Zum Inhalt springen

Diskussion:Äthiopien

Seiteninhalte werden in anderen Sprachen nicht unterstützt.
aus Wikipedia, der freien Enzyklopädie
Dies ist eine alte Version dieser Seite, zuletzt bearbeitet am 13. September 2007 um 09:54 Uhr durch Plaicy (Diskussion | Beiträge) (Kalender: Julianischer Kalender?). Sie kann sich erheblich von der aktuellen Version unterscheiden.

Letzter Kommentar: vor 17 Jahren von Plaicy in Abschnitt Kalender

Vorlage:Keine Auskunft

Rastafari

Der Kaiser Haile Selassie ist doch schon tot. Er starb so um das Jahr 1975, die Kernaussage, die Äthiopien und diese Bewegung der Rastafari inne hat, ist nicht die Verbundenheit mit einem toten Kaiser.

Geologie

Ich bin der Meinung, daß das Thema Geologie einen eigenen Abschnitt bekommen sollte. Ich weiss nicht, ob die Berge und Gebirge da mit hinein sollen. Habe auf alle Fälle im Quellcode ersteinmal ein Geologietopic angelegt. -- Andro96 00:28, 24. Aug 2005 (CEST)

[Literatur Geologie Äthiopien] -- Andro96 00:39, 24. Aug 2005 (CEST)

Grenze nach Somalia

Warum ist die Grenze nach Somalia nur gestrichelt eingezeichnet?

Umstrittenes gebiet......

Kalender

Äthiopien feiert am 11.09.2007 den Beginn des Jahres 2000, da in Äthiopien noch der Julianische Kalender gilt. [1] 217.237.20.9 20:57, 28. Mär 2005 (CEST)

Falsch: der Koptischer Kalender 80.131.47.67 12:49, 2. Apr 2005 (CEST)

Falsch: es ist der äthiopische Kalender. Der Koptische beginnt mit dem Jahr in dem Kaiser Diokletian gekrönt wurde. Der äthiopische beginnt mit der Geburt Christi. Ausserdem haben die Monate verschiede Namen. Das koptische Jahr beginnt mit dem 1. Tout und das äthiopische dem 1. Meskerem. --Tiqur Anbessa 15:13, 14. Sep 2006 (CEST)

Die Meldung stammt aber nicht vom 01.April sondern vom 26. März 2005. Kann hier jemand Auskunft geben, inwieweit die Meldung ok ist ? -- MfG Colepani 15:51, 2. Apr 2005 (CEST)

Durch Schalttage verschieben sich die Anfangstage (gregorianisch). Wie das genau passiert, habe ich noch nicht ganz verstanden, scheint aber etwas komplizierter zu sein. Arbeite dran -- Andro96 16:07, 22. Aug 2005 (CEST)

Bei Wikinews gab es zur oben zitierten Nachricht auch eine Diskussion [2]. Vielleicht hilft das ein wenig weiter. --sonicR 16:17, 22. Aug 2005 (CEST)

Hallo Andro96, Äthiopien hat 13 Monate - davon 12 Monate mit jeweils 30 Tagen. Der Schaltjahrsausgleich findet im 13. Monat (Pagumen) statt, der hat jeweils 5 oder eben 6 Tage. ImGegensatz zu Deutschland findet der 13. Monat in Äthiopien zwar statt, wird aber nicht bezahlt ......  :-( Manfred E. 23.8.05

Aktuell gilt in Äthiopien noch der Julianische Kalender. Äthiopien ist das Land der 13 Monate („13 months of sunshine“), zwölf Monate zu je 30 Tagen und ein Monat mit fünf bzw. sechs Tagen (Schaltjahrsausgleich).
Was ist damit gemeint, dass der Julianische Kalender gilt? Der Julianische Kalender hat Monate mit den hier üblichen 28/29, 30 und 31 Tagen.--plaicy 09:54, 13. Sep. 2007 (CEST)Beantworten

Religionen

Auf der Seite herrscht einige Unklarheit bezüglich der religiösen Zugehörigkeit. Zu Beginn wird der Islam als Minderheit angegeben, um darauf gleich wieder als Merheit dargestellt zu werden. Zu guter letzt kann man den Prozentzahlen wieder entnehmen das die Merheit christlichen Glaubens sind. Was stimmt denn nun??

