Benutzer Diskussion:Parpan05
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Lale Andersen
"Hi, was hat die Änderung von heute mit Michael Wilke, dem Sohn von Lale Andersen zu tun?" M. E.: nichts. - teilst Du persönlich die Meinung "mit Recht 1. deutscher Weltstar" ? Ich denke an M. Dietrich, Henny Porten im Stummfilm. Die Komponistenmeinung zu "Ein Schiff wird kommen" ist mir neu - aber das heisst nicht viel. --888344
hallo, erster deutscher Weltstar war sie wohl kaum, da gebe ich dir recht. Ich werde das mal ändern in grosser deutscher Weltstar.
- Auch die Meinung des Komponisten teile ich - sofern er das wirklich gesagt hat- nicht. Das mag auf die deutsche Version zutreffen. M.E. die beste Version ist die griechische von Melina Merkouri, wunderschön. Gruss--Parpan05 12:26, 14. Aug 2006 (CEST)
- Seh ich auch so. --888344
Jetzt liest sich der Hinweis zum Film plausibel. Es wäre sicher angebracht, diesen Vermerk auch am Anfang bei Lili Marleen (Film) anzubringen. --KLa 10:03, 22. Jul. 2007 (CEST)
- Erledigt, danke für den Hinweis.--Parpan05 11:17, 22. Jul. 2007 (CEST)
Schweizer Höhenangaben
Hallo Parpan05, du hast an den Churfirsten meine Änderung rückgängig gemacht. Ich habe das revertiert, verwende aber jetzt die schweizbezogene Höhenangabe (z.B. 2222 m ü. M.) (wie von dir in deinem Kommentar als Alternative angeführt). Um hier einen Editwar zu vermeiden, bitte ich dich, meine Erläuterungen zu lesen, bevor du ebenfalls revertierst.
- Mir ist bewusst, dass bei vierstelligen Zahlen lt. Wikipedia:Schreibweise von Zahlen keine Hochkommatas gewünscht sind. Allerdings habe ich bei den allermeisten Bergen entweder Tausendertrenner bei der Höhe generell gefunden oder zumindest teilweise. Um den Vereinheitlichungsaufwand gering zu halten, habe ich mich dazu entschlossen (in Abstimmung mit anderen (auch unter Schweizer Beteiligung), wie du unter Vorlage Diskussion:Höhe nachlesen kannst), vorerst die Tausendertrenner beizubehalten. Nach einer weitgehenden Umstellung der Höhen auf Vorlage:Höhe lässt sich das dann weitgehend zentral ändern.
- Im Prinzip bin ich leidenschaftslos, was den Tausendertrenner anbelangt, es hat nur keinen Sinn, den in einzelnen Artikeln zu ändern.
- In Wikipedia:Schreibweise von Zahlen werden 2 Prinzipien angesprochen, das von dir ins Treffen geführte (keine Tausendertrenner für vierstellige Zahlen) und das von mir bevorzugt (Einheitliche Darstellung aller Zahlen in einem Kontext), welches ich für das wichtigere halte, da es für bessere Lesbarkeit sorgt. Bei den Churfirsten ist mir da ein Fehler unterlaufen, einheitlich Schweizer Formatierung habe ich nicht erreicht und deshalb ist es dir wohl aufgefallen. Das habe ich durch den revert aber wieder gut gemacht, sollte aber jetzt erfüllt sein.
- Auch das Schweizer Hochkomma als schweizbezogene Rücksichtnahme ist in Vorlage:Höhe zentral für die Höhen kodiert und lässt sich dort auch zentral ändern. Wenn du dir die Implementierung in Vorlage:Höhe für den Fall CH und LI ansiehst, so ist es nicht ganz einfach gewesen, Schweizer Befindlichkeiten zu berücksichtigen.
- Die Vorlage Höhe sorgt außerdem dafür, dass die an den richtigen Stellen erzeugt werden. Die sind leider durch deine Änderung verloren gegangen.
- Was eventuell sinnvoll sein kann, ist, um deinem Ergebnis entgegenzukommen, ist es Schweizer Höhen auch nur mit m statt mit m ü. M. also auch „2'222 m“ statt „2222 m ü. M.“ zu erlauben. Dies müsste aber m.E. in Vorlage:Höhe durch einen zusätzlichen Parameter erfolgen, und nicht lokal in jedem Artikel, weil dadurch die zentrale Änderbarkeit leiden würde. Was hälst du davon?
- Danke trotzdem für deine Denkanstöße --Herzi Pinki 12:35, 3. Jan. 2007 (CET)
Hallo, Danke für deinen Kommentar! Mir geht es eigentlich nur um leichte Lesbarkeit, und da finde ich einfach, dass 2222 m um einiges zu leichter lesen ist als 2'222 m ü. M.. Ich empfinde das Tausendertrennzeichen, egal ob oben oder unten sowie das ü. M. als unnötigen Ballast, den man mit der einfacheren Schreibweise vermeiden könnte. In diesem Sinn befürworte ich deinen letzten Vorschlag sehr. Da ich mich mit Vorlagen jedoch nicht auskenne, werde ich besser die Finger davon lassen und das jemand anderem überlassen - falls denn der Vorschlag mehrheitsfähig sein soll. Gruss aus der Schweiz aus einer Höhe von 1250 m ---Parpan05 12:47, 3. Jan. 2007 (CET)
- ich kann das mit der Erweiterung der Vorlage übernehmen
- Ich bin ganz deiner Meinung, dass 2222 m vollauf genügen würde und dass ein Bezug zur einem Bezugsniveau die Sache nur unnötig kompliziert und fehleranfällig macht, noch dazu, wo die wenigsten Höhen eine Genauigkeit aufweisen, die auch nur in die Nähe der Differenzen unterschiedlicher Bezugssysteme kommt. Leider habe ich mich da nicht durchgesetzt und nachdem die Normalnuller überall NN dazu gepinselt haben, was aber nur in D und da nicht immer stimmt, musste wohl ein markantes Zeichen gesetzt werden. Dies wurde zuerst mit Vorlage:müa versucht, analog für die Schweiz Vorlage:müm, aber diese Vorlagen sind einer unsinnigen Löschaktion zum Opfer gefallen. Aber auch das zentral Entfernen aller NN, müA, müM usw. ist mittels einer zentralen Vorlage:Höhe möglich, eventuell sogar abhängig von Benutzereinstellungen. --Herzi Pinki 13:23, 3. Jan. 2007 (CET)
Vielen Dank! Falls ich dich irgendwie unterstützen kann: Bitte melden!--Parpan05 13:34, 3. Jan. 2007 (CET)
- Sieh mal auf Churfirsten, Parpan05.
