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Wikipedia:Redundanz/November 2007

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1. November

Die Zusammenführung der beiden Artikel wurde erstmals vor einem Jahr scheu angesprochen und erneut nochmals vor 2 Monaten (siehe Diskussionen der beiden Artikel). Die Inhalte überschneiden sich stark und ein Zusammenführen unter dem Lemma "Steinkult" (ev. unter Weiterleitung von Bätyl) könnte die Qualität erhöhen. --al-Qamar 15:41, 1. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

Als bisher an beiden Artikeln Beteiligter bin ich bereit das zu machen, wobei dann auch Steinkult auf Sardinien einzubeziehen ist. Vielleicht komme ich erst am Wochenende dazu. Nwabueze 23:56, 1. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]
Eilt auch nicht so. Ändere dann beim Bearbeiten bitte im Text die Form "Baityloi" zu "Bätyle", nicht jeder Leser ist mit dem Griechischen vertraut. --al-Qamar 11:15, 2. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]
Alles erledigt. Nwabueze 00:36, 5. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

Ich bin der Ansicht, diese Redundanz ist (gemäß Checkliste) erledigt. Sie wird daher nach sieben Tagen automatisch in das Archiv verschoben. Bist du der Ansicht, diese Diskussion sei noch nicht erledigt, so scheue dich nicht, diesen Baustein durch deinen Diskussionsbeitrag zu ersetzen! al-Qamar 09:53, 6. Nov. 2007 (CET)

Ich würde ja gerne das Problem mit einem Redirect lösen - aber welche Schreibweise ist die korrekte?--Wahldresdner 22:42, 1. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

Hier half nur ein SLA auf die kopierte Version mit dem richtigen Lemma... --Rolf-Dresden 23:34, 1. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

Ich bin der Ansicht, diese Redundanz ist (gemäß Checkliste) erledigt. Sie wird daher nach sieben Tagen automatisch in das Archiv verschoben. Bist du der Ansicht, diese Diskussion sei noch nicht erledigt, so scheue dich nicht, diesen Baustein durch deinen Diskussionsbeitrag zu ersetzen! --Avron 14:05, 2. Nov. 2007 (CET)

2. November

.. oder? dazu siehe auch WP:BKF#Wendel und Wendel (Begriffsklärung) -- W!B: 10:50, 2. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

Habs mal versucht. -- Yellowcard 19:10, 12. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

Ich bin der Ansicht, diese Redundanz ist (gemäß Checkliste) erledigt. Sie wird daher nach sieben Tagen automatisch in das Archiv verschoben. Bist du der Ansicht, diese Diskussion sei noch nicht erledigt, so scheue dich nicht, diesen Baustein durch deinen Diskussionsbeitrag zu ersetzen! -- Yellowcard 19:10, 12. Nov. 2007 (CET)

Nicht unbedingt immer redundant aber sehr schlecht abgegränzt und erklärt. Auch die Verwendung des Begriffs Maschine ist oft nicht korrekt. Mein Vorschlag wäre alles unter Druckerpresse zu behandeln. --Avron 14:00, 2. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

Noch was gefunden: Buchdruckautomat --Avron 21:52, 7. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

Von meinem Verständnis her kann eine Presse auch eine Handpresse sein, die hat dann unter der Maschine eigentlich nix zu suchen. Oder? --Ebcdic 23:42, 7. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]
Eine Druckerpresse ist erst mal zum Drucken da. Ob Hand, Maschine oder Automat das sind alles Automatisierungsstufen, Prinzip und Zweck bleiben gleich.--Avron 18:35, 11. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

Unter einer Druckerpresse verstehe ich eine technische Anlage für den Buchdruch (Hochdruck), wo wirklich etwas gepresst werden muss. Bei moderneren Druckverfahren ist ein Pressen nicht mehr unbedingt erforderlich (lediglich drücken -> Drucken). Deshalb sollte man generell von einer Druckmaschine sprechen. Die Handpresse ist dann eine manuell bediente Sonderform.

Unter dem Oberbegriff Druckmaschine sollten die verschiedenen Druckverfahren (Buch-/Hochdruck, Tiefdruck, Offset-/Flachdruck, Siebdruck, Flexodruck, Tampondruck) mit den Beschreibungen der jeweils spezifischen Druckmaschinen erfolgen.
Der Begriff "Druckerpresse" wird für moderne "Druckmaschine" m.E. nicht von Fachleuten benutzt, weil er eben nicht zutrifft (vielleicht regional im Fachjargon?). (141) 12:55, 12. Nov. 2007
Na ja, der Begriff Maschine passt halt nicht weil es immer noch Handpressen gibt die auch nach verschiedenen Verfahren arbeiten und nun mal keine Maschinen sind. Und Drucker ist auch schon vergeben... Gibt es irgendeine übergeordnete Bezeichnung? --Avron 13:28, 12. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]
Vorschlag: Oberbegriff "Druckmaschine" mit allen Maschinen (und Verweis auf "Druckerpresse" wg. "Handpresse" und Verweis auf Druckverfahren bzw. Druck (Reproduktionstechnik))! Unter "Druck(er)presse" wird (neben kurzer Erklärung der Buchdruckpresse auch) die "Handpresse" abgehandelt, ansonsten hier Verweis auf "Druckmaschine" (und ggf. Druckverfahren bzw. Druck (Reproduktionstechnik)). -- (141) 12:25, 13. Nov. 2007

Es gibt in der Wissenschaft keine eindeutige Abgrenzung zwischen den beiden Begriffen. --Onkel Sam 15:05, 2. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

Onkel Sam hat recht; ich habe Hinweise zur Abgrenzung in den Artikel eingearbeitet. --80.142.248.130 16:58, 2. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

Die Einfügung eines Zwischentitels ist gut. --80.142.219.22 09:59, 3. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

Es handelt sich jeweils um die gleiche Achse bzw. Drehung um diese Achse. Unterschiedliche Benennung teilweise durch die Anwendungsgebiete gegeben. Ich plädiere für eine Zusammenführung aller Artikel zu einem (der allgemeinste Begriff scheint mir die Längsachse zu sein) und dann innerhalb dieses Artikels nochmal den Hinweis auf die unterschiedlichen Namen. --Omit 17:04, 2. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

Die Rotation um die Querachse (Nicken/Stampfen) sollte im Artikel Querachse erläutert werden. --Omit 17:12, 2. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

Eines Untergruppe vom anderen. --K@rl 19:32, 2. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

Vielleicht läßt sich etwas aus der Unterströmungstheorie in den Artikel Mantelkonvektion herüberretten. Abrev 21:40, 2. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

Teilweise leider so inhaltlich falsch. Löschen und durch redirect ersetzen -- Ralf Scholze 13:04, 8. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

3. November

Beide Artikel beschreiben exakt die gleiche Wettkampfdisziplin des Mountainbikesports. In beiden Artikeln stehen sowohl nützliche und sinnvolle Informationen, als auch Müll. Ich werde mal versuchen, das in den nächsten Wochen zu bearbeiten, wenn's jemand anders schafft, wäre ich aber auch zufrieden. Wurstendbinder 01:37, 3. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

Hab ich mal rangetraut. -- Yellowcard 23:34, 11. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

Ich bin der Ansicht, diese Redundanz ist (gemäß Checkliste) erledigt. Sie wird daher nach sieben Tagen automatisch in das Archiv verschoben. Bist du der Ansicht, diese Diskussion sei noch nicht erledigt, so scheue dich nicht, diesen Baustein durch deinen Diskussionsbeitrag zu ersetzen! -- Yellowcard 23:34, 11. Nov. 2007 (CET)

Beide Artikel beschreiben das gleiche Lemma --Muscari 11:59, 3. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]


Ich bin der Ansicht, diese Redundanz ist (gemäß Checkliste) erledigt. Sie wird daher nach sieben Tagen automatisch in das Archiv verschoben. Bist du der Ansicht, diese Diskussion sei noch nicht erledigt, so scheue dich nicht, diesen Baustein durch deinen Diskussionsbeitrag zu ersetzen! --Uwe G. ¿⇔? RM 13:50, 3. Nov. 2007 (CET)

