Portal Diskussion:Medienwissenschaft

Systematik von Informations- und Kommunikationstechnologien

Ansätze zu Systematiken von Informations- und Kommunikationstechnologien (nach Wersig 2000):

Verteiltechnologien und punktgenaue (interaktive) Technologien
Menge der einbezogenen Teilnehmer (Intimkommunikation, Individualkommunikation, Gruppenkommunikation, Wahlkommunikation, Massenkommunikation)
Datentypen (Text, Ton, (Stand-, Einzel-, Fest-) Bild, Bewegtbild, AV (synchronisierte Kombination von Bild und Ton), Daten (numerisch), Objekte (dreidimensional, materiell))
Träger/Übermittlung (materieller Träger, energetischer Träger)
Wege (wegegebunden, wegeungebunden)
Physikalische Basis (mechanisch, chemisch, elektrisch, elektromagnetisch, elektronisch usw.)
Analog/Digital (analoge Technologien, diskrete Technologien, digitale Technologien, binäre Technologien)
Funktionalität (zeitunabhängige Fixierung, Multiplikation, Transformation, Übermittlung)

Ein weiterer Gliederungsaspekt ist die historische (d.h. technikgeschichtliche) Entwicklung. --asb 00:39, 21. Mär 2004 (CET)

Bei dem für mich interessanten Teil (automatische Übertragungstechnologien) würde ich mir als erste Idee folgende Struktur vorstellen:

Physikalische Technol
- digital / analog
- Elektromagnetisch / Optisch
- Kabelgebunden / Drahtlos
- Direkt / über erdgebundene Relaisstationen / über Satelliten
Datenübertragung
- Teilnehmeranschluss
- Vermittlungssysteme
  - lokal / global
  - Bus / Baum / Stern / Ring
Übertragungsinhalt
- Zeichen / Grafik (Video) / Audio / Fernsehen
Kommunikationsart
- Individual- / Gruppen- / Massenkommunikation

Mwka 01:23, 21. Mär 2004 (CET)

Hm, "Übertragungsinhalt: Zeichen / Grafik (Video) / Audio / Fernsehen": Was Du aufzählst sind in dem Sinne keine Inhalte, sondern Datentypen (ja, leider auch begrifflich nicht eindeutig, Datentypen sind in der Informatik, glaube ich, wohl auch anders definiert?). Mit "Zeichen" meist Du wohl engl. character, der Begriff ist im deutschen aber nicht eindeutig (vgl. Semiotik = Zeichentheorie), also eher "Text" (auch nicht viel besser ;). Ein anderer "Datentyp" ist ist "Bild", noch ein anderer "Bewegtbild" (Bild plus Dimension Zeit, also bspw. Film und Fernsehen, die diesen "Datentyp" nutzen); AV wäre auch sinnvoll (wo kommt eine SMIL-Präsentation oder eine Diashow sonst rein?).

Fensehen passt systematisch hier nicht rein, gemeint ist ein Verteilungssmodell (im Sinne von Broadcasting bzw. Rundfunk, also 1:n), auf der Ebene würden eher Narrowcasting, Broadcatch etc dazugehören (n:m).

Weitere Dimensionen, die vielleicht hilfreich sind: Symmatrie/Asymmetrie, Synchronität/Asynchronität und Unidirektionalität/Bidirektionalität.

Btw, mir fehlt der passende Begriff für [paketvermittelte Kommunikation], sprich Internet; das ist weder ein Vermittlungsnetz (wie Telefonnetz), noch ein Verteilnetz (wie Kabelnetz); vielleicht hat das jemand eine Idee? --asb 16:09, 22. Mär 2004 (CET)

Wikiprojekt BID

Das Wikipedia:Wikiprojekt BID, aus dem ich im laufe der nächsten Monate auch ein Portal machen möchte, scheint mir einer der Teile dieses Portals zu sein. Integration oder eigenes Parallel-Portal? -- Nichtich 14:19, 22. Mär 2004 (CET)

IuD/BID passt doch bestens hier rein. Ich würde vorschlagen, Du baust hier einfach mit und wir sehen dann nach ein paar Wochen, ob es wirklich nötig ist, weitere (Sub-) Portale einzurichten; Verstärkung können wir jedenfalls gut gebrauchen. Btw, aus welchem Stall kommst Du eigentlich ("unsere" Informationswissenschaft hier in Berlin wurde ja abgewickelt)? --asb 15:32, 22. Mär 2004 (CET)

Institut für Bibliothekswissenschaft an der HU-Berlin -- Nichtich 07:34, 30. Mär 2004 (CEST)

Welche Artikel gehören zu IuK

Meiner Meinung nach haben Artikel wie Starship Titanic hier nix zu suchen. Das erniedrigt nur das Signl-Rausch-Verhältnis und macht keinen professionellen Eindruck. Es muss auch nicht alles was irgendwie mit Computern zu tun hat aufgeführt werden. Ansonsten dickes lob für die vielen Artikel! -- Nichtich 07:34, 30. Mär 2004 (CEST)

Gut, dann lass uns mal sammeln. Korrekt müsste das Portal übrigens WIKM (Wissen, Information, Kommunikation und Medien) heissen; die Bereiche bekommt man sonst nie trennscharf.