Äthiopien ist, wie im zugehörigen Artikel auch beschrieben, ein traditionel christliches Land.Hier findet sich ein interessanter Beitrag, der das ganze aus islamischer Sicht beschreibt. Insgesamt ist das ein sehr vielschichtiges Thema, da Äthiopien z.B. bei den Rastafaris auch eine herausragende Rolle spielt.-- Andro96 15:15, 16. Aug 2005 (CEST)
Es wird der Eindruck erweckt, es gäbe nur protestatische Sekten und für gewöhnlich nur amerikanische Missionare. Das stimmt natürlich nicht. Da mein Vater 25 Jahre Missionar ( Hermannsburger Mission ) in diesem Land war und ich selber 16 Jahre dort verbracht habe, ist mir die Problematik des amerikanischen "Missionseifers" durchaus bewusst, aber eine Unterscheidung wäre angebracht. Ich werde mich darum mit bemühen, aber muss ersteinmal sortieren und nachforschen. Es gibt folgende protestantische Kirchen in Äthiopien:
  • Mekane Yesus Church
  • Kale Heywat Church
  • Meserete Kristos Church
  • Mulu Wengel Church
Einarbeitung folgt, ich will hier aber auf die Vielschichtigkeit hinweisen. Das Thema Religion und Äthiopien hat auf alle Fälle Potenzial für viele informative Wikiseiten...-- Andro96 15:15, 16. Aug 2005 (CEST)
Laut Auswärtigem Amt: Die Religionsangehörigkeit der in Äthiopien lebenden Bevölkerung: (Angaben geschätzt) 45% äthiopiopisch-orthodoxe Christen, 40% Moslems, 6-10% Christen und 5% Naturreligionen. Sinnvoll, das reinzubringen? --Andro96 20:55, 16. Aug 2005 (CEST)
Laut ELM (Evangelisch-lutherisches Missionswerk): Christen gesamt: 62 Prozent, davon 50 Prozent Orthodoxe, 11 Prozent Evangelische (die Mekane Yesus Kirche ist auf 4 Prozent gewachsen), 1 Prozent Katholiken. Muslime: 32 Prozent (bislang wesentlich höher angegeben). Anhänger traditioneller afrikanischer Religionen: 5 Prozent. Sonstige: 1 Prozent.-- Andro96 21:11, 16. Aug 2005 (CEST)
Laut Netzwerk Afrika Deutschland: Traditionelle Religion und andere: 9,5% ;Äthiopisch Orthodoxe Kirche: 55,7% ;Katholiken: 1% ;Protestanten: 2,4%; Muslime 31,8% -- Andro96 14:09, 22. Aug 2005 (CEST)
Es gibt als einzige offizielle Quelle über Bevölkerungszahlen das publizierte Ergebnis der staatlichen Volkszählung. Meines Wissens war die letzte im Jahr 1994/5. Alle aktuellen Zahlen können nur Hochrechnungen dieser Veröffentlichungen sein. Meine Erfahrung ist, dass man bei solchen absoluten Zahlen generell vorsichtig sein sollte, da man schnell Opfer politischer Absichten werden kann. In Äthiopien betrifft das neben Religion auch den Bereich von Sprache. --Driss 23:55, 22. Jun 2006 (CEST)

Ich glaube nicht, dass die monophysitische Kirche auf Nestorius zurückgeht. Auf Nestorius gehen vielmehr die dyophysitschen Kirchen zurück, das genaue Gegenteil der monophysitischen. Die katholische und die griechisch-orthodoxe Kirche vertreten eine Mittelstellung, sodass auf dem Konzil von Chalcedon beide, die Monophysiten und die Diophysiten verurteilt wurden.

Doch! Die Bezeichnung Monophysitismus geht auf den Nestorianismus zurück, der besagt, dass Jesus Christus nur die eine göttliche Natur besass. Die orientalisch-orthodoxen Kirchen, zu denen auch die äthiopische gehört, bezeichnet sich als miaphysitisch. Sie glaubt zwar auch, dass Jesus Christus nur eine Natur (physis) hatte, jedoch ist diese "göttlich-menschlich". Was einen bedeutenden Unterschied, sowohl zum Monophysitismus als auch zum Dyophysitismus darstellt. --Tiqur Anbessa 15:12, 14. Sep 2006 (CEST)

Ich habe das Wort "judaisierend" bei der Beschreibung der Bete Israel durch das Wort "jüdisch" ersetzt. Das Wort "judaisierEND" macht schon rein grammatikalisch keinen Sinn... Wenn schon dann "judaisiert". Dies würde jedoch implizieren, dass die Bete Israeli nicht wirkliche Juden seien. Was ihrem Selbstverständnis und auch der Meinung (zumindest) des sepharidischen Rabbinats widerspricht. Aus Respekt vor dem sephardischen Rabbinat und den Bete Israeli denke ich, dass sie als Juden bezeichnet werden sollten. Von den Aschkenasen behauptet auch niemand, dass sie "judaisiert" seien, obwohl nachweislich die meisten Aschkenasen von Konvertiten abstammen. --Tiqur Anbessa 15:12, 14. Sep 2006 (CEST)

Ich habe den Text zur äthiopisch-orthodoxen Kirche umgekrempelt... Es stand sehr vieles drin, was so nicht stimmte. Die Kirche ist z.B. sehr antinestorianisch! --Tiqur Anbessa 10:02, 3. Okt 2006 (CEST)

In der prozentualen Auflistung der Religionen fehlt jetzt der Anteil der Anhänger der protestantischen Kirchen. Diese sind aber neben den äthiopisch-orthodoxen Christen die grösste christliche Gruppe und mittlerweile zahlenmässig nicht unbedeutend. Daher sollten sie in der Auflistung auch erscheinen. Ich habe aber keine Zahlen. Driss 14:40, 12. Feb. 2007 (CET)Beantworten