Bei Satellitenbahnelement wird ein Spezialfall (die 2-Line-Elements) dargestellt, der aber auch schon unter Bahnelement erklärt wird. --Allesmüller 12:26, 3. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

Zahlreiche Überschneidungen. Vorschlag: Bei Erdsatellit eine BKL zu künstliche Erdsatelliten (Satellit (Raumfahrt)) und natürliche Erdsatelliten (Mond), dann den Rest von Erdsatellit übernehmen in den Artikel Satellit (Raumfahrt). Und die Wikilinks zu Erdsatellit korrigieren nach Satellit (Raumfahrt). --Allesmüller 12:28, 3. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

Ich stimme mit dir überein, dass Erdsatellit als Endform zu der BKL werden soll wie nun, aber was ist mit dem Inhalt? Übertragen hast du ihn ja nicht.--Avron 18:31, 4. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]
Das sehe ich genauso. Unter Satellit (Raumfahrt) hat sich rein garnix getan, da steht nix von Einteilungen in Umlaufbahnen, Antriebs- und Kommunikationsmöglichkeiten, Verwendungszweck usw. Die Übersicht zur Berechnung von Geschwindigkeiten ist auch (für mich) nirgends zu sehen (Oder muss man den Leser vor Formeln schützen?). Ich nehme daher den Redir erstmal raus, bis das irgendwo auftaucht oder sich jemand anderweitig dazu äussert. --Ebcdic 18:38, 5. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]
Ich werde heute (wie eingangs geschrieben) Teile von Erdsatellit übernehmen in den Hauptartikel Satellit (Raumfahrt). -- Allesmüller 08:32, 6. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

Ich bin der Ansicht, diese Redundanz ist (gemäß Checkliste) erledigt. Sie wird daher nach sieben Tagen automatisch in das Archiv verschoben. Bist du der Ansicht, diese Diskussion sei noch nicht erledigt, so scheue dich nicht, diesen Baustein durch deinen Diskussionsbeitrag zu ersetzen! Allesmüller 08:49, 6. Nov. 2007 (CET)

beide artikel behandeln ausschließlich die gruppe EBB.--Yeahx3 13:26, 3. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

Beides bezeichnet das gleiche. --CHG 13:28, 3. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

Der Begriff "Redaktionsgeschichte" ist der ältere und ist in der wissenschaftlichen Theologie / Exegese in mehrere Sprachen unübersetzt übernommen worden. Daher sollte er ein eigenes Lemma behalten. --Uthlande 16:56, 4. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

sollten m.E. vereinigt werden. TomAlt 13:41, 3. Nov. 2007 (CET) Es gab nicht wirklich viel zu vereinigen. Weiterleitung auf Fertighaus.--Avron 15:20, 3. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

Bin nicht der Meinung, das eine einfache Weiterleitung das richtig wiedergibt. Weiterleitung ist ja möglich, aber das wäre dann vorher noch einzubauen bzw. mindestens mal als Begriff im Artikel Fertighaus in irgendeiner Form zu erwähnen. Sonst komme ich mir als Leser dabei etwas durch den Kakao gezogen vor. Aus dem Artikel Bausatzhaus heraus (sowie auf den unter Google erscheinenden Kurzzusammenfassungen für Bausatzhaus) würde ich mindestens mal entnehmen, das ein Bausatzhaus nur ein Teilaspekt von Fertighäusern ist. Beim Bausatzhaus ist der Bauherr zu mehr Eigeninitiative gefordert, kann allerdings Paketweise Leistungen des Anbieters erwerben. Beim Fertighaus steht das so nicht drin. Der Begriff Bausatzhaus scheint mir allerdings auch im Gegensatz zum Fertighaus nicht so verbreitet (Google-Verhältnis etwa 1:16) und möglicherweise nur regional (Österreich?) verbreitet zu sein. Bitte also, das nochmals zu überdenken, beim Bausatzhaus nehme ich den Redir zunächst wieder raus. --Ebcdic 18:58, 3. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]
Ich habe das nun etwas deutlicher herausgehoben. Im Bausatzhaus stand unausgegorenes und unbelegtes Zeug. Zum einen wurde mit Dienstleistungen, zum anderen mit Baumaterialien hantiert ohne dass es einen Sinn gemacht hat. Wenn es Unterschiede gibt, dann einen richtigen Artikel mit Quellen belegt schreiben.--Avron 19:59, 3. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

Ich bin der Ansicht, diese Redundanz ist (gemäß Checkliste) erledigt. Sie wird daher nach sieben Tagen automatisch in das Archiv verschoben. Bist du der Ansicht, diese Diskussion sei noch nicht erledigt, so scheue dich nicht, diesen Baustein durch deinen Diskussionsbeitrag zu ersetzen! --Avron 19:59, 3. Nov. 2007 (CET)

Ich würde vorschlagen, Haus als kurzen Übersichtsartikel zu behalten, der auf (a) Wohngebäude (oder besser Wohnhaus?) und (b) all die anderen Gebäudetypen verweist. Im Artikel Wohngebäude könnte dann alles zur Geschichte usw. stehen. TomAlt 13:53, 3. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

In der Löschdiskussion wurde auf die Überschneidung des Artikels Verständlichkeit mit Hamburger Verständlichkeitskonzept hingewiesen. Eventuell einarbeiten und Verständlichkeit in Redirect umwandeln? --Flibbertigibbet 13:59, 3. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

Verständlichkeit ist jetzt ein Redirect. Die Inhalte wurden eingearbeitet.

Ich bin der Ansicht, diese Redundanz ist (gemäß Checkliste) erledigt. Sie wird daher nach sieben Tagen automatisch in das Archiv verschoben. Bist du der Ansicht, diese Diskussion sei noch nicht erledigt, so scheue dich nicht, diesen Baustein durch deinen Diskussionsbeitrag zu ersetzen! --Flibbertigibbet 15:27, 4. Nov. 2007 (CET)

Diee Artikel behandeln den Fluss in Tansania und Kenia. Wurde 2006 bereits verschoben, heute wurde er wieder erstellt. Am besten zu Mara (Fluss) zusammenfügen. --Trinidad 19:31, 3. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

Werde dies jetzt zusammenfügen zu Mara (Fluss). --Trinidad ? 14:10, 4. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

Ich bin der Ansicht, diese Redundanz ist (gemäß Checkliste) erledigt. Sie wird daher nach sieben Tagen automatisch in das Archiv verschoben. Bist du der Ansicht, diese Diskussion sei noch nicht erledigt, so scheue dich nicht, diesen Baustein durch deinen Diskussionsbeitrag zu ersetzen! Trinidad ? 14:27, 4. Nov. 2007 (CET)

Es handelt sich offensichtlich um die selbe Person. Beide Schreibweisen üblich? Albrecht 2 23:13, 3. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

Alain ist richtig. --Allesmüller 11:38, 10. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

4. November

ich hab das gefühl, zweitere ist teilgebiet der ersteren:

  • in ersterem steht Die Beschränkung der Partikelmesstechnik auf die Messung von Dispersitätseigenschaften wird ihrer Bedeutung indes nicht vollständig gerecht. - und trotzdem ist die einleitungl des artikels über Korngröße
  • Granulometrie, Kornanalyse, Korngrößenanalyse oder Teilchengrößenanalyse, englisch Particle Size Analysis

was jeweils ist Partikelmesstechnik (ich denke Granulometrie, Kornanalyse), Dispersitätsanalyse (Verteilungsanalyse?), oder Korngrössenanalyse? - mir scheinen das jeweils unterthemen des vorigen, wie schaut die genaue abgrenzung aus? sollen wir die zwei artikel zusammenlegen, wenn schon nach Stumpf/Wulf die abgrenzung nicht klar ist -- W!B: 06:35, 4. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

Englischer und deutscher Fachausdruck für dasselbe. Ralf G. 10:38, 4. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

--David Wintzer 16:10, 4. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

Erstes wurde gelöscht S.luKas
Achtung: Der Erledigt-Baustein muss immer mit einem gültigen Datum verwendet werden, da der Abschnitt sonst nicht archiviert wird. Trage bitte stattdessen {{Erledigt|1=~~~~}} ein.