Native Schwerpunkte:

Kontext Information, Informationstheorie, Informationswissenschaft und Informationstechnologie
Kontext Kommunikation, Kommunikationstheorie, Kommunikationswissenschaft und Kommunikationstechnologie
Kontext Medien, Medientheorie, Medienwissenschaft und Medientechnologie
Kontext Wissen, Erkenntnis- und Wissenstheorie, Wissenschaftstheorie, Wissensarten, Wissensordnung

Peripherie:

Speicher, Bibliotheken, Bibliothekswissenschaft, Archive, Archivkunde, Museen, Museumskunde, Dokumentationseinrichtungen, Dokumentationswissenschaft, Enzyklopädie, Enzyklopädik - die Wissenschaften gehören hier noch nativ rein, bei einzelnen Museen, Bibliotheken und Archiven bin ich mir nicht sicher.
Teile der Medienkultur - zumindest Teile der Medienkultur wie Fernsehsender, Medienmogule, Lobby- und Dachverbände, einige Nachrichtensprecher/Anchormen und Moderatoren.
Teile der Populärkultur, Computerspiele, Computerprogramme - zumindest Teile davon gehören hier rein, aber sicher nicht jedes Computerspiel und jedes KDE-Programm.
Teile der Informatik/Computerwissenschaft - aber nicht spezielle Algorithmen, wohlaber beispielsweise CSS/DeCSS
...?

--asb 13:10, 30. Mär 2004 (CEST)

Ein Link auf Nachrichtentechnik gehört irgendwo hin. Die Themenliste unten rechts funktioniert noch nicht, aber das wäre der richtige Ort. --81.66.180.81 00:57, 14. Aug 2004 (CEST)

Ok, Medien gehören schwerpunkmäßig genauso dazu. Einzelne Fernsehsender, Bibliotheken, wichtige Persönlichkeiten, Computerprogramme etc. müssen ja nicht direkt auf der Portalseite stehen. Die konkreten Schwerpunkte ergeben sich aus dem was geschrieben wird, allerdings sollten wir kein Portal Computer daraus machen. Vielleicht könnte man das Portal noch etwas gemäßt WIKM einteilen. Ich halte es zur Zeit für etwas überfrachtet. -- Nichtich 17:57, 30. Mär 2004 (CEST)

Änderungen am Portal

Da du meine Änderungen kommentarlos rückgängig gemacht hast, hier meine Begründung für die folgenden Änderungen.

Momentan mal, Du hast gestern fast die gesamte Portalstrukur ohne vorhergehende Diskussion oder wenigstens Vorwarnung zerlegt, und gerade hast Du das noch einmal gemacht; so geht das nicht. Die Gliederung ist durchdacht und hat durchaus ihren Sinn. --asb 23:57, 31. Mär 2004 (CEST)

Es ist Unsinn, inhaltliche Blöcke aufgrund irgendwelcher Designvorstellungen aufzulösen und in formale Blöcke (z.B. Block "Listen") zusammenzuschmeissen. Ebenso hatte die mühsehlige Aufteilung in inhaltlich zusammengehördende Kästen durchaus ihren Sinn. Wenn wir so anfangen, wie Du das vormachst, brauchen wir einfach nur eine Stichwortliste und kein Portal. Ein Portal soll den inhaltlichen Zugang für den Benutzer erleichtern, nicht möglichst viel Textwüste in beliebigen Ecken zusammenwerfen. asb
Abgesehen von der inhaltlichen Gliederung ist es Unsinn, die rechte Spalte vollzustopfen, wie Du das versuchst; die Häfte der rechten Seite ist dann leer. Es mag ja sein, dass das vom Browser und der Bildschirmauflösung abhängt, aber dann müssen wir das Webdesign korrigieren und nicht die Inhalte dem Design anpassen. asb

Die Seite ist als Portal (Einstiegsseite) überfrachtet.