- {{Höhe|2345|CH-m}} erzeugt jetzt das Folgende: 2345 m
- {{Höhe|2345|CH-m|link=true}} erzeugt jetzt das Folgende: 2345 m
- (analog für LI-m)
- der Rest wie gehabt. Zufrieden? --Herzi Pinki 22:51, 5. Jan. 2007 (CET)
Ja, danke, sieht doch besser aus diese ü.M., ü. A. und Normalnullgeschichten!--Parpan05 09:01, 6. Jan. 2007 (CET)
Hallo Parpan05, es hat mir gefallen dass du die Vorlage:Infobox Burg kritisch hinterfragt hast. ich hoffe ich konnte dir die Intention, Q-Verbesserung und langfristige Q-Sicherung, die hinter der Infobox steckt etwas näherbringen.
Ich habe etwas herumgespielt und deine Anregungen versucht umzusetzten: Schau dir mal die Infobox unter Benutzer:Manuel Heinemann/Review an, und gib mir als bald auf meiner Benutzerseite bescheid, ob es das ist, was du dir vorgestellt hast. Und sage konkret, was ggf. noch geändert werden sollte. Dann werde ich die richtige Vorlage wohl selbst abändern. Gruß Manuel --Manuel Heinemann 18:58, 9. Apr. 2007 (CEST)
- Ich verordne mir für Dienstag den 10. April eine 24h-Wikipedia-Pause in der Zwischenzeit bin ich nicht zu erreichen. --Manuel Heinemann 23:59, 9. Apr. 2007 (CEST)
Die Vorlage ist um die Bildeinbindung erweitert. Ich habe soweit alle Vorlageneinbindungen abgeändert und wenn du dir mal Burgruine Rabenstein ansiehst kann sich das ergebnis wohl sehen lassen. Wie stehts um die Burg Wartau und deine anderen Schätze? Wäre schön, wenn du die Vorlage einbinden würdest. Danke und Gruß, Manuel! --Manuel Heinemann 14:12, 13. Apr. 2007 (CEST)
Burgen
Hallo Parpan05! Warst du mal wieder auf Fotosafarie? Klasse Bilder in Burg Frauenberg (Ruschein), Burg Valendas, Burg Grüneck und Burg Campell! Die Bilder von Dir sind sowieso immer sehr gut - Besser wie aus so manch einem Burgenführer! Weil das Layout durch das Einfügen der Vorlage:Infobox Burg sich ändern würde, wollte ich dich zuerst einmal fragen, ob es dich stören würde wenn ich sie bei den ersten drei einbauen würde? Soll ich die Artikel nochmals für dich Korrekturlesen und auf der Redaktionsseite als gesichtet markieren? Gruß Manuel --Manuel Heinemann 11:10, 22. Jun. 2007 (CEST)
- Erst mal danke für das Kompliment! Ich habe gar nicht gewusst, dass es in Graubünden so viele Burgen gibt; mir geht die Arbeit nicht so schnell aus. Und danke, dass du wegen der IB nachfragst. Bau sie einmal ein; ich habe mich mittlerweile etwas dran gewöhnt. Wichtiger ist mir, dass du die Reihenfolge der Kapitel nicht änderst; Anlage also vor Geschichte. Und wenn du Fehler findest: einfach verbessern! Gruss, --Parpan05 11:34, 22. Jun. 2007 (CEST)
- Ich habe gearde entdeckt, dass da ja noch eine Burg war: Die Burg Wildenberg (Falera)! Fleißig - 5 Artikel in so kurzer Zeit. Respekt!
- Wenn wir schon beim Layout von Burgen-Artikel sind möcht ich dich bitten doch einen Kommentar zur Wikipedia:Formatvorlage Burg dort zu posten. Mir erscheint es wichtig hier einen Konsens mit möglichst vielen Autoren zu schaffen, der Newbies hilft einen guten Artikel aufzubauen. Umgekehrt sollen sie auch, wissen, wen sie evtl um Rat fragen können. Du kannst gerne auch das mit der Anlage vor der Geschichte auf die Diskussion schreiben und Gründe dafür nennen. Ich z.B. füge die Anlage immer hinter der Geschichte auf, weil bei sehr vielen Artikeln die Geschichte und die Baugeschichte stark miteinander verschwobelt ist und es einfach zu mühsam wäre den Abschnitt Geschichte nochmals neu zu schreiben. --Manuel Heinemann 11:57, 22. Jun. 2007 (CEST)
- Was mir soeben auffiel: Du hast bei keinem Artikel in der Lage eine Angabe zur Höhe gemacht. Auch konnte ich oft nicht nachvollziehen welche ständische Stellung die Bauherren hatten, geschweige denn, wann die Burg erbaut wurde. Typos habe korrigiert. Einen Verweis auf die Liste der Burgen und Schlösser in der Schweiz eingefügt. Und hier und da etwas abgeändert. Kannst du die fehlenden Angaben in den Text und die einpflegen? --Manuel Heinemann 12:37, 22. Jun. 2007 (CEST)
- An den Höhenangaben bin ich dran. Was die ständische Stellung anbelangt, ist man da doch oft auf Vermutungen angewiesen, wer und was die betreffenden Herren gewesen sein könnten - darum schreibe ich da gar nicht erst was rein. Alle Informationen, derer ich habhaft werden konnte, auch was das Datum der Erbauung anbetrifft, habe ich in den Text eingearbeitet .Parpan05 19:38, 22. Jun. 2007 (CEST)
- Guten Abend Parpan05! Du bist des hellen Wahnsinns fette Beute! Anscheinend hast du gutes Kartenwerk um bei sovielen (müssen ja schon fast an die 30 Burgensein) Burgen die Höhe nachzutragen. Vielen Dank für deinen Arbeitseinsatz. Mach weiter so! Gruß Manuel --Manuel Heinemann 21:55, 22. Jun. 2007 (CEST)
Vielen Dank...