Nachtrag. --Kungfuman 16:31, 4. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

der gleiche Sender unter altem und neuen Namen. --JuTa() Talk 17:32, 4. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

Offenbar handelt es sich um dieselbe Inselgruppe, bitte zusammenführen. --Axolotl Nr.733 18:05, 4. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

Habe die Artikel zusammengefügt. Allesmüller 09:07, 6. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

Ich bin der Ansicht, diese Redundanz ist (gemäß Checkliste) erledigt. Sie wird daher nach sieben Tagen automatisch in das Archiv verschoben. Bist du der Ansicht, diese Diskussion sei noch nicht erledigt, so scheue dich nicht, diesen Baustein durch deinen Diskussionsbeitrag zu ersetzen! Allesmüller 09:07, 6. Nov. 2007 (CET)

Die Artikel sind nicht sauber abgegrnzt. --Avron 20:16, 4. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

Wozu braucht man den Miniartikel über die Romanserie, wenn die Info schon komplett im Artikel über die Romanfigur enthalten ist? Was will der Artikel über Kommissar Beck überhaupt sein - ein Artikel über die Fernsehserie, über die Romane, über die Figur, oder ein Rundumschlag über alles? Entweder man macht zwei Artikel: einen über die Romanserie und einen über die TV-Serie, oder man packt gleich alles in einen einzigen Artikel. --FordPrefect42 23:33, 4. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

Erledigt, Artikel vereinigt, Roman über ein Verbrechen jetzt Redirect auf Kommissar Beck. --FordPrefect42 00:18, 8. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

Ich bin der Ansicht, diese Redundanz ist (gemäß Checkliste) erledigt. Sie wird daher nach sieben Tagen automatisch in das Archiv verschoben. Bist du der Ansicht, diese Diskussion sei noch nicht erledigt, so scheue dich nicht, diesen Baustein durch deinen Diskussionsbeitrag zu ersetzen! --FordPrefect42 00:18, 8. Nov. 2007 (CET)

5. November

Das Lemma "Murray-Davies-Formel" ist anscheinend das Richtige, in Murry-Davies-Formel ist aber die Formel geringfügig anders.--Avron 08:29, 5. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

Der alte Artikel (mit dem richtig geschriebenen Titel Begin the Beguine) ist ausführlicher; dorthin sollte vereinheitlicht werden.--Engelbaet 14:07, 5. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

Erledigt.--Engelbaet 16:12, 5. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

Ich bin der Ansicht, diese Redundanz ist (gemäß Checkliste) erledigt. Sie wird daher nach sieben Tagen automatisch in das Archiv verschoben. Bist du der Ansicht, diese Diskussion sei noch nicht erledigt, so scheue dich nicht, diesen Baustein durch deinen Diskussionsbeitrag zu ersetzen! --Avron 08:22, 12. Nov. 2007 (CET)

Dänisch da:Æbleskive verlinkt auf Förtchen --RobertLechner 22:21, 5. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

6. November

Benötigt Überarbeitung und Zusammenführung - Musiker sind gefragt --Freundlicher Zeitgenosse 09:34, 6. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

Artikel sind zusammengeführt. --FordPrefect42 13:53, 6. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

Ich bin der Ansicht, diese Redundanz ist (gemäß Checkliste) erledigt. Sie wird daher nach sieben Tagen automatisch in das Archiv verschoben. Bist du der Ansicht, diese Diskussion sei noch nicht erledigt, so scheue dich nicht, diesen Baustein durch deinen Diskussionsbeitrag zu ersetzen! FordPrefect42 13:53, 6. Nov. 2007 (CET)

Der Text unter den Überschriften

  • Bestimmung des Elektrodenpotentials
  • Normalpotential/Standardpotential
  • Beispiel

ist totales copy / paste.

--84.63.28.12 12:40, 6. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

Danke für den Hinweis. Peinlich, dass das so lange niemand gemerkt hat. Beim nächsten Mal auch ruhig bei Redaktion Chemie/Qualitätssicherung melden.
Erledigt.--Chemiewikibm 19:44, 7. Nov. 2007 (CET)

Ich bin der Ansicht, diese Redundanz ist (gemäß Checkliste) erledigt. Sie wird daher nach sieben Tagen automatisch in das Archiv verschoben. Bist du der Ansicht, diese Diskussion sei noch nicht erledigt, so scheue dich nicht, diesen Baustein durch deinen Diskussionsbeitrag zu ersetzen! Chemiewikibm 19:46, 7. Nov. 2007 (CET)

Sind beides dieselben Personen mit 2 verschiedenen Namen. --repat 16:45, 6. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

Redirect zu Waldemar Grzimek --Der Tom 16:55, 6. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]
Lebensdaten stimmen nicht überein. Bitte Belege dafür anführen, dass es sich tatsächlich um die gleiche Person handelt. --FordPrefect42 11:58, 7. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

Ich bin der Ansicht, diese Redundanz ist (gemäß Checkliste) erledigt. Sie wird daher nach sieben Tagen automatisch in das Archiv verschoben. Bist du der Ansicht, diese Diskussion sei noch nicht erledigt, so scheue dich nicht, diesen Baustein durch deinen Diskussionsbeitrag zu ersetzen! --FordPrefect42 12:03, 7. Nov. 2007 (CET)

Die rechtliche Situation steht im einen, die Beispiele im anderen Artikel. Zusammenfassung täte beiden Artikeln gut, aber unter welchem Lemma? --Siehe-auch-Löscher 19:07, 6. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

Der "Trampbus" ist eine spezielle Einrichtung in dünn besiedelten Räumen, während der "Ausstieg zwischen den Haltestellen" eine kostengünstige zusätzliche Nutzung des vorhandenen normalen Linienverkehrs mit Omnibussen (nach §42) zur Attraktivitätssteigerung ist. Hierzu werden die vorhandenen Linien nicht verändert. Daher sollten beide Artikel erhalten werden. Zu überlegen wäre, ob man "Ausstieg zwischen den Haltestellen" bei den Artikeln "Haltestelle", ggf. "Linienverkehr" oder so unterbringt, jedenfalls nicht (nur) bei "Trampbus". (141) 13:35, 12. Nov. 2007

Trampbusse sind Teil des normalen Linienverkehrs im öffentlichen Personennahverkehr (ÖPNV). Sie bieten zusätzlich die Möglichkeit, entlang des Linienweges auf Anforderung auch außerhalb von oder zwischen den Haltestellen Fahrgäste aussteigen zu lassen. Den Unterschied musst Du mir genauer erklären. Es handelt sich um beiden Fällen um einen Linienbus mit festem Fahrplan, bei dem man auch zwischen den Haltestellen aussteigen kann. Ob da nun früher kein Bus war oder ein normaler Linienbus ist unerheblich. --Siehe-auch-Löscher 14:22, 12. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]
Allerdings erfordern Linienverkehre nach § 42 Personenbeförderungsgesetz (PBefG) grundsätzlich feste Haltestellen – Trampbusse sind danach also nicht zulässig. Beim "Ausstieg zwischen den Haltestellen" bei normalen Linienfahrten nach § 42 PBefG kann - (fast) nur zu bestimmten Zeiten(!) - (meist nur einmal) zwischen den fest eingerichteten Haltestellen nur zum Ausstieg(!) gehalten werden (auch nur nach Zustimmung des jeweiligen Fahrers), der Halt zwischen den Haltestellen ist also die absolute Ausnahme. Der "Trampbus" hat regulär auf einem beträchtlichen Streckenabschnitt (fast) keine fest eingerichteten Haltestellen, sondern hält, auch mehrmals direkt nacheinander, nach Anforderung, und auch zum Einsteigen, der Halt auf "freier Strecke" ist hier also der Normalfall. -- (141) 17:40, 13. Nov. 2007
"Trampbus" sollte nur bei ÖPNV-Sonderformen erscheinen, als eigener Artikel sollte er entfernt werden. Ausstieg zwischen den Haltestellen sollte so erhalten werden, mit Link zu ÖPNV-Sonderformen. -- (141) 15:12, 14. Nov. 2007
Warum steht von der gesetzlichen Regelung nichts in Ausstieg zwischen den Haltestellen? Offenbar ist das doch nur durch Ausnahmegenehmigung möglich. Formulierungen wie fast nur zu bestimmten Zeiten oder meist nur einmal bilden keine Abgrenzung. --Siehe-auch-Löscher 12:55, 15. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