Ja sicher, das ist unstrittig und auch nur temporär. Wir (Mailingliste und Benutzer:Mwka) haben das auch schon einmal diskutiert. Das Portal ist noch sehr neu und muss in vieler Hinsicht durchstrukturiert und aufgeräumt werden. Bei mir ist das Portal momentan zweieinhalb Bildschirmseiten lang, im Idealfall passt es mal auf eine. Der Weg zu einem kompakten Portal führt aber über Übersichtsartikel, die uns noch fehlen und vermutlich noch sehr lange fehlen werden, weil sich da niemand rantraut bzw. weil es zu mühselig ist. Was hier bisher passiert, ist weitestgehend Brainstorming, um die Begriffsfelder überhaupt zusammenzubekommen. asb

Einige Links führen auf Artikel, die nichts konkret mit IuK zu tun haben (Handeln) oder sogar auf Begriffsklärungsseiten (Blatt).

Das behauptet wer? Die Wissenschaft, die sich mit Information beschäftigt, ist die Informationswissenschaft. Da ist Handeln eine der zentralen Kategorien ("Information ist Wissen in Aktion"). Blatt ist nach der einschlägigen Systematik von Faulstich ein Medium; da Du das bereits vor längerer Zeit (übrigens kommentarlos) weggelöscht hast, wird die Systematik natürlich unklar, weil ihre Herkunft nicht mehr nachvollziehbar ist. asb

Argll, das ist ja schon wieder gelöscht mit dem Kommentar "Wer oder was ist "Faulstich" und was hat er hier zu suchen?" - Werner Faulstich ist einer der bedeutendsten Kommunikations- und Medienwissenschaftler Deutschlands, muss man aber nur kennen, wenn man sich mit Kommunikations- oder Medienwissenschaft beschäftigt, er tritt wahrscheinlich eher selten bei Big Brother oder Harald Schmidt in Erscheinung. Faulstich hat eine der wenigen brauchbaren Mediensystematiken entwickelt und gilt als "einschlägig". Weil die Begriffe "Medium" bzw. "Medien" keineswegs selbsterklärend sind, sollte man schon sagen, worauf man sich bezieht; wenn man nur Begriffe zusammenwürfelt, sind das sonst entweder freie Assoziationen oder arbiträre Meinungen ("Ich finde, ein Flugblatt/ eine Flugschrift ist kein Medium"). Das nutzt aber niemanden, weil wir eine Enzyklopädie und kein Weblog machen wollen. asb

Wer Faulstich kennt braucht wohl keine Enzyklopädie mehr. Für alle anderen ist "nach Faulstich" so aussagekräftig wie "richtung Bückeburg". Von mir aus können Faulstich und Konsorten gerne hier mitarbeiten und zeigen, wie brauchbar und einschlägig ihre Systematiken für den konkreten Anwendungsfall Wikipedia sind. Im Kontext wie bei Fotografie halte ich seine Erwähnung für sinnvoller ansonsten richte ich mich lieber nach dem Oma-Test. -- Nichtich 00:59, 1. Apr 2004 (CEST)

Die Erzwungenen Zeilenumbrüche sehen nur bei bestimmten Bildschirmauflösungen und Schriftgrößen gut aus.

Wir machen hier auch keine Hochglanz-Werbebroschüre und optimieren nicht für irgendwelche Browser oder Bildschrimauflösungen. Die Zeilenumbrüche trennen inhaltliche Blöcke. asb

Zweimal das ganze Alphabet nimmt unnötig Platz weg und erspart höchstens einen Klick, und auch nur wenn man auch genau weiss was man sucht.

Wir haben zwei zentrale Begriffslisten, eine zu Begriffen und eine zu Personen. Die sollen zentral platziert und zentral genutzt werden. asb

Ausserdem haben wir Platz (siehe oben), oder wir müssen die Gestaltung anpassen. Dazu müsste ich aber erst wissen, welche "Design-Probleme" Du hast. asb

Was sind "Rundfunksender allg."? Warum nur und gerade ARD, WDR, SWR?

Rundfunk ist der Oberbegriff für Hörfunk und Fernsehen. Rundfunksender sind Anstalten, die sowohl Hörfunk-, als auch Fernsehprogramme anbieten. Hörfunksender machen Hörfunkprogramme, Fernsehsender machen Fernsehprogramme. Sobald es einen Übersichtsartikel Rundfunksender oder wenigstens Liste der Rundfunksender o.ä. gibt, werden die genannten Sender ausgelagert. asb

Sind Ö1, Ö2 Beispiele (dann in Klammern) oder eine vollständige Aufzählungen?