...für das Photo der Mahmud-Moschee in Zürich! Das ging ja wie der Blitz ;) Besten Gruss Janz 19:03, 22. Jun. 2007 (CEST)
- Gern geschehen! Wohn halt grad in der Gegend... Falls du noch andere Fotowünsche hast - nur melden! Gruss vom Zürichsee, Parpan05 19:09, 22. Jun. 2007 (CEST)
Geklaute Dateien
Hallo Parpan05. Ich habe gerade mal ihre zahlreichen Wikipedia-Beiträge zu Schweizer (v.a. Bündner) Burgen durchgeschaut. Dabei ist mir aufgefallen, dass Sie in mehreren Fällen Pläne und ganze Textblöcke ohne Quellenangabe von www.burgenwelt.de übernommen und ohne irgendeine Verlinkung bei Wikipedia eingestellt haben. Da ich sehr viel Zeit in diese Beschreibungen investiere, Pläne z.T. selber zeichne und alle Texte selber schreibe, kann ich ihr Vorgehen keinesfalls goutieren. Ich möchte sie bitten, diese Dateien wieder aus den Beschreibungen zu entfernen. In zwei Fällen, den Plänen zu Rappenstein und Grünenfels, habe ich das bereits getan. Auch bei komplett und unverändert übernommenen Literaturlisten könnten sie wenigstens auf die Burgenwelt verweisen. Mit bestem Dank für Ihr Verständnis, --BURGENWELT www.burgenwelt.de
- Hallo Burgenwelt. Wir beide haben unsere Informationen doch - unter anderem - zum grossen Teil aus den beiden Büchern Das Burgenbuch von Graubünden von Clavadetscher und Burgen der Schweiz von Meyer - ohne Literatur ist es unmöglich, einen derartigen Artikel selber zu recherchieren. Leider habe ich die Bücher erst am Wochenende wieder zur Verfügung und kann darum nichts Genaues darüber sagen; aber so wie ich es in Erinnerung habe, folgen Ihre Texte ebenfalls den erwähnten Büchern. Ich habe meine Texte natürlich auch mit Hilfe dieser Bücher sowie anderen geschrieben, dazu kommen eigene Beobachtungen vor Ort. Falls mir wirklich ganze Textpassagen hineingerutscht sind, geschah das nicht mit Absicht, ich kann durchaus die Informationen selber sammeln und formulieren. Wenn Sie Wert darauf legen, kann ich besagte Passagen gerne umformulieren.
- Ich habe eben bei allen 'meinen' Burgenartikeln, die auch in der 'Burgenwelt' erwähnt sind, einen externen Link zu Ihrer Seite eingefügt. Wenn es Ihnen dienlich ist, können Sie gerne meine Texte zu Burgen, die Sie noch nicht beschrieben haben, für Ihre Seite verwenden, ebenso die Bilder. Jedenfalls werde ich meine zukünftigen Artikel schreiben, ohne vorher die 'Burgenwelt' zu konsultieren. Freundliche Grüsse, --Parpan05 17:40, 2. Jul. 2007 (CEST)
- Hallo Parpan05. Ganz so einfach ist es nicht. Selbstverständlich sind nicht alle Burgenwelt-Beschreibungen bzgl. Graubünden auf dem allerneusten Stand (da teilweise schon mehrere Jahre alt), aber normalerweise stütze ich mich auf alle verfügbaren Bücher und Artikel ab, um so viele historische Informationen wie möglich zusammentragen zu können. Das ist, wie sie sicher wissen, eine sehr zeitaufwändige Angelegenheit. Verschiedene ihrer Literaturlisten sind ganz offensichtlich im copy-paste-Verfahren von Burgenwelt übernommen worden. Und eine saubere Quellenangabe bei Plänen und alten Abbildungen ist, soviel ich weiss, nicht nur bei uns, sondern auch bei Wikipedia ein Muss. Selbst wenn man die Planbeschriftung noch schnell mit einer anderen Typografie verändert...
- Vielen Dank also für ihr Verständnis. Vielleicht wäre ja tatsächlich eine zukünftige Zusammenarbeit möglich, denn ihre Fotos sind wirklich ausgezeichnet. Mit freundlichen Grüssen, -Burgenwelt 20:18, 2. Juli 2007
- Ich habe in alle von mir erstellten Burgenartikel einen Link zu 'Burgenwelt' eingefügt. --Parpan05 13:37, 4. Jul. 2007 (CEST)
Hallo Parpan05! In der jetztigen Form kann das einsetzen des Links jedoch als Linkspam gewertet werden. Besser wäre ein Weblink in dieser Form zu posten:
*''[http://www.dickemauern.de/wartau/geke.htm Burg Wartau]'' auf der Seite [http://www.burgenwelt.de burgenwelt.de]
So kannst du den Linkspam umgehen. Gruß Manuel! --Manuel Heinemann 14:25, 4. Jul. 2007 (CEST)
- Auch wenn ich mich hier jetzt ungefragt zu Wort melde ... Obiges Beispiel wäre nach "allgemein gültiger Aufassung" immer noch Linkspam, weil es kein Deeplink ist. Der einzige mir bisher bekannte Ausweg (nach allen Regeln der Wikipedia-Kunst) wäre eine Link nach folgendem Schema
Burg Wartau auf burgenwelt.de
- Ist auch möglich. Ja! --Manuel Heinemann 19:02, 4. Jul. 2007 (CEST)
- Das fände ich eine saubere Lösung. --Burgenwelt 13:55, 5. Jul. 2007 (CEST)
Hallo Parpan05! Kannst du etwas zu den Anschuldigungen dir gegenüber auf Diskussion:Burg Neu-Aspermont. Benutzer:Burgenwelt unterstellt dir wieder einmal eine URV. Danke und Gruß, Manuel Heinemann 12:57, 5. Sep. 2007 (CEST)
Von seiner Diskussionseite habe ich folgende Anschuldigung:
- Burg Neu-Aspermont: Auch hier wurde der Plan von Burgenwelt kopiert und neu beschriftet. Dasselbe gilt wohl für die alte Ansicht der Burg. Im Abschnitt Geschichte sind ganze Abschnitte aus der Burgenwelt-Beschreibung kopiert worden.
--Manuel Heinemann 12:59, 5. Sep. 2007 (CEST)
- Hallo, werde also den Artikel überarbeiten und jeden Bezug zur Burgenwelt vermeiden; wie ich das bereits bei Rappenstein gemacht habe. Komme aber erst am Wochenende dazu. Gruss, --Parpan05 13:58, 5. Sep. 2007 (CEST)
- Um Benutzer:Burgenwelt zu besänftigen hätte ich dir das auch geraten. Habe mir vorhin im Verstohlenen persönlich die Frage gestellt wer eigentlich Urheberrechtsverletzungen begeht. Teilweise verwendet die Seite Burgenwelt.de Scans aus Büchern, die sie als Literaturquellen nenne. Teilweise sind die Geschichtlichen Daten (allen voran Auflistungen) wortwörtlich aus Büchern übernommen. Das die selber noch nie ein Schreiben von Anwälten bekommen haben wundert mich schon stark. *kopfschüttel* --Manuel Heinemann 14:36, 5. Sep. 2007 (CEST)
- Artikel ist überarbeitet, Bezüge von Burgenwelt ausgemerzt.--Parpan05 15:03, 9. Sep. 2007 (CEST)
- Hallo Parpan! Dann spricht wohl nichts dagegen, wenn du es von seiner Liste herunterstreichst. ;) --Manuel Heinemann 19:08, 9. Sep. 2007 (CEST)
- Lieber Manuel Heinemann. Deine obigen Bemerkungen zur Burgenwelt möchte ich doch kurz kommentieren. Es stimmt, auch bei uns ist längst nicht alles bestens, was die Copyright-Frage angeht. Dies betrifft jedoch nicht die Burgenwelt-Sektion Schweiz, für die ich zuständig bin und hier spreche. Abgesehen von ein paar sehr alten Beschreibungen, die aber fortlaufend erneuert werden, sind alle verwendeten Pläne und alten Ansichten korrekt mit Quellenangabe versehen. Kein Plan wird einfach eingescant und ins Netz gestellt, sondern nachbearbeitet, vielfach mit Bauphasen versehen und neu beschriftet. Du findest in der Schweizer Sektion auch praktisch keine blossen Auflistungen historischer Daten mehr, sondern ausformulierte und sehr ausführliche Texte, die keineswegs einfach irgendwo abgeschrieben sind. In jede einzelne Anlage wird viel Recherchearbeit investiert, und die Beschreibungen sind möglichst auf dem neusten Stand gehalten. Es gab sehr wohl schon Rückmeldungen von für Burgen zuständigen Fachstellen, z.B. von Kantonsarchäologen, deren Anregungen wir natürlich berücksichtigen. Ich bin ausserdem Mitglied im Schweizereischen Burgenverein (SBV). Sowohl dessen Geschäftsführer wie auch die Präsidentin wissen über Burgenwelt Bescheid - Copyright-Beanstandungen gab es bislang keine.
