Diskussion:Liste deutscher Namen tschechischer Orte

Allgemeine Diskussion

Ich finde, daß es völlig Legitim ist, deutsche Ortsbezeichnungen für Städte zu nehmen. Städte die durch deutsche Ritter gegründet wurden, wie Reval (Tallinn), Dorpat (Tartu), oder Memel, Libau, Heydekrug, Königsberg, Danzig, Breslau, ... oder auch Orte die seit Jahrhunderten von Deutschen oder deutschen Minderheiten bewohnt wurden wie Hermannstadt (Sibiu), Brünn, Prag, Neusatz (Novi Sad), Laibach, ... Warum sollte es nur dann in Ordnung sein, wenn diese Stadt niemals deutsch oder österreichisch oder eidgenössisch war, ihr dann einen deutschen Namen zu verpassen, wie bei Mailand, Florenz, Nizza, Barcelona, ... und und und. Es macht doch eher Sinn, diese Namen zu nehmen, die über Jahrhunderte in Gebrauch waren und auch die Einheimischen kein Problem damit haben. (z.B. www. breslau .pl). Internetseite der heute polnischen Stadt Breslau. Wenn andere Völker damit kein Problem haben, warum dann wir Deutschsprechenden? Ist es, weil wir wieder mal keine Schuld uns aufladen wollen? Die deutschen Namen sind sehr sinnvoll, da sie zum einen im deutschen Sprachgebrauch deutlich besser klingen (z.B. die Stadt Lviv feiert ihr jährliches Sommerfest.... Würde hier Lemberg sich nicht besser anhören.) Auch die ganzen Auslandsdienste der anderen europäischen Länder benutzen in ihrem deutschen Hörfunkprogramm immer die entsprechenden deutschem Namensbezeichnungen (Prag, Pressburg, Königsberg, Straßburg, Mühlhausen, ...). Also bitte, benutzt die deutschen Bezeichnungen und helft mit, daß diese historisch fest verwurzelten Begriffe nicht aussterben. Das macht keinen Sinn. Danke.

Triesch: Třešť, nun wirklich ist es ř (rz) and š (sch) and ť (tj) drinnen. Möchte jemand versuchen es auszusprechen? Cheers, Pavel 16:30 1. Jul 2005

bitte diese Liste NICHT in Liste deutscher Exonyme für tschechische Toponyme umzuwandeln, die Orte waren zum Teil auch wirklich deutsch, also nix Exo... Top! ;~] Ilja 00:04, 16. Apr 2004 (CEST)

Ich habe gerade erst die Empfehlung auf der Seite Wikipedia:Namenskonventionen entdeckt, dass "deutsche Ortsbezeichnungen, die in der Häufigkeitsklasse 16 oder mehr liegen, " nicht verwendet werden sollen, sondern statt dessen der Name in der Landessprache. Ich halte das für eine SEHR sinnvolle Festlegung und werde diese Seite allmählich nach den genannten Prinzip umarbeiten, dann auch die Orte, zu denen es schon Artikel gibt. Gruß Tilman Berger 07:18, 7. Mai 2004 (CEST)

Ich freue mich sehr, dass verschiedene Benutzer in der letzten Zeit neue Namen eingetragen haben, z.T. auch von recht kleinen Orten. Die Liste wird dadurch immer besser und aussagekräftiger. Ich hätte nur die Bitte, dass ihr die tschechische Schreibung wenn irgend möglich gleich mit Diakritika (Akzent und Hatschek) eintragt - diese Zeichen gehören einfach zum tschechischen Namen dazu und müssen sonst mühsam nachgetragen werden. Gruß Tilman 07:45, 12. Jun 2004 (CEST)