Nein, weder noch, wie an "..." zu erkennen ist. Das sind Anfange für Sammlungen, die ausgelagert werden in "Liste der Hörfunksender" o.ä., sobald genügend Einträge vorhanden sind oder sich jemand die Mühr macht, einen Übersichtsartikel oder eine Liste der Hörfunksender bzw. Liste der Hörfunkprogramme anzulegen. asb

dito bei 3sat, Arte, ZDF. Ich setz es mal in Klammern

Bitte sag bescheid, falls du bei einzelnen Punkten anderer Meinung bist anstatt einfach alles auf einmal rückgängig zu machen. -- Nichtich 22:01, 31. Mär 2004 (CEST)

Ups. Ich habe das Kleingedruckte ("mitarbeit", "verbessern", "Inhalte auf diese Seite sollten sich daher auf ganz elementare und grundlegende Verweise beschränken"...) wörtlich genommen. Wie ich es sehe basieren deine Einwände auf zwei Grundannahmen:

Der große Durchbruch kommt noch ("das ist temporär", "Sobald es einen Übersichtsartikel gibt", "sobald genügend Einträge vorhanden sind", "Das sind Anfänge von...")
Vorgehen nach dem Top-down-Prinzip ("inhaltlich zusammengehörende Kästen", "Systematik nach [Ein-Wissenschaftler-von Vielen]", "Brainstorming", "zentrale Begriffslisten"...)

Da ich aber eher ein Anhänger des Bottom-up-Prinzips bin (siehe u.A. Diskussion:Informationsmanagement) werde ich mich besser erstmal dem Artikelschreiben und -verbessern widmen und ein einigen Wochen wieder vorbeikommen. -- Nichtich 00:59, 1. Apr 2004 (CEST)

Top-down und Bottom-up gibt es übrigens, habe ich gerade vor ein paar Tagen geschrieben ;) Wo der Widerspruch zwischen einem frei editierbaren, alphabetischen Glossar und offenem Brainstorming zum Bottom-up-Prinzip sein soll, musst Du mir aber mal erklären... --asb 01:24, 1. Apr 2004 (CEST)

Was mir übrigens in den letzten Wochen viel Bauchschmerzen bereitet hat ist das Bottom-up-Prinzip bei den Artikeln Kommunikation und Information. Beide sind m.E. unbrauchbar (völlig überladen, schlecht strukturiert, inhaltlich fragwürdig, teilweise wirr, inkonsistent in sich und inkohärent zu grossen Teilen der restlichen Wikipedia; ein Netzwerktechniker würde das analog zu einer disfunkional gewordenen fliegenden Verkabelung wohl als "gewachsen" beschreiben und kopfschüttelnd seine strukturierte Verkabelung verlegen); gerade das Chaos um den Artikel Kommunikation in der letzten Zeit scheint leider eher das Motto "Viele Köche verderben den Brei" zu belegen. Irgendwie können sich da die Kommunikationstrainer ebenso wenig mit den Kommunikationswissenschaftlern zusammenraufen wie bei Information die Informatiker mit dem Rest der Informationswelt :-( --asb 01:37, 1. Apr 2004 (CEST)

Bevor das jetzt in einen kleinen Edit-War ausartet, schlage ich folgendes vor:

Konsens haben wir m.E. in folgenden Punkten:

Grundkonsens haben wir, glaube ich, über das o.g. WIKM als Themenspektrum für das Portal, auch darüber, dass wir weder ein Portal Informatik machen noch das obsolete Portal Digitalisierung ersetzen wollen. Bei letzterem und im Bereich Computer gibt es aber massive Überschneidungen mit der Informations- und Kommunikationstechnologie, ebenso wie mit dem Bereich der Telematik.

zu Überlegen wäre ob nicht sogar WIK ausreicht, denn Medien sind eine Spezielle Form der Kommunikation. So ganz nebenbei kann man das auch besser aussprechen wenn natürlich nicht im Vordergrund stehen soll. --PatrickD 18:34, 20. Jul 2004 (CEST)

Momentan besteht ebenfalls ein Grundkonsens, dass wir ein themenintegrierendes Portal machen wollen. Wenn sich aber herausstellen sollte, dass (a) das Portal dann völlig überladen und auch nicht zu straffen ist und (b) wir die Themenbereiche halbwegs sauber auseinanderdividieren können, dann (und erst dann) sollten wir darüber nachdenken, uns in die Portale Telematik, Medien BID etc. aufzuteilen.

