Benutzer Diskussion:Gripweed

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Kat und Kram

Hi Gripweed, ich wollte absichtlich eine etwas tiefere Hierarchie bei den Albumkats, deswegen sollte Kategorie:Album (Metal) bei Rock drinsein. Wenn du es schon rausnimmst, entferne wenigstens auch den Verweis darauf in der Kategorie:Album (Rock). Kannst du kurz mal einen Blick auf die Versionsgeschichte von Bloom 06 werfen? Gruß, Code·Eis·Poesie 08:33, 5. Nov. 2007 (CET)

Ups, sorry. Ich finde die Zuordnung nur etwas zweifelhaft, da in Musik nach Genre Punk als eigene Kat existiert, obwohl der Stil ja auch aus dem Rock entstanden ist. Ist aber ok. Ich ändere es gleich wieder. --Gripweed 15:42, 5. Nov. 2007 (CET)

Danke für den Revert (bei 06). Beim anderen hast du natürlich recht, dass das alles etwas zweifelhaft ist. *schulterzuckend* Code·Eis·Poesie 15:50, 5. Nov. 2007 (CET)

Hi Gripweed. Was hältst du von einer Durchsicht der unter Kategorie:Album (Rock) samt Unterkategorien einsortierten Alben zwecks Einteilung in die Subgenres. Eventuell müssten dort noch weitere Kategorien entstehen. Es gibt hier und bei Benutzer:J-PG/Beiträge bereits Diskussions-Ansätze für ein gemeinschaftliches Projekt zur Überarbeitung der Alben nach Genre-Kategorien. Ich könnte da auch selbst hier und da umschaufeln, aber je mehr Leute sich beteiligten, desto besser fänden sich konsenfähige Schubladen. Hast du Interesse? Krächz 19:02, 15. Nov. 2007 (CET)

LD All 4 One

Hallo Gripweed, Benutzer:Elendur hat vorgeschlagen, den Artikel in den Benutzernamensraum zu verschieben, sodass ich ihn dort ausbauen kann. Wärst du damit einverstanden? --ChrisHH 19:09, 15. Nov. 2007 (CET)

Klar. --Gripweed 19:37, 15. Nov. 2007 (CET)

darf ich das verschieben, oder machst du das (wegen LD)? --Minérve  ! Beatlefield ! 00:57, 16. Nov. 2007 (CET)

Tu das ruhig. Gute Nacht, Gripweed 01:00, 16. Nov. 2007 (CET)

Merci & N8 :-) --Minérve  ! Beatlefield ! 01:35, 16. Nov. 2007 (CET)

Stylefrage zu Am Wasser gebaut

Moinsen, hast du eine Idee wie man die Chartbox ändern kann? Oder ob man den gesamten Abschnitt „Chartverlauf“ nicht ans Ende des Artikels verlegen sollte.. Bin da etwas ratlos... momentan sieht das jedenfalls nicht so schön aus -.- Grez --Minérve  ! Beatlefield ! 16:19, 21. Nov. 2007 (CET)

Mhm, ich würde sie Auseinanderziehen und die Albencharts bei Erfolge oder rezeption klatschen. Zu den Singles n paar Takte schreiben und dann nebendran die Box. Finde es aber nicht so schlimm, wie es jetzt aussieht. --Gripweed 21:31, 21. Nov. 2007 (CET)

Auja, ihr beiden, schaut mal, dass ihr eine optimale Lösung findet. Ich klaue dann gerne bei euch!;-) Habe da auch so meine Probleme mit der Chartbox. Bei „meinen“ Punkartikeln habe ich oft dasselbe Problem. Schaut euch mal The Vibrators an. Das sieht doch scheiße aus! Grüßle----Saginet55 22:06, 21. Nov. 2007 (CET)

Advent, Advent ...

ein Lichtlein brennt... un keener hätt an mich jedacht un mir bescheid jesacht... *schnüff* ;-) --Minérve  ! Beatlefield ! 00:17, 1. Dez. 2007 (CET)

Fröhlichen ersten Advent, willste es bei den Portal:HipHoppern posten? --Gripweed 00:18, 1. Dez. 2007 (CET)

