Diskussion:Fender Stratocaster

Kritik

Ich finde es ein wenig bedenklich, einen dermaßen werbeartigen Text hier stehen zu lassen. Die Sambora-Strat könnte raus, ebenso der Hinweis, dass Fender "jetzt wieder in guten Händen" sei. Zu subjektiv.

Zu Wünschen wäre noch ein Hinweis darauf, dass die Strat sozusagen die meistkopierte Gitarre überhaupt ist. Ich kenne mich leider zu wenig aus, um das selbst zu verfassen... Danke! (CH)

Die Sambora Strat ist nun einmal ein, wenn auch kitschiges Modell aus der ellenlangen Reihe an Strats. Kann also drinbleiben! Es stimmt aber, die Strat ist die wohl meistkopierte Gitarre. man sehe sich dazu nur mal die Modelle von Ibanez, Godin, Charvel usw. und die ganzen Korea und China-Labels etc etc. pp an! (Tok)

Verwunderlich

Es ist verwunderlich, dass in dem Artikel über die Strat nicht auf deren charakteristische Form eingegangen wird. Die Strat war meines Wissens nach die erste in Serie gebaute Stromgitarre mit zwei Cutaways, also Korpusaussparungen an Ober- und Unterseite des Hals-Korpus Übergangs, die die Bespielbarkeit in hohen Lagen erleichtern soll. Die Form ist nämlich, insbesondere wenn man Kopien anderer Hersteller als Stratoide dazunimmt das einzige Bindeglied. Lässt man Kopien und Superstrats einmal aussen vor, bleibt festzuhalten, dass alle Fender Stratocaster Modelle als Konstruktionsmerkmal den am Korpus festgeschraubten Hals besitzen. Dieser ist bis auf die CBS-Modelle der 70er Jahre mit 4 Schrauben verschraubt, während es in den 70ern eine Verbindung mit 3 Schrauben war (was bei Gitarrenbauern, als Hauptgrund für den Qualitätseinbruch der CBS Strats gilt). Eine weitere Besonderheit der Strat ist, dass alle Tonabnehmer und Potis auf einem Schlagbrett (Pickguard) angebracht sind. Traditionell ist eine Bestückung mit drei Tonabnehmern, einem 3 oder 5 Wege Schalter zur Auswahl der Tonabnehmer, einem Volumen- und zwei Tonreglern. Der Korpus der Stratocaster besteht im Fender Programm entweder aus Sumpfesche oder aus Erle (bei Mexiko Strats teilweise auch aus Pappel), der Hals aus Ahorn mit einem Griffbrett aus Ahorn oder Palisander, in das 21 oder 22 Bünde eingelassen sind. Als Bundmarkierungen fungieren in der Regel schwarze Dots (bei Ahorngriffbrettern) und helle Dots aus verschiedenen Materialien bei den dunklen Palisandergriffbrettern. Die Mensur der Stratocaster beträgt 25,5 Inches, das entspricht etwa 648 mm. Erwähnenswert ist ausserdem, dass die Stratocaster die erste Seriengitarre war, deren Korpusober- und -unterseite ergonomische Zugeständnisse an den Spieler machte. So ist die Armauflage der Korpusoberseite abgeflacht und die Unterseite hat die berühmte Bierbauchausfräsung. Weiterhin erwähnenswert ist zudem, dass es auch Strats ohne Tremolosystem gibt, sogenannte Hardtails. Ansonsten möchte ich noch anfügen, dass der berühmteste Spieler einer CBS Strat wohl auch der berühmteste Stratspieler überhaupt war, nämlich Jimi Hendrix höchstpersönlich. Die beiden genannten Spieler, Malmsteen und Blackmore spielen modifizierte Modelle dieser Zeit oder teilweise auch ihre neuen Signature Modelle. Malmsteen hat zumindest bei seinem Signature Modell übrigens eine 4-Punkt Hals-Korpus-Verbindung und angeblich ist der Hals der Blackmore Strat zusätzlich eingeleimt. Einer der Hauptgründe für die Popularität der Strat dürfte übrigens sein, dass man sie einfacher als andere Gitarren mit eher wenig Aufwand den eigenen Bedürfnissen anpassen kann. Fast alle Teile sind leicht erhältlich, andere Fräsungen für z.B. Humbucker bleiben nach dem Eingriff durch das Schlagbrett unsichtbar, können also ohne weiteres zur Not sogar mit dem Stechbeitel ausgeführt werden... Das Angebot an Ersatzteilen ist definitiv grösser als bei jeder anderen E-Gitarre. Ausserdem sei noch angefügt, dass nicht bei jeder Humbucker Strat auch Single Coils an Board sind. Als Beispiele seien die Double Fat Strat oder sogar die Delonge Strat angeführt. Ob die jetzt klanglich noch so stratig daherkommen sei mal dahingestellt...

