Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Schweiz

Ältere Diskussionen im Archiv!

Kriterien Sortierung der Schweizer Kantone

nach welchen Kriterien wurden die Kantone hier sortiert, wäre das Abc nicht zweckmässiger ? Ilja 09:53, 21. Apr 2004 (CEST)

• Die Antwort dazu findest du im Artikel Kanton (Schweiz)... Es ist die in der Schweiz übliche Reihenfolge Filzstift 10:17, 21. Apr 2004 (CEST)
• Ob üblich oder nicht: für ein Lexikon ist die alphabetische Reihenfolge doch viel geeigneter, leserfreundlicher und allgemein üblich. GK 30.10.2004
• Diesen alten Unsinn müssen wir im 21. Jahrhundert nicht wiederholen. Bitte alfabetisch. Das Telefonbuch ist auch nicht chronologisch nach Geburtsdatum.

Wer das als Unsinn bezeichnet hat keinen Sinn für Tradition. Wenn man dem Leser nicht mehr zumuten kann 26 Namen durchzuscannen um das Gewünschte zu finden, dann kann ich dem auch nicht mehr helfen. Diese Sortierung enthält eine ZUSATZINFORMATION. Im übrigen sei der Alphabetisch-sortieren-Fraktion gesagt, dass auch abcde und so weiter auf einer einmal festgelegten Konvention beruht. Es ginge ja auch einfacher. Erst die Vokale, dann die Verschlusslaute, etc. pp. Also etwas mehr Toleranz bitte! --Weiacher Geschichte(n) 21:14, 31. Okt 2004 (CET)

das mag eine der zahlreichen pittoresken Schweizer Traditionen sein, Erinnerungen an die gute alte Zeit des Ancien Régimes, sehr unenzyklopädisch und eigentlich auch ganz unrichtig, wenn man zum Beispiel so tut, als wären die Kantone Aarau, Thurgau usw. (erst) 1803 der Schweiz "beigetreten", sie waren längst in der Schweiz, aber erst durch das Machtwort des bösen Diktators und Schweiz-Okkupanten Napoleon von ihrem Untertanenjoch befreit worden. Das war also doch ein wenig anders als man es am "erschten Augsten" so allgemein zu hören bekommt, jetzt wo es kürzlich überall 200 Jahre her war, da hat man es endlich mal ein wenig realistischer wiedergegeben! Ilja • 21:59, 31. Okt 2004 (CET)

Ilja, Du unterstellst mir hier Romantisierung des Ancien Régime. Nichts könnte falscher sein als das. Ich weiss sehr wohl, was da alles falsch lief. Und ich weiss auch was heute nicht gut läuft. Deshalb muss man die im Staatenbund seit 1815 und auch in Art. 1 der Bundesverfassung von 2000 verankerte Reihenfolge noch lange nicht als pittoresk verunglimpfen. Die neuen Kantone sind wirklich erst 1803 bzw. ein paar Jährchen später beigetreten. Wenn Du so argumentierst müsstet Du ohnehin für die Abschaffung der traditionellen Kantone plädieren und gleich Redirects von allen Kantonen der Nordwestschweiz auf Kanton Nordwestschweiz setzen. Aber die Realitäten sind nun mal anders. Das mag man beklagen oder nicht, es ist einfach so. --Weiacher Geschichte(n) 22:13, 31. Okt 2004 (CET)

Schweizerische Schreibweise

Eine kurze Frage: Welche Schreibweise ist in der Schweiz korrekt "Schweizer Meister" oder "Schweizermeister"? --hedavid 23:43, 23. Apr 2004 (CEST)

es heißt in der Schweiz ganz eindeutig: Schweizer Meister, Schweizer Käse, Schweizer Uhr, Schweizer Bank, Schweizer Taschenmesser und Schweizer Schreibweise - oh nein! - da kann es auch: schweizerische Schreibweise heißen... heißen heißt natürlich in dem Fall: heissen - nach der schweizerische Schreibweise. Aber nicht zwingend, man wird nur mäßig verachtet und nur ganz selten exkommuniziert, wenn man es wagt das ß zu verwenden. Wir sind ja natürlich auch bei solchen Dingen liberal und ganz tolerant! %-} Ilja 00:06, 24. Apr 2004 (CEST)