Nachtrag: Is ja schon passiert... Nimms als verfrühtes Weihnachtsgeschenk... --Gripweed 00:21, 1. Dez. 2007 (CET)

Merci, dir auch :-)

hat Flomi schon gemacht =) --Minérve  ! Beatlefield ! 00:22, 1. Dez. 2007 (CET)

Fröhliche Weihnachtszeit

Grrr, wie kann man nur um die Zeit noch rumwerkeln? Mit einem Bearbeitungskonflikt habe ich nicht gerechnet. Habe die Goombay-Homepage im Hintergrund laufen lassen, das nervt vielleicht mit der Zeit ;-) Frohes Schaffen noch, du Nachtschwärmer. Gruß -- Harro von Wuff 02:51, 1. Dez. 2007 (CET)

Hihi, sorry. Hat doch einen Stop-Button, ich hab se mehrmals aufgerufen, dass hat schon genervt. Geh jetzt aber auch ins Bettle, frohes Schaffen noch. --Gripweed 02:53, 1. Dez. 2007 (CET)

Ich lass das absichtlich weiterlaufen, dann werde ich nämlich schneller fertig ;-) -- Harro von Wuff 14:15, 1. Dez. 2007 (CET)

Danke

Danke fürs Wegmachen der Kats in den Metalartikeln. Hättest es mir auch sagen können, dass die Kategorie gelöscht wurde. Ich hätte es dann auch selbst entfernt. - Ich war mir sowieso nicht ganz schlüssig, ob ich für die Kat. einen LA stelle oder sie versuche mit 10 Artikel zu füllen, habe mich dann fürs letztere entschieden. aber weg ist auch recht... --micha Frage/Antwort 22:52, 17. Dez. 2007 (CET)

Kein Problem, habe dir dann doch die Arbeit erspart... ;-) --Gripweed 22:54, 17. Dez. 2007 (CET)

Gnadenlos

Hi, 1977 habe ich nur in Buchform, dafür sind bei einem Stück nochmal fünf Plätze höher rausgesprungen. Genügen die Höchstplatzierungen oder willst du Details? Gruß -- Harro von Wuff 00:05, 21. Dez. 2007 (CET)

Höchstplatzierungen und Quellenangaben (also Titel, Seitenzahl) reichen völlig. Danke für schnelle Antwort. --Gripweed 00:07, 21. Dez. 2007 (CET)

Portal Metal

Mir ist gerade aufgefallen, dass du sämtliche Einträge von mir in der Beschreibung Metal wieder rückgängig gemacht hast. Nun, mir ist aufgefallen, dass es hier bei Wikipedia Platzhirsche gibt, die ausschließlich ihre eigene Definition gültig machen wollen und es bringt sicherlich nichts, dir beizubringen, wer ich bin und was ich weiss. Um es kurz fassen, es war meine Absicht, aus einem Bravo-Artikel einen gestandenen fundierten Einleitungsartikel zu machen. Ich traue mich zu behaupten, dass ich Metal gehört habe, als die meisten hier noch in den Windeln saßen. Natürlich denkt man sich in einem solchen Fall, warum man sich überhaupt noch die Arbeit antun soll, der Gemeinschaft hier zu helfen, eine sinnvolle Plattform für Wissen zu gestalten, und ja, bei solchen Aktionen ist es hart. Ich hätte die Quellen ohnehin mitgeliefert, bei den meisten sagen ohnehin Kenner "Was muss DA noch belegt werden?", jedoch ist das die wissenschaftliche Grundlage.