Konkrete Schritte:

Du erzählst mir, welche gravierenden Probleme Du mit der jetzigen Gestaltung (i.S.v. "Design") hast und wir versuchen das als erstes zu lösen.

kurze Idee zum Thema Design vielleicht schauen wir uns mal andere Portale an welche uns gut gefallen und überlegen dann was wir von diesen für das Design des Portals lernen können. Ich meine natürlich nicht das man diese kopiert aber die eine oder andere Angegung kann man sich auf jeden Fall holen. Ich finde das Portal viel zu unübersichtlich.

gut finde ich : Portal Antarktis, Portal Antike, Portal Bildung und Schulwesen, Portal Computerspiele, [Portal Pädagogik]], Portal Philosophie (Auswahl)

--PatrickD 18:34, 20. Jul 2004 (CEST)

Wir arbeiten erst inhaltlich und bauen dann ggf. das Portal um. Bevor wir das Portal und die gesamte Struktur durcheinanderwirbeln, versuchen wir also erst mal, unsere Heimatbereiche mit den dazugehörenden Kontexten (bei mir Informations-, Kommunikations- und Medienwissenschaft; bei dir wohl Bibliothekswissenschaft) begrifflich aufzuarbeiten. Das muss nicht bis nächste Woche passieren und sollte auch nicht in Irrsinnsarbeit für uns ausarbeiten; gute Stubs reichen für den Anfang ja aus, um das Begriffsfeld abzu{d|st}ecken und Teilaspekte aus dem Portal in eigene Artikel auslagern zu können. Das hat bei anderen Portalen auch schon ganz gut funktioniert.

Anzudenken wäre beispielsweise, die Einzelwissenschaften (Informationswissenschaft, Kommunikationswissenschaft, Publizistikwissenschaft, Medienwissenschaft, Bibliothekswissenschaft, Dokumentationswissenschaft usw.) im Portal sehr kompakt zusammenzufassen, die einzelnen Forschungsfelder aus dem Portal herauszunehmen und in die jeweiligen Artikel einzuarbeiten. Analog versucht das ja bereits Benutzer:Mwka für den Telematik-/ Technikbereich; der soll natürlich auch noch viel kompakter werden.
Wenn wir die Begriffsfelder aufgearbeitet haben, dürfte mindestens 50% der jetzigen Begriffe des Portals überflüssig geworden und in Übersichtsartikeln aufgegangen sein; das Portal sollte dann quasi nebenbei gestrafft worden sein. Wenn es dann noch hakt, müssen wir nochmal überlegen, wie und wo wir abspecken können. --asb 01:13, 1. Apr 2004 (CEST)

Ich bin dafür das Portal vorher zu straffen das lädt ein das Portal auch zu benutzen. Wenn das Portal steht kann man z.B. im Projekt eine Seite einrichten, auf der die Übersichtsartikel gelistet werden die noch ergänzt werden müssen. --PatrickD 18:34, 20. Jul 2004 (CEST)

Liste deutschsprachiger Schriftsteller

A - B - C - D - E - F - G - H - I - J - K - L - M - N - O - P - Q - R - S - T - U - V - W - X - Y - Z

Ich habe das obige ausführliche Verzeichnis wieder aus dem Portal entfernt; ein Link sollte im unserem Kontext von unseren Schwerpunkten -- Wissen, Information, Kommunikation und Medien -- reichen; eine detaillierte Liste sollte einem Literaturportal vorbehalten sein. --asb 02:10, 4. Apr 2004 (CEST)

meinst du mit unserem eher deinem? Nee hast schon recht, aber ich konnte mir die Bemerkung wegen der Aktion bei den anderen Buchstabenlisten nicht verkneifen, Cheffe ;-) -- Nichtich

Artikel, die überarbeitet werden sollten

Moin zusammen. Ich weiß nicht, ob der Artikel Werbekonzept in Euren Themenkreis passt, aber ich schließe mich der "Diskussion" hierzu an. Schönen Gruß, --Königin der Nacht 15:30, 20. Jun 2004 (CEST)

ebenso: Werbekampagne. Vielleicht ein stub... --Königin der Nacht 15:32, 20. Jun 2004 (CEST)

Institute

Ich würde es für ne gute Idee halten, auch Institute und Institutionen mit in dieses Portal aufzunehmen. Oder ist das schon längst geschehen? Das wäre eine gute Gelegenheit, um z.B. die einzelnen "Schulen" auch räumlich besser verortet zu können. Eine erschöpfende Liste ist sicher nicht sinnvoll, aber die Hochburgen? --Christl 19:02, 23. Aug 2004 (CEST)

Informations- und Kommunikationstechnologie (ITK)

Die Überschrift im Portal ist falsch. Entweder heisst es

Informations- und Kommunikationstechnologie (IuK)

oder

Informationstechnik und Telekommunikation (ITK)

--tante_ju 09:58, 4. Okt 2004 (CEST)