Diskussion:Transformers (Film)

Kinostart

Gesellen sich Österreich, sowie die Schweiz, nicht auch zu den letzten Ländern (2. August, statt 4. Juli)? -- TheMaK 10:52, 7. Jul. 2007 (CEST)

Wurde schon erledigt. --Jange 17:46, 10. Jul. 2007 (CEST)

neue Transformers

"Umso überraschender war es, dass auch einige eigens für den Film erfundene Charaktere auftreten." - Welche denn? Vielleicht könnte man das in die Liste dazuschreiben. --Martin de la Iglesia 09:49, 3. Aug. 2007 (CEST)

Das stimmt allerdings nur teilweise. Lediglich Brawl trägt aus irgendeinem Grund den Namen Devastator - Devastator ist allerdings ein Zusammenschluss mehrerer Decepticons. Ich gehe diese Woche sowieso noch einmal rein (man gönnt sich ja sonst nichts), vielleicht kann ich etwas in Erfahrung bringen.--Yvi 15:17, 7. Aug. 2007 (CEST)

Habe dazu mal ein paar Zeilen eingebaut.--80.141.61.151 12:59, 25. Aug. 2007 (CEST)

Super, aber ich vermisse die Quellenangabe. --Martin de la Iglesia 19:18, 26. Aug. 2007 (CEST)

Noch Fragen, Herr Staatsanwalt?--80.141.117.139 01:34, 27. Aug. 2007 (CEST)

:-) --Martin de la Iglesia 11:22, 27. Aug. 2007 (CEST)

Brauchst du sonst noch irgendwelche Quellenbelege? Habe auch mal eben die Liste der Alternativformen aktualisiert. Frenzy ist beispielsweise nicht bloß irgendein "Radio".--80.141.103.26 13:26, 28. Aug. 2007 (CEST)

Der "Transformers im Film"-Abschnitt sieht jetzt schonmal quellenmäßig gut aus! Wo noch Belege fehlen, wären eher die Abschnitte 7-9. --Martin de la Iglesia 08:53, 29. Aug. 2007 (CEST)

Zu Punkt 7 kann ich nix sagen, außer, daß ich den Film dreimal gesehen habe und die Quasi-Produktwerbung größtenteils bestätigen kann (mit Ausnahme der geschrotteten BMWs, wobei ich da auch nicht wirklich drauf geachtet habe). "HP" sieht man beispielsweise sehr groß in der Szene, in der Lennox (Josh Duhamel) via Webcam und Laptop mit seiner Frau zu Hause spricht. Wüßte aber auch nicht, wie man das anders belegen könnte, außer eine Seite zu verlinken, auf der die Punkte mit Standbildern (URV?) belegt werden. Mir fällt höchstens noch ein Kommentar der Drehbuchautoren ein, den ich gestern erst gelesen habe und in dem sie darauf beharren, daß die "eBay"-Kommentare dem Drehbuch entspringen (ich habe die Prequel-Comics gelesen, in denen nur von "online auction" die Rede ist, und emfinde das als sehr gestelzt) und eBay kein Geld beigesteuert habe (aber trotzdem ein "Partner" sei). Zu Punkt 8 habe ich schon einige Quellen beigesteuert. Was das "übliche Prozedere" angeht, ist das meiste davon unter Fans seit Jahren bekannt, daher wüßte ich nicht, welche Quelle dafür jetzt explizit geeignet wäre. Die Fahrzeuglizenzen sind hinten auf den Spielzeugverpackungen abgedruckt (habe dafür gestern extra diverse Galerien auf verschiedenen Fanseiten abgeklappert), bei den diversen Optimus Prime-Figuren steht dementsprechend nichts, ergo nicht lizenziert (wäre das als Quellbeleg brauchbar? "Lizenzen auf der Rückseite der jeweiligen Spielzeugverpackungen angegeben"?). Zu Punkt 9: Welche Abschnitte erscheinen dir ungenügend belegt? Generell sind eigentlich alle Details, die es erfordern, den Film gesehen zu haben, und die nicht in Interviews, Filkmkritiken, Trailern etc. wiedergegeben werden, nur sehr schwer zu belegen. Nenn einfach mal ein paar explizite Punkte, die deiner Ansicht nach unbedingt einen Quellbeleg benötigen, und ich sehe zu, was sich auftreiben läßt.--80.141.108.33 10:54, 29. Aug. 2007 (CEST)