Um es kurz zu fassen, ich bin mehr und mehr enttäuscht von der Tatsache, wie hier mit Wissen umgegangen wird, vor allem, dass Menschen meist darauf bestehen, IHRE Form der Wahrheit präsentiert haben zu wollen. Ich hab mir etwas angetan für die Neuformulierung und werde ab jetzt aufhören, weitere Artikel zu verfassen, da Wissen offenbar subjektiv ist. Wenn du wüsstest, woher ich komme und was meine Berufung ist, würdest du deine Aktion vielleicht revidieren, diesen Weg will ich allerdings nicht bestreiten, weil er arrogant und überheblich ist. Ich belasse es daher bei meiner Aussage, dass ich es schade finde, dass Menschen mehr auf subjektive Darstellung der Wahrheit bestehen, als auf eine Bereicherung. Alles Gute! --Upperception 02:24, 29. Dez. 2007 (CET)

Nun, tatsächlich ist es völlig irrelevant wie lange du Metal hörst und welche tolle Berufung du hast. Wenn sie dir nicht so wichtig wäre, würdest du sie erst gar nicht erwähnen, statt hier kryptisch rumzudrucksen. Ich habe deine Passage revertiert, weil sie quellenlos und hauptsächlich Theoriefindung ist, wie du ja auch selbst angibst. Du versuchst hier deine Form von Wahrheit zu präsentieren, die nicht unbedingt der Realität entsprechen muss. Ich selbst höre seit etwa 18 Jahren Metal und versuche meine subjektive Sicht weitestgehend auszublenden. Weder habe ich den Artikel Metal erstellt, noch im großen Stil bearbeitet. Von daher geht es mir nicht darum, den „Platzhirsch“ zu spielen. Eine derartige Veränderung an den Grundstrukturen des Artikels bedarf aber Quellen und einer Diskussion, ansonsten verkommt die Wikipedia tatsächlich zur Bravo. Ich gehe jetzt erstmal auf die einzelnen Punkte ein und meine Sicht der Dinge ein: Folgende Aussagen halte ich für eindeutig POV:

• „Durch die nach wie vor wachsende Popularität der Musik gehen auch langsam die Verbindungen unter Fans zugrunde und während in den 80er Jahren der Zusammenhalt aller Anhänger lebenswichtig für das Genre waren, so bilden sich heute teils schwer verfeindete Lager, manchmal sogar auch im selben Subgenre.“
• „Ziel war es, der extrem überzeichneten Popkultur jener Zeit einen Gegenpol zu bieten.“
• „Seit dem Jahrtausendwechsel ist auch Metal eine Massenbewegung, welcher technisch teils gleiche Aufwände und Budgets bei der Produktion zur Verfügung stehen wie gängigen Hitparaden-Interpreten.“
• „Die Textinhalte behandeln daher meist Politik, Gesellschaftskritik, Religion, Suizid (morbide Gedanken), Perversion, Hass, Melancholie und in letzter Zeit verstärkt Fantasie-Themen.“

Kommentare:

• „Nachdem Hard Rock anfang der 90er Jahre salonfähig wurden, konnte dies auch beim Metal beobachtet werden. Seit dem Jahrtausendwechsel ist auch Metal eine Massenbewegung, welcher technisch teils gleiche Aufwände und Budgets bei der Produktion zur Verfügung stehen wie gängigen Hitparaden-Interpreten. Bands wie Metallica, Sepultura, Megadeth, Slayer, Anthrax, Motörhead und Iron Maiden sind mittlerweile weltweit bekannt und werden auch bei Pop-Veranstaltungen gerne zitiert oder sogar eingeladen.“

ist so nicht richtig. Die NWoBHM war in England recht erfolgreich, der Poser-Metal gegen Ende der 1980er machte den Metal zweitweise zu der beherrschenden Größe im Pop-Geschäft. Gleichzeitig kann man beobachten, dass die heute dick im Geschäft mitmachenden Metal-Buben und -Mädels ihr Publikum nicht nur im Metal-Bereich fischen. Sonst würden derartig hohe Platzierungen nicht entstehen.

• Der Streit zwischen Posern und Metallern in den 1980igern sorgte schon damals für Auseinandersetzungen in derselben Szene. So wie du das geschrieben hast, ist es dein subjektiver Eindruck. Mit Sicherheit findet nicht jeder jeden Stil gut, nur wenn die Lager so verfeindet wären, wären Großereignisse wie Wacken, Touren von Finntroll mit Six Feet Under u.ä. nicht möglich.
• der komplette Abschnitt Kleidungsstil wurde entfernt und auf den „klassischen“ Metaller umgemünzt.
• Eine wirkliche Auflehnung gegen die Popkultur in den 1980ern ging eher von den Punks aus, als von den schon damals relativ friedlichen Metallern. Ich wäre vorsichtig bei der Behauptung das „Ziel“ einer musikbewegung zu kennen, da derartige Aussagen nur schwer zu belegen sind.