Bitte äußerst vorsichtig mit den deutschen Bezeichnungen von tschechischen Orten umzugehen! Grund. Es gibt solche und solche, viele tschechische Orte hatten ursprünglich (nur) deutsche Namen, da sie mehrheitlich oder nur von Deutschen bewohnt wurden, viele sind Neugründungen aus den Zeiten der deutschen Ostkolonisation, da ist der deutsche Ortsname durchaus o. k. Sehr viele Orte wurden gleichzeitig und relativ friedlich nebeneinander (die Deutschen waren die Obrigkeit, die Tschechen das Proletariat) deutsch und tschechisch bevölkert und haben parallel deutsche und tschechische Namen bekommen, beide Sprachversionen konnten während der Jahrhunderte auch mehrmals geändert haben. DOCH: es gab auch Orte, die immer nur einen und zwar einen tschechischen Namen gehabt haben und ERST im Dritten Reich "zwangsgermanisiert" wurden, diese Namen sollten sicher dokumentiert werden aber nie in einem Artikel oder schon gar nicht als Artikelname verwendet werden. Da sind auch weltoffene Tschechen sehr allergisch drauf - und mit Recht. Ich werde versuchen, mit den Mittel, die mir zur Verfügung stehen, diese Namen entsprechend zu sortieren und zu kennzeichnen, ich bin aber natürlich auch um jede Hilfe und jeden Tipp dankbar. Heute sollten Artikel über Orte im Ausland dortige Namen haben, so pflegt man es in der Luftfahrt, bei der Bahn und in neueren Kartenwerken. Einerseits muss der uns aus dem Buchdeckel vertraute Leo Tolstoj zum Lew Tolstoi mutieren, anderseits sollen im 21. Jahrhundert mitten in Europa unsere nächsten Nachbarn ihre eigenen Wohnorte in der Wikipedia nicht wiedererkennen dürfen? Das ist doch ein Paradox! Wollen wir das wirklich? Ich nicht! Ich werde wohl immer von Olmütz, Zwittau, Znaim oder Brünn sprechen und schreiben, doch der entsprechende Artikel sollte jeweils Olomouc, Svitavy, Znojmo und Brno heißen dürfen. Natürlich dem entsprechend auch andere Städte in der Welt wie Milano, Roma, Firenze, Lisboa oder Buenos Aires... %~] Ilja 21:00, 21. Jun 2004 (CEST)

Hallo Ilja, ich bin mit fast allem, was du hier schreibst, völlig einverstanden (die Tolstoj-Problematik lassen wir mal außen vor, weil die nun wirklich nichts mit dem Tschechischen zu tun hat). Ich habe auch bisher nur Artikel unter tschechischen Namen angelegt, mit der einzigen Ausnahme Teschen, wo der deutsche Name insofern günstig ist, weil er den polnischen Namen Cieszyn und den tschechischen Namen Český Těšín zusammenfasst. Mich würde jetzt nur interessieren, ob du konkrete Beispiele aus der deutschen Wikipedia kennst, wo der Artikel unter einem fragwürdigen deutschen Namen steht - ich würde mich dann gerne daran beteiligen, ihn zu verschieben etc., notfalls unter Einschaltung eines Administrators. Gruß --Tilman 21:30, 21. Jun 2004 (CEST)

Beispiel: Blanz: Blansko, ein anders Beispiel für eine derart (falsche oder unpassende) Übersetzung wäre das tschechische Mohelno deutsch mit Mugl gleich zu stellen, zwar gab es ein heute schon verschwundenes Dorf in Westböhmen, das "Neu-Mugl" (tschechisch: "Nové Mohelno") hieß und in Bayern gibt es ein Ort Namens "Alt-Mugl" (tschechisch "Staré Mohelno") - beide Orte sind tschechischer Herkunft - doch "Mohelno" ohne Adjektive hat - nach meiner Information immer nur Mohelno geheißen. Ilja 21:35, 21. Jun 2004 (CEST)

OK, den Artikel Blansko hatte ich nur unter dem tschechischen Namen angelegt, dann hat jemand anders Blanz hinzugefügt. Über den Namen hatte ich mich ebenso wie du gewundert, weil er in meiner wichtigsten Quelle (dem Handbuch der historischen Städten in Bööhmen und Mähren) fehlt, aber bist du dir sicher, dass das ein Nazi-Name ist? Zu Mohelno kann ich nichts sagen, weil ich den Ort weder kenne noch derzeit beabsichtige, über ihn zu schreiben. Gruß --Tilman 21:46, 21. Jun 2004 (CEST)