Warum baust du diese interessanten Infos nicht einfach in den Artikel ein? Mikano ✍ 10:35, 2. Aug 2005 (CEST)

Keine Ahnung wie das geht. Wer weiss wie es geht, darf meinen Text oder Teile davon gerne im Hauptartikel verbraten.

Jeff Beck und Eric Clapton

Habe den Vermerk "(in den Siebzigern)" bei den beiden Herren entfernt, weil beide heute noch fleißige Stratspieler sind...

OK, der Vermerk muss eigentlich lauten "ab den Siebzigern". Der Punkt ist, dass die beiden Herren in den Sechzigern noch Les Paul gespielt haben. -- Hajo Keffer 22:38, 27. Sep 2005 (CEST)

Lemma "Fender Stratocaster" statt "Stratocaster"?

Ich habe mir gerade mal so Gedanken über die Lemmata in den Gitarrenartikeln gemacht: Wäre es nicht besser, durchgehend ein Lemma nach dem Muster "Herstellername Modellname" zu verwenden wie bei andern Industrieprodukten auch (z.B. VW Golf, Apple iPod etc.)? Hab mal eine generelle Diskusion unter Kategorie Diskussion:E-Gitarre gestartet, damit wir zu dem Thema ein Meinungsbild erhalten. --Gufnu 13:26, 18. Okt 2005 (CEST)

Artikel verschoben. --Gufnu 00:11, 10 November 2005 (CET)

Black-Musik

Für Nicht-Rock-Musikfans wichtigster Musiker: Nile Rodgers ("Dianna"-Ross). Auch James Brown's Sexmachine ist geeignet, den Klang in Erinnerung zu bringen.

Was mir fehlt ist, daß der Siegeszug eigentlich erst los ging als man den 5-Stufenschalter (oft nachträglich) verbaute, und in den Zwischenstufen die Pickups "out of phase" zusammengefaßt wurden. Dadurch wurde die Strat im Klang noch dünner, fügte sich also noch weniger störend als Rhythmus-Instrument ein. Die in Mexico gefertigten Stücke sind "schwer spielbar"* und dienen wohl mehr der Dekoration.

 *verglichen mit Profi-Instrumenten

Ein glücklicher Besitzer einer 87er USA

Kurt Cobain Stratocaster ?

Soweit ich weis hat er doch meistens eine Fender Jagstang gespielt, zumindest hab ich ihn nicht als typischen Stratocaster Gitarristen in Erinnerung --DJ Teac 21:33, 11. Feb 2006 (CET)

Cobain als Stratocaster-Spieler ist grenzwertig. Er hat bei "Nirvana" fast alles gespielt was Fender irgendwann mal an E-Gitarren gebaut hat. Dabei waren viele Jaguars, Mustangs, ein paar Jazzmasters - und eben auch einige Strats. Übrigens spielt Cobain auf dem Bild im Artikel Nirvana (Band) zufällig eine Strat. Die Jagstang wurde in Zusammenarbeit mit Cobain entwickelt, als die Aufnahmen zu "In Utero" liefen. Erste Prototypen spielte Cobain erst während der darauffolgenden Tour kurz vor seinem Tod.--Gufnu 23:31, 12. Feb 2006 (CET)

Bekannte Stratocaster-Spieler

Ich habe das Listenanhängsel entfernt, da es in letzter Zeit immer länger wurde und sich diese Liste beliebig verlängern liesse. Zum Verständnis des Artikels trägt eine wahllose Auflistung weiterer Gitarristen nichts bei. Bevor es bei einer reinen Kürzung wieder Streit darüber gibt wer nun wirklich superwichtig, wer nur etwas wichtig und wer gar nicht wichtig ist, ist es IMHO besser, ganz auf diese Liste zu verzichten. --Mikano 09:34, 3. Mär 2006 (CET)

Bei dem übriggeblieben Text denke ich sollte man auch auf Ritchie Blackmore (Deep Purple) eingehen, da er mit seinem Gitarrenspiel sehr geprägt hat.