Ich hoffe, die Beteiligten des heutigen Hin-und-her-revidier-Scharmützels nehmen meinen Beitrag zur Kenntnis. Eine ähnliche Auseinandersetzung, bei der es auch um Bevölkerungsanteil der Muslime und Christen in Äthiopien gegangen war, hatte es vor einiger Zeit auf der englischsprachigen Wiki-Seite gegeben (http://en.wikipedia.org/wiki/Talk:Ethiopia#Largest_religion). Interessanterweise wurde dabei irgendwann auch einmal auf ein Dokument in einer deutschen Seite verwiesen. Dabei handelt es sich um ein Papier, das der Göttinger Ethnologe Braukämper vor ein paar Jahren geschrieben hatte (http://www.deutsch-aethiopischer-verein.de/infobrief_juli_03.pdf). Dabei zitiert er die Ergebnisse der Volkszählung von 1994/95, die in mehreren Bänden veröffentlicht wurden. Aus diesen Daten ergibt sich, dass die Christen die grösste Gruppe bilden. Ich kann mir nicht vorstellen, dass es in Bezug auf die äthiopische Bevölkerung verlässlichere Daten gibt, als die der äthiopischen Volkszählung, einfach aus dem Grund, weil niemand sonst eine vergleichbare Zählung durchgeführt hat. Die Daten könnten vielleicht Manipulationen beinhalten, aber das kann eigentlich zuerst einmal niemand nachprüfen. Ich hätte selbst Zugriff auf die veröffentlichten Daten, aber ich möchte hier einmal die Zahlen aus dem zitierten Artikel wiedergeben: gesamte Bevölkerung 53.531,276, Orthodoxe Christen 26.852,024, Protestanten 5.402,239, Römisch-Katholisch 455,930, Muslime 17.648,350, Andere Religionen 477,856, „Traditionalisten“ 2.453,340. Wohlgemerkt, die Bevölkerung wird auf mittlerweile 70 Mio. geschätzt und was den Anteil der Muslime angeht, so halte ich den persönlich für zu niedrig. Aber woher sollte ich eine andere Zahl nehmen. Man kann an den Zahlen auf jeden Fall sehen, das die Protestanten eine grosse Gruppe darstellen und unter dem allgemeinen Abschnitt "Religion" erwähnt werden müssen. Driss 21:42, 12. Feb. 2007 (CET)Beantworten

jüdische Religion in Äthiopien

Würde es Sinn machen, eine alternative Darstellung des in Äthiopien praktizierten Judentums mit in den Abschnitt "Religion" unterzubringen? Einige Besonderheiten zeichnen nämlich die äthiopischen Juden aus:

  1. es gibt bei Ihnen als Schrift nur die fünf Bücher Mose. Es handelt sich also praktisch um eine vor-babylonische Form des Judentums, das dort praktiziert wird. Das als "Rückentwicklung" christlicher Mönche abzutun ist ziemlich abwegig...
  1. es finden sich auch in vorchristlicher Zeit Angaben über Juden in Äthiopien. Einmal gibt es wohl (ober-)ägyptische Quellen, zum anderen ist im neuen Testament selbst ein bemerkenswerter Abschnitt, und zwar begegnet Jesus einem jüdischen Äthiopier (das kann aber in diesem Zusammehang auch allgemein ein Farbiger sein, da in der griechisch-römischen Tradition alle Menschen dunkler Hautfarbe als "Äthiopier" bezeichnet wurden), der die Schrift (hier ist wohl das alte Testament, nicht nur die Thora gemeint) liest und fragt ihn, ob er denn das verstünde, was dort stehe.

Interessant wäre noch eine Aussage, in wie weit es heute noch Juden in Äthiopien gibt. Während der großen Hungersnot in den 1980er Jahren entschloß man sich in Israel, eine Rückführung der äthiopischen Juden anzubieten. Damals müssen wohl viele äthiopische Juden nach Israel gekommen sein, es war nach der Exilierung der arabischen Juden nach dem Sechstagekrieg die wohl größte Einwanderungswelle von Juden nach Israel.--Axel Farr 17:42, 1. Nov 2006 (CET)

Islam

Warum steht unter dem Titel "Islam" die Verteilung der einzelnen Religionsgemeinschaften Äthiopiens? Das hat doch eigentlich nichts mit dem Thema Islam zu tun und gehört eher an den Anfang des Oberabschnitts "Religionen". Ausserdem würde mich interessieren, warum einige Leute so auf den Begriff "Naturreligion" bestehen, der nicht dem aktuellen wissenschaftlichen Stand entspricht, einen rassistischen Beigeschmack hat und der religiösen Vielfalt in Äthiopien nicht gerecht wird. --Driss 11:14, 13. Nov. 2006 (CET)Beantworten