Nein, bisher habe ich in der Wikipedia keinen solchen Artikel gefunden und unsere Liste muss ich natürlich noch richtig durchtesten, ich wollte nur vorbeugen! Blanz taucht ja erst im Tausendjährigen Reich auf, sonst hieß es (angeblich) immer nur Blansko, absolut sicher kann ich nie sein, doch ich weiß, wie man über diese Eindeutschungen selbst unter der deutschen Bevölkerung gespottet habe! Ilja 21:52, 21. Jun 2004 (CEST)

Ich habe heute ein Lehrbuch von 1939-40 "Großdeutschland in Bild und Karte" in die Hand bekommen, dort ist Blansko ein der wenigen Orte ohne deutschen Beinamen, sowohl auf der Landkarte als auch im Namenverzeichnis.--KaHe 14:50, 22. Jul 2004 (CEST), siehe hier --KaHe 22:41, 27. Jul 2004 (CEST)

Ich weiß nicht, ob es wirklich sinnvoll ist, von der deutschen Bezeichnung eines tschechischen Orts zu sprechen, wenn diese mit der tschechischen Bezeichnung völlig identisch ist. Deshalb streiche ich jetzt Fälle wie Chrast: Chrast, Kladno: Kladno, oder Chrudim: Chrudím (hier stand obendrein ein falscher tschechischer Name drin). Außerdem weiß ich nicht so recht, was Paare wie Kartouzy: Valdice bedeuten sollen - da sind doch beide Namensformen tschechisch. Die letztgenannten Fälle lasse ich aber erstmal stehen und schaue mir genauer an, um was für Orte es handelt. --Tilman 21:41, 27. Jun 2004 (CEST)

Hallo, ich möchte auch gernen meine Senf dazugeben: Karthaus-Walditz ist ein Ort mit Doppelname, die übrigens selten in Böhmen, Mähren und Schlesien vorkommen, wo früher eine große Strafanstalt existierte. Hier wurden immer so um die 15-20% Deutschsprachige gezählt. Dann noch ein Wort zu den tschechischen Akzenten und Hatscheks: Es wäre noch viel schöner, wenn ich diese dann im vollendeten Artikel auch richtig lesen könnte. Läßt sich da nichts machen?

Zum Thema Blansko finde ich den Namen Blanz auch übertrieben. In allen Volkszählungen, die ich studiert habe, taucht dieser Name niemals als amtlicher auf. Der Name ist mit ziemlicher Sicherheit von den Deutschen in der Protektoratszeit ausgegraben und aktiviert worden. Er kann also kein gewachsener deutscher Ortsname sein.

Bei Chrast muß man aufpassen. Es gibt eine Stadt Chrast, die sich mit dem ein und demselben Namen deutsch und tschechisch schreibt. Bei Pilsen gibt es jedoch ein Dorf Chrast, das sich in der tschechischen Namensform mit á schreibt, in der deutschen ohne Akzent. Náchod (deutsch=Nachod) ist ja ein schönes Beispiel dafür!

Viele Grüße 05.07.04 Ralph Kühnel

Hallo Ralph, gegen Karthaus-Walditz habe ich nichts und habe es jetzt als Äquivalent von Kartouzy-Valdice eingetragen, komisch fand ich ja nur, dass zwei tschechische Namen nebeneinanderstanden, ohne dass ein deutscher vorkam. In puncto Chrast und Chrást bin ich nicht ganz einverstanden. Zwar habe ich eh nur das zweimal gleich geschriebene Chrast gestrichen, aber im Prinzip meine ich, dass Náchod oder Kolín nicht schon dadurch, dass man im Deutschen den Akzent weglässt, deutsche Namensformen bekommen - davon würde ich nur sprechen, wenn sich die Namen deutlicher unterscheiden. Die Hatscheks erscheinen im Übrigen dann, wenn du bei dir die richtige Kodierung einstellt Gruß --Tilman 21:49, 5. Jul 2004 (CEST)