      Wer ist denn bitte Sven Axer? Hat der schon mal was beachtenswertes veröffentlicht?

Ensprechende Kategorie bei den Gitarristen einbauen.--Löschfix 12:56, 11. Aug 2006 (CEST)

Strat

Ist es denn richtig, dass Strat ein redir auf Fender Stratocaster ist? Sind denn alle Strats Fenderinstrumente, bzw. Fender-clone? Oder brauchen wir einen allgemeinen Artikel zu Strat oder Strato?--Löschfix 12:59, 11. Aug 2006 (CEST)

"Strat" ist die unter Musikern geläufige Abkürzung für die Fender Stratocaster. Da die Stratocaster seit ihrem Erscheinen ständig kopiert und nachgeahmt wird, hat sich die Bezeichnung "Strat" zeitweise auf alle ähnlichen nachfolgenden Instrumente ausgeweitet, obwohl damit ursprünglich nur die Fender Stratocaster gemeint war. "Strat" ist übrigens mittlerweile ein eingetragenes Warenzeichen von Fender. Außerdem geb es von Fender selbst mal eine Gitarre namens "The Strat", die jedoch nicht besonders erfolgreich war. Ich bastel hier übrigens gerade an einem neuem Artikel über die Stratocaster und nehm dies mal als Anregung mit.--Gufnu 13:15, 11. Aug 2006 (CEST)

Sambora Strat?

Nun ja, warum soll die Sambora Strat nicht hier drin stehen? Als einziges Argument gegen die Listung werden die Star-Inlays im Griffbrett genannt. Das ist wohl eine Frage der Optik und somit des Geschmacks. Da gibt es aber auch andere Gitarren, die (optisch) nicht nach jedermanns Geschmack sind. Ich finde aber nicht, dass die Optik bei der Frage, ob die Gitarre hier erwähnt sein sollte oder nicht, entscheidend sein sollte.

Da bin ich schon bei meinem Argument, warum man der Sambora-Strat unbedingt Aufmerksamkeit schenken sollte: der Sound. Meiner Meinung nach ist diese Strat bzgl. Sound-Variation eine der vielseitigsten, nicht zuletzt Dank der "Texas Special" Single Coils (Hals und Mitte). Stevie Ray Vaughan's Signature-Modell ist übrigens auch mit diesen Tonabnehmern bestückt. Sambora's Strat sind fast keine Grenzen gesetzt; von Blues bis Heavy, Pop, Rock, alles eine Frage der Einstellung und man kriegt für jeden Stil einen authentischen und soliden Sound hin. Im Steg sitzt ein DiMarzio-Humbucker, der für harte Sounds sorgt. Ein weiteres (grosses) Plus bzgl. Sound: auf Knopfdruck werden alle drei Tonabnehmer aktiv geschaltet. Für SRV-Sounds braucht man also noch nicht mal einen Overdrive, um einen rauhen Blues-Sound hinzubekommen. Aber eben auch clean hat die Gitarre viel zu bieten. Vom typischen, warmen Strat-Sound bis zum knallharten Heavy, alles möglich.

Meiner Meinung nach ist der Sound das einzige Argument, warum man eine Gitarre erwähnt oder nicht. Also, wenn hier der Sound auch eine entscheidende Rolle spielen darf, muss die Sambora Strat drin bleiben. Oder vielleicht geht es hier viel mehr darum, dass man an Sambora's Qualitäten als Gitarrist zweifelt, weil er bei BJ spielt? Dann sollte man sich bei Gelegenheit mal seine Solo-Alben zu Gemüte führen, lohnt sich ebenso, wie eine Sambora-Strat zu spielen. Danke für die Aufmerksamkeit. IEH, 07.09.2006