Welcher Begriff wäre denn besser? Traditionelle Religion sicherlich nicht, da die traditionellen Religionen in Äthiopien das äthiopische Christentum und das Judentum sind. Orthodox halte ich in diesem Zusammenhang auch für verkehrt, es erinnert zu sehr an griechisch-, russisch, serbisch, --- orthodox, was aber nichts mit den äthiopischen Christen zu tun hat, außer natürlich, dass es auch Christen sind. --Schnitte 18:26, 26. Nov. 2006 (CET)Beantworten
Traditionelle Religionen ist eine Begriff, der beispielsweise in der Ethnologie für Glaubenssysteme verwendet wird, die nicht zu den Buchreligionen gehören. Übrigens sind das orthodoxe Christetum und das Judentum natürlich ncht "die traditionellen Religionen in Äthiopien", wenn wir von dem Äthiopien in seinen heutgen Grenzen sprechen. Zum einen ist ein grosser Teil der äthiopischen Bevölkerung islamischen Glaubens, und der Islam ist schon seit mehr als einem Jahtausend in Äthiopien,, und zum anderen gibt es sehr viele Ethnien, die eben einen andere Religion als Christentum, Judentum oder Islam haben und genauso zu Äthiopien gehören wie jede andere ehnische Gruppe. Orthodox kann man übrigens durchaus auch für äthiopische Christen verwenden. Es gibt eben nicht nur in den europäischen Ländern orthodoxe Kirchen sondern auch in Äthiopien. Erstens gehört die orthodoxe Kiche Äthiopiens zur Othodixie und zweitens wird in Äthiopien auch sehr genau zwischen der orthodoxen Kirche Äthioipens, die auf die Christianisierung im 4. Jahrhundert zurückgeht, und den protestantischen Kirchen unterschieden. Die letztere gehen auf Missionierungen im 19. und 20 Jahrhundert zurück. --Driss 09:07, 11. Dez. 2006 (CET)Beantworten
Ich finde den Begriff Traditionelle Religion weiterhin sehr irreführend, da in Äthiopien, zumindest teilweise, Christentum, Judentum und auch Islam weit längere Traditionen haben als andere Religionen. Sicherlich gibt es auch Teile Äthiopiens, die eine andere Religion als Christentum, Judentum oder Islam haben und die genauso zu Äthiopien gehören. Aber ihre Religion ist in Äthiopien nicht traditioneller als das Christenum, das Judentum oder den Islam. Ich muss zugestehen, dass es offensichtlich allgemein Üblich ist, von der Äthiopisch-Orthodoxe Tewahedo-Kirche zu reden. Dieser Begriff ist aber, meiner Meinung nach, sehr irreführend, da es eine Orthodoxie als solches nicht gibt. Die Äthiopische Kirche leitet sich von den Kopten, also dem Patriarchat von Alexandria ab. Sie sind Monophysten, glauben also nur an die göttliche Gestalt Christi, während die griechisch Orthodoxe Kirche und deren Abkömlinge, wie auch Katholiken und Protestanten daran glauben, dass Christus wahrer Gott und wahrer Mensch zugleich ist. Die äthiopische Kirche gehört zu den Altorientalischen Kirchen, die das Konzil von Chalcedon nicht anerkennen. Somit spalteten sie sich schon 451 von den übrigen Christen ab, während sich Orthodoxe und Katholiken erst 1054 trennten. Die äthiopischen Christen stehen den griechisch Orthodoxen somit nicht näher als den Katholiken oder den Protestanten, wohl aber den Kopten. Neben der äthiopischen Kirche gibt es nicht nur protestantische Kirchen in Äthiopien, sondern auch die römisch Katholische und die mit Rom unierte äthiopisch katholische Kirche. Diese sind aber sicherlich alle keine traditionelle Krichen. --Schnitte 07:38, 16. Jan. 2007 (CET)Beantworten
Ich gebe zu, dass der Begriff "Traditionelle Religion" eher suboptimal ist, eben, weil auch die drei monotheistischen Religionen über jeweils auf eine sehr lange Geschichte in Äthiopien zurückblicken und damit auch eigene, für Äthiopien typische Traditionen entwickelt haben. Der Begriff ist eher ein Hilfsbegriff, um darauf hinzuweisen, dass es eben neben diesen drei Religionen, die ja Beziehungen über Ätiopien hinaus haben, noch sehr viele weitere Religionen, oder Glaubenssyteme gibt. Im Verhältniss der Bevölkerungsanteile bilden die Anhänger dieser Religionen eine Minderheit. Aber trotzdem sollten sie als gleichwertig betrachtet und dargestellt werden. Die Begriffe "Naturreligion" oder "Animismus" entsprechen einfach nicht mehr dem wissenschaftlichen Stand. Mittlerweile werden Religionen/Glaubensystemen in verschiedene Typen eingeteilt. Auf Äthiopien bezogen müsste man sich im einzeln ansehen, wie die Religion der verschiedenen ethnischen Gruppen aussehen, die nicht einer de drei Weltreligionen angehören. Interessant ist alledings, dass die Religion vieler Gruppen monotheistische Aspekte hat. Auf jeden Fall muss man sich in Zukunft noch einmal genauer mit den Religionen dieser Gruppen beschäftigen und das hier dann einbringen.
Was die Äthiopisch-Orthodoxe Kirche [3] angeht, so werden die Altorientalische Kirchen auch als orientalisch-orthodoxe Kirchen [4] bezeichnet. Folglich wird auch in der gesamten Forschung zu Äthiopien und zum Christentum in Äthiopien von der Orthodoxen Kirche gesprochen. Darüber hinaus ist der Begriff "Orthodox" auch der in Äthiopien selbst gebräuchliche Namen dieser Kirche und wird auch für alle Anhänger dieser Glaubensrichtung verwendet. Die Beziehung zur koptischen Kirche bestand eigentlich nur darin, dass die äthiopische Kirche bis 1951 nicht autokephal gewesen war und der Patriarch aus Alexandria kam. Die Entstehung der äthiopischen Kirche und die theologische Dynamik war jedoch eine eigenständige Entwicklung, die als von den Kopten selbständig gesehen werden muss. Die Bezeichnung "Kopten" für die äthiopischen (orthodoxen) Christen geistert viel durch die populärwissenschaftliche Literatur, ist aber nicht korrekt. Aber eigentlich ist das mittlerweile eine Diskussion, die eher unter Christentum als Islam auftauchen sollte. Driss 09:49, 16. Jan. 2007 (CET)Beantworten
Du hast völlig Recht --Schnitte 14:03, 16. Jan. 2007 (CET)Beantworten

Flora und Fauna

Quelle 1: [Ethiopien Enviromental protection Authority (EPA)] -- Andro96 15:22, 22. Aug 2005 (CEST)

Begriffsklärung

Um nicht völlig den Überblick zu verlieren, wäre es ratsam, sich auf einheitliche Begriffe zu einiegen. Problematisch ist es bei den Sprachen und Ethnien, den Städten und Gebieten und im allgemeinen bei Übernahme von Begriffen aus dem Amharischen oder anderen Sprachen. Ich werde versuchen, diese Problematik auf der Projektseite zu thematisieren. Andro96 20:50, 23. Sep 2005 (CEST)

Allgemeine Infos

Habe die Einwohnerzahl aktualisiert Quelle politinfo.com -- Andro96 17:34, 16. Aug 2005 (CEST)

Auf der Seite http://www.deutsch-aethiopischer-verein.de/ stehen umfang- und zahlreiche Informationsblätter zur Verfügung und auch die Linksammlung lässt (fast) keine Wünsche übrig. -- Andro96 14:04, 22. Aug 2005 (CEST)