Also prinzipiell sollten ja alle Informationen in der WP belegt sein. Bei Punkt 9 sind es vor allem die Unterpunkte 3-5 (Reaktion der Designer auf Fan-Kritik; Petition für Soundtrack; Titelsong von Black Lab), die sich nicht durch den Film selbst oder auf sonst eine offensichtliche Weise erschließen. Die Porsche-Theorie ist auch grenzwertig. --Martin de la Iglesia 15:29, 29. Aug. 2007 (CEST)

Prinzipiell kann ich vor allem das belegen, was ich selbst verfaßt habe. Mit Sachen, die den Soundtarck betreffen, kenne ich mich nicht so aus. Habe aber dafür die Porsche-Geschichte (hoffentlich) ausreichend belegt. Das Problem ist: Sachen, die für Fans so selbstverständlich sind wie die Tatsache, daß Optimus Prime ein LKW ist (obwohl er auch schon mal ein Sportwagen, Feuerwehr-Leiterwagen, Gorilla - nicht zu verwechseln mit Optimus Primal! - und ein außerirdisches, LKW-ähnliches Fahrzeug war), erfordern für den Außenstehenden häufig eine ausführliche Erklärung. Insofern brauche ich da manchmal schon einen dezenten Hinweis, welche Details genau eines Belegs bedürfen, die für mich so selbstverständlich sind wie die Aussage "Der Himmel ist (unter normalen Voraussetzungen) blau".--80.141.65.245 17:51, 29. Aug. 2007 (CEST)

Deutsche Stimmen der Transformers

Sollte man nicht auch die deutschen Synchronstimmen der Transformers auflisten?

Braucht man find ich nicht, sind eher irrelevant. Oder ist etwa jemand ganz besonderes darunter? --RIPchen 13:19, 3. Aug. 2007 (CEST)

In der Deutschen Version hört man halt nicht die Originalsprecher...

Finanzieller Erfolg

habe Unstimmigkeiten entdeckt und da ich diesbezüglich nicht besonders bewandert bin, beschränke ich mich darauf diese zur Kenntnis zu bringen. Lt. folgendem Link Daily Box Office hat der Film bereits am 2. August 8 Mio. eingespielt (also müsste das Erscheinungsdatum der 2. und nicht der 3. July sein?!)und lt. der Tabelle Opening Day liegt er auf Platz 22. Das Ganze steht im Widerspruch zu den Infos im Eintrag und jenen von Movie-Infos!

Manchmal wird ja auch die Opening Week oder das Opening Weekend für diese Rekorde herangezogen; vielleicht liegt die Unstimmigkeit daran. Bei Movie-Infos steht leider nicht so viel dazu. Man kann die abweichenden Informationen ja in den Artikel aufnehmen. --Martin de la Iglesia 15:53, 6. Aug. 2007 (CEST)

Bezug zu 80'er Transformers vorhanden?

Was mir fehlt, auch als Transformers Veteran, ist der Bezug zu der Original Transformers G1 Serie in den 80'ern. Dies muss nicht unbedingt die Schuld des Autors sein. In den aktuellen Film-Interviews haben sich alle Filmbeteiligten penibel davor gedrückt, Auskunft zu geben was Sie mit den Transformers verbindet. Dazu meine Anmerkungen:

1. Hat Michael Bay mit 19-22 Jahren (von seinem Geburtsjahr 1965 aus gerechnet) noch mit Transformers Figuren gespielt ? Wohl eher nicht.

2. Hat Shia LaBeouf (Geburtsjahr 1986) Transformer Figuren in die Wiege bekommen ? Wohl eher auch nicht, denn viele Figuren waren wegen der Verschluckungsgefahr von Kleinteilen erst ab 3 Jahren frei gegeben. Hat er sich stattdessen mit der in den USA erfolgreichen "Beast Wars" Serie beschäftigt ?