Instrumentenmaske

Ich denke es würde den Artikel nochmal verbessern, wenn jemand die Instrumentenmaske, die schon bei vielen anderen Instrumenten benutzt wird (Klavier, Fender Rhodes, Triola, Gitarre usw.) verwendet werde würde. --Fetz 16:40, 15. Apr 2006 (CEST)

Die Instrumentenmaske passt nicht, da diese für Instrumentenkategorien gemacht ist. Eine Maske wie sie auf en.wikipedia.org verwendet wird, wäre gut, ich weiß aber noch nicht, wie man so etwas macht. Z.B.: [1] --Jodeli 23:15, 11. Okt. 2006 (CEST)

So, Infokasten ist drin. Die zugehörige Vorlage habe ich auch erstellt, bevor jetzt die Umstellung anderer Gitarrenseiten beginnt, wäre es gut über diese Vorlage zu diskutieren. --Jodeli 08:41, 12. Okt. 2006 (CEST)

Bilder entfernt

01:29, 14. Okt. 2006 Kantor.JH (Diskussion | Beiträge) (Habe die ersten beiden Bilder wegen Überlange der Infobox rausgenommen - hat jemand eine Idee? :-/)

Als ich sehe kein wirkliches Problem in der Vorgängerversion. Die Bilderleiste ist mehr oder weniger durchgehend. Aber vielleicht sieht es bei anderen Browsern und Auflösungen ganz anders aus.

Ich habe nun eine andere Variante des Kastenvorlage gemacht, eventuell ist diese besser.

Unterschied ist einzig der Zusatz _breit beim Namen der Vorlage. Wie gehen wir jetzt vor, Abstimmung? oder macht jemand etwas, der sich als Hauptverantwortlicher sieht. --Jodeli 17:24, 16. Okt. 2006 (CEST)

Nachdem niemand protestiert hat: Auf breit umgestellt und die Bilder wieder aktiviert. Ich finde, es sieht besser aus, sogar bei Auflösung: 1024x768.

Weiters hat irgendejemand fälschlich von umgedrehter Linkshändergitarre auf umgedrehte Rechtshändergitarre für die Jimi Hendrix Tribute korrigiert. Tatsächlich wurde aber für Rechtshänder ein adaptiertes Linkshändermodell ausgeliefert.--Jodeli 18:31, 17. Okt. 2006 (CEST)

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• Drini  löscht Image:Sputnik_1_(PS-1)_satellite.jpg

pdsoviet;

-- DuesenBot 04:16, 19. Okt. 2006 (CEST)

Exzellenz-Kandidatur: Fender Stratocaster (Archivierung Abstimmung 6. Oktober bis 26. Oktober 2006)

Nachdem der Hauptautor Gufnu bereits einige andere Gitarren exzellent bzw. lesenswert machte, finde ich, dass auch die Strat ein Bapperl verdient hat. Der Artikel hat alles, was ich mir für Exzellenz wünsche: eine klare Struktur, hervorragenden Stil, umfassende (soweit ich das beurteilen kann) Information, ansprechende Bebilderung. Deshalb sage ich:

•  Pro für Gufnus Darstellung eines der einflussreichsten Instrumente der Rockgeschichte --DieAlraune 08:11, 6. Okt 2006 (CEST)

Kurz schon mal erste Verbesserungsvorschlæge:

• Gibts es evt. historische Preise? Wære schon interessant, was die Dinger damals gekostet haben.

Die Stratocaaster kostete im Erscheinungsjahr 1954 laut Preisliste 249,- Dollar, die (heute sehr seltene) Sparversion ohne Tremolo 229,- Dollar. Die Telecaster schlug damals übrigens mit 189,- Dollar zu Buche. Ich baue diese Infos gerne in den nächsten Tagen ein. Gufnu 01:48, 7. Okt 2006 (CEST)

Erledigt--Gufnu 23:41, 18. Okt. 2006 (CEST)

• Der Abschnitt mit Buddy Holly isty stilistisch - naja - nicht ganz auf der Høhe; das liest sich eher wie ein Nachruf ;-)

Es wäre schön, wenn jemand anderes diesen Teil überarbeitet. Ich selbst als Hauptautor habe da so eine Art "Tunnelblick", sprich: Ich fürchte, mir fehlt die kritisch-neutrale Distanz. Gufnu 01:48, 7. Okt 2006 (CEST)

Habe den Abschnitt etwas "entschärft" --Gufnu 23:41, 18. Okt. 2006 (CEST)

• Was fehlt sind Soundbeispiele ;-) Und am besten natuerlich eine Gegenueberstellung mit der Gibson.