1. Lesenswert-Diskussion (abgelehnt)

  • Pro - könnte als erstes afrikanisches Land zum lesenswerten Artikel gewählt werden. Kleinere Schönheitsreparaturen habe ich soeben selbst erledigt. --Kapitän Nemo 22:52, 31. Jan 2006 (CET)
  • Pro Gefällt mir sehr gut! Cottbus 08:43, 1. Feb 2006 (CET)
  • Pro Aber ein Artikel wie Fußball in Äthiopien fehlt mir noch verlinkt.--Stzer 06:20, 2. Feb 2006 (CET)
Ich als Betreiber des Wikiprojektes Äthiopien bin natürlich ersteinmal froh, daß hier über die Lesenswertigkeit des Hauptartikels abgestimmt wird. Fußball in Äthiopien ist in Vorbereitung, wird aber eingebaut. Weiterhin gibt es noch sehr viel zu tun, und über Hilfe (Vormulierungen, Ordnen, Fehler etc) bin ich sehr dankbar. Ich selber enthalte mich und harre der Dinge. -- andro96 11:27, 2. Feb 2006 (CET)

Noch Kontra - Fängt schön an, aber mich stören doch einige Sachen: Politik gehört in Geschichte eingearbeitet oder aber danach eingefügt. Unterkapitel mit einem Satz (zB. Vor 1974 ist Äthiopien absolute Monarchie.) gehören gestrichen oder woanders eingearbeitet. Die Kapitel Infrastruktur und Tourismus sind definitiv noch zu kurz. Bei Sport und Kalender bestehn die Kapitel praktisch nur aus den Listen - die sind hier zwar durchaus angebracht, aber da fehlt einfach noch was drum. Der Kalender ist interessant, aber warum wird trotz aller praktischen Schwierigkeiten daran festgehalten? Fazit: Sehr guter Ansatz, aber doch zu viele kleine Mängel als das ich schon ein pro geben könnte. Noch mal ordentlich überarbeiten und in einem Monat hat der Artikel eventuell sogar Potential zu mehr.Wie andro 96 schon sagt: es gibt noch viel zu tun --Geos 12:32, 2. Feb 2006 (CET)

Gute Analyse, das sind im wesentlichen auch die Bauchschmerzen, die ich habe. Ich selber habe jetzt seit gut einem halben Jahr versucht, alles mögliche zusammenzutragen und festgestellt, daß ich alleine drei Leben brauchen werde. Dabei ist wahrscheinlich das wesentliche etwas velorengegangen: Das Konzept! So gesehen ist das hier eine gute Möglichkeit, Struktur in den Artikel zu bringen und das Potenzial eines Landes, welches eine 3000jährige Geschichte hat, auch auszuschöpfen. -- andro96 13:00, 2. Feb 2006 (CET)
  • Neutral: So lange da noch etliche Überschriften sind, unter denen nur zwei bis drei Zeilen stehen, mag ich dem Artikel noch kein pro geben. Beispielsweise könnten Flüsse und Seen gemeinsam unter einer Überschrift stehen, etc. Außerdem sollte gemäß Wikipedia:Formatvorlage Staat das Kapitel Geschichte vor Politik kommen... Alles in allem würde ich mir auch von einem Lesenswerten Staatenartikel noch ein bisschen mehr "Fleisch auf den Knochen" wünschen --Zakysant 21:07, 3. Feb 2006 (CET)

Äthiopien - Afrika

In einem Interwiev hat Bob Marley mal gesagt, dass vor der Kolonialisierung Afrikas, ganz Afrika den Namen Äthiopien hatte (natürlich nannten es nur die einzelnen Stämme so, nicht die Europäer), stimmt das? --84.146.229.182 18:21, 13. Jun 2006 (CEST)


Halte ich fuer unwahrscheinlich. schon allein da die einzelnen Staemme Afrikas oft nur einen sehr losen oder gar keinen Kontakt pflegten. Eine einheitliche Namensgebung fuer den Kontinent ist also unwahrscheinlich. (nicht signierter Beitrag von Antisophista (Diskussion | Beiträge) Sven-steffen arndt 16:35, 7. Jul 2006 (CEST))

Das ist nicht wahr. Von den Europäern wurde ganz Schwarzafrika "Äthiopien" genannt. Das Wort stammt aus dem griechischen "aithi" (verbrannt, glühend) und "ops" (Gesicht, Auge)... Also wäre Aithiopia "das Land der verbrannten Gesichter" - Land der Schwarzen. Parallel dazu kann man noch anfügen dass "Bilad as-Sudan" auf arabisch Land der Schwarzen heisst. Auch diese Begriff wird in der Geographie heutzutage für einen weiten Bereich benutzt. Es ist das Gebiet südlich der Sahelzone, die sich von Westafrika bis in den Sudan erstreckt. --Tiqur Anbessa 15:11, 14. Sep 2006 (CEST)

Das ist aber genau umgekehrt zu dem, was der Frager sagte, die Europäer bezeichneten alle Schwarzafrikaner als Äthiopier, nicht aber die Afrikaner selber. --Schnitte 18:33, 26. Nov. 2006 (CET)Beantworten
Da hst du vollkommen recht! :) --Tiqur Anbessa 17:38, 11. Dez. 2006 (CET)Beantworten