Danke, hat mich nur interessiert, da vor kurzem jemand den - weniger als einen Stub - Artikel Schweizermeister angelegt hat und ich ggf. den Hinweis als "Fehlende Artikel" auf Portal Eishockey geändert hätte... --hedavid 00:09, 24. Apr 2004 (CEST)

Ilja, nur so als Hinweis: Auch Schweizermeister und ähnliche Zusammenschreibungen sind nach wie vor gebräuchlich. Nicht so häufig wie die getrennt geschriebenen - aber eben doch noch existent. --Weiacher Geschichte(n) 21:16, 31. Okt 2004 (CET)

Danke, es stimmt, wir können es hier ruhig verraten: "es wir bei uns kantonal unterschiedlich gehandhabt, wobei auch die Gemeinden und Interessenverbände zusätzlich ihre volle Autonomie und Kulturhoheit behalten." - Habe ich es nicht schön geschrieben? :-) Ilja • 21:37, 31. Okt 2004 (CET)

Portal wikipedia.ch

siehe Wikipedia:WikiProjekt Schweiz/Portal -- stw ⊗ 18:32, 26. Aug 2004 (CEST)

Schweizerdeutsche Wikipedia?

natürlich ist Schweizerdeutsch auch zum großen Teil alemanisch, ich kann es mir trotzdem nicht richtig vorstellen, dass man Schwäbisch, Elsässisch und Schweizerdeutsch in einer Sprachwikipedia vereinen kann, ich denke, das wird kaum einen Schweizer begeistern? Wäre also demzufolge eine schwyzerdütsche Wikipedia (Wikipedili) denkbar, lustig, sinnvoll, erwünscht oder was auch immer? Nur so - um es zu wissen! Ilja • 22:11, 31. Okt 2004 (CET)

Ich finde eine Schweizerdeutsche Wikipedia aufgrund der Vielfalt verschiedener Dialekte nicht sinnvoll. (das selbe gilt natürlich auch für die alemannische Wikipedia) --Trugbild 09:17, 1. Nov 2004 (CET)

ich stelle es mir jedenfalls auch als recht schwierig vor, doch vielleicht sehen es andere Leute anders oder ist gerade der große Schierigkeitsgrad - DIE Herausforderung - für sie. Eiger-Nordwand! Ilja • 09:24, 1. Nov 2004 (CET)

wir können ja mal abwarten was aus der alemannischen Wikipedia wird... aber mal ehrlich: wer sucht schon nach einem Artikel in einer Enzyklopädie bei dem er riskieren muss, dass er den Artikel dann auf Waggis-Deutsch kriegt? :-) ansonsten gibt es das wesentliche Problem des "gemeinsam an einem Artikel arbeiten": 1. Abschnitt Baseldytsch, 2. Abschnitt Bärndüütsch, 3. Abschnitt Lozärndütsch? - oder schlimmer noch: jedes zweite Wort in einem anderen Dialekt (bestenfalls Walliserdeutsch, Baseldeutsch und Bärndütsch)? -- Nachtrag: sorry, hab vergessen zu unterschreiben. --Trugbild 09:57, 1. Nov 2004 (CET)

Man muss sich zuerst mal fragen, was der Sinn einer Enzyklopädie ist. Das ist doch die Wissensvermittlung. Und dann ist zu fragen, ob diese Weitergabe von Wissen in einem der schweizerdeutschen Dialekte eine größere Reichweite, ein größeres Publikum erzielen würde als die gängige hochdeutsche Form. Das ist ja offensichtlich nicht der Fall, denn jeder Deutschschweizer versteht hochdeutsch geschriebene Texte - und dies obendrein besser, als er einen im Dialekt verfassten Text verstünde, da der Deutschschweizer nicht die Gewohnheit hat, im Dialekt geschriebene formelle Texte überhaupt zu Gesicht zu kriegen. Und wer außerhalb der Schweiz würde einen schweizerdeutschen Text verstehen außer ein paar Alemannen? Also! Nochmal: es geht bei Wikipedia nicht um ein Folkloreprojekt; dafür gibt's genug andere Foren. Und noch eine Kleinigkeit zum Schluss: Wenn man hier in der deutschen Wikipedia schon sieht, wie Schweizer Patrioten angeblich Unschweizerisches in schweizbezogenen Artikeln konsequent und hartnäckig tilgen - wie wäre das erst in einer schweizerdeutschen Wikipedia? Da dürften ja dann Basel-relevante Artikel nur in Baseldeutsch verfasst sein, Bern-relevante in Berndeutsch usw. Die Edit-wars um den richtigen Weiacher Dialekt mag ich mir gar nicht ausmalen. Also: Diese ganze Idee ist nicht zielführend. --Seidl 09:39, 1. Nov 2004 (CET)