Hallo Tilman, da die Stadt Chrast bei Chrudim im Deutschen und Tschechischen gleich geschrieben wird, ist natürlich nur ein Name anzugeben sinnvoll. Man kann ja in der Stadtbeschreibung darauf hinweisen, dass der gleiche Name auch früher bis zur Auflösung Österreich-Ungarns im Deutschen verwendet wurde. Vermutlich liegt die Ähnlichkeit von manchen Ortsnamen, die sich nur durch die langen Akzente auf dem a oder i im Tschechischen vom Deutschen unterscheiden, an dem Umstand, dass die Namen eben in beiden Sprachen gut aussprechbar waren. Kolin ist zum Beispiel eine Stadt die noch bis etwa 1500 ein starkes Deutschtum hatte (Bergbau!). Schon damals sprach man im Deutschen auch von Kolin. Es könnte also durchaus sein, dass die tschechische Namensform mit dem langen i die jüngere ist. Vielen Dank auch für Deinen Tipp zur Kodierung! Grüßle, Ralph 06.07.04

Das alles klingt für mich als Laien sehr interessant und lehrreich. Wäre nicht ein Artikel zu ehemals deutschen Ortsnamen in Tschechien denkbar (oder allgemeiner: in Mitteleuropa, oder wie immer man das korrekt benennt.) Denn gerade das Thema ":Bitte äußerst vorsichtig mit den deutschen Bezeichnungen von tschechischen Orten umzugehen! Grund. Es gibt solche und solche, .." ist sicher nicht allen geläufig und man wundert sich evtl. je nach Geschichtskenntnissen und politischer Einstellung bei Stichworten wie Olmomouc oder Olmütz. Man könnte dann vielleicht auf alle entsprechenden Seiten einen Verweis auf diesen Artikel setzen. Leider fühle ich selbst mich dazu weder hinreichend qualifiziert noch "wikipedianisch" genug. Viele Grüße!

Habe meine Mittagspause genutzt um hier für den ehem. Kreis Bärn fehlende Ortschaften zu ergänzen und (m.E. sinnvoll, siehe z.B. die häufigen Ortsnamen "Neustadt" oder "Hausen" in der Bundesrepublik) die o.g. Bezeichnung anzuhängen. Dabei sind einige Hascheks ("s, r, c und z mit nach oben offenem Winkel") u.ä. verschwunden, die ich nachtragen möchte; nur sind diese Zeichen nicht in der unteren Sonderzeichenliste enthalten. Können sie von jemandem ergänzt werden? Vielen Dank! Thobi 30.Juni 2005

Morgenstern/Morchenstern

Ich bin etwas darüber verwundert, dass die deutsche Bezeichnung des Orts Smržovka "nicht mehr zu klären" sein soll. Natürlich kommt es vor, dass Orte unter mehreren Namen vorkommen, aber ich dachte eigentlich, dass wir immer die letzte Version aus der Zeit nehmen, wo der Ort auch ganz offiziell einen deutschen Namen hatte. Sowohl auf der deutschen Homepage der Stadt Smržovka [1] als auch im "Handbuch der historischen Stätten von Böhmen und Mähren" steht ausschließlich Morchenstern, allerdings mit dem Hinweis, dass die Stadt ursprünglich Morgenstern geheißen habe. Nach der von mir vorgeschlagenen Argumentation müsste also in der Liste Morchenstern stehen, und das trage ich gleich ein. Gruß --Tilman 06:48, 27. Jul 2004 (CEST)

Ich hab seit 10 Jahren ein Haus in Morchenstern (so wird es jetzt von den jungen Einwohnern genannt, die Alten sagen Morchelstern) Die anderen Namen existierten laut Stadtchronik auch, wie man dem Wappen entnehmen kann. Laut Chronik war der ursprüngliche Name Morgenstern, wurde von Wallenstein verliehen (nach der mittelalterlichen Waffe) - weil der Ort immer mal wieder deutsch oder böhmisch war hat sich das ein paarmal geändert. Eine Freundin von mir ist bis 1970 dort aufs deutsche Gymnasium gegangen und hat auch noch Morchelstern gelernt. Der Vollständigkeit halber sollte man doch zumindest diese Bezeichnung als 'alt' mit reinnehmen... Ralf 20:19, 27. Jul 2004 (CEST)

mein Vorschlag: Morchenstern, früher auch Morchelstern (siehe Wappen) und Morgenstern (von Wallenstein im Mittelalter verliehen), der Name wurde oft geändert und hat sich erst in den letzten Jahren gefestigt Ralf 01:04, 28. Jul 2004 (CEST)