Bitte klären, welches das bessere Lemma ist.--84.190.109.169 19:15, 6. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

Inzwischen per redirect gelöst. -- Talaris 13:11, 7. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

Ich bin der Ansicht, diese Redundanz ist (gemäß Checkliste) erledigt. Sie wird daher nach sieben Tagen automatisch in das Archiv verschoben. Bist du der Ansicht, diese Diskussion sei noch nicht erledigt, so scheue dich nicht, diesen Baustein durch deinen Diskussionsbeitrag zu ersetzen! Talaris 13:11, 7. Nov. 2007 (CET)

7. November

"Zugzielanzeiger" befasst sich vornehmlich mit der technischen Ausführung der Apparate. Dynamische Fahrgastinformation befasst sich mehr mit den Inhalten, der Strukturierung und der Datenübertragung. In dessen Abschnitt "Präsentation" werden aber verschiedene Gerätearten udn Techniken vorgeführt, die im Rahmen von "Zugzielanzeiger" besser aufgehoben sind. Da der Begriff "Dynamische Fahrgastinformation" zeitgemäßer ist (wird auch von DIN V ENV 13998 verwendet), wäre besser wenn beide Artikel unter dem Begriff zusammengeführt werden mit einem "Informations-Teil" und einem "gerätetechnischen Teil". Alternativ ein gegenseitiger Verweis der beidne Artikel an entsprechender Stelle aufeinander? --62.109.75.136 11:00, 7. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

Habe die doppelten Absätze bei Dynamische Fahrgastinformation#Präsentation entfernt und direkt im Text einen Wikilink zu Zugzielanzeiger gesetzt. --Tobias 12:30, 11. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

Ich bin der Ansicht, diese Redundanz ist (gemäß Checkliste) erledigt. Sie wird daher nach sieben Tagen automatisch in das Archiv verschoben. Bist du der Ansicht, diese Diskussion sei noch nicht erledigt, so scheue dich nicht, diesen Baustein durch deinen Diskussionsbeitrag zu ersetzen! Tobias 12:30, 11. Nov. 2007 (CET)

Unnötige Trennung. Es wäre besser die Artikel zusammenzufassen.--Avron 15:52, 7. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

die geben zumindest die gleiche Website an. Zwei Zahlen zur Geschichte kann man übertragen und dann den Kraftverkehr zum Redirekt auf den ausführlicheren Artikel KVG machen. --Ebcdic 17:29, 7. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

ist eingefügt mit redirekt. --Ebcdic 17:50, 7. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

Ich bin der Ansicht, diese Redundanz ist (gemäß Checkliste) erledigt. Sie wird daher nach sieben Tagen automatisch in das Archiv verschoben. Bist du der Ansicht, diese Diskussion sei noch nicht erledigt, so scheue dich nicht, diesen Baustein durch deinen Diskussionsbeitrag zu ersetzen! --Ebcdic 17:50, 7. Nov. 2007 (CET)

Meiner Meinung nach sollten die Artikel zu einem zusammengeführt werden (alle unter Steigleitung). Die Artikel sind sich sehr ähnlich. --Marius Wensing 19:54, 7. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

Stimme dem zu. TomAlt 20:31, 7. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]
ich hab dem Artikel Steigleitung mal eine allgemeinere Einleitung verpasst und die Feuerwehr als Unterpunkt aufgeführt - meines Wissens nach heißen sogar Elektroleitungen in der Hausverkabelung Steigleitungen, aber so weit bin ich jetzt erstmal ohne weitere Recherche nicht gegangen. -- 217.84.191.168 13:43, 12. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

Der Abschnitt Borie#Die_H.C3.BCtten_von_Breuil ist redundand zum Artikel Cabanes-du-Breuil. Es sollte klar gemacht werden, ob es sich hier um ein eigenständigen Typus regionaler Architekturgeschichte handelt oder lediglich einen "Ableger" aus der Provence. Der Abschnitt im Artikel Borie sollte dann auf ein "siehe auch" gekürzt werden. Ausserdem gibt es einige Unstimmige aussagen bzgl des Denkmalschutzes.. TomAlt 20:29, 7. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

Hallo TomAlt,zu den Cabanes: Darüber dass es sich um einen eigenständigen regionalen Typus der Steinhütten handeln soll, habe ich bislang noch nichts gehört, auch nicht von Deiner einzigen Alternative, "Ableger" aus der Provence zu sein. Es wird aber mehrfach gesagt, dass diese Art von Steinhütten in ganz Südeuropa verbreitet seien, aber mit unterschiedlichen Namen. Ähnlich ist nur der Name Cabanos in Spanien. In den Handzetteln, die ich am Kiosk bei den Cabanes du Breuil einsehen konnte, heißt es, dass die Hütten seit 1992 unter Denkmalschutz stehen. Nach Dumont , Provence,2001, "wurden die damals z.T. schon eingestürzten Bories von Gordes seit 1969 unter die Aufsicht der Denkmalbehörde gestellt und restauriert". -- Grüße Jochen Jahnke 16:37, 9. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]
Dann sollten wir wohl noch etwas recherchieren, um der Wahrheit auf den Grund zu kommen, wie? TomAlt 16:57, 9. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]
Nachtrag zu vor:Im Artikel "Borie" wird in Sachen Denkmalschutz bei den Cabanes de Breuil informiert: seit 1968 unter Denkmalschutz und seit 1992 als historisches Monument klassifiziert. Dies Angaben erscheinen mir vertrauenswürdiger zu sein. Deine Ortsangabe "hier" hatte ich missverstanden. -- Grüße Jochen Jahnke 17:04, 9. Nov. 2007 (CET)

Ich bin mir im Klaren, dass es sich bei den beiden um unterschiedliche Artikelthemen handelt, allerdings sehe ich den Artikel YSquare Plus wegen fehlender Relevanz stark gefährdet. Man könnte ihn aber gut in den Artikel YSquare einbauen, zumal Künstlerin und Veröffentlichungsumstäde sowie Charaktere gleich sind. Grüße --Don-kun 20:33, 7. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

In weiten Teilen Wort für Wort gleich. --Johannes1024 08:59, 8. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

8. November

Zweimal dasselbe Thema --62.109.75.136 10:39, 8. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

Bitte zuerst die Artikel lesen! Schriftsprache ist eine Begriffsklärung, die unter anderem auf Geschriebene Sprache verweist, aber Schriftsprache hat auch andere Bedeutungen (z. B. Standardsprache), daher brauchen wir diese Begriffsklärung. --Daniel Bunčić 10:43, 8. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]
Begriffsklärung behalten, vielleicht abändern Kazu89 ノート 21:54, 11. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]
Habe die BKL aufgeräumt und auf einen Link je Lesart begrenzt. Der Fall sollte damit erledigt sein. --Zinnmann d 01:54, 17. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

Ich bin der Ansicht, diese Redundanz ist (gemäß Checkliste) erledigt. Sie wird daher nach sieben Tagen automatisch in das Archiv verschoben. Bist du der Ansicht, diese Diskussion sei noch nicht erledigt, so scheue dich nicht, diesen Baustein durch deinen Diskussionsbeitrag zu ersetzen! --Zinnmann d 01:54, 17. Nov. 2007 (CET)

9. November

Wozu gibt es eigentlich einen eigenen Artikel zu dieser Kühlerfigur, wenn im Artikel zur Automarke in (fast) gleichem Umfang darüber referiert wird? Ich bezweifle nicht, dass diese Figur einen Artikel verdient hat (sie hat schließlich schon fast gute 100 Jahre auf dem Buckel und ist neben dem Mercedes-Stern wohl die bekannteste Gallionsfigur moderner Straßenkreuzer), aber in dieser Form ist das absolut suboptimal.--79.212.212.27 18:43, 9. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

10. November

Beide Listen haben viele gemeinsame Namen. --Eschweiler 02:31, 10. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

Der Geschichtsteil gehört entweder von Sozialdemokratische Partei Österreichs zur Sozialdemokratische Arbeiterpartei (Österreich) ausgelagert, oder der Artikel Sozialdemokratische Arbeiterpartei (Österreich) auf ein Redirect gekürzt (Zusammenführung mit Sozialdemokratische Partei Österreichs). –– Bwag @ 11:17, 10. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