Dem stimmte ich uneingeschränkt zu. Stellt Euch mal einen GC-Artikel in Baseldeutsch vor! :-))) Ich bin auch eher ein Gegner dieses "schweizbezogen" - schlussendlich geht es darum, Wissen festzuhalten und nicht darum, irgendeine Volkseigenart zur Schau zu stellen. --Trugbild 09:59, 1. Nov 2004 (CET)

Obwohl ich diese Frage hier zur Diskussion selbst gestellt habe, bin ich kein großer Freund von der Idee, doch ich wurde zum Thema schon ein paar mal angefragt, meine Antwort war bisher immer, es gibt noch keine schweizerdeutsche Wikipedia, doch wenn jemand ein Bedürfnis nach solchen Projekt versprühen sollte, er hätte die Möglichkeit es zu verwirklichen. Ja in der Realität wäre es dann wahrscheinlich so, dass man zu lokalen Themen auch lokale Artikel in Berndeutch und in Hochdeutsch, in Baslerdeutsch und Züridütsch, was auch immer, nicht anstatt, sondern zusätzlich - zumindest einen Zweck könnte man damit erreichen, die Wikipedia wäre in der Schweiz schnell bekannt und einige schweißtreibenden Deutschland-Österreich-Schweiz-Bezüge könnten sich vielleicht dadurch entspannen. Ich weiß, dass vielen Schweizern ihr Dialekt sehr wichtig sei und im Gegensatz dazu, die schriftdeutsche Sprache nach wie vor gewisses Unbehagen bereitet, trotz TV und WWW. Mein Vorschlag wäre für den Portal Wikipedia.ch eine Anmerkung zu schreiben: "Wenn Du, Sie, Ihr die Lust nach einer Schweizerdeutschen Wikipedia verspüren solltest, dann besteht auch die Möglichkeit sie zu verwirklichen [...]." Oder so. - Ilja • 13:07, 1. Nov 2004 (CET)

In der Hoffnung, dass es nicht nur auf Ablehnung stößt: Wikipedia_Diskussion:WikiProjekt_Schweiz/Portal#Alemannische_Wikipedia --- MfG, Melancholie - Diskussion 10:59, 18. Nov 2004 (CET)

Chaos auf dieser Diskussionsseite

Hi, wollte die älteren Beiträge hier archivieren nach Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Schweiz/Archiv. Dabei fiel mir auf, dass viele Beiträge doppelt erscheinen und die Ergänzugen mal dort, mal dort gemacht worden sind. Könnte es jemand vielleicht zusammenfügen... Danke! (habe momentan null Bock darauf) --Filzstift ○ 13:48, 8. Nov 2004 (CET)

Erledigt, da ich feststellen musste, dass ich der Verursacher war... :-( --Filzstift ○ 13:59, 8. Nov 2004 (CET)

Neue Formatvorlage ("Townbox")

Ich habe die neue Vorlage für deutsche Städte für die Schweiz angepasst, die Beschreibung ist auf Wikipedia:TownBox zu finden. Im Artikel Grenchen habe ich die Vorlage eingefügt, aber ich glaube, dass man sie noch verbessern könnte (vor allem bezüglich Layout). Was haltet ihr davon, diese Vorlage für alle Schweizer Gemeinden anstelle der Tabellenwurstelei zu verwenden? --sτω ⊗ 12:05, 24. Dez 2004 (CET)

Sieht super aus! --Filzstift ○ 15:14, 24. Dez 2004 (CET)