- Ich will hier niemandem auf die Nerven gehen. Aber nachdem die Behebung der URV's auf halbem Wege eingeschlafen ist, habe ich meine Kritik halt nochmals unterstreichen müssen. --Burgenwelt 14:08, 10. Sep. 2007 (CEST)
- @Burgenwelt:Das mag wohl für die Schweiz gelten, und in diesem Fall Hut ab vor deinem Engagement, doch in Deutschland ist dies eine ganz andere Baustelle. Nun gut, wie heißt es so schön: "Geschichte wiederholt sich nunmal! Kein Mensch ist vollkommen und wo gearbeitet wird, da fallen Späne". --Manuel Heinemann 14:50, 10. Sep. 2007 (CEST)
- Mit Deiner Kritik bzgl. Deutschland hast Du zweifellos nicht ganz unrecht. Mein Einfluss ist da leider praktisch gleich Null - und wie bei Wikipedia auch, ist es bei einem Projekt, an dem sehr viele Leute mitarbeiten, entsprechend schwierig, Qualitäts-Standards durchzusetzen. Gruss, --Burgenwelt 15:59, 10. Sep. 2007 (CEST)
- Hallo ihr beiden! Falls ihr eure durchaus nicht uninteressante Diskussion weiterführen wollt: Wie wäre es mit einer Verlagerung auf eine eurer Disk.seiten? Gruss, der Hausherr Parpan05 16:11, 10. Sep. 2007 (CEST)
- Hallo Hausherr! Für mich war die Diskussion eigentlich schon beendet, bevor sie zur Diksussion wurde. Für mich besteht kein weiterer Gesprächsbedarf. Danke für deine schweizerische Gastfreundschaft! ;) --Manuel Heinemann 00:09, 11. Sep. 2007 (CEST)
Ein Salue an den Zürichsee! Habe geshen dass du ein BHild zur Verdeutlichung der lage in den Artikel von Burg Bibiton eingefügt hast. Meine Fragen an dich: 1. Das Bild lässt die Vermutung zu, dass es sich bei der Burg um den Typus der Niederungsburg handelt. Ist dies korrekt? Wenn ja, war diese lage strategisch günstig? Wenn ja, wie so (Handelswege, Zollrecht, Nachbarsburgen)? 2. Ich vermute mal, dass du Vorort warst. Was lässt sich über die Burganlage berichten? Gibt es ausser dem Mauerrest noch weiter Spuren (Gräben, Wälle, Dohlen, Knüppelwege)? Wie war ihre Ausrichtung? Wurde die Mauer aus Bruchstein oder Feldsteinen erbaut? Größe und Abmeßungen?
Wäre klasse, wenn du mit deinem Vorortwissen den bisherigen 1-Satz-Abschnitt ergänzen könntest. und nach möglichkeiten zwei kleine aber feine Abschnitte daraus basteln könntest. Danke und Gruß! --Manuel Heinemann 15:34, 15. Jul. 2007 (CEST)
- Hallo Manuel, ja, ich war gestern auf der Vorbeifahrt schnell dort, habe mich aber bisher wirklich nur um die Bilder gekümmert. Niederungsburg ist sicher richtig, ev. sogar von Wasser umgeben, bzw. am Rand des Tuggenersees gelegen. Weitere Spuren sind nicht zu sehen. Erbaut aus Feldsteinen. Den Rest kann ich zuhause nachschlagen - aber erst in fünf Wochen.... Gruss, --Parpan05 16:23, 15. Jul. 2007 (CEST)
- Das mit der Niederungsburg und den Feldsteinen habe ich ergänzt. Kannst du bitte den Rest machen, sobald du die Literatur hast? Die 5 Wochen lassen sich wohl auch noch verkraften. --Manuel Heinemann 17:29, 15. Jul. 2007 (CEST)
- Mach ich. Ich werde demnächst Schloss Marschlins aufschalten - IB und Kat. überlasse ich besser dir... --Parpan05 17:35, 15. Jul. 2007 (CEST) PS: Burg Rappenstein habe ich überarbeitet.
- Ach, Schnick-Schnack! Kategorisieren und Infoboxeinfügen kann jeder. Ich arbeite allerhöchstens nochmal ein bischen hinterher. Aber wenn du so zurücküberlegst. deine Neuanlagen waren bisher immer vom feinsten sowohl was den Inhalt auch was die Form angeht. Meine Edits waren immer nur Kleinigkeiten. Wenn du mich schon auf die Rappenstein aufmerksam machst, dann schaue ich sie mir doch gleich ein Mal an.--Manuel Heinemann 17:39, 15. Jul. 2007 (CEST)
- Wie gesagt: Kleinigkeiten! Im Übrigen habe ich die Abschnitte etwas vertauscht, so dass ich den Plan in den haupttext hochholen konnte. --Manuel Heinemann 17:55, 15. Jul. 2007 (CEST)
- Habe gleich einmal bei Burgenwelt Rappenstein von seiner Liste gestrichen, siehe hier! --Manuel Heinemann 18:02, 15. Jul. 2007 (CEST)
- Vielen Dank! Mittlerweile ist auch Schloss Marschlins fertig geworden. Gruss und schönen Abend, ich mach Feierabend für heute!--Parpan05 18:16, 15. Jul. 2007 (CEST)
- Ach, Schnick-Schnack! Kategorisieren und Infoboxeinfügen kann jeder. Ich arbeite allerhöchstens nochmal ein bischen hinterher. Aber wenn du so zurücküberlegst. deine Neuanlagen waren bisher immer vom feinsten sowohl was den Inhalt auch was die Form angeht. Meine Edits waren immer nur Kleinigkeiten. Wenn du mich schon auf die Rappenstein aufmerksam machst, dann schaue ich sie mir doch gleich ein Mal an.--Manuel Heinemann 17:39, 15. Jul. 2007 (CEST)
- Mach ich. Ich werde demnächst Schloss Marschlins aufschalten - IB und Kat. überlasse ich besser dir... --Parpan05 17:35, 15. Jul. 2007 (CEST) PS: Burg Rappenstein habe ich überarbeitet.
