Benutzer Diskussion:Willi Katheder

Herzlich Willkommen!

Hallo Willi Katheder,
ich begrüße Dich als Neuzugang unter den registrierten Wikipedianern!

Wir alle erwarten, dass mit Dir ein weiterer Star-Autor den Weg in unsere Gemeinde gefunden hat und hoffen inständig, dass Du nicht nur ein vorübergehender Gast bleibst. In Handbuch, Hilfe und FAQ kannst Du Dir einen Überblick darüber verschaffen, wie das Edit-Elend hier funktioniert. Fragen kannst Du am besten hier stellen. Viele Antworten finden sich jedoch schon hier und wenn sich dort nicht gleich eine Lösung findet, helfen die meisten Wikipedianer (ich auch) gerne. Lies Dir am besten erst einmal Wikipedia:Erste Schritte (vielleicht auch Wikipedia:Tutorial und Wikipedia: Wie schreibe ich gute Artikel) durch, bevor du loslegst. Hier kann dann alles ausprobiert und getestet werden!
Bitte beherzige den wichtigsten Rat, der nicht nur für Anfänger, sondern stets für alle Wikipedianer zu gelten hat: Sei mutig, tapfer und zur Not auch grausam!
Bei Diskussionen vergiss bitte nie, zu "unterschreiben". Dies kannst Du mit zwei Bindestrichen und vier Tilden ganz einfach so machen: --~~~~ Beim Abspeichern wandelt das System die Tilden dann in Namen und Uhrzeit um.
Gruß --Lung (?) 23:56, 22. Dez 2005 (CET)

P.S.: Eine Benutzerseite ist nicht vorgeschrieben, wird jedoch allgemein gerne gesehen!

P.P.S.: Wenn Du Bilder hochlädst, vergiss bitte nicht die Angaben zur Lizenz. Das Bild muss sonst leider aus urheberrechtlichen Gründen über kurz oder lang gelöscht werden.

Zweitbegrüßung

Hallo Willi,

ich habe gerade Deine Benutzerseite gesehen. Ich würde Dir empfehlen, Deine Adresse wieder zu entfernen. Dies kann sonst zu unerwünschten Effekten führen. Ist aber natürlich Deine Entscheidung.

Ich gehe mal davon aus, dass Du der Experte bist, der hier seit langem einen Ringer-Artikel nach dem anderen verfasst. Deine Artikel gefallen mir sehr gut und sind eine meines Erachtens wichtige Ergänzung in der Wikipedia. Das sage ich als jemand, der sich in anderen olympischen Sportarten bemüht, rote Links zu bläuen, wobei mein Schwerpunkt eindeutig bei der Leichtathletik liegt.

Gelegentlich habe ich in der Vergangenheit Ringer-Artikel überarbeitet, bei denen ich mal davon ausgehe, dass die auch von Dir waren. Dazu eine Bitte: Könntest Du bei den Links zu den Weltmeisterschaften 1962 und 1966 und zu späteren Weltcupturnieren die Stadt Toledo so verlinken: Toledo (Ohio). Toledo gibt es häufiger und eine Verlinkung auf die Begriffsklärungsseite Toledo ist nicht wirklich hilfreich. Bei Beloglasow werde ich jetzt gleich mal den Link korrigieren. Gruß --Geher 18:31, 20. Apr. 2007 (CEST)

Lob

Hallo, ich finde es auch sehr schön, dass sich jemand um die Ringer in der Wikipedia kümmert. Ich schreibe selbst auch viele Artikel über Ringer. Außerdem stammen die Artikel über Weltmeisterschaften und Europameisterschaften von mir. Mit freundlichem Gruß, (der nicht angemeldete) Benutzer:Suppensepp, 84.157.88.44 14:44, 23. Mai 2007 (CEST)

Roland Feldhoffer

Hallo, heute wurde ein kurzer Steckbrief zu dem Gewichtheber Roland Feldhoffer in die Wikipedia eingestellt, den ich jetzt mal so weit in Text umgewandelt habe, dass man ihn hoffentlich behalten kann. Falls Du noch Material oder Infos über ihn hast, könntest Du den Artikel vielleicht etwas ausbauen. Außer Dir fällt mir niemand ein, der aus dem Dreizeiler etwas machen könnte. Gruß --Geher 12:11, 16. Jun. 2007 (CEST)

Roland Feldhoffer

Hallo, ich werde mein Material sichten und versuchen, den Steckbrief von Roland Feldhoffer etwas zu ergänzen. mfg -- Willi Katheder