Kann die Box mit einem Bot gesetzt und mit den entsprechenden Daten gefüllt werden? Bis jetzt haben ja noch lange nicht alle Gemeinden mit Artikeln die klasische Tabelle und viele noch nicht mal das. Wir haben scheinbar einfach nicht genug Kapazitäten (=Arbeitskraft)..... Gruss aus Horgen --Horgner 15:21, 24. Dez 2004 (CET)

Ich finde, wenn das Inhaltsverzeichnis und diese Townbox untereinander stehen, zieht sich das ganze zu sehr in die Länge. Dies wirkt vor allem bei Artikeln störend, die nur wenig Text haben. Allgemein ist diese Townbox viel zu lang, gewisse Rubriken sollten auf eine einzige Zeile beschränkt werden. Und: Muss man eigentlich jedes Feld zwingend ausfüllen? Einige Felder sind IMO völlig überflüssig (Bevölkerungsdichte, Vorwahl, Adresse der Stadtverwaltung, E-Mail-Adresse). Beim Stadtpräsidenten sollte die Zwischenüberschrift "Politik" raus. Eine Vorlage auf Basis der bisher verwendeten Box wäre besser. --Voyager 15:34, 24. Dez 2004 (CET)

das sehe ich allen Punkten genauso. --Horgner 15:43, 24. Dez 2004 (CET)

Wenn man die Kapitelnummerierung eingeschaltet hat ist es ausserdem so, dass Basisdaten eine 1 zugeteilt bekommt und Politik (ebenfalls in der Townbox) eine 1.1. Das erste reguläre Kapitel beginnt dann mit 2. Das stört mich beim Lesen. Deshalb: Weg mit dem Inhaltsverzeichnis aus der Townbox. Das TOC sollte eine separate Funktion sein. --Weiacher Geschichte(n) 22:07, 24. Dez 2004 (CET)

Siehe auch Wikipedia:WikiProjekt Schweiz/Meinungsbild Townbox --Filzstift ○ 10:48, 11. Jan 2005 (CET)

Ich habe Punkte, deren Ergebnis ganz klar ausfällt als "abgeschlossen" bezeichnet. Hoffe, ihr seid mit meinem Vorgehen einverstanden. Ich habe zudem noch neue Punkte aufgenommen (Detailfragen zu abgeschlossenen Themen) --Filzstift ○ 15:06, 18. Jan 2005 (CET)

Habe die abgeschlossenen Punkte nach unten verschoben und die Formatvorlagen angepasst. --Summi 23:58, 18. Jan 2005 (CET)

Kantonskürzel bei Gemeindeartikeln

Für alle, die Gemeinden der Schweiz nicht auf der Watchlist haben - so wie ich: Meinungsbild auf Diskussion:Gemeinden der Schweiz (Kantonskürzel bei Gemeinden).

Sollte eigentlich eher hier durchgeführt werden, oder? --Filzstift ○ 14:46, 4. Jan 2005 (CET)

Wikipedia:WikiProjekt Schweizer Kantone

Dieses Wikiprojekt scheint eingeschlafen zu sein. Was sollen wir damit tun?

1. Belassen, d.h. weiter schlafen lassen
2. Begraben, d.h. unbürokratisch löschen und die bestehenden Infos ins Wikipedia:WikiProjekt Schweiz übernehmen? Ich wär dafür.

Zudem werde ich Wikipedia:WikiProjekt Schweizer Ort (ist jetzt ein Redirect) löschen und die Links begradigen, wenn niemand jetzt heftig dagegen protestiert. --Filzstift ○ 09:02, 19. Jan 2005 (CET)

Zensur und Buchverbote in der Schweiz?

Hallo, ich hatte Katharina untenstehendes geschrieben und sie empfahl mir, die Frage hier noch einmal zu stellen:

quote:

wie zensieren die Schweizer Bücher?