So das waren jetzt nur mal ein paar Kommentare. Tut mir auch leid, dass sie etwas hart rüberkommen mögen, ist schon spät und ich will ins Bett, lasse sowas aber nicht gerne unkommentiert hier stehen. Ich hatte gerade eine andere Quellendiskussion in einem ähnlichen Zusammenhang, es ist nicht einfach Quellen zu finden, diese sind aber nötig um deine Änderungen zu belegen. Mein Vorschlag: Argumentiere auf der Diskussionsseite des Artikels oder unter Portal:Metal, lass dich von meinen Revertierungen nicht stören und versuche konstruktiv mitzuarbeiten. Es lag mir fern, dich und deine Kenntnisse damit zu beleidigen, möchte aber trotzdem darauf hinweisen, dass gerade im Bereich Metal einige Autoren sehr viel Zeit und Herzblut opfern, um den von dir als „Bravo“-Artikel diffamierten Textfetzen zu erstellen und möglichst aktuell zu halten. Gripweed 03:22, 29. Dez. 2007 (CET)

Sehr coole Antwort, ehrlich! Allein die Tatsache, dass du so viele Zeilen "opferst" zeigt mir, dass du es offenbar sehr ernst nimmst, und ja, du hast etappenweise sehr gut argumentiert! Dennoch war die Punk Bewegung (vor allem die US-Hardcore Szene) in vielen Punkten nicht mit der neuen Heavy Metal Szene vergleichbar, Hardcore war straigt edge und ultra politisch. Metal war im Gegenzug ein wenig metaphorischer und vor allem utopischer, auf der anderen Seite, stilistisch gesehen, eine abstrakte Version der NWoBHM, sozusagen ein Punk-Bastard im eigenen Genre und damit sehr wohl als Gegenpol zu werten. Du scheinst dich eh gut auszukennen, also siehst du hier auch sicherlich meine Schnittstelle zur Diskussion. Die will ich aber an dem Punkt nicht weiter ausführen und dich einfach bitten, wenigstens das Level der Satzformen des Artikels ein wenig anzuheben... Progessive Metal hat als Beispielsgenre hier wirklich nichts verloren. Da wären Thrash, Speed oder Hair-Metal fast angebrachter, da sie wesentlich größere Einflüsse auf das Genre gemacht haben als die genannten Sub-Stile. Na dann, metal up your ass und alles Gute! --Upperception 04:08, 30. Dez. 2007 (CET)

2008

Wünsche dir einen guten Start ins Jahr 2008 =) Grez --Minérve aka Elendur / Guten Rutsch 22:08, 31. Dez. 2007 (CET)

Danke. Dir auch. --Gripweed 11:28, 1. Jan. 2008 (CET)

GTA LCS

Sorry, aber Quellen müssen öffentlich zugänglich sein, damit man die Angaben überprüfen kann. Wenn das stimmt, müsste sich das bald auf Amazon o.ä. bemerkbar machen. --Grim.fandango 21:54, 10. Jan. 2008 (CET)

Versuchs [1] damit. Blödsinnige Regelung, es steht auch im Medienanzeiger, der ist allerdings nur im Abonnement verfügbar.--Gripweed 22:02, 10. Jan. 2008 (CET)

http://www.schnittberichte.com/news.php?ID=611 http://www.schnittberichte.com/news.php?ID=593 --Grim.fandango 22:06, 10. Jan. 2008 (CET)

Na dann. --Gripweed 22:07, 10. Jan. 2008 (CET)

Das gehört aber nicht in den Hauptartikel. Denn was willst du damit sagen? Was ist die allgemeine Erkenntnis? --Grim.fandango 22:09, 10. Jan. 2008 (CET)