Wenn du so viel über Smržovka weißt, wäre es doch nicht schlecht, du schriebest mal einen Artikel darüber, in den du all diese Informationen aufnimmst! Darüber, welche Informationen auf die Liste deutscher Bezeichnungen tschechischer Orte gehören, bin ich mir aber unsicher, die wächst sich nämlich immer weiter aus und enthält immer Unklarheiten und Inkonsequenzen. Gerade habe ich gesehen, dass jemand bei manchen Orten in Klammern current schreibt - da wurde wohl aus dem Englischen rüberkopiert und es reichte nicht mal zum Übersetzen der Ausdrücke in Klammern. Ansonsten würde ich mich gegen die von dir vorgeschlagene Erweiterung natürlich nicht wehren, die ist ja wenigstens verständlich formuliert. Herzliche Grüße --Tilman 06:53, 28. Jul 2004 (CEST)

Und jetzt sehe ich gerade, dass du den Artikel sogar angelegt hast - vielen Dank! Ich werde gleich noch ein bisschen an ihm weiterschreiben. Gruß --Tilman 06:54, 28. Jul 2004 (CEST)

Doppelte Liste

Die Liste ist seit 1.12.2004 um 12:06 doppelt auf der Seite (Buchstaben B-Z). Bitte diesen Teil löschen. 5:40, 11. Dez 2004 (CEST).

Tschechische Schwester

Es gibt unter cs:Seznam německých názvů českých měst inzwischen eine tschechische Schwester, die allerdings ursprünglich aus cs:Seznam českých měst bzw. Liste der Städte in Tschechien hervorgegangen ist. Vielleicht könnte man da noch etwas umbauen und ergänzen. Danke und Grüße. Krtek76 11:58, 3. Jan 2005 (CET)

Diakritische Zeichen

Mit der Versionsänderung von Ilja Lorek (15:59, 20. Jan 2005) wurden zahlreiche diakritische Zeichen zerstört. Weiß jemand, wie man die betreffenden Änderungen in der aktuellen Version wieder automatisiert rückgängig machen kann? (ansonsten viel Arbeit!)

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Ich habe hier eine Ergänzung für die Namensliste:

Alt-Petrein – Starý Petřín

Liliendorf – bei Znaim – Lesná (Lilendorf ist falsch!)

Neu Petrein – Nový Petřín

Pomitsch – Podmyče

Poppitz – Popice

Schönwald – Šumna

Stallek – Stálky

Wranau – Vranov

Windschau – Onšov

Zaisa – Čížov

Ein kleines Problem ergibt sich nur mit der Ortschaft Vöttau. Die alte Ortschaft Vöttau wurde durch die Errichtung der Frainer Talsperre überschwemmt und deshalb neu errichtet. Ob der Name „Neu-Vöttau“ amtlich war oder nur regional gebräuchlich, weiß ich nicht. Jedenfalls steht dieses „(Neu-) Vöttau“ jetzt mit „Bítov“ in einer tschechischen Wanderkarte.

--GuentherZ 16:40, 11. Jun 2005 (CEST)

Der umgesiedelte Ort (Neu)-Vöttau taucht in den amtlichen OV nach 1935 nur unter der Bezeichnung Vöttau auf. Der Ortname scheint also übernommen worden zu sein. --ahz 18:23, 11. Jun 2005 (CEST)

Slowakei Will namen nicht schreichen, aber Belá ist in der Slowakei! Das ist nicht Tschechische Republik!--Mirek256 09:20, 7. Aug 2005 (CEST)

Kann es auch sein, dass da nur anstelle des ě ein e steht. Vor längerer Zeit hat hier jemand mal mit verkehrten Browsereinstellungen die Liste zerrammelt, was aber zu spät auffiel und inzwischen zahlreiche Ergänzungen drin waren. Gruss --ahz 11:55, 7. Aug 2005 (CEST)

Auch Berge?

Hallo allerseits, gehören in diese Liste auch Berge wie Wirbelstein und Kupferhübel?