Aus zwei mach eins--Biberbaer 17:11, 10. Nov. 2007 (CET) Unter welchem Namen?? Inhaltliche würde ich ganz unbescheiden den Text von Red-River-Kolonie übernehmen wollen. Red River Settlement enthält keine zusätzlichen Informationen und ist vom Umfang eher ein Stub. Zudem sind die Metis keine Indianer, sondern Mestizen (frz.: Metis), sowohl von der Abstammung, als auch kulturell. Das Datum 1823 als Ende der Besiedlung ist mir etwas unklar. Die Siedler, die bis 1819 durchgehalten haben oder danach zurückkehren konnten, sind meines Wissens geblieben - auf jeden Fall gab es in der Red-Eiver-Rebellion 1870 immer noch etliche. Käptn Weltall 18:42, 10. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

Ich bin der Ansicht, diese Redundanz ist (gemäß Checkliste) erledigt. Sie wird daher nach sieben Tagen automatisch in das Archiv verschoben. Bist du der Ansicht, diese Diskussion sei noch nicht erledigt, so scheue dich nicht, diesen Baustein durch deinen Diskussionsbeitrag zu ersetzen! Biberbaer 08:43, 11. Nov. 2007 (CET)

11. November

Auch wenn das eine eine Buch-/Hörspiel-/Fernsehserie ist, und das andere eine Gameshow - ich glaube es ist besser die Gameshow mit in den TKKG Artikel aufzunehmen, als ihn einzeln stehen zu lassen. --Lx 00:31, 11. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

Im TKKG-Artikel befindet sich ein Unterpunkt, in dem es um Fernsehen und Kino geht. Da wäre das relativ einfach einbaubar. Den Vorschlag finde ich gut. --PietJay Sprichmitmir 08:21, 11. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

Ja, da sind schon zwei Hinweise. Unter TKKG#TKKG im Fernsehen und Kino steht Unter dem Titel TKKG – Der Club der Detektive strahlte der KI.KA eine Kindersendung aus in der zwei Rateteams gegeneinander antraten. Und unter TKKG#Ein Fall für TKKG (1985 - 1987) heisst es: Danach wurden alle Folgen in unregelmäßigen Abständen im ZDF und im KI.KA (dort u. a. im Rahmen der Sendung TKKG – Der Club der Detektive) gesendet. Ich kenn mich leider selbst nicht genug aus um die unter Hilfe:Artikel zusammenführen gelisteten Punkte durchzugehen. --Lx 15:18, 11. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

Klingen dem Namen nach sehr ähnlich. Sollten Unterschiede existieren, sollten sie in den Artikel erwähnt werden. --Abdull 16:03, 11. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

Der Artikel SOPC findet sich ident in Altera Nios (ganz unten). --Lx 18:46, 11. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

Der von mir angelegte Artikel PSoC sollte sich ausschließlich auf die Produktfamilie Cypress PSoC beziehen, wurde von IP 78.53.80.179 auf alle möglichen und unmöglichen programmierbaren Systeme ausgedehnt. Nehme das wieder raus und versuche mal eine einfache BKL II auf System on Chip. --NobbiP 12:00, 12. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]
Ergänzung: mMn könnte der Redundanzbaustein jetzt raus, oder? NobbiP 12:35, 12. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]
Danke, und ja, die Redundanz ist zwischen SOPC und Altera Nios. --Lx 00:46, 13. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

Ich bin der Ansicht, diese Redundanz ist (gemäß Checkliste) erledigt. Sie wird daher nach sieben Tagen automatisch in das Archiv verschoben. Bist du der Ansicht, diese Diskussion sei noch nicht erledigt, so scheue dich nicht, diesen Baustein durch deinen Diskussionsbeitrag zu ersetzen! Lx 00:46, 13. Nov. 2007 (CET)

"Eistee" mit entspr. Ergänzungen & redirect sollte genügen--Dyll 17:02, 11. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

Eistee ist per Definition ein Kaltgetränk. Zitronentee kann, wie beschrieben, sowohl warm als auch kalt getrunken werden. Nur weil es Eistee auch mit Zitronengeschmack gibt, sollte man das nicht über einen Kamm scheren. --PietJay Sprichmitmir 19:15, 11. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

Ja genau das was Pietjay sagt ist richtig. Was kann man dafür, wenn die Zutaten vom Zitronentee dem Eistee ähneln. Ich kann auch nicht sagen Honda und Opel überschneiden sich thematisch nur weil sie beide ein Moter mit Blech dazwischen haben. Der Unterschied zu Eistee und Zitronentee ist, das Eistee über verschiedene Sorten verfügen kann. Erdbeereistee, Pfirsicheistee...usw. bei dem Zitronentee geht es nur um Zitronentee. Zitronentee kann man nicht nur kalt genießen. Zitronentee gibt es auch als losen Tee in Verpackungen. Eistee nicht. Ich glaube damit ist alles gesagt! --Thomas Hoffmann 20:27, 11. Nov. 2007 (CET)--Thomas Hoffmann 20:24, 11. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

ich nicht. Schon die Illustrationen ähneln einander irritierend. Ein deutlichere Klarstellung in den Artikeln erleichterte dem Nichtteetrinker die Orientierung --Dyll 21:10, 11. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]
Hallo, ich dachte immer das ist [1] Tee. Alles Andere sind nur Mischgetränkevariationen.--Biberbaer 21:26, 11. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]
Es gibt sogar die Kategorie Tee, in der noch jede Menge weitere Teesorten zu finden sind. Wenn man Zitronentee aber unbedingt irgendwo einbauen möchte, dann doch eher bei Schwarztee, weil der Zitronentee auf diesem aufbauen kann. Nur die Sache mit dem fertigen Zitronentee, dem man nur noch Wasser hinzufügen muss, passt dann nicht mehr so richtig. @Dyll: Nur weil sich Fotos ähneln, liegt noch keine Redundanz vor. Aber irgendwie scheinen die ganzen Teemischgetränke in der Wikipedia nicht sauber getrennt zu sein und ich kenne mich da nicht so richtig aus, um diese Trennung leisten zu können. --PietJay Sprichmitmir 08:26, 12. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

12. November

"Offensive 77" ist lediglich die RAF-interne Bezeichnung für die Aktionen im Jahre 1977, die allgemeinhin unter dem Begriff "Deutscher Herbst" zusammengefasst werden. Insofern reicht meiner Meinung nach ein Redirect von "Offensive 77" auf "Deutscher Herbst"; eventuell neue Inhalte, die jetzt noch auf im "Offensive 77"-Artikel stehen können genausogut in den "Deutscher Herbst"-Artikel eingepflegt werden. Tintenherz 16:35, 12. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

Eine Weiterleitung erklärt nichts. Der Artikel "Offensive 77" wurde seinerzeit auf das nötige Maß zusammengestrichen und ist mE genau richtig dimensioniert. Hybscher 16:39, 12. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]
Die sog. Offensive 77 begann jedoch am 7. April 1977 und endete mit dem Selbstmord der RAF-Häftlinge Andreas Baader, Gudrun Ensslin und Jan-Carl Raspe in der so genannten Todesnacht von Stammheim am 18. Oktober 1977. Damit geht sie weit über den „Deutschen Herbst“ (Sept./Okt. 1977) hinaus und ist z.T. auch die Ursache für das politische (Frost-)Klima während des „Deutschen Herbstes“. Mit „Deutscher Herbst“ werden keineswegs die RAF-Aktionen zusammengefasst, sondern die gesellschaftlichen Reaktionen darauf. Insofern sehe ich die Redundanz überhaupt nicht.--Engelbaet 14:51, 15. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

Beschreibt weitgehend dasselbe. --Allesmüller 08:45, 12. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