Georg Hackenschmidt

Hallo Willi Katheder,

ich bin kürzlich auf den von dir verfassten Artikel Hackenschmidt aufmerksam geworden, weil ich mir diesen Sportler vorgemerkt hatte, da bis vor einiger Zeit noch kein Artikel über ihn in der deutschen WP bestand. Ich finde den Artikel gut geschrieben und liebäugle damit, ihn bei den lesenswerten Artikeln kandidieren zu lassen. Vorher wollte ich von dir wissen, ob du mit dem Artikel soweit fertig bist. Wenn man den Artikel kandidieren lässt, solltest du dich auch bereit halten, eventuell geäußerte Kritik zu beantworten oder entsprechend umzusetzen, da du mit dem Thema besser betraut bist als ich. Gruß --Wladyslaw [Disk.] 16:04, 6. Jul. 2007 (CEST)

Georg Hackenschmidt

Hallo Wladyslaw,

gegen eine Kandidatur meines Porträts von Georg Hackenschmidt bei den lesenswerten Artikeln habe ich nichts einzuwenden. Selbstverständlich bin ich auch bereit, auf Kritik einzugehen. Im Moment habe ich keine neuen Erkenntnisse über Georg Hackenschmidt, obwohl ich versuche noch Material über diesen großen Sportler zu finden und einzuarbeiten. --Willi Katheder 17:17, 6. Jul. 2007 (CEST)

Ich habe da gleich mal den ersten Verbesserungsvorschlag: In den Berufsringerabschnitt würde ich noch zwei Zwischenüberschriften einfügen, damit das Auge auf jeder Bildschirmseite einen Zielpunkt findet. Vorschlag: Bis 1900; 1900-1905; ab 1908. Wenn Du einverstanden bist, würde ich es einfügen. Gruß --Geher 17:48, 6. Jul. 2007 (CEST)

Auch sollte nicht unerwähnt bleiben, dass nach Hackenschmidt die gleichnamige Kniebeuge benannt ist. --Wladyslaw [Disk.] 22:48, 6. Jul. 2007 (CEST)

Georg Hackenschmidt

Hallo Wladislaw und Geher,

mit dem Vorschlag noch zwei Zwischenüberschriften einzufügen bin ist einverstanden. Den Hinweis auf die "Hackenschmidt"-Kniebeuge, die ich in meiner Jugend selbst oft geübt habe, werde ich selbst einfügen Gruß

--Willi Katheder 14:36, 7. Jul. 2007 (CEST)

Heute zur Kandidatur vorgeschlagen. Gruß --Wladyslaw [Disk.] 16:52, 8. Jul. 2007 (CEST)

Freut mich, vielen Dank! Gruß

--Willi Katheder 21:50, 8. Jul. 2007 (CEST)

Hallo. Du erwähnst in dem Artikel ein von Hackenschmidt verfasstes sechsbändiges Werk "Mensch und kosmischer Gegensatz zu Sinn und Geist" (1935). Dazu hätte ich gern genauere bibliographische Angaben, denn in Bibliothekskatalogen konnte ich es bisher nicht finden. Gruß, Stefan64 16:54, 9. Jul. 2007 (CEST)

Danke!

Hallo Willi Katheder, kannst du Stefans Anliegen bitte beantworten? Gruß --Wladyslaw [Disk.] 07:32, 14. Jul. 2007 (CEST)

Ephraims Blume der Woche

Ich möchte Danke sagen, Danke für die vielen Artikel über Gewichtheber und Ringer aus Deutschland und der ganzen Welt, die ihren Weg aus deinem privaten Archiv in unsere Enzyklopädie gefunden haben und damit davor geschützt wurden, der Vergessenheit anheimzufallen. Ich hatte schon lange vor mich bei dir persönlich zu bedanken. Da du aber viele Artikel unangemeldet geschrieben hast, hatte ich dazu nie die Gelegenheit. Aber nun! Für den großen Sport- und Wikipediafreund in dir eine Ringer- äh Ringelblume ;-). Eine schöne Woche wünscht dir Ephraim33 18:00, 9. Jul. 2007 (CEST)

Hallo Ephraim 33,

die Artikel, die ich über Gewichtheber und Ringer geschrieben habe, haben genau den Grund, den Du erwähnt hast, nämlich diese Sportler, die ja nicht immer im Rampenlicht stehen, dem Vergessensein zu entreißen. Aus diesem Grunde werde ich auch fortfahren, solche Artikel zu schreiben, so lange meine Unterlagen dafür ausreichen. Viele Grüße! --Willi Katheder 19:39, 9. Jul. 2007 (CEST)

Quellenangaben

Quellenangaben müssen präzise sein. Die Angabe "irgendwo in der zeitung Nr. 12 von 1980" wäre schon sehr grenzwertig; deine angaben Fachzeitschrift "Athletik" aus den Jahren 1964 bis 1974 ist völlig unzureichend. WIe ordentliche Quellenangaben aussehen ist in Wikipedia:Quellen beschrieben]]. Es muss die genaue ausgabe (jahr und nummer) und die seite genannt werden. Interessant ist auch noch die angabe unter welchem "Titel" der artikel stand und ggf. von wem er geschrieben wurde. Viele Grüße ...Sicherlich ^Post 13:07, 30. Jul. 2007 (CEST)