Ist schon lange auf meiner To-Do-Liste. Wie so vieles. Gufnu 01:48, 7. Okt 2006 (CEST)

Details folgen noch... --Kantor Hæ? 09:12, 6. Okt 2006 (CEST)
Tja - jetzt ich habe mir den Artikel heute noch mal 2x durchgelesen, und mir ist echt auf Biegen und Brechen nichts weiter mehr aufgefallen ;-) Wære schøn, wenn die o.g. Dinge noch rein mit kømmen, aber auf _jeden_ Fall  Pro. --Kantor Hæ? 23:03, 6. Okt 2006 (CEST)

Was soll man denn dazu sagen ? Ein Gitarrenartikel nach dem anderen wird einem um die Ohren gepfeffert. Dabei ist einer besser als der andere. Da gibts nicht viel dazu zu sagen. Ein klares  Pro. Der Artikel ist erste Sahne. Gruß Boris Fernbacher 15:12, 6. Okt 2006 (CEST)

•  Pro für die Strat. Als Stratfan kann man beim lesen kaum das Wasser halten ;-). Einzig der von Kantor bemängelte Abschnitt Buddy Holly mit seinem 2x nahezu unangetastet sollte noch geändert werde, was die Wertung jedoch nicht mindert. --Jackalope 15:32, 6. Okt 2006 (CEST)
• Pro. Toller Artikel, leider staubt die meinige langsam ein. --Uwe G. ¿⇔? 02:21, 7. Okt 2006 (CEST)

Inhaltlich ein guter und lesenswerter, aber noch kein exzellenter Artikel; gibt's beispielsweise zumindest für die von Fender bzw. CBS selbst hergestellten Original-Stratos keinerlei präzisere Verkaufszahlen als „meistverkaufte“? Dazu kommt eine andere Schwäche des Artikels: ich habe eben in einem einzigen Unterkapitel bestimmt ein Dutzend typos, Zeichen- u.ä. Fehler gefunden (und korrigiert). Formal ist er also auch noch nicht exzellent, aber es ist ja auch noch Zeit für den „Herbstputz“. Bisher  Kontra. --Wahrerwattwurm Mien Klönschnack^TM 00:15, 11. Okt. 2006 (CEST)

Der -zugegebenermaßen etwas reißerisch klingede- Satz in der Einleitung ist trotz seiner Drastik einhellige Expertenmeinung und stellt zudem tatsächlich eine nahezu wortgetreue Übersetzung aus dem Buch "Totally Guitar" von Tony Bacon und Dave Hunter (siehe auch Literaturangaben) dar. Besonders Tony Bacon hat zum Thema E-Gitarre verschiedene Fachbücher verfasst und genießt vor allem im englischsprachigen Raum den Ruf als absoluter Experte. Genaue Stückzahlen, die diese Aussage auch rechnerisch bestätigen existieren jedoch leider nicht. Fender selbst kann wegen seiner wechselvollen Geschichte Stückzahlen nur noch schätzen, die Produktionszahlen der asiatischen Kopisten sind schlicht nicht seriös zu ermitteln. Um die Aussage dennoch zu entschärfen, habe ich neben dem Einfügen der von Fender zum 40. Geburtstag geschätzten Stückzahlen den Einleitungssatz etwas umformuliert und duch die Wortwahl "gilt als" die Grauzone der Information deutlich gemacht. Gerne kann das auch ganz anders dargestellt werden. Für die bemängelten Typos kann ich mich trotz der Länge des Artikels leider nur entschuldigen. --Gufnu 23:41, 18. Okt. 2006 (CEST)

 Kontra Die wichtigsten Aussagen sind nicht durch detaillierte Quellenangaben (Einzelnachweise) belegt und somit nur schwer nachprüfbar. Stefanwege 17:04, 18. Okt. 2006 (CEST) Jetzt  Pro Stefanwege 13:14, 19. Okt. 2006 (CEST)