- Das mit der Niederungsburg und den Feldsteinen habe ich ergänzt. Kannst du bitte den Rest machen, sobald du die Literatur hast? Die 5 Wochen lassen sich wohl auch noch verkraften. --Manuel Heinemann 17:29, 15. Jul. 2007 (CEST)
Gasterntal
Hallo Parpan05,
einen Redirect vorsichtshalber zu löschen halte ich für nicht so glücklich, vor allem, da er scheinbar in den Medien öfter gebraucht wird als das jetztige Lemma. In der Volltextdatenbank LexisNexis hatte ich in der deutschen Presseschau 20 Treffer für „Gasterntal“, nur zwei für „Gasterental“. Sag mir Bescheid, sobald Du dich vergewissert hast, welches Lemma das richtige ist, dann lösche ich die Weiterleitung bzw. stelle erst dann bitte einen SLA. --César 13:33, 7. Aug. 2007 (CEST)
- Ave César, vielleicht liegt ein Missverständnis vor: die korrekte deutsche Schreibweise ist ja Gasterntal, was dem Resultat deiner Suche entspricht. Wenn das korrekte Lemma Gasterntal, das jetzt durch einen Ridirect besetzt ist, gelöscht, bzw. freigemacht wird, werde ich einen Ridirect in der umgekehrten Richtung herstellen; also vom falschen Gasterental zum richtigen Tal ohne e. Aber vielleicht lässt sich das 'Problem' ja auch anders lösen?--Parpan05 13:39, 7. Aug. 2007 (CEST)
- O.K., dann habe ich Dich missverstanden. Ich dachte, du wärst Dir nicht sicher, wolltest nochmal recherchieren aber schon vorab den Redirect gelöscht haben. Ich habe die Weiterleitung überschrieben und den Artikel nach Gasterntal verschoben. --César 14:11, 7. Aug. 2007 (CEST)
- Perfekt, vielen Dank!--Parpan05 15:05, 7. Aug. 2007 (CEST)
- O.K., dann habe ich Dich missverstanden. Ich dachte, du wärst Dir nicht sicher, wolltest nochmal recherchieren aber schon vorab den Redirect gelöscht haben. Ich habe die Weiterleitung überschrieben und den Artikel nach Gasterntal verschoben. --César 14:11, 7. Aug. 2007 (CEST)
Unfallbericht Via-Mala-Tunnel
Wo gehört der Bericht denn dann hin? Unterschlagen werden sollte er gewiss nicht. --JARU 12:57, 29. Sep. 2007 (CEST)
- Ein Unfallbericht über einen Unfall, wie er tragischerweise jeden Tag x Mal passiert, ist letzten Endes eine Tagesaktualität und gehört nicht eine Enzyklopädie. Wenn man bei jeder Strasse, jedem Tunnel, jedem Pass noch die Unfälle auflisten wollte, die sich darauf oder darin ereigneten, würden viele Artikel nur noch aus Unfallreportagen bestehen. Allenfalls wäre der Unfall eine Erwähnung in den Wikinews wert, aber da kenne ich mich nicht aus. Gruss, --Parpan05 13:19, 29. Sep. 2007 (CEST)
Danke, daß es Dir gefällt! War echt nicht leicht. Dein --Thot 1 20:02, 29. Sep. 2007 (CEST)
- Deine Bemerkungen zum Künstler ergänzen den Artikel und vertiefen das Bild, das sich der Leser von Segantini und seinem Werk machen kann. Werde bei Gelegenheit noch ein Bild vom Museum machen und einstellen. Beste Grüsse aus der Schweiz, Parpan 20:11, 29. Sep. 2007 (CEST)
- Er hat es sich verdient. Beste Grüße aus Düsseldorf. --Thot 1 20:15, 29. Sep. 2007 (CEST)
Oh, eine Bitte! kannst Du für mich das Bild Coro di Sant'Antonio (1878) photographieren; bei Gelegenheit, wenn Du das Museum besuchst? In meinen Biographien zu Segantini ist es nicht abgebildet. Gruß --Thot 1 21:02, 29. Sep. 2007 (CEST)
- Mach ich. --Parpan 21:04, 29. Sep. 2007 (CEST)
- DANKE! --Thot 1 21:06, 29. Sep. 2007 (CEST)
Und noch einmal herzlichen Dank für Deine Hilfe, nicht nur was die Bilder betrifft. Schade nur, daß Du den letzten Satz: „Voglio vedere le mie montagne“ rausgeschmissen hast. Hier hatte ich noch etwas vorgehabt, was aber noch warten kann, bzw. auch muß, da ich noch nicht weiß wie. Siehe hier [[1]] unter 1971. Vielleicht schreibe ich irgendwann mal einen Artikel über die Rauminstallation Voglio verdere i mie montagne von Joseph Beuys. Gruß und Danke, Dein --Thot 1 20:47, 1. Okt. 2007 (CEST)
- Wie käm ich dazu, diesen schönen Satz rauszuschmeissen - steht immer noch da, guckst du genau! Gruss,--Parpan 20:52, 1. Okt. 2007 (CEST)
- Ach Himmelhilf - verzeih! Vor lauter genauem gucken total übersehen. Bei soviel Masse an text in der WP aber wohl zu verzeihen, denke ich. Gruß --Thot 1 20:56, 1. Okt. 2007 (CEST)
Rechtschreibung in der Schweiz
Hallo Parpan05,
im Kommentar zu deiner letzten Änderung am Artikel über H.R. Giger schreibst du, dass in der Schweiz also in diesen Fällen "ss" statt "ß" geschrieben wird. Da ich mich mit der genauen Lage der Rechtschreibung in der Schweiz nicht auskenne, sage ich: ok, machen wir's so :)
Eine Frage habe ich aber noch (aus Neugier): Du hast unten im Artikel "maßgeblich" wieder zu "massgeblich" geändert. Ich muss ehrlich sagen: da bin ich ein bisschen skeptisch. Falls das aber wirklich so sein sollte, wird denn dann "in der Schweiz" wenigstens bei der Rechtschreibung zwischen "Maße" (Abmessungen) und "Masse" (z. B. Physik) unterschieden?