Ein weiterer Aspekt: in einer Filmdokumentation über den Sieg gegen die ital. Kolonialtruppen bei Adua wurde geäußert, daß sich Äthiopier nicht als Afrikaner sehen. Eine Frage gestellt an einen guten Bekannten aus Eritrea bestätigte diese Info, nach der sich Äthiopier selber für direkte Nachfahren des hebräischsprachigen Volkes der Israeliten halten. Dieses Selbstverständnis würde auf die alttestamentarischen Beschreibungen des Besuches der Königin von Saba beim Prophetenkönig Salomo beruhen. Vielleicht können Vertreter/Mitglieder der äthiopisch-orthodoxen Kirche hierzu ausführliche Informationen darlegen. Ich meine, daß dies eine wichtige und interessante Information zu den Kulturkreisen in Äthiopien wäre. Ciao Ratwol. --Ratwol 20:31, 25. Dez. 2006 (MEZ)

Meines Wissens stimmt zwar, dass es quasi Usus war, v.a. zu Zeiten Haile Selassies sich nicht als Afrikaner zu sehen. Allerdings stimmt das mit den Israelitem meiner Meinung nur für die Felashas (Juden) und für die Legende des ersten Kaisers Menelik I. Es ist historisch verbürgt, dass das Reich Aksum auf beiden Seiten des Roten Meeres gelegen hat, deswegen kann man die Vermischung mit arabisch-semitischen Immigranten wahrscheinlich kaum leugnen, v.a. wenn man die semitischen Ursprünge/Anreicherungen des Amharischen und Tigreischen bedenkt. Gleichzeitig sehen die Hochland-Äthiopier ihre Hautfarbe als k'ey (rot) und nicht als schwarz, wahrscheinlich auch als Abgrenzung von den Schwarzen des Südens (der Rassismus muss gerade in den 1960er/70er Jahren recht stark gewesen sein. Wenn man die ethnografische mit der historischen Dimension verbindet (d.h. Selbsbehauptung gegen die Europäer, "indigenes" Christentum, Rasta, etc.) kann man eine gewisse Arroganz gegenüber den "Afrikanern" bestimmt beobachten. Ob das nach dem Tod von Haile Selassie, der dies Geisteshaltung quasi wie kein anderer verkörpert hat (Löwe von Judäa..) noch zutrifft, wenn man eines der ärmsten Länder Afrikas ist und weit hinter den ehemaligen Kolonien liegt, naja. Was deine eritreische Quelle angeht, Ratwol, ist natürlich die Frage, inwieweit er in punkto Äthiopien objektiv ist und von wann seine Erinnerungen stammen. Ich kann mir vorstellen, dass sich seit den 1970er Jahren auch in der Richtung viel geändert hat. --Gerome 11:46, 1. Feb. 2007 (CET)Beantworten

Staatsausgaben für Gesundheit, Bildung und Verteidigung

16% für Bildung erscheint mir unglaublich hoch. woher sind die Zahlen ? Tzumtzum 01:48, 16. Jun 2006 (CEST)

Die Zahlen wurden 05:52, 2. Mär 2006 von Benutzer:Media lib eingegeben, wie mir scheint. Ich denke aber schon, dass die Größenordnung passt. Ich werde aber die Tage schlauer sein was das angeht. --SingleMalt 14:02, 16. Jun 2006 (CEST)

Kriminalität

Da viele User diese Seite nutzen werden um sich vor einer Reise einen Überblick über das Land zu verschaffen, sollte ein Topic wie Kriminalität meiner Meinung nach erwähnt werden. Vor wo sollte man es einordnen? unter Tourismus? (nicht signierter Beitrag von Antisophista (Diskussion | Beiträge) Sven-steffen arndt 16:36, 7. Jul 2006 (CEST))

sowas könnte unter Politik eingeordnet werden, für Reise-Infos gibt es WikiTravel (den Link dazu habe ich gerade eingefügt) - Sven-steffen arndt 16:36, 7. Jul 2006 (CEST)
Eine alternative Lösung bietet Südafrika an. Addis Abeba wäre eine weitere Möglichkeit.--SingleMalt 16:57, 7. Jul 2006 (CEST)
wenn Äthiopien noch mehr Probleme als Kriminalität hat, dann wäre ich für die südafrikanische Lösung ... Sven-steffen arndt 19:01, 7. Jul 2006 (CEST)
ethnische Konflikte in Illubabor (und anderswo), Anschläge, Aufstände, Dürre... --SingleMalt 19:06, 7. Jul 2006 (CEST)
... AIDS, Gelbfieber, Rift Valley Fever, Grenzkonflikte mit Eritrea und Ideologische Konflikte mit Somalia, die Liste ist ziemlich lang. Ich wuerde auch fuer die Suedafrikanische Loesung stimmen. --Antisophista 09:50, 10. Jul 2006 (CEST)
Dann lass dich nicht aufhalten ;-) --SingleMalt 11:18, 10. Jul 2006 (CEST)

Landessprachlicher Name

Da die allerwenigsten PC die Amharische Schrift (Ge'ez-Schrift) anzeigen können, habe ich mir überlegt, ob man nicht vieleicht ein Bild in die Info-Box bauen könnte.

Datei:Äthiopien Amharisch.JPG ist genau der offizielle Staatsname "Demokratische Bundesrepublik Äthiopien". Wie's in der Info-BOx aussieht, seht ihr am rechten Rand.