Da mir keine andere Liste bekannt ist und ich soeben den Hohen Schneeberg gelesen habe, wird es hier doch die richtige Stelle sein. Ich selber habe hier zwar noch nie einen Berg eingetragen, aber wohin sonst damit. ;-)

Vielleicht immer "(Berg)" hinter das deutsche Lemma setzen, damit erkennbar bleibt, was Ort und was Berg ist. Also wenn keine gegenteiligen Auffassungen kommen, dann immer rein damit. :) --ahz 21:44, 12. Aug 2005 (CEST)

Ok, hab die beiden reingeworfen. War eigentlich gar nix auszusetzen an meinem Wirbelstein-Artikel? Irgendwas muss doch falsch sein. (Nobody's perfect!) --SehLax 23:30, 12. Aug 2005 (CEST)

háček

Und noch ne Frage: Gibt es eine Möglichkeit, auch die tschech. Sonderzeichen wie ž, ě, ů, č, ě etc. unter das Bearbeitungsfenster zu ergänzen? Danke --SehLax 23:50, 10. Aug 2005 (CEST)

Hab mir gerade dank dem Tipp auf Wikipedia:Sonderzeichen den MSKLC runtergeladen und mein Tastaturlayout bearbeitet. Jetzt kann ich mit Strg + <<Grad- und Zirkumflex-Taste>> den Deadkey Hatschek aktivieren.
Also z.B. mit Strg + <<Grad- und Zirkumflex-Taste>> und danach <<z>> kommt ž.
Außerdem ist jetzt das Gradzeichen bei mir auch als Deadkey aktiviert, so dass ich z.B mit <<º>> und <<u>> ů erhalte.
Falls noch jemand an diesem Tastaturlayout interessiert ist: Hab es mal zum Download bereitgestellt.

Man kann in Windows (ab 95) per Systemsteuerung/Tastatur/Sprache/Hinzufügen die tschechische Belegung als zweite Tastatur einstellen und dann zu ihr in der Statusleiste bei Bedarf wechseln. Kleine Buchstaben mit háček sind dann oberhalb der Zahlen und große per SHIFT (AKZENT, BUCHSTABE)--KaHe 01:38, 11. Aug 2005 (CEST)

Danke, ist mir dann auch noch als Variante eingefallen. Aber da muss ich ja jedesmal das Tastaturlayout ändern (OK, das geht mit 2 Klicks) und nach dem tschech. Wort wieder zurück ändern. Außerdem würde ich mir dann nie merken, welcher kleine Buchstabe auf welcher Zahl liegt, soviel tschechisch schreib ich dann doch nicht. Aber trotzdem dankeschön. --SehLax 09:26, 11. Aug 2005 (CEST)

Vertauschte Darstellung

Ich lebe im Bayerischen Wald unweit der Grenze zur Tschechischen Republik, hatte auf Wunsch einiger älterer Leute eine Liste von Ortsnamen zusammengetragen und diese mittlerweile hier eingearbeitet. Jetzt tauchte die Frage auf, ob es nicht möglich wäre, die Liste zusätzlich in der anderen Sortierung, also tschechischer name: deutscher Name möglich wäre, ich bin noch nicht lange bei Wikipedia aktiv und würde daher gerne Eure Meinung lesen. Danke --Michael PAUL 09:21, 15. Sep 2005 (CEST)

Ich halte eine solche Doppelinformation in anderer Sortierung nicht unbedingt für erforderlich. Für vorhandene Artikel ist die alphabetische Sortierung in der Kategorie:Ort in Tschechien vorhanden, deutsche Ortsnamen können in den Artikeln nachgeschlagen werden. Ansonsten ist es auch über die Suchfunktion (die recht oft funktioniert) gut aufzufinden. Wir haben schon jede Menge Listen, und um so mehr es werden, um so weniger werden davon gepflegt.;-) MfG --ahz 10:22, 15. Sep 2005 (CEST)

In dieser Liste sind aber schon sehr viele Orte enthalten, welche in der von Dir genannten noch fehlen. Außerdem tauchen in der von Dir genannten Liste sehr viele Orte auf, die keinen deutschen Namen haben. Als Übersicht, evtl. mit Crosslink in dieser Liste wäre es denke ich übersichtlicher--Michael PAUL 08:09, 16. Sep 2005 (CEST)