-- Tegatana 08:09, 1. Okt. 2007 (CEST)
- Hallo! Erst mal: hier findest du Anmerkungen zum Thema. Was du konkret ansprichst, führt bei uns nie zu Verwirrungen; das Zusammenhang ergibt sich ja praktisch immer aus dem Kontext. In diesem Sinne viele Grüsse in Massen, --Parpan 09:22, 1. Okt. 2007 (CEST)
- Danke für den Hinweis. Ist ja interessant - und wenigstens konsequent (davon kann man "bei uns" in D ja leider nicht reden). Wieder etwas dazugelernt :) -- Tegatana 11:04, 1. Okt. 2007 (CEST)
Namensschreibweise Dunant
Das Lemma des biographischen Artikels lautet Henry Dunant, was der gängigen und von ihm selbstgewählten Schreibweise seines Namens entspricht. Weitere Informationen dazu sind im Artikel zu finden. --Uwe 18:54, 3. Okt. 2007 (CEST)
Noch als Nachtrag: Die Schreibweise "J. Henry Dunant" ist diejenige, die Dunant für seine Ausgabe von "Un Souvenir de Solférino" gewählt hatte. Die aktuellen deutschen Ausgaben des Buches vom Schweizer Roten Kreuz und vom Österreichischen Roten Kreuz sowie die englischen und französischen Ausgaben vom IKRK verwenden die Schreibweise "Henry Dunant". Gleiches gilt für nahezu alle relevanten Bücher zu Dunant bzw. zur Geschichte des Roten Kreuzes. Neben den im Artikel über Dunant genannten Werken wären da noch "The Humanitarians. The International Committee of the Red Cross" von David P. Forsythe, "The International Committee of the Red Cross and the protection of war victims" von François Bugnion und "Menschlichkeit für alle. Die Weltbewegung des Roten Kreuzes und des Roten Halbmonds" von Hans Haug. Willy Heudtlass verwendet in seiner Biographie, die noch immer das umfangreichste und detaillierteste Werk zu Dunant darstellt, die Schreibweise "J. Henry Dunant" im Titel und "Henry Dunant" im Text des Buches. Das einzige mir bekannte Werk, in dem die Form "Henri Dunant" zu finden ist, wäre "Dunant's dream: War, Switzerland and the history of the Red Cross" von Caroline Moorehead. Last but not least wäre neben dem Henry-Dunant-Museum in Heiden und der Henry-Dunant-Gesellschaft auch noch das (ehemalige) Henry-Dunant-Institut zu nennen. Auch das Internationale Rotkreuz- und Rothalbmond-Museum in Genf verwendet die Schreibweise "Henry Dunant". Gleiches gilt für das IKRK und für seine höchste Auszeichnung, die Henry-Dunant-Medaille. --Uwe 09:57, 4. Okt. 2007 (CEST)
- Und wieder was gelernt, danke für die Ausführungen!--Parpan 11:25, 4. Okt. 2007 (CEST)
- Den Umfang und einen eventuell genervten bzw. oberlehrerhaften Unterton bitte entschuldigen :o). Ich kann mich nur dunkel erinnern, diese Diskussion schon mal mit jemandem geführt zu haben. Deswegen hatte ich, als ich den Artikel zu Dunant auf seinen jetzigen Stand gebracht habe, mich auch relativ ausführlich mit dieser Frage befasst. Und ein klares "richtig" oder "falsch" gibt es dabei nicht, sondern nur "weit verbreitet" bzw. "gängig", oder "unüblich" bzw. "selten". Ausserdem ist neben der deutlich weiteren Verbreitung der Schreibweise mit "y" das wesentlichste Argument, dass Dunant diese Schreibweise selbst gewählt und am häufigsten genutzt hat. --Uwe 18:14, 4. Okt. 2007 (CEST)
Vorerst fertig!
Hallo Parpan05. Ich bin vorerst - natürlich unter Vorbehalt, weil Verbesserungen immer wieder von Nöten sind - mit dem Artikel Giovanni Segantini fertig. Schaue aber immer wieder mal vorbei. Lieben Gruß und Danke, Dein --Thot 1 14:46, 8. Okt. 2007 (CEST) PS: Ist aber heute noch mal überarbeitet worden. --Thot 1 13:53, 9. Okt. 2007 (CEST)
- Hallo Thot, erst mal gratuliere ich dir zu dem, was du aus dem Artikel gemacht hast; ich möchte es dir und dem Artikel gönnen, wenn er das 'lesenswert' schaffen würde! Ich war heute in Maloja und im Segantini Museum und hab einiges fotografiert. Etwas davon werde später oder morgen selber im Artikel einfügen, etwas wohl einfach bei Commons aufladen und dir vielleicht auch noch etwas per Mail zusenden; mal sehen. Beste Grüsse, --Parpan 18:25, 19. Okt. 2007 (CEST)
- Danke lieber Parpan, durch Deine Bilder hast Du aber auch viel zu diesem Zustand beigetragen und ich danke Dir dafür. Gruß, Dein --Thot 1 08:02, 20. Okt. 2007 (CEST)
- Bin nicht mehr dran - nimm "deutsch" raus. --Thot 1 17:29, 20. Okt. 2007 (CEST)
- Danke lieber Parpan, durch Deine Bilder hast Du aber auch viel zu diesem Zustand beigetragen und ich danke Dir dafür. Gruß, Dein --Thot 1 08:02, 20. Okt. 2007 (CEST)
Hallo Parpan. Das Portrait mit dem gelösten Farbproblem ist von 1878 und nicht von 1885. Ich habe jetzt alle gemalten Bilder unten im Kapitel "Der Künstler" und alle Photoportraits direkt im Artikel. --Thot 1 20:54, 20. Okt. 2007 (CEST)
- Danke für die Berichtigung; meine Quelle (Seite 4) stimmt offenbar nicht. Habe das Bild noch einmal mit korrekter Jahreszahl hochgeladen.--Parpan 21:55, 20. Okt. 2007 (CEST)
- Habe das Bild ersetzt. Und Danke für die neue Quelle (PDF). --Thot 1 23:05, 20. Okt. 2007 (CEST)
- Danke für die Berichtigung; meine Quelle (Seite 4) stimmt offenbar nicht. Habe das Bild noch einmal mit korrekter Jahreszahl hochgeladen.--Parpan 21:55, 20. Okt. 2007 (CEST)
Lieber Parpan. Die Bilder im Artikel würde ich beim Künstler, bei Segantini, belassen, wenn Du mich fragen würdest. Wer sich für die Bilder interessiert liest den Artikel über Segantini, finde ich. Gruß --Thot 1 16:16, 21. Okt. 2007 (CEST)
- Mit dem 'Abspecken' im Segantini-Artikel bin ich einverstanden, hier hingegen plädiere ich sehr dafür, die Bilder drin zu lassen; So wirken sie 'Appetit anregend' , lassen das Museum lebendiger werden und schaden tun sie keinem. Auch in Artikeln über andere Museen wie beispielsweise das (Kunsthaus Zürich, das Museum der bildenden Künste in Leipzig und die Alte Pinakothek in München wird gezeigt, was es da zu sehen gibt; ich seh da keinen Nachteil darin. Ich werde in Commons gleich noch 9 weitere Bilder Segantinis einfügen und sie nach und nach in die Galerie einsetzen; aber vielleicht bist ja auch du zuerst. Mede dich, wenn du Angaben über Grösse etc. brauchst.--Parpan 17:50, 21. Okt. 2007 (CEST)
Nachtrag: gratuliere zum Bericht über das Tryptichon, etwa so habe ich mir das vorgestellt! Sollte man nicht die Bilder dazu gleich hier einstellen - nach dem Abschnitt beispielsweise?