Ich sehe hier keine erhebliche Redundanz: Der Artikel Geschworenengericht beschreibt allgemein die in mehreren Rechtsordnungen anzutreffende Erscheinung eines durch vereidigte Laienrichter (Geschworene) entscheidenden Gerichts. Das Schwurgericht ist demgegenüber, wie aus dem entsprechenden Artikel auch hervorgeht, kein Geschworenengericht mehr, insoweit die Entscheidung durch einen von Berufsrichtern dominierten Spruchkörper getroffen wird. Der Umstand, dass der Artikel zum Geschworenengericht die historische Entwicklung in Deutschland von "reinen" Geschworenengerichten über die Emmingerschen Schwurgerichte der Prozessreform der zwanziger Jahre hin zur heutigen Regelung der Schwurgerichtskammer als einer besonderen Strafkammer beschreibt, macht die Artikel nicht redundant: vielmehr kann der Artikel "Schwurgericht" in diesem Sinne als Spezialartikel zu dem allgemeineren Artikel "Geschworenengericht" verstanden werden.
Wie stets läßt sich noch allerlei verbessern, vielleicht auch die Abgrenzung zwischen beiden Artikeln im Text sinnvoll herausstellen: der Baustein scheint mir aber eine zu drastische Maßnahme zu sein. -- Stechlin 12:31, 12. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

13. November

Der letzte Absatz von Altera Nios ist praktisch ident zum Artikel SOPC --Lx 00:51, 13. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

Das eine mit, das andere ohne Lebensmittel, da find sich ein Laie durch. Nur ein Hinweis, bin kein Fachmann.--Dyll 07:42, 13. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

Danke für den Hinweis. Wir haben auch noch Mindesthaltbarkeitsdatum, zu dem Haltbarkeitsdauer ebenfalls redundant ist. – Da sich der Artikel Haltbarkeitsdauer um das MHD gedreht hat (und obendrein noch falsche Angaben enthielt), habe eine Weiterleitung nach Mindesthaltbarkeitsdatum angelegt. Redundanz zwischen MHD und Verwendungsdauer besteht nicht, auch, wenn die beiden Begriffe natürlich verwandt miteinander sind. Grüße -- kh80 •?!• 08:42, 13. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

Ich bin der Ansicht, diese Redundanz ist (gemäß Checkliste) erledigt. Sie wird daher nach sieben Tagen automatisch in das Archiv verschoben. Bist du der Ansicht, diese Diskussion sei noch nicht erledigt, so scheue dich nicht, diesen Baustein durch deinen Diskussionsbeitrag zu ersetzen! kh80 •?!• 08:42, 13. Nov. 2007 (CET)

Siehe hier [2]--Biberbaer 20:12, 13. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

Sind nach meiner Meinung zwei verschiedene Ausdrücke für die gleiche radikale Strömung. Auch die Artikel gleichen sich, vor allem, was die Wahrnehmung des Staates Israel betrifft. --Freundlicher Zeitgenosse 20:26, 13. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

Ein und derselbe Klangkörper, nur verschiedene Namen zu verschiedenen Zeitpunkten. Sollte wohl besser zu einem Artikel mit ausführlicher geschichtlicher Würdigung zusammengefasst werden, anstatt zwei Miniartikel parallel vorzuhalten. --FordPrefect42 23:50, 13. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

Handelt es sich wirklich um den gleichen Klangkörper? Das eine ist das Tanzorchester einer Rundfunkanstalt, was sowohl das Repertoire bestimmt als auch die Organisationsform (Teil einer Anstalt des öffentlichen Rechts), das andere ist eine sich aus diesem entwickelt habende, aber deutlich abgrenzbare Big Band (=anderes Repertoire, andere Organisationsform (GmbH)? Für mich macht die Trennung Sinn; derzeit besteht keine Redundanz.--Engelbaet 07:53, 14. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]
Es ist natürlich eine Frage der Betrachtungsweise. Der eine Artikel spricht von "Nachfolge"-Ensemble, der andere nur von "Umbenennung". Ein mögliches Ergebnis der Redundanzdiskussion kann ja auch eine bessere Abgrenzung der Artikel voneinander sein. Wenn sich eine deutliche Abgrenzung der beiden Klangkörper aus den Artikeln ergibt, will ich's zufrieden sein; beim jetzigen Ausbaustand der Artikel sehe ich das allerdings nicht. --FordPrefect42 18:22, 14. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]
In diesem Sinne ist das erledigt.--Engelbaet 19:16, 14. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]
Den RIAS gibt es nicht mehr, da ist eher die Fortsetzung dieses Namensbestandteils ein Anachronismus, und die seitherige Geschichte zeigt, wie schwierig die Selbstfindung des Klangkörpers nun geworden ist. Ich denke auch, dass sich genug verändert hat, um die Trennung in zwei Artikel zu vertreten. --KLa 09:30, 14. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

Herrscherliste doppelt vorhanden, und auch sonst inhaltliche Überschneidungen. Wenn man an den zwei Artikeln festhalten wollte, müssten unter Nasriden wohl stärker die innerfamiliären Aspekte der Dynastie beschrieben werden (was sicher spannend wäre), beim Königreich Granada die politische Dimension. --FordPrefect42 00:02, 14. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

14. November

inhaltlich überschneiden sich die drei Artikel massiv, eine sinnvolle und scharfe Abgrenzung bietet sich nicht an -- Triebtäter 01:49, 14. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

Beamtenlaufbahn in Deutschland ist imho in der Tat fragwürdig, die anderen beiden würde ich belassen --Uwe G. ¿⇔? RM 12:43, 14. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

Beamtenlaufbahn und Beamtenstatus überschneiden sich m.E. überhaupt nicht, sondern ergänzen sich. In der Laufbahn ist überhaupt nichts zum Status erwähnt (BaL und ähnliches wird noch nicht mal erwähnt!). Zudem sind - beamtenrechtlich - Laufbahn und Status völlig verschiedene Dinge. Bei Beamter ist unter dem Abschnitt "Begründung des Beamtenverhältnisses" Beamter auf Lebenszeit verlinkt, d.h. auch hier findet man nähere Informationen über den Beamtenstatus im zugehörigen Artikel. Eventuell könnte man "Laufbahn"-Inhalte aus Beamter ausgliedern. Der Baustein verwirrt daher m.E. mehr, als dass er hilft. -- Wo st 01 2007-11-14 12:58 (CEST)

Im Artikel Beamter sind eine ganze Reihe weiterer Beamtengrade aufgeführt, die wohl besser in Beamtenstatus untergebracht sind (Ehrenbeamte, Politische Beamte, Beamte im Wartestand). Der Punkt Beamter auf Zeit wird in beiden Artikeln doppelt geführt. Die Artikel Beamter und Beamtenstatus beziehen sich nahezu ausschließlich auf das deutsche Beamtenrecht und man muss gar nicht so weit fahren, um vollständig andere Regelungen des gleichen Dienstverhältnisses zu finden. Das deutsche Beamtenrecht wird aber ansatzweise schon in Beamtenlaufbahn in Deutschland dargestellt. Ich weiß nicht, was außer "Redundanz" für diesen Verhau besser geeignet ist. Wenn Dich der Baustein verwirrt, kann das ja viele Gründe haben. -- Triebtäter 14:53, 14. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

Xeronin wird weitgehend schon unter Noni abgehandelt. Einen eigenen Artikel kann ich mir nur vorstellen wenn man noch den wirtschaftlichen und geschichtlichen Aspekt stark ausbaut. --Gamma γ 14:42, 14. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

Wenn Du die Redunanz ernsthaft behauptest, liefe aber alles darauf hinaus, die Inhalte nach Xeronin zu verlagern. Im gleichen Moment, wo Du den Redundanzbaustein in diesem Artikel verankerst, behauptest Du, die Inhalte des Artikels seien schnell-löschfähig. Zugleich wagst Du es nicht, den Redundanzbaustein in den Artikeln Noni und Ananas zu verankern. Hier stimmt etwas nicht (vermutlich hat sich die Redundanzdiskussion für Dich erledigt).--Engelbaet 14:44, 15. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

[Baustein entfernt]

So ein Unsinn, Ich wage es nicht? Himmel? Da die Redundanz anscheinend auch dir offensichtlich ist hättest du den Baustein auch nachtragen können, es kann ja hier nicht jeder alles auf Anhieb wissen. Hier stimmt wirklich was nicht. --Gamma γ 09:10, 16. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]
Hallo, ich verstehe das Setzen des Redundanz-Bausteins in der aktuellen Artikel-Version überhaupt nicht. Es geht hier um die spezifische Zusammensetzung der Ananas. Weder Noni noch Xeronin noch medizinische Wirkungen werden im Artikel erwähnt. Habe ich etwas übersehen?