• . Im übrigen wissen die Leser der Porträts, ... dass die Fachzeitschriften ... oft die einzige Quelle darstellen - mal frech nachgefragt; und was bringt dem leser dann deine Quellenangabe die keine ist? Wenn die fakten sich aus einer vielzahl von quellen zusammensetzen sind korrekte Quellenangaben umso wichtiger; wenn es eine zusammenfassung in form eines buches gibt ist dieses leicht zu finden; wenn es aber viele kleine artikel sind ist die recherche entsprechend mühselig und daher sind korrekte Quelleangaben umso wichtiger. Dafür kann man übrigens sehr gut Fußnoten verwenden. Siehe Wikipedia:Fußnoten ...Sicherlich ^Post 17:45, 30. Jul. 2007 (CEST)

Fristensky

Hallo Willi Katheder, erst einmal herzlichen Dank für Deine fleißige Tätigkeit. Ich habe drei Fragen: 1. Soweit ich sehe hast du den Text für den Artikel über Gustav Fristensky gemacht. Ich habs dort schon eingegeben: Woher stammt die Information, dass er noch bis 1951 als Berufsringer tätig war ? Erscheint mir unwahrscheinlich. 2. Ich habe leider keine Ahnung von Wikipedia - kann man hier irgendwo die Liste aller Deiner Beiträge zu Ringern oder zum Ringen sehen ? 3.Hast Du weitere Beiträge zu Berufsringern ?

Besten Dank R.K.

Hallo R.K.,

leider habe ich mir die Quelle, aus der ich die Information habe, dass Gustav Fristensky noch bis 1951 aktiv war, dummerweise nicht aufgeschrieben. Ich werde diese aber sicher noch finden und dann angeben. Die Tatsache, dass die Tschechoslowakeit 1948 kommunistisch geworden ist, besagt nicht, dass dort gleichzeitig alle Berufsringer verpönt wurden. Im Gegenteil. In der Sowjetunion wurde beispielsweise der ehemaligen Berufsringer Iwan Poddubny hoch verehrt und schon in den 1950er Jahren ein bekanntes Ringerturnier nach ihm benannt. In der "Athletik" Nr. 9 aus 1957 schreibt der damals sehr bekannte tschechische Sportjournalist Frantisek Mensik in einem kurzen Nachruf auf Gustav Fristensky, dass diesem im vergangenen Jahr, also 1956, der Ehrentitel "Verdienstvoller Meister des Sports" verliehen wurde.

Eine Liste meiner Beiträge über Ringer in Wikipedia, die von mir stammen existiert nicht. Man kann aber davon ausgehen, dass ca. 90 % aller Beiträge über Ringer von mir stammen. Als ich vor zwei Jahren mit dem Schreiben von Porträts von Ringern anfing, existierten kam solche. Ich will mit meinen Beiträgen die Ringer, die ja leider eine Randsportart vertreten, vor dem Vergessen bewahren.

Beiträge über Berufsringer zu schreiben ist sehr schwierig, weil die Quellenlage sehr dünn ist. Glücklicherweise besitze ich ein Buch aus 1922, das kurze Portäts einiger der damals bekanntesten Berufsringer enthält. Ich habe daraus, ergänzt durch weitere Informationen, die ich mühsam aus Sportzeitungen oder aus dem Internet zusammen suchen musste, noch portäts über Iwan Poddubny, Hans Schwarz sen., Jakob Koch und Georg Hackenschmidt geschrieben. Vielleicht schreibe ich demnächst noch Porträts über Georg Lurich und Zybsko.

--Willi Katheder 18:14, 6. Aug. 2007 (CEST)

Einleitung

Moin moin. Du scheinst inzwischen reichlich Erfahrung im Artikelschreiben haben. Könntest du in Zukunft selber dafür sorgen, dass die Einleitung eines Artikels keine Überschrift wie hier enthält? Wäre unendlich dankbar. Gruß, --S^[1] 21:49, 12. Aug. 2007 (CEST)

*hust* --S^[1] 22:52, 16. Aug. 2007 (CEST)

Kollege, hast du bestimmte Vorbehalte gegen meine Wenigkeit, oder was ist der Grund, dass meine Bitte ganz und gar unerhört bleibt? --S^[1] 17:36, 18. Aug. 2007 (CEST)