- OK, Bilder bleiben drin. Freut mich, daß Dir der Passus über das Triptychon gefällt. Das triptychon habe ich jetzt an diese Stelle gerückt. Danke für die weiteren Bilder - bald haben wir ein echtes Werkverzeichnis! Lieben Gruß --Thot 1 19:21, 21. Okt. 2007 (CEST)
Giovanni Segantini
Herzlichen Dank für die neuen Bilder, die ich übersetzt habe. Oben in der Studie La natura - rechts und links - sind übrigens die beiden eingegangenen Zeichnungen, die auch getrennt existieren, von Alpenrose und Edelweiß. Gruß --Thot 1 20:55, 24. Okt. 2007 (CEST)
- Danke, wieder was gelernt! Sehr schön wäre jetzt noch ein Bild von 'An der Barre' und 'Kühe an der Tränke'- vielleicht hast du Zugang zu denen? Ich hab sie schon, aber sie sind über zwei Buchseiten verteilt und lassen sich darum weder scannen noch fotografieren.... Gruss und einen schönen Abend, --Parpan 21:04, 24. Okt. 2007 (CEST)
- "An der Barre" geht bei mir auch über zwei Seiten. "Kühe an der Tränke" leider auch. Leider. --Thot 1 21:15, 24. Okt. 2007 (CEST) PS: Habe was gefunden und Dir zukommen lassen in der Hoffnung, daß es reicht. Gruß --Thot 1 21:55, 24. Okt. 2007 (CEST)
Il trittico della natura: So hätte der Ersatz, da das Panorama des Engadins ja nicht finanziert werden konnte, nach Segantinis Vorstellungen wohl ausgesehen und hätte den Titel Alpensymphonie getragen. Da die beiden Grazien Alpenrose und Edelweiß in La natura in Lebensgröße ausgeführt werden sollten, kann man sich die vorgesehene Größe gut vorstellen. Die Bilder, die heute als Werden, Sein und Vergehen im Segantini Museum hängen, hätten da wohl eingefaßt werden sollen. --Thot 1 08:36, 25. Okt. 2007 (CEST)
Ich habe versucht die drei Studien nebeneinander anzuordnen. Siehe hier: [[2]]! Nur bekomme ich das mittlere Bild nicht bündig nach unten angeordnet. Weißt Du wie das geht? Wenn Du weißt wie, darfst Du dort auch hantieren. --Thot 1 15:30, 25. Okt. 2007 (CEST)
- Danke Parpan05. Jedoch hatte ich das in dem Sinne gemeint, daß das mittlere Bild genauso groß ist, wie die Bilder rechts und links. Irgendwie funktioniert nur mittig zwischen oben und unten. Bei Segantinis Originalwerk ist das ja auch so. Schau Dir die Maße der Studien an. Gruß --Thot 1 19:33, 25. Okt. 2007 (CEST)
Das Triptychon
Ich habe geschafft, was ich gestern versuchte. Schau doch bitte mal in mein Atelier [[3]]. Für mich besteht aber immer noch die Frage, ob das Triptychon so oder so aussehen muß (1. Bild versus 2. Bild von oben). Ich meine es hätte wie das 2. Bild ausgesehen. Gruß --Thot 1 12:48, 26. Okt. 2007 (CEST)
- Hallo Parpan. Noch eine wichtige Kleinigkeit. Kannst Du für diese Quelle - Dora Lardelli: Segantinis Panoramen - Quelle noch den Verlag, Erscheinungsort und Erscheiniungsjahr angeben und ggf. eineSeitenzahl? Danke, --Thot 1 15:33, 27. Okt. 2007 (CEST)
Sentiero
Lieber Parpan. Sollte man hier nicht auch erklären, was Majensäss Blaunca und der Ältalift ist? Ältalift, ist dies ein Skilift? Salecina, ist das ein Dorf? Die Chiesa Bianca ist doch die weiße Kirche, auf der Internetseite von Maloja? Gruß --Thot 1 16:31, 28. Okt. 2007 (CET)
- Habe die Ergänzungen oben eingefügt. Fände es schade, wenn du den Sentiero nicht mehr einfügen würdest. Wenn man sich in Maloja nach Segantini umschaut, trifft man immer wieder auf die Infotafeln, die den Weg illustrieren.. --Parpan 21:38, 28. Okt. 2007 (CET)
- Ich weiß, wie gesagt noch nicht wie. Vielleicht später mal unter Nachwirkungen und auch in Fließtext. Irgendwie passen die blauen Stationspünktchen nicht zum Gesamtbild unseres Artikels. Ich mache mir ja auch Gedanken um das Layout. Gruß --Thot 1 07:36, 29. Okt. 2007 (CET)
- Ein Kapitel Nachwirkungen find ich gut - was für andere gibt es sonst noch (ausser Strassennamen)? Die Punkte stören mich nicht sehr, ich seh sie gewissermassen stellvertretend für die einzelnen Punkte des Weges. Zum Layout noch eine Bemerkung: Du musst dir bewusst sein, dass es ein absolutes und allgemein gültiges Layout nicht gibt, das kann auf jedem Browser wieder anders aussehen; vor allem was die Einbindung der Bilder anbetrifft! Gruss--Parpan 08:10, 29. Okt. 2007 (CET)
- Mit weitere Nachwirkungen habe ich mich noch nicht befaßt, weiß auch nicht, ob ich dazu was finde. Ich werde mir darüber noch mal Gedanken machen, wie wir das reinkriegen. Es geht uns ja nicht verloren. Nochmal Gruß --Thot 1 09:02, 29. Okt. 2007 (CET) PS: Und wenn wir das so machen, dann sollten wir nicht nur den Sentiero drin haben, sondern auch zwei bis drei weitere Nachwirkungen - sonst ist das zu Einseitig. --Thot 1 09:18, 29. Okt. 2007 (CET)
Thot, was hältst du davon, die eigentliche Beschreibung des Weges bei Maloja einzufügen; da wird der Weg ja bereits einmal erwähnt. Beim Segantini-Artikel könnte ich mir, zum Beispiel am Schluss des Kapitels 'Tod', einfach eine Kurzversion des ersten Satzes vorstellen.--Parpan 15:38, 29. Okt. 2007 (CET)
- Hallo Parpan. Ich habe das jetzt als Fließtext unter Rezeption. Vielleicht schaust Du noch mal drüber und hoffe, daß oder dass Du damit einverstanden bist. Siehe auch die Diskussionsseite. Gruß --Thot 1 17:11, 29. Okt. 2007 (CET)
Bild - La falconiera
Kleinigkeit! Irgendwie wird das Bild in den Commons [[4]] falsch angezeigt. Erst schwarzweiß, beim draufklicken ok. Farbraum? Gruß --Thot 1 19:42, 1. Nov. 2007 (CET)
- Genau der war's, Problem behoben! Gruss Parpan 20:49, 1. Nov. 2007 (CET)
Hallo! Ich konnte den Wahrheitsgehalt der Änderungen der IP nicht überprüfen. Danke für die Nachsorge :-) Grüße Nolispanmo Disk. Hilfe? ± 19:56, 15. Nov. 2007 (CET)
Wilhelm Tell
Zugegeben, von der Schweizer Geschichte und von Schweizer Legenden und Traditionen weiß ich leider sehr wenig. Ich stieß auf den Tell-Artikel, als ich die heutigen Jahrestage für die Hauptseite zusammenstellte. Im Listenartikel zum 18. November fand ich den Eintrag zu Tell, machte einen kurzen Gegencheck bei Google ([5]) und trug das Datum daraufhin auch im Artikel ein.