--BMK 10:45, 16. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

Zu dem Xeronin: 1. es gibt keinen Beweis dafür dass es in nennenswerter Menge in der Ananas oder der Noni-frucht vorkommt. 2. es gibt auch keine entsprechende Behauptung. Richtig ist hingegen, dass der Biochemiker Ralph Heinicke behauptet dass sich Xeronin im menschlichen Körper als Metabolit aus Proxeronin bilde, bei Anwesenheit einer Proxeroninase. Dafür gibt es keine Beweise, nur die Veröffentlichungen von Heinicke sowie die hundertausendfachen Behauptungen des Noni-vermarkters TNI. Daher gibt es keinerlei Überschneidung zum Ananas-Artikel. Im Noni-artikel wird das Xeronin in zwei Sätzen eines längeren Artikels gestreift, eine längere Redundanz ist da nicht zu sehen. Redecke 12:39, 16. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

Das Xeronin wird im Ananas-Artikel - in meinen Augen zu Recht - gar nicht erwähnt. Von daher kann hier gar keine Redundanz vorliegen. Auch im Noni-Artikel wird das Xeronin lediglich in zwei Zeilen soweit erklärt, dass man den Text versteht, ohne den Artikel zu Xeronin durchlesen zu müssen. Das ist nun wirklich kein Fall von Redundanz. Die Bausteine können ohne weitere Maßnahmen entfernt werden. Griensteidl 13:07, 16. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]
Keine echte Redundanz - Die Redundanz mit der Ananas habe ich jetzt rausgenommen - es war Konsens, dass hier keine Redundanz vorliegt. @Gamma: im Lemma Xeronin stehen eine Menge Sachen drin, die im Noni-Artikel nicht enthalten sind und auch nicht passen würden. In der WP stehen häufiger Texte über Dinge die nicht existieren, das kann so bleiben. Ist zur Aufklärung gedacht, falls die eine Million Leute, die auf das Marketing der Noni-Saft-Verkäufer hereinfallen, es mal ins Netz werfen. (Man sollte man eine Kategorie:"Aktuelle Marketing-Märchen" einführen - die wäre nicht klein...) Cholo Aleman 16:00, 17. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

Doppelte Erläuterungen einer ganzen Reihe von Straßennamen. Ohnehin würde man sich unter "Stadtbild" eher eine Beschreibung der Siedlungsstruktur, der planmäßigen Anlage des Straßensystems, die in der Friedenau ja sehr gut erkennbar ist, des einheitlichen Baubestandes und der Eingriffe nach dem Zweiten Weltkrieg wünschen, als eine Aufzählung von Straßen. -- Triebtäter 15:07, 14. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

Die hier zurecht monierten Überschneidungen wurden im Friedenau-Artikel entfernt. Damit sollte sich dieser Einwand erledigt haben. --Emmridet 08:31, 15. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

Ich bin der Ansicht, diese Redundanz ist (gemäß Checkliste) erledigt. Sie wird daher nach sieben Tagen automatisch in das Archiv verschoben. Bist du der Ansicht, diese Diskussion sei noch nicht erledigt, so scheue dich nicht, diesen Baustein durch deinen Diskussionsbeitrag zu ersetzen! Triebtäter 11:20, 15. Nov. 2007 (CET)

Beide Artikel beschäftigen sich mit dem Zigarettenschmuggel nach dem 2. Weltkrieg und stimmen in wesentlichen Aussagen überein, wobei Zigarettenwährung der deutlich kürzere Artikel ist. Fehlende Details sollten nach Zigarettenschmuggel im Nachkriegsdeutschland übernommen und Zigarettenwährung auf ihn weitergeleitet werden. --Hoschi72 22:51, 14. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

Moment. Wenn die beiden Lemmata betrachtet werden, ist Zigarettenwährung doch das allgemeinere. Es ist aus enzyklopädischen Aspekten heraus eigentlich sinnvoll, das allgemeinere Stichwort auszuarbeiten (statt es aufzugeben). Ein Problem ist außerdem, dass die vielen Details im Artikel Zigarettenschmuggel im Nachkriegsdeutschland nicht belegt sind und daher jederzeit gestrichen werden können.--Engelbaet 07:16, 15. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

Zigaretten waren/sind nicht nur in Deutschland ein Währungsersatz: Österreich nach dem 2. Weltkrieg, soviel ich weiß, z.T. auch in Serbien während der Wirtschaftsblockade. Der allgemeine Artikel sollte daher erhalten werden. Griensteidl 18:09, 16. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

15. November

Zwei Artikel über die gleiche Person -- Triebtäter 00:39, 15. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

War identischer Artikel einer IP, den einen hab ich etwas bearbeitet. Ich lege mal einen Redirect vom Künstlernamen zum Realnamen an. --Wangen 01:10, 15. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

Ich bin der Ansicht, diese Redundanz ist (gemäß Checkliste) erledigt. Sie wird daher nach sieben Tagen automatisch in das Archiv verschoben. Bist du der Ansicht, diese Diskussion sei noch nicht erledigt, so scheue dich nicht, diesen Baustein durch deinen Diskussionsbeitrag zu ersetzen! Triebtäter 11:19, 15. Nov. 2007 (CET)

Brauchen wir einen extra Artikel für die Quarter Pixel Motion Compensation? Sollten wir diesen Stummel nicht in den Hauptartikel Motion Compensation integrieren? (...und wieder erfolgreich den Redundanz-Baustein zweckentfremdet...)--Speck-Made 09:20, 15. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

Zwei Darstellungen für die selbe Sache. Wenn der wenig gebräuchliche Begriff "Fernelement" schon bleiben soll ([3], muss man sich dann auch entscheiden, wo man die Sache darstellt. Grüße von Jón + 10:46, 15. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

Das Oldenburger Konzept wurde in der RÖSA entwickelt. Es geht eigentlich in beiden Artikel nur um die Kisten mit den Unterrichtsmaterialien. Eine Einarbeitung von Oldenburger Konzept in den Artikel RÖSA würde der Übersichtlichkeit dienen. --PietJay Sprichmitmir 10:53, 15. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

Mir wird der Unterschied zwischen diesen beiden Techniken nicht klar. Ausserdem komme ich mit der Einleitung nicht klar: Der Holzschnitt ist eine grafische Drucktechnik. Was ist denn eine grafische Drucktechnik? Gibt es nicht-grafische Drucktechniken? --Avron 17:19, 15. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