Sortierung nach tschechischen Namen

Ich habe nun doch vor, die Liste mit Tschechischer Sortierung etwa unter dem Namen Liste tschechicher Orte mit ihren ehemaligen deutschen Namen zu platzieren, wenn die hiesige Liste weiter vervollständigt ist. Eine (Offline-)Diskussion hat erbracht, dass viele Leute gerne den ehemaligen deutschen Namen anhand des aktuellen tschechischen Namens suchen möchten.--Michael PAUL 08:04, 26. Okt 2005 (CEST)

Ich halte diese Liste für schlichtweg überflüssig, da diese Namen in den Artikel oder auch über die Suchfunktion in dieser Liste problemlos gefunden werden können. Der Listenwahn treibt schon seltsame Blüten. ;-) --ahz 11:06, 26. Okt 2005 (CEST)

Naja, wenn du dir die Arbeit machen möchtest ... Die tschechischen Orte sind in dieser Liste möglicherweise nicht immer über die Suchfunktion zu finden, wenn man nicht über die Sonderzeichen im Ortsnamen bescheid bzw. weiß, wie man diese eintippt. Da ist eine alphabetische Sortierung schon praktischer. --SehLax 11:32, 26. Okt 2005 (CEST)

Danke für Eure Antworten, ich werde in der hiesigen Liste aus den Bayerischen TK50 und den TÜK200 weitere Einträge erstellen und wenn die Liste dann einigermaßen vollständig ist die Umsetzung der Neuen Liste in Angriff nehmen--Michael PAUL 11:53, 26. Okt 2005 (CEST)

Ich suche den Ort Koprinov/Linhartory = Geppersdorf in Deutsch. Soll bei Knorv sein. Ich finden diesen nicht. Danke.

Welchen von den beiden suchst denn nun. Unter Geppersdorf ist die Auswahl noch größer. --ahz 21:38, 10. Jun 2006 (CEST)

Eine Frage...

Theoretisch könnte man diese Liste auch um kleine Ortsteile, Berge, Flurnamen und ähnliches eher Unbedeutendes ergänzen. Wie weit wollen wir das hier treiben? Gibts da schon eine Regel, was hier herein soll, und was nicht? --Rolf-Dresden 10:11, 17. Apr 2006 (CEST)

Die Berge, Flüsse und Ortsteile stehen hier schon drin. Hinter die Berg bitte (Berg) und Flüsse (Fluss) in Klammern setzen. Bei den Flurnamen am besten auch kurz in Klammern setzen, was es sein soll. Hier würde ich mich aber auf die Dinge beschränken, die Artikel haben oder, wo es zu erwarten ist. Aber das ist meine Meinung , eine konkrete Regel ist mir auch nicht bekannt. --ahz 14:20, 17. Apr 2006 (CEST)

Gut, das könnte doch schon eine Regel werden, dass nur solche Orte hier eingetragen werden, die einen eigenen Artikel haben oder ihn mutmaßlich einmal bekommen werden. Alle anderen Namen, wie Flurnamen, Namen einzelner Gehöfte u.ä.) sollten möglichst vollständig in den entsprechenden Artikeln aufgeführt werden. --Rolf-Dresden 16:57, 17. Apr 2006 (CEST)

Diese Lösung finde ich nicht gut, die Seite wird wiederholt als Nachschlagewerk gerade von Älteren genutzt, diese suchen vielleich gerade den Namen ihres Ortsteils, oder sonst etwas, Wikipedia ist ein Nachschlagwerk, was nicht nur Artikel, somdern auch andere Namen enthalten sollte! --Michael PAUL 09:31, 7. Jun 2006 (CEST)

Orte in Deutschland

Mir fällt auf, dass die Liste auch einige Bezeichnungen von Orten enthält, die sich in Deutschland befinden und die nie tschechisch waren, etwa der Arber und der Dreisesselberg. Gehören die tatsächlich in diese Liste? Bitte das nochmal prüfen. --Proofreader 16:35, 19. Nov. 2006 (CET)

Die kannst du rauswerfen, hier gehören die auf keinen Fall rein. --ahz 16:44, 19. Nov. 2006 (CET)

Hab das mal gemacht, Dreisesselberg und Rachel liegen zwar nicht weit von der Grenze, sind aber klar Berge in Deutschland, Lusen hab ich dringelassen, liegt unmittelbar auf der Grenze. --Proofreader 20:00, 20. Nov. 2006 (CET)

Danke, ich hantiere hier zwar viel in der Liste rum, aber das war mir noch gar nicht aufgefallen, dass da irgendwer Zeug reingesetzt hatte, was außerhalb Tschechiens liegt. Aber da werd ich künftig gleich mit draufschan, ob mir noch was auffällt. --ahz 20:40, 20. Nov. 2006 (CET)

Hemmehübel?