Du hast das mit dem Kommentar "Der Apfelschuss, geschweige dessen Datum ist hist.nicht belegt, Swissinfo hin oder her." revertiert. Soll sein. So wichtig ist mir das nicht. Im Artikel steht die Geschichte allerdings ohnehin unter der Überschrift "Entstehung einer Legende" und der betroffene Absatz wird mit "In Tschudis Tell-Legende [...]" eingeleitet. Lesern sollte bis dahin also ziemlich klar sein, dass es sich dabei um keine historische Darstellung handelt. Nun kann man unterschiedlicher Auffassung sein, ob es sinnvoll ist zu einer Legende exakte Datumsangaben zu machen. Ich werde das nicht weiter verfolgen (wobei schon interessant sein könnte, woher diese Datumsangabe stammt; sie ist ja doch recht weit verbreitet). Gruß, Tsui 01:11, 18. Nov. 2007 (CET)
- Hallo! Es scheint mir einfach wenig sinnvoll, ein Ereignis aus einer Legende, das in dieser Form wohl nie stattgefunden haben dürfte, auf ein genaues Datum festzulegen. Woher dieser 18. November stammt, ist mir schleierhaft; aus der Fachliteratur mit Sicherheit nicht. In Deutschland käme es wohl auch niemandem in den Sinn, die Ermordung Siegfrieds durch Hagen auf den Tag genau festzulegen.... Gruss, --Parpan 06:34, 18. Nov. 2007 (CET)
wiederkehrender Unsinn in St. Moritz
Hallo, Parpan05, da kommen keine Quellen, ich habe den gleichen Unsinn kurz vorher revertiert, und eben eine Vandalismusmeldung gemacht. Bei so unkooperativem Verhalten ist eine Sperre nötig. Grüße, --Slartibartfass 21:34, 20. Nov. 2007 (CET)
- Sehr gut, vielen Dank! Gruss,--Parpan 21:46, 20. Nov. 2007 (CET)
Hallo, die T5 sind aus meiner Sicht übertrieben. Ich weiss aber noch nicht einmal ob für dieses Gebiet ein neuer SAC Führer vorliegt. Im Zweifelsfall lieber zu hoch, bis durch Quelle belegt. -- visi-on 10:12, 24. Nov. 2007 (CET)
- Hallo! Ich war ein paar Mal oben. Die Beschreibung auf der SAC-Wanderskala entspricht so ziemlich T4, da hast du Recht. Hingegen ist der Weg weiss-blau-weiss markiert, was gemäss dieser Beschreibung auf T5 zutrifft - oder sind T4 Wege auch so markiert? In diesem Fall natürlich eindeutig T4. Wir können es aber gerne auf T4 zurückstufen, kein Problem. Gruss, --Parpan 10:38, 24. Nov. 2007 (CET)
- T4 kann bei entsprechender Absicherung und regelmässigem Ausräumen von Schutt (Unterhalt) mit Drahtseilen weiss-rot-weiss sein, ist aber in der Regel weiss-blau-weiss. Ich kann mich auch nur an heikles Gehgelände erinnern eine besondere Ausgesetztheit ist mir nicht mehr im Bewustsein. In T5 Gelände muss man absolut sicher gehen. Dies kann ich der Beschreibung im alten Führer (EB) nicht entnehmen und war auch nicht mein persönliches empfinden. alt BG wäre neu T5 oder T6.-- visi-on 12:12, 24. Nov. 2007 (CET)
- Gut, dann mach ich wieder ein T4 draus. Die heikle Stelle ist ganz zuoberst, wo's dem Grat entlang geht bis zum Gipfel. Danke!--Parpan 12:23, 24. Nov. 2007 (CET)
- Schon gemacht. Ich kenne diese Adula Platten-Pulte zur genüge ;-). Mal sehen vielleicht schreib ich mal noch was zur Geologie. -- visi-on 12:32, 24. Nov. 2007 (CET)
- Gut, dann mach ich wieder ein T4 draus. Die heikle Stelle ist ganz zuoberst, wo's dem Grat entlang geht bis zum Gipfel. Danke!--Parpan 12:23, 24. Nov. 2007 (CET)
- T4 kann bei entsprechender Absicherung und regelmässigem Ausräumen von Schutt (Unterhalt) mit Drahtseilen weiss-rot-weiss sein, ist aber in der Regel weiss-blau-weiss. Ich kann mich auch nur an heikles Gehgelände erinnern eine besondere Ausgesetztheit ist mir nicht mehr im Bewustsein. In T5 Gelände muss man absolut sicher gehen. Dies kann ich der Beschreibung im alten Führer (EB) nicht entnehmen und war auch nicht mein persönliches empfinden. alt BG wäre neu T5 oder T6.-- visi-on 12:12, 24. Nov. 2007 (CET)