Nahezu alle im Artikel enthaltenen Informationen sind in der angegebenen Liertaur oder den Weblinks zu finden. Was möglicherweise fehlt, werde ich in Kürze ergänzen. Einzelnachweise wurden bereits teilweise eingefügt, weitere folgen in Kürze.--Gufnu 23:41, 18. Okt. 2006 (CEST)

• pro erstklassiger Artikel, klar exzellent --Felix ^fragen! 13:41, 19. Okt. 2006 (CEST)
•  Pro --C.Löser ^Diskussion 16:12, 22. Okt. 2006 (CEST)
•  Pro Gut recherchierter, umfassender Artikel, der das Prädikat Exzellenter Artikel durchaus verdient hat. --Aktionsheld 22:45, 22. Okt. 2006 (CEST)

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• Bastique  stellt wieder her: Image:Nirvana_around_1992.jpg

6 revisions and 4 file(s) restored: {{flickr-change-of-license}};

-- DuesenBot 08:13, 28. Okt. 2006 (CEST)

doppelte Verlinkungen (Wikilinks) in einem exzellenten Artikel

Meiner Meinung nach sollte das (gerade bei einem exzellenten Artikel) nicht vorkommen. Ein exzellenter Artikel sollte eher als Musterbeispiel für andere Artikeln dienen. Vielleich könnte das jemand einmal gründlich überarbeiten. Lukas Pugstaller 23:11, 9. Dez. 2006 (CET)

Stratocaster Tremolo

Die Abbildung suggeriert, dass sich das Tremolo bei Zug in den Korpus senkt. Ich war bis jetzt immer der Meinung, dass das Stratocaster Tremolo System irgendwann auf dem Korpus aufsetzt. Ich dachte eigentlich, dass die freischwebende Saitenaufhängung die Leistung vom Floyd Rose Tremolo und allen folgenden Nachbauten ist. Liege ich hier falsch? --77.179.100.171 02:27, 10. Aug. 2007 (CEST)

   Du hast Recht die Abbildung des Tremolos ist falsch, was da abgebildet ist ist ein Floyd Rose.

Falsches Wort

Es kommt sehr of das Wort "Firma" vor, welches durch "Unternehmen" o. ä. zu ersetzen ist, da "Firma" nur in der umgangssprachlichen Bedeutung Sinn ergibt, jedoch nicht in der tatsächlichen. --80.137.101.37 11:26, 10. Aug. 2007 (CEST)

Brian May (Queen)

Benutzt er auch eine Strat, oder warum wird er im Text nicht erwähnt? Soviel, wie ich weiß, hat sich eine Spezialanfertigung gebaut/bauen lassen.

Siehe Red Special --Mikano 13:46, 10. Aug. 2007 (CEST)

Einleitungstext ungenau

"Nahezu jeder E-Gitarrist hat zu einem Zeitpunkt seiner Karriere eine Stratocaster oder einen Nachbau gespielt." Diese Formulierung scheint mir ein wenig übertrieben zu sein, da gerade in Musikrichtungen wie Prog Metal oder anderen technisch anspruchsvollen Richtungen andere Hersteller und Modelle eindeutig bevorzugt werden. Die Frage ist wohl, ob eine Steve Vai Signature von Ibanez oder eine John Petrucci von Music Man wirklich noch als Stratocaster-Nachbau bezeichnet werden kann. --TWiesengrund82 21:31, 10. Aug. 2007 (CEST)

Stratovarius

Ich möcht hier an einem exzellenten Artikel nicht unbedingt herumbasteln, aber ich fände es erwähnenswert dass die (keineswegs unbekannte) finnische Powermetalband Stratovarius sich nach der Stratocaster benannt hat (und nach der Stradivari). --Tronjjer 23:32, 12. Dez. 2007 (CET)

Nix für ungut. Die Band mag ihre Meriten haben, aber ich glaube, da müssen sie noch eine um einiges breitere Spur in der Musikgeschichte hinterlassen um sich eine Extraerwähnung ihrer Namensfindung zu verdienen.--Thuringius 15:40, 13. Dez. 2007 (CET)