Laut Artikel Hans Schütz, ist dieser in "Hemmehübel (Nordböhmen)" geboren. Diesen Ort finde ich in dieser Liste nicht. Vielleicht kann jemand helfen und dann auch eine Verlinkung in o.a. Artikel auf den heutigen Ortsnamen anlegen. Danke! --Mogelzahn 18:53, 6. Jan. 2007 (CET)

Hemmehübel (Kopec) ist ein Ortsteil von Staré Křečany. Auf Kopec würde ich nicht verlinken, da es noch einen zweiten Ortsteil dieses Namens gibt und sobald auch kein Artikel dafür zu erwarten ist. Gruß --ahz 19:42, 6. Jan. 2007 (CET)

Danke für die prompte Erledigung :-) --Mogelzahn 17:53, 7. Jan. 2007 (CET) Auf Kopec bin ich übers googeln auch gekommen, aber das half mir nicht weiter und da ich kein tschechisch kann, konnte ich das Ergebnis auch nicht wirklich verifizieren. Auf Alt Ehrenberg bin ich bei meiner Suche nicht gestossen, kann es sein, daß Hemmehübel vor 1945 noch ein selbständiger Ort war?

Nein, da war es ein OT von Zeidler. Viele Grüße --ahz 17:56, 7. Jan. 2007 (CET)

Neudörfel, Sudetenland

Laut Sänger, Handbuch des deutschen Bundestages, 3. Wahlperiode ist der Abgeordnete Oskar Matzner in "Neudörfel, Sudetenland" geboren. Nun finde ich hier "Deutsch Neudörfel" und "Böhmisch Neudörfel" in der Liste, beide unverlinkt. Weiß jemand, welches der beiden Neudörfels der gesuchte Ort ist? Vielen Dank im Voraus. --Mogelzahn 20:33, 11. Jan. 2007 (CET)

Vermutlich keines der beiden, denn allein schon den Namen Neudörfel gab es dort fast zwanzigmal. --ahz 21:01, 11. Jan. 2007 (CET)

Ach Du sch..., aber trotzdem vielen Dank. --Mogelzahn 21:25, 11. Jan. 2007 (CET) ... und dabei ist Neudörfel noch nicht mal eine BKS.

Steinsdorf in Nordböhmen

Ich bins nach längerer Pause mal wieder: Der Bundestagsabgeordnete Ernst Paul ist laut Sängers Bundestagshandbuch in Steinsdorf in Nordböhmen geboren. Kann mir einer von Euch sagen, wie der Ort heute heißt, damit ich ihn korrekt verlinken kann. Vielen Dank! --Mogelzahn 23:26, 17. Aug. 2007 (CEST)

Ich hab ihn gerade nach Jílové u Děčína verlinkt, denn dort gehört Kamenec heute dazu. Viele Grüße --ahz 03:07, 18. Aug. 2007 (CEST)

Ich danke Dir für den prompten Service (wenn die Kollegen mit den polnischen oder russischen Orten doch nur halb so fit währen). --Mogelzahn 15:26, 18. Aug. 2007 (CEST)

Nicht mehr im allgemeinen Gebrauch

Historische Bezeichnungen, die im allgemeinen Gebrauch nicht mehr üblich sind, werden kursiv dargestellt.

Ich habe diesen Satz gestrichen und etwa sechs Kursivierungen aufgehoben. Die allermeisten deutschen Namen dieser Liste sind historische Bezeichnungen, die im allgemeinen Sprachgebrauch sehr selten sind. Ein Unterschied zu den kursiven Namen war nicht ersichtlich.

--Wolfgang J. Kraus 15:25, 13. Dez. 2007 (CET)