Dein Hinweis zeigt bestenfalls, dass Du etwas nicht verstehst und dort im Sinne der Qualitätsbesserung nachgearbeitet werden könnte. Nicht-grafische Drucktechniken sind solche des Buchdrucks (und dessen frühes Verfahren ist der Holztafeldruck). Zur Herstellung von Graphiken kann der Holzschnitt verwendet werden. Zwar greifen beide Techniken auf ähnliche und z.T. gleiche Verfahren zurück, sie sind aber seit Jahrhunderten sauber getrennt, so dass hier keine Redundanz besteht.--Engelbaet 18:49, 15. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]
Die Abgrenzung ist immer noch nicht klar. Holztafeldruck ist der Ursprung, das ist klar. Wie allerdings Holzschnitt als Verfahren zu Holztafeldruck unterscheidlich ist, ist halt nicht beschrieben. Bevor du andere als Nichtswissende heruntermachst, solltest du vielleicht mal die Artikel lesen und versuchen die Kritik nachvollziehen. Vergleiche nur mal Holzschnitt#Ursprung mit Holztafeldruck, dann wirst du feststellen, dass dort das gleiche steht. Ich habe mich in der letzen Zeit intensiv mit den Drucktechniken beschäftigt Druck (Reproduktionstechnik), Tiegeldruckpresse, ... und ich weiss wovon ich rede. Ausserdem verwendest du jetzt ref falsch, siiehe WP:REF --Avron 08:18, 16. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]
1. Die gravierende Redundanz bestand (insofern hatte ich die Artikel schon sehr genau gelesen, anders als Du nun unterstellst!) zwischen Holzstich und Holzschnitt und nicht zwischen Holzschnitt und Holztafeldruck. Insofern hätte man sich in der Tat evtl. dafür entscheiden können, sämtliche xylographischen Verfahren in einem Artikel zusammenzufassen. 2. Ich bleibe dabei, dass trotz einer grundsätzlich in der Basis gleichen Drucktechnologie sich im Laufe der letzten Jahrhunderte die Begriffe Holztafeldruck und Holzschnitt getrennt haben, sie sich in der Alltagswahrnehmung auf verschiedene Gegenstände (Blockbücher und einzelne Holzschnitte) beziehen und es aus Sinn einer Universalenzyklopädie Sinn macht, diese Differenzierung aufzunehmen (und evtl. mit einer entsprechenden Wiederholung ähnlicher Inhalte zu leben). 3. ref kann auch für Fußnoten verwendet werden: So steht es in WP:REF (auch wenn mit den auf dieser Seite beschriebenen Regelungen zunächst Einzelnachweise beschrieben werden). Ich bin der Ansicht, dass ich mich da regelkonform verhalte. 4. Wenn Du einfach schreibst: "Mir wird der Unterschied zwischen diesen beiden Techniken nicht klar", brauchst Du Dich über eine Antwort, wie ich sie gestern hingeschrieben habe, nicht zu wundern. Du hast nicht wie eben ein sachliches Problem aufgemacht, sondern als Startpunkt einer Redundanzdiskussion nur den Hinweis gegeben, dass Dir eine Differenz zwischen den beschriebenen Techniken nicht klar geworden ist. Das prägt dann die weitere Debatte. Mir lag ein Angriff auf Dich als „Nichtwissender“ fern. 5. Ich sehe die Redundanz immer noch nicht (bzw. nur, wenn alles auf Drucktechnik verengt wird - was mir nicht einleuchtet, da es nicht nur um die Drucktechnik geht, sondern bei Holzschnitt und bei Holzstich auch um die unterschiedlichen Medien/Genres, die dabei erzeugt werden. (Andernfalls müsste aber die Redundanz sich auf alle drei Artikel beziehen). 6. Ich habe nochmal eine Kleinigkeit am Beginn von Holzschnitt verändert; vielleicht ist damit Dein Problem gelöst.--Engelbaet 08:37, 16. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]
Ich habe nun auch noch Deiner Anregung folgend Texte aus Holzschnitt#Ursprung in die Artikel Holztafeldruck, aber auch Blockbuch verschoben und sehe nun überhaupt keinen Ansatzpunkt mehr für eine evtl. Redundanz.--Engelbaet 10:06, 16. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]
Vielleicht missverstehen wir uns, also noch mal zu deinem Punkt 2. Du schreibst, die Begriffe hätten sich getrennt und es solle differenziert werden. Keiner hat das Gegenteil behauptet, nur es wird momentan nich differenziert. Beispiel aus Holztafeldruck: Eine als Blockdruck ausgeführte gebundene Folge zusammengehöriger Holzschnitte wird Blockbuch genannt. Beispiel aus Holzschnitt: Neben Einblattdrucken wurden seit 1430 im Holztafeldruck sogenannte Blockbücher hergestellt. Das versteht ja kein Mensch. So weit ich das verstehe, wird bei Block- bzw. Holztafeldruck immer eine komplette Seite hergestellt. Mit Holzschnitt sind aber auch Illustrationen gemeint, die man einzeln auf eine bereits bedruckte Seite aufdrucken konnte. Und seit der Möglichkeit der Massenreproduktion wird der Begriff Holzschnitt hauptsächlich im künstlerischen Sinne verstanden. Wie siehst du das? --Avron 19:34, 16. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

Ich glaube diese zwei Speisen sind identisch. Oder irre ich mich? -- منشMan77 20:30, 15. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

Wurde erledigt, Checkliste wurde beachtet, danke-- منشMan77 11:13, 16. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

Ich bin der Ansicht, diese Redundanz ist (gemäß Checkliste) erledigt. Sie wird daher nach sieben Tagen automatisch in das Archiv verschoben. Bist du der Ansicht, diese Diskussion sei noch nicht erledigt, so scheue dich nicht, diesen Baustein durch deinen Diskussionsbeitrag zu ersetzen! -- منشMan77 11:13, 16. Nov. 2007 (CET)

Bereits weitgehend gleich, überblicke auf die Schnelle aber nicht, ob das nur C&P war oder ob beim einfachen überschreiben was verloren geht. Den alten Artikel braucht man wegen der Versionsgeschichte, aber das "und"-Lemma ist sperrig. -- Harro von Wuff 02:54, 15. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

16. November

Ein Musterbeispiel für eine verunglückte Begriffsklärung. Es handelt sich hier nicht um eine echte Begriffsklärung, sondern um zwei Unteraspekte eines Themas. Das sieht man schon daran, dass ein Abschnitt in beiden Artikeln identisch ist und die angebliche "Begriffsklärungsseite" einräumt, dass eine Abgrenzung schwierig ist. Vielleicht brachucht es doch mehr als einen Artikel zum Thema, aber jedenfalls nicht als BKL. --Zumbo 11:33, 16. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

Besonders frage ich mich was der Kapitel Antriebe bei Schiffsmodell (Spielzeug und Dekoration) zu suchen hat.--Avron 13:54, 17. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]
Also ich sehe hier überhaupt kein Problem, keine Redundanz. Bei Spielzeugmodellen gibt es sehr wohl solche mit Antrieb, und dieser Artikel will ja schließlich auch das ganze Gebiet des seriösen/erwachsenen (Schiffs-)Modellbaus mit abdecken, mit Ausnahme des speziellen Bereichs für technische Anwendungen, also nicht als Freizeitbeschäftigung. Das erscheint mir als sinnvolle Aufteilung. Wenn man das in einen Artikel zusammenpacken würde, kämen bestimmt schnell Vorschläge, dass man sowas doch bitte auslagern solle. Vielleicht muss man nur für ein paar Begriffsstutzige die BKL am Anfang etwas offensichtlicher formulieren. --PeterFrankfurt 21:31, 17. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

Sieht doch sehr ähnlich aus.--Biberbaer 18:58, 16. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

Sorry, habe nichts darüber gefunden..deswegen habe ich den Artikel Nangar Khel - Massaker hier reingestellt. --84.142.252.182 19:02, 16. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

Ist ja ein interesanter Art. Es wird eine Lösung geben. Vielleicht wird der erste gelöscht. --Biberbaer 19:08, 16. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

17. November

Redundanz wurde in der QS angemerkt, aber nicht hier gemeldet. Die Artikel sollten unter dem richtigen Lemma Karl Christian Planck vereinigt werden.Ralf G. 08:29, 17. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

Der Artikel Enterprise Resource Planning behandelt das gleiche Thema allerdings unter dem aktuelleren Begriff ERP. Deshalb sollten diese beiden Beträge unter Enterprise Resource Planning zusammengeführt werden. (Beitrag von Ulrich 09:59, 17. Nov. 2007 (CET), siehe [4]) --WIKImaniac 11:10, 17. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

Unfug! Enterprise - zu deutsch: Unternehmen gibt es ohne Produktion. Exemplarisch nenne ich einfach mal Arztpraxen, Masseure, Rechtsanwälte, Architekten, Banken, Versicherungen, Hot-Line-Betreiber usw. Eine Menge Unternehmen mit Produktionen würden niemals ein PPS-System verwenden, schlicht, weil es ihren Anforderungen nicht entspricht, hier sind beispielhaft zu nennen Fernsehsender, Consulting-Unternehmen, usw. Der Wertschöpfungsprozess eines Unternehmens mit Bedarf an PPS-Systemen ist repitetive (widerholte) Produktion. So etwas kann, muss aber nicht Teil einer ERP sein. Andererseits enthält eine ERP Dinge, die in einem PPS-System nichts zu suchen haben, beispielsweise Buchhaltung, Einkauf, Vertragsgestaltung usw. Es gibt zwar eine breite Zone der Überschneidung und jedes dahergelaufene PPS-System nennt sich gerne ERP - manche Krähe wäre halt gerne ein Pfau - aber es gibt doch einen ziemlich klaren Unterschied im abgedeckten Umfang und in der Zielsetzung. Yotwen 12:21, 17. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

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