Hallo,

ich habe ganz gewiss gegen irgend jemand Vorbehalte. Aber ich kann mit diesen Bemerkungen bzw. Überschriften nichts anfangen, da ich, wie ich schon geschrieben habe, ein grosses Wissen über das Ringen habe, aber, da ich schon ein etwas älterer Herr bin, mich mit allem, was den Computer betrifft sher schwer tue. So nach und nach habe ich freilich schon etwas an Erfahrung gewonnen. Aber mit dieser Überschrift kann ich nichts anfangen, zumal sich die einzelnen Versionen nur minimal voneinander unterscheiden. Also, wenn mir jemand genauer erklären kann, was ich machen soll, wäre ich sehr dankbar.--Willi Katheder 18:30, 18. Aug. 2007 (CEST)

Das ist sehr einfach: Ich meine nur, dass die Einleitung des Artikels nicht mit einer Überschrift beginnen sollte, sondern mit einem Einleitungssatz, in dem der Name der Person, um die es geht, fett geschrieben wird. Um es an einem Beispiel zu erläutern:

Falsche Vorgehensweise:

== Väinö Perttunen ==

Väinö Aleksanteri Perttunen (*12. September 1906 in Kemi, †8. September 1984 in Kemi) war ein finnischer Ringer und zweifacher Europameister 1937 und 1938 im griech.-röm. Stil im Bantamgewicht.

Richtige Vorgehensweise

Väinö Aleksanteri Perttunen (*12. September 1906 in Kemi, †8. September 1984 in Kemi) war ein finnischer Ringer und zweifacher Europameister 1937 und 1938 im griech.-röm. Stil im Bantamgewicht.

Ich hoffe, dass ich es klar genug erläutert habe? Sonst stehe ich natürlich für weitere Fragen offen. Gruß --S^[1] 19:31, 18. Aug. 2007 (CEST)

Aha, das habe ich jetzt kapiert, ich werde mich künftig auch daran halten. Mit freundl. Gruß --Willi Katheder 19:39, 18. Aug. 2007 (CEST)

Väinö Perttunen und andere Ringer

Hallo Willi. Bei der Durchsicht der Neuzugänge im Finnlandbereich bin ich auf Väinö Perttunen gestoßen. Schöner Artikel, ich habe nur ein paar Kleinigkeiten korrigiert. Ich hätte allerdings zwei kleiner Anmerkungen bzw. Bitten.

• Zum einen ist es in einer Enzyklopädie nicht üblich, die beschriebene Person mit dem Vornamen zu bezeichnen. Ich habe bei Perttunen den Vornamen jeweils durch den Nachnamen ersetzt. Du bist aber ja anscheinend auch sonst im Ringerbereich fleißig. Vielleicht könntest du deine Artikel ja auf diesen Aspekt noch einmal durchsehen?
• Die zweite Anmerkung betrifft die Quellenangaben. Im Allgemeinen genügen für Sportlerartikel Quellenangaben, wie du sie gemacht hast, also als allgemeine Quellen am Ende des Artikels. Bei potenziell kontroversen Aussagen ist es aber empfehlenswert, einen Einzelnachweis anzugeben. Bei Perttunen hat mir ein solcher bei der Darstellung gefehlt, dass viele Statistiken unzutreffend sind. Hier müsstest du ja eine Quelle haben, die glaubwürdiger als die besagten Statistiken ist, und das sollte dann auch einzeln referenziert werden.

Ansonsten: Weiterhin viel Freude beim Artikelschreiben! Viele Grüße --ThePeter 18:41, 18. Aug. 2007 (CEST)

Hallo ThePeter,

selbstverständlich habe ich die Nachweise für die Tatsache, dass Väinö Perttunen auch 1937 schon Europameister war. Und zwar besitze ich die Originalausgabe der Fachzeitschrift "Kraftsport" Nr. 8 vom 26. Mai 1937, in der von Seite 3 bis Seite 8 exklusiv von den Europameisterschaften 1937 berichtet wird und ausserdem ist das richtige Ergebnis der Europameisterschaft 1937 im griech.-röm. Stil im Bantamgewicht, nämlich 1. Väinö Perttunen, Finnland, 2. Egon Svensson, Schweden, 3. Antonin Nic, Tschechoslowakei, 4. Johannes Herbert, Deutschland und 5. Dante Bertoli, Italien auch in der umfassenden Documentation des Ringer-Weltverbandes FILA von 1976 in Seite E-32 nachzulesen. Es könnte möglich sein, dass diese Documentation auch zu dem Fehler in den anderen Statistiken geführt hat, denn in dieser Documentation, in der das Wettkampfgeschehen in einer Gewichtsklasse in einer Tabelle dargestellt ist, steht Dante Bertoli unmittelbar vor Väinö Perttunen. Scheinbar hat sich irgend jemand beim Erstellen einer Statistik beim Ablesen des Ergebnisses um eine Zeile verschaut. Von dieser einen, dann falschen Statistik, haben alle anderen Statistiker abgeschrieben, ohne das Ergebnis zu überprüfen. --Willi Katheder 19:28, 18. Aug. 2007 (CEST)