Wenn bis Montag, 18. Dezember 2006, kein Widerspruch kommt, bau ich's mal ein. Dann sehen wir weiter. --Kuemmjen Diskuswurf 06:43, 11. Dez. 2006 (CET)Beantworten

Eine Alternative wäre, den Namen in der Ge'ez-Schrift wegzulassen (wie bei Eritrea). --Kuemmjen Diskuswurf 16:50, 11. Dez. 2006 (CET)Beantworten

italienische Kolonie

Stimmt das? mE nicht, da es nur die paar Jahre besetzt war. --Ar-ras (D BT) 17:15, 30. Dez. 2006 (CET)Beantworten

Sei mutig und beseitige hier die (in meinen Augen überflüssige) Kategorie! --König Alfons der Viertelvorzwölfte 20:13, 30. Dez. 2006 (CET)Beantworten
Der König von Italien war offiziell damals Kaiser von Äthiopien. Alfons hat zu schnell getilgt. Mut zeiget auch der Mameluck. Die Kenntnis ist des Christen Schmuck. (Zitat erkannt?) -- €pa 14:38, 31. Dez. 2006 (CET)Beantworten
macht weiter so. --König Alfons der Viertelvorzwölfte 17:08, 31. Dez. 2006 (CET)Beantworten
Vielleicht sollte in diesem Zusammenhang erst mal erklärt werden, ab wann ein Land als eigenständige staatliche Einheit als aufgelöst und als Kolonie eines Landes erklärt werde kann. Wie sieht das aus der Sicht des Völkerrechts aus? Wie war die staatsrechliche SItuation in den dreissiger Jahren des letten Jahhunderts? Es gab ja immerhin den Völkerbund und die Periode der Kolonialisierung, also der Etablierung der unterschiedlichen eropäischen Kolonien, war ja zu jener Zeit schon vorbei. Ich habe meine Zweifel, dass aus der Tatsache, dass der italienische König diesen Titel von Mussolini erhielt, geschlossen werden kann, dass Äthiopien tatsächlich eine Kolonie war.Driss 18:06, 31. Dez. 2006 (CET)Beantworten

(Vorstehender nicht signierter Beitrag stammt von Driss (DiskussionBeiträge) 17:18, 31. Dez 2006 (CEST)) -- Ar-ras (D BT) 17:36, 31. Dez. 2006 (CET)Beantworten

Mut zeiget auch der Mameluck. Die Gehorsam ist des Christen Schmuck. Ich denke dass Äthopien nie Teil des italienischen Kolonialbesitzes war. Hat Äthopien seine Souveränität verloren und sie an Italien übergeben, in einer Art Kapitulationserklärung?--Ar-ras (D BT) 17:36, 31. Dez. 2006 (CET)Beantworten
Wenn Äthiopien italienische Kolonie war, dann war Frankreich, Norwegen und auch Italien auch deutsche Kolonien und Deutschland US-amerikanische, britische und russische. --Schnitte 07:59, 16. Jan. 2007 (CET)Beantworten

Die Auffassung, nicht Kolonie gewesen zu sein, ist vor allem äthiopische Propaganda und ganz wesentliche Grundlage ihres Nationalstolzes, um sagen zu können, Äthiopien wäre als einziger afrikanischer Staat nie Kolonie gewesen (nur eben besetzt). Dennoch ist es mit der Wahrheit wohl ein bißchen anders gewesen. Eine äthiopische Kapitulation hatte es tatsächlich gegeben, der Kaiser war zu diesem Zeitpunkt schon außer Landes geflohen. 100% des äthiopischen Gebietes waren 5 Jahre lang italienisch besetzt, wurden anderen Verwaltungseinheiten zugeschlagen und als Italienisch-Ostafrika mit Somalia und Eritrea zusammengefaßt. Der Unterschied ist, daß Frankreich auch unter deutscher Besetzung zumindest formal als "Französischer Staat" des Petain-Regimes in Vichy weiterbestand, Paris weiterhin formal Hauptstadt war (wenn eben auch nicht Regierungssitz) und Hitler sich auch niemals anstelle Petains etwa zum französischen Präsidenten proklamiert hatte. Frankreich, war also nicht Kolonie, Äthiopien schon. Polen unter deutscher Besetzung übrigens auch (Generalgouvernement).(nicht signierter Beitrag von 84.176.15.54 (Diskussion) --Baumfreund-FFM 20:31, 13. Feb. 2007 (CET))Beantworten

Nationalhymne

Die Wiedergabe des Amharisch in der Nationalhymne ist um Teil falsch. Ich habe das in dem entsprechenden Artikel (Whedefit Gesgeshi Woude Henate Ethiopia) schon korrigiert, möchte das aber hier nicht ohne Rücksprache machen. Im Einzelnen geht es darum, dass "Mutter" auf Amharisch nicht mit einem "h" anfängt und das "n" gelängt ist, also mit zwei "n" geschrieben werden sollte. Ausserdem ist das "h" im ersten Wort überflüssig und die "e"s in den ersten beiden Wörtern sollten durch "ä"s ersetzt werden, das wäre der richtige Vokal. Driss 10:42, 3. Jan. 2007 (CET)Beantworten

Gibts keine Amharisch Konvention? --Ar-ras (D BT) 16:47, 3. Jan. 2007 (CET)Beantworten
Es gibt eine Konvention, die in der Äthiopistik verwendet wird. Dabei werden die einzelnen Zeichen je durch eine Kombination aus Konsonant und Vokal repräsentiert. Dabei werde allerdings eine Menge Diakritika verwendet, also Zusatzzeichen, die auf oder unter die lateinischen Buchstaben gesetzt werden. Auch für einen Vokal, den Mittelzungenvokal, wird ein Zeichen verwendet, das Schwa (ə), welches im lateinischen nicht üblich ist. Diese Konvention ist aber ausserhalb akademischer Kreise nicht so bekannt und auch umständlich, vor allem, wenn man nicht weiss, wie die einzelnen Zeichen zu lesen sind. Ich versuche mal, die Hymne hier in dieser Konvention zu schreiben, als Beispiel und in Gefahr, dass es nicht auf jedem Computer zu lesen ist "wädäfit gäsgəši wud ənnate ityop̣ya". Mir geht es eigentlich nur darum, dass die jeweilige Umsetzung konsitent sein sollte. In dem Artikel zur Nationalhymne wird im amharischen Text, der in Latein wiedergegeben ist, relativ konsequent mit der Verteilung von "ä" und "e" umgegangen. Aber im Titel, also im Namen der Hymne nicht. Auch wird da das amharische Wort für Mutter korrekt wiedergegeben mit "Ennate" (wobei das erste "e" am Anfang für den Mittelzungenvokal, also Schwa, steht und das "e" am Ende wirklich ein "e" ist, dies nur als Beispiel für die Vokalproblematik). Driss 18:51, 3. Jan. 2007 (CET)Beantworten