Hallo Kati, vielleicht ist dir schon die possierliche kleine Liste verbotener Bücher aufgefallen. Diese ist momentan sehr BRD-lastig. Weißt Du, wie Ihr Schweizer Medien verbietet? Wer zuständig ist und welche Abstufungen (indiziert, verboten, beschlagnahmt etc.) es gibt? Wenn Du es nicht weißt, wer könnte es dann wissen. Gruß --Bertram 10:13, 19. Jan 2005 (CET)

Hallo Berti, ich kann Dir noch nicht mal sagen, ob bei uns überhaupt Bücher verboten werden. Ich denke, Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Schweiz ist die Seite, die Du suchst. Ansonsten Benutzer:Ilja Lorek fragen, der könnte (als Buchhändler) so was auch wissen. --Katharina 10:18, 19. Jan 2005 (CET)

/quote:

Wäre sehr hilfreich, wenn einer von euch Schweizern ein paar Titel einpflegen und ein paar Worte dazu sagen könnte. Danke --Bertram 11:03, 19. Jan 2005 (CET)

Korrektes Lemma für die Stadt Zug

Welches ist das korrekte Lemma für die Stadt Zug? Momentan heißt der Artikel Zug (Schweiz) und es existieren Redirects von Zug (Stadt) und Zug ZG dorthin. "Zug (Schweiz)" erscheint mir für einen Stadtartikel aber nicht korrekt, da der Zusatz wenn schon dann bei Sachartikeln verwendet wird (z.B. Bundespräsident (Schweiz)). Genf und Zürich sind direkt die Artikel der Städte, was sich bei Zug jedoch nicht machen lässt. "Zug ZG" wäre laut Namenskonventionen der korrekteste Name. Im Chat wurde mir aber gesagt, dass es möglicherweise für Schweizer seltsam klinge, wenn das Kantonskürzel im Kopf aufgelöst wird und somit "Zug Zug" entsteht. Bliebe also noch "Zug (Stadt)". Was sollte nun als Lemma benutzt werden? --Baikonur 23:31, 24. Jan 2005 (CET)

Ich denke Zug (Stadt), da auch z.B. St. Gallen (Stadt) oder Appenzell (Ort) verwendet wird. Wobei: Bei den relativ kleinen Städten Schaffhausen oder Luzern wiederum ist es Schaffhausen / Luzern. Verwirrung pur. --Filzstift ○ 07:18, 25. Jan 2005 (CET)

Tschubby Karten der Schweizer Gemeinden

Liebe Wiki Schweiz Freunde, wie ihr wisst haben wir einen sehr produktiven Karten Profi unter uns. Er aber steckt in Folgendem Dilemma:

• er möchte seine Karten in Artikeln sehen, was gut zu verstehen ist...
• über die Hälfte der Schweizer Gemeinden ist noch nicht soweit...
• Bilder in der WP sollten nicht nur von der Benützerseite aus gelinkt sein, sie werden sonst Opfer von Löschanträgen...
• er muss Kantons- und Bezirksweise arbeiten, sonst ist wirds inneffizient...
• Artikelstubs mit nur 1Satz, der Navizeile, der fast leeren Info-/Townbox und der Karte sind vieler Orts nicht gern gesehen.. die verständlicherweise daraus entstehenden Diskussion sind demotivierend und absorbieren die Arbeitskraft...
• ich habe mir vorgenommen die Info-/Townbox zu nach Möglichkeit kompletieren, kann aber bei weitem nicht so schnell arbeiten wie er....

Ich möchte deshalb die Schaffung einer Seite Karten der Schweizer Gemeinden o.ä. hier irgendwo im Projekt anregen, gut verlinkt von der Formatvorlage her. Das Layout könnte von Benutzer:Tschubby kopiert werden, denke ich. Auf diese Weise wären Karten die für einen neuen Artikel gebraucht werden schnell greifbar, etwas abgesichert gegen Löschanträge wegen dem weiteren Link (oder irr ich mich?) und Tschubby könnte in der bisherigen Manier weiterarbeiten. Seine Karten weiter in bestehende Artikel einbauen und das Erstellen neuer Artikel eventuell zurückstellen und trotzdem sicher sein, dass seine Karten ihren Platz finden. Gruss --Horgner 11:35, 25. Jan 2005 (CET)

Hallo Horgner, finde ich eine gute Idee. Es sollte einfach sichergestellt sein, dass wenn jemand eine neue Gemeinde anlegt, auf irgend eine Weise informiert würde, dass auch noch eine Karte von mir vorhanden wäre. Aber auf alle Fälle bin ich dir dankbar, dass du gute Vorschläge machst und nicht so wie der Benutzer Trugbild Rundumschläge verteilt und andere User die mich unterstützen persönlich angreift. Gruss --Tschubby 12:25, 25. Jan 2005 (CET)