3. Was hat Hasbro (finanziell) mit dem Film zu tuhen, auch da jetzt neue ("Movie-Action") Figuren auf den Markt kommen ? Diesen Punkt vermisse ich am meisten im Artikel.

Habe dazu mal einen Abschnitt ergänzt.--80.141.124.231 10:04, 27. Aug. 2007 (CEST)

4. Ist der Film überhaupt als Hommage an die 80'er Pop- und Jugendkultur, welche die G1 Transformers unbestritten darstellen, gedacht ?

5. Oder ist der Film der (finanziell erfolgreiche) Versuch ein Produkt zu verkaufen, an eine Generation die bei besten Willen die G1 Serie nicht mehr kennen kann (und zumindest in Europa mangels Erfolg auch nicht die Beast War Serie und Derivate) ?

Insbesondere der letzte Punkt ist interessant, da abzusehen ist, dass eine andere Ikone der Pop- und Jugendkultur der 80'er verfilmt werden könnte: He-Man. Hoffentlich dann nach Muster 4. (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 89.52.157.209 (Diskussion • Beiträge) 4:02, 8. Aug 2007) — ^PDD — 04:05, 8. Aug. 2007 (CEST)

Interessante Fragen. Ich würde einfach sagen, dass jemand, der keinen Bezug zu der Zeichentrickserie hat, den Film als vertrottelten Aktionfilm bezeichnen darf. Aber der Bezug zum Original ist da. Zwar weiß ich nicht, ob Regiesseur und Schauspieler Tansformers-Fans sind, aber das tut eigentlich nichts zur Sache. Gerade, dass die Figuren ihren ursprünglichen Charakter beibehalten haben (Optimus Prime, der gerne belehrende Sprüche zubesten gibt, Megatron, ohne Gefühl und Mitleid, Jazz, als sprücheklopfender, cooler Kerl (und seine Transformationsanimation ist auch nicht ohne)) und eine Anspielung auf den Zeichentrickfilm (Spike - Sam Witwicky, der gelbe Käfer beim Gebrauchtwagenhändler, etc.). Dass ein bißchen die Logik flöten gegangen ist (das Auftauchen von Scorponok, Megatron mit dem Anführerkristall der Autobots in der Brust - meines Wissens nach gibt es kein Äquivalent für die Decepticons, und wenn es eins gäbe, so hätte Scorponok es gehabt) ist meiner Meinung nach wirklich verkraftbar. Außerdem gab es schon einen He-Man-Film, sogar mit Dolph Lundgren, aber dieser Film ist mehr als schauerlich und hat noch weniger mit dem Original gemeinsam als der Transformers-Film hier. Alles in allem weiß ich nicht, ob man eine solche Sektion "Bezug zur Serie der 80er" einbauen sollte... --Yvi 12:00, 8. Aug. 2007 (CEST)

Vorgeschichte

"Auf dem Planeten Cybertron leben zwei verfeindete Gruppierungen von superintelligenten Robotern, die Autobots und die Decepticons, welche die Fähigkeit besitzen, sich unter anderem in Fahrzeuge und Flugzeuge zu verwandeln. Einst regierten die Brüder Optimus Prime und Megatron gemeinsam über den Planeten. Doch der hinterhältige Megatron und seine Decepticons zettelten einen Bürgerkrieg an, um mehr Macht zu erlangen."

Ähm. Im Film ist davon aber nicht die Rede, oder? Auch, dass es so etwas wie Verwandschaft unter den Transformers gibt, ist mir neu. Zumal diese Aussagen eigentlich auch nicht stimmen, da es über die Herkunft und die Entstehung der Transformers, und speziell über Cybertron, doch unterschiedliche Versionen, je nach Comic-Verlag, gibt...? Im Film wird von alledem nichts erwähnt, wäre es dann nicht sinnvoller, diese Zeilen über die Vorgeschichte auszulassen?--Yvi 14:08, 8. Aug. 2007 (CEST)

