil Du ein "Kinderschützer" bist? Ich verachte George W. Bush zutiefst und weiß trotzdem, dass es wikipedia nur diskreditieren würde, wenn im Artikel die Wahrheit über ihn stünde, nämlich dass er ein Kriegsverbrecher ist. Und was soll das eigentlich, dass Du nie ordentlich signierst? Leg' Dir doch einen Benutzernamen an, z.B. "komm-her-ich-hab-Bonbons", und dann sieht man es schön in blau wie bei allen anderen auch. Anonymer bist Du mit einer IP-Nummer auch nicht, im Gegenteil, da kann jeder nachschauen, wo die herkommt. Ich schreib' Dir auch einen netten Gruß auf Deine neue Seite, z.B. "Oh super, Bonbons, aber ich zieh' mich nicht für Dich aus." Get-back-world-respect 01:46, 22. Jul 2004 (CEST)

auf Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Sex._MB_v._Kindern habe ich einen Antrag auf Vermittlung gestellt. Anders scheinen wir nicht weiterzukommen. Uli 14:52, 17. Okt 2004 (CEST)

Danke für die beiden Hinweise! Ich habe erstmal fuer Sexualitaet als Thema einer QA gestimmt. Ob die Vermittlung viel bringen wird, weiss ich allerdings nicht. Ich kann uebrigens verstehen, dass dich der Zustand des Artikels sowie manche Antworten anderer Leute auf die Palme bringen, aber vielleicht kannst du versuchen, deine (berechtigte) Kritik etwas neutraler zu formulieren? Ich weiss, dass es gerade bei diesem Thema schwerfaellt, sich nicht provozieren zu lassen, aber je neutraler eine Kritik formuliert ist, desto mehr Leute hoeren einem zu. Gruss, --nemonand 18:58, 19. Okt 2004 (CEST)

Könntest du mal kurz auf der Pädophilie-Diskussions-Seite Stellung nehmen. Meiner Ansicht nach ist der Artikel dort immer noch nicht neutral, wie es wieder einige andere Benutzer behaupten. -- paedocritic

Vielen dank!

Danke für die Deutsch hilfen :) Ich habe on Deutsch Wikipedia nicht geschrieben, weil meinen Deutsch so schlecht ist. Sarge Baldy 08:18, 16. Okt 2004 (CEST)

Danke

Hallo, auch Dir Dank für die guten Kommentare und Links zu Dresden. Ich gebe Dir weitgehend Recht, die Sachen kann man übernehmen. Auf der Diskussion sollten wir uns kurz halten und nicht auf Polemik reagieren. Wer was wann wie gesagt hat, ist IMO nicht so wichtig wie was jetzt strittig ist und rein soll oder nicht. Dann wird´s schon. --Jesusfreund 00:50, 7. Feb 2005 (CET)

Hallo Get-back-world-respect, tut mir Leid, ich blicke momentan nicht mehr durch, was ich da gemeint hatte auf der Diskussionsseite. Wärst du so nett, einfach den Punkt um den es geht nochmal zu erläutern? Dann will ich gern eine Antwort versuchen. - Hast Du schon die Diskussion zu "Luftkrieg" angeschaut? Dort habe ich das Fehlen einer ethischen Betrachtung der Flächenbombariderung bemängelt. Das betrifft auch die völkerrechtliche Bewertung. Ich habe aber noch keinen Historiker gelesen, der klipp und klar sagt: Jawohl, gemäß Haager Landkriegsordnung war das und das eindeutig ein Kriegsverbrechen. Ich weiß auch nicht recht, was daraus folgen soll: Prozesse gegen die Auftraggeber, Harris und Churchill, kommen zu spät, und gegen einzelne Piloten sind sie wieder fragwürdig, weil die ja "nur" Befehle ausführten. Obwohl ich persönlich der Meinung bin, dass jeder Soldat Nein sagen darf und muss, wenn Unmenschliches von ihm verlangt wird. Doch damit betritt man eine sehr prinzipielle Ebene, und die findet in einem Einzelartikel wohl nicht genug Platz. Ich weiß also keine Lösung. - Freundlich grüßt --Jesusfreund 10:54, 15. Feb 2005 (CET)