2. Lesenswert-Kandidatur vom 19. bis 26. März 2007 (gescheitert)

Äthiopien […] ist ein Staat im Osten Afrikas. Er grenzt an Eritrea, den Sudan, Kenia, Somalia und Dschibuti. Nationalfeiertag ist der 28. Mai, Tag der Niederlage des Mengistu-Regimes (1991).

Pro Bin zufällig auf den Artikel gestoßen und muss sagen, sehr informativ! Viele Bilder, guter Schreibstil und saubere Gliederung. Bravo! --MARVEL 19:10, 19. Mär. 2007 (CET)Beantworten

Pro Dem kann man nur zustimmen!--Priester1405 20:20, 19. Mär. 2007 (CET)Beantworten

Pro fast schon exzellenter Artikel mit sehr umfassenden Informationen, welche verständlich geschrieben sind und sehr gut bebildert. -- KMnO4 00:03, 20. Mär. 2007 (CET)Beantworten

Neutral (da kein Fachmann in geografischen und politischen Dingen) mit Tendenz zum Kontra. Einige Anmerkungen der letzten Lesenswert-Kandidatur bestehen nach wie vor. Zwar stehen so schon recht viele Fakten da, allerdings sind in vielen Abschnitten einfach Stichwörter hingeworfen, einige Kapitel kommen sehr zu kurz (beispielhaft: Kultur: bei der moderneren Musik keinerlei Einführung, sondern die Auflistung einiger Künstler. Bei den Krankheiten ist ein einziger Aufzählungspunkt mit dem Stichwort Aids, nichts als Überblick.) So geht das an vielen Stellen und ist eigentlich nicht lesenswert (das E-Wort wollen wir vorerst gar nicht denken, Benutzer Kaliumpermanganat, über mir). --Andante ¿! 10:21, 20. Mär. 2007 (CET)Beantworten

Vorerst noch Kontra. Zwar solider Artikel, gut geschrieben, aber es gibt einfach eine Reihe an Punkten die mir recht spontan, auch in Hinblick auf andere Lesenswerte Staaten-Artikel, noch zu kurz kommen:

  • Das Bevölkerung-Kapitel ist zwar schön zu lesen und auch sehr ausführlich, aber grundlegende demographische Kennziffern fehlen fast völlig (Geburtenrate, Lebenserwartung auch die Altersstruktur und Bevölkerungswachstum...)
  • Zwar gibt es das Kapitelchen "Krankheit und Epidemien", aber ein Kapitel Gesundheitswesen vermisse ich; gerade in Afrikanischen Ländern ein wie ich finde wichtiges Kapitel
  • Politik ist sehr kurz: Zu den Parteien sollte schon was in den Hauptartikel, über zentrale Fragen gibt der Verweis auf den Unterartikel auch keine Antwort (wichtige Parteien, Persönlichkeiten...?), gibts was zur Verfassung? wie ist der Staat aufgebaut (Judikative, Legislative, Exekutive)?
  • Die Probleme des Landes würd ich nach Kultur stellen, unschöne Reihenfolge
  • Bildungswesen?
  • Verkehrssysteme... Flughäfen, Hochseehäfen??<reinschmier>Als Binnenland ist die Anzahl der Hochseehäfen naturgemäß stark eingeschränkt.sугсго.PEDIA-/+ 17:01, 20. Mär. 2007 (CET)</reinschmier>Beantworten

da hast du natürlich vollkommen Recht, *kopf gegen die wand schlag* :-P , hätte wenigstens nen Blick auf die Karte riskieren sollen. Jetzt ist meine ganze Kritik total im Eimer, weil ich mich als Vollidiot geoutet habe ;-) --Tafkas 17:07, 20. Mär. 2007 (CET) Beantworten

Nicht falsch verstehen, mir gefällt der Artikel. Er bietet viele Informationen, aber imho kommt das Wesentliche oft zu kurz. --Tafkas 16:52, 20. Mär. 2007 (CET)Beantworten

Kontra nahezuFACK zu Tafkas, die Probleme der Wirtschaft durch das Wegfallen der Eritreischen Häfen gehört in den Artikelsугсго.PEDIA-/+ 23:10, 21. Mär. 2007 (CET)Beantworten

Kontra Zergliederter Text (Geographie), Angaben oft ohne Fakten („größter See“, „größte Kratersee“, „tiefster Kratersee“, „wichtigsten Flüsse“); Flora und Fauna recht inhaltsleer, Nullaussagen („Reisen hat in Äthiopien eine lange Tradition“, „Deren Standard ist, besonders in abgelegenen Gebieten, gewöhnungsbedürftig“), „Probleme“ als Abschnitt überflüssig, kann bei Bevölkerung, Politik, etc. Eingang finden. Politik irgendwie sehr knapp, dafür Details zum Mobilfunk. Wie sieht es mit dem Militär (siehe Konflikte) aus? --Polarlys 01:18, 26. Mär. 2007 (CEST)Beantworten