Ein Teil davon stammt aus den offiziellen Prequel-Comics zum Film aus dem Verlag IDW. Die ersten 17 Seiten des ersten Heftes sind auf Deutsch im Rahmen des offiziellen Magazins zum Film von Comma Publishing erschienen. Allerdings weisen die Prequel-Comics einige Widersprüche zum Film selbst auf, weshalb fraglich ist, ob man diese als canon ansehen kann. Was die Verwandschaft unter Transformers angeht, wurden Sunstreaker und Sideswipe bereits 1984 als "Zwillingsbrüder" bezeichnet, und in der "Robots in Disguise"-Serie sowie den Dreamwave-Comics waren Optimus Prime und Ultra Magnus jeweils Brüder.--80.141.61.151 12:58, 25. Aug. 2007 (CEST)

-- Nun ja, zumindest wird zu Ende des Films klar, das Optimus Prime und Megatron Brüder sind.--LeBouf

Fein, habe recherchiert. Sie sind im Film tatsächlich Brüder. Wohin jetzt nur mit meinem Unmut? Da wäre mir lieber gewesen, die beiden hätten ein Verhältnis gehabt. "Oh Optimus, du bist ein Autobot und ich ein Decepticon, unsere Liebe ist verboten"....--Yvi 12:59, 10. Aug. 2007 (CEST)

Trivia

In einer der letzten Szenen, als der Hauptdarsteller mit seiner Freundin auf dem Auto liegt ist ein Baum zu sehen. Kann es sein, dass dies derselbe Baum ist unter dem auch bereits Ben Afleck mit Liv Tayler in Armageddon lag?

Woher kannst du denn das sehen? Das ist wahrscheinlich ein ganz normaler Baum. --Jange 08:24, 14. Aug. 2007 (CEST)

Die Landschaft um diesen Baum herum ist in diesen Szenen von entscheidender Bedeutung und diese ist in beiden Fällen gleich. Ich prüfe das gerade nach

Quellenbelege (war: "neue Transformers")

Ich setze das mal hier fort, da mir der alte Thread langsam zu eng wird.

Im Moment versuche ich, ein offizielles Statement von Michael Bay zu dieser "Devastator"/"Brawl"-Kontroverse zu finden. Angeblich soll er irgendwann irgendwo mal gesagt haben, daß der Name im Film Absicht gewesen sei und er den Namen "Devastator" schon immer vorgezogen habe. Interessanterweise weiß aber niemand, wann und wo genau Bay das gesagt haben soll ("irgendein Interview", "Pressekonferenz", "HBO-Special"). Bin bereits all diesen Spuren nachgegangen und habe nichts finden können.

Andere Fans behaupten im Gegenzug auch, Bay habe bestätigt, daß es sich dabei um einen Fehler handle, der auf der DVD korrigiert werde. Hier habe ich ein Statement von Drehbuchautor Roberto Orci ausfindig machen können, der HOFFT, daß der Fehler korrigiert werde. Aus Orci wurde dann wohl nach dem "Stille Post"-Prinzip sehr schnell Bay selbst. Haw haw.--80.141.92.234 15:08, 30. Aug. 2007 (CEST)

Scorp?nok

Wie heißt denn jetzt dieser Transformer, "Scorponok" oder "Scorpinok"? Bitte um Quellenangabe und entsprechendes Ändern von *allen* Stellen im Artikel, wo dieser Name auftaucht. --Martin de la Iglesia 18:45, 30. Aug. 2007 (CEST)

Der Name kommt seit 1987 ohne jegliche "I"s aus. Siehe die Bedienungsanleitung der ersten Figur dieses Namens von 1987 oder die Verpackung der aktuellen Spielzeugfigur zum Film. "Scorpinok" ist ein unter Fans leider sehr weit verbreiteter Schreibfehler, genau wie "Devistator" oder "Deceptacons".--80.141.92.234 18:53, 30. Aug. 2007 (CEST)

Update: Bester Beweis: Registrierung des Markennamens auf Hasbro beim amerikanischen Marken- und Patentamt.--80.141.92.234 19:00, 30. Aug. 2007 (CEST)