Habe deine Benutzerseite in der Wikipedia:Formatvorlage_Ort_Schweiz eingebaut. Bei dieser Formatvorlage haben einige Benutzer, inkl. meine Wenigkeit in den letzten Tagen ziemlich viele Tips reingepflastert, damit man alle Daten zu einer Gemeinde zusammenkriegt. Nach Abschluss des Meinungsbildes über die Townbox werde ich die Tabelle mit den Basisdaten noch anpassen und parametrisieren. Auf jeden Fall ein grosses Kompliment an die von dir geleistete Arbeit! --Summi 12:50, 25. Jan 2005 (CET)

Das ist ein guter Kompromissvorschlag. Die neu erstellten Gemeinden habe ich im Blick. Ich könnte also - falls Tschubby das nicht selber machen will - jeweils Basisdatenbox und(oder die entsprechende Karte einbauen. Würde den Konflikt (wie er bspw. hier dokumentiert ist, wesentlich entschärfen. --Weiacher Geschichte(n) 12:52, 25. Jan 2005 (CET)

Hallo zusammen, habe leider bis jetzt die Seite Wikipedia:Formatvorlage_Ort_Schweiz nicht gekannt. Daher konnte ich auch die fehlenden Angaben nicht abfüllen. Selbstverständlich werde ich dies nun bei meinen selbst angelegten Gemeinden nachholen. Eine konkrete Frage hätte ich aber noch. Ich bin zur Zeit daran die Gemeinden des Kantons Glarus zu zeichnen. Wie soll ich nun vorgehen? Soll ich jetzt nur die Karten bei exsistierenden Gemeinden einfügen oder kann ich nun dieses Grundgerüst verwenden und nur die Tabelleneinträge mit der Karte abfüllen? Mein Problem ist, dass ich über die Gemeinden sehr wenig bescheid weiss und es nicht sinnvoll ist, den gleichen Text wie in den Offiziellen Gemeinden Homepage einzufügen. Könnt ihr mir da noch weiterhelfen? Danke und Gruss --Tschubby 17:10, 25. Jan 2005 (CET)

IMHO, wie von Horgner vorgeschlagen. Gezeichnete Karten lädst Du hoch und verlinkst sie von Deiner Seite her. Dort findet man sie dann über den heute von Summi gesetzten Link. Die bereits erstellten Artikel kannst Du mit der Karte versehen. Die noch nicht bestehenden Gemeindeartikel werden mit Deinen Karten bestückt sobald ein "löschresistenter" Stub oder hoffentlich mehr entstanden ist. Ok? --Weiacher Geschichte(n) 17:16, 25. Jan 2005 (CET)

o.k, dann werde ich mal solange warten, bis die Diskussion über die Schweizer Formatvorlage abgeschlossen ist. Danach werde ich meine selbst angelegten Gemeinden in den Kantonen Appenzell, Basel, Schaffhausen, Unterwalden, Uri und Zug gemäss Abstimmungsresultat anpassen und mit den nötigen Angaben in den Tabellen ergänzen. Ich hoffe, somit ist allen gedient. Gruss --Tschubby 18:39, 25. Jan 2005 (CET)

Ich mach das so, dass ich jetzt an den Gemeinden, mit dem heutigen Konsens arbeite, sobald der neue Standard festgelegt ist stelle ich um. Wenn du deine Pendenzen abbarbeiten willst dann geh bitte von hinten nach vorn vor (vermeiden von Bearbeitungskonflikten), weil ich dir bereits von Appenzell her entgegenarbeite :-), wo ich Augenblicklich stehe kannst du unter [[1]] sehen. Heute hoffe ich noch im Baselland etwas weiter zu kommen. Gruss --Horgner 19:01, 25. Jan 2005 (CET)

Gut, dann werde ich mal im Kanton Schaffhausen die Daten ergänzen. Gruss --Tschubby 19:54, 25. Jan 2005 (CET)

Karte und Infobox Spalte in Tabelle

Diese Spalte werde ich laufend nachführen, wenn ich jeweils einen Kanton abgearbeitet habe (kontrollieren und ergänzen der Basisdaten in den Infoboxen) .. --Horgner + 10:45, 31. Jan 2005 (CET)