Diskussion:Liste in Deutschland vorhandener Dampflokomotiven

Kleine Bearbeitungshinweise

In die Liste sollten vorerst folgende Loks aufgenommen werden:

• Betriebsfähige Dampflokomotiven
• Lokomotiven, die in einem Museum ausgestellt sind
• Lokomotiven, die als Denkmäler im Freien stehen

Liesel 23:13, 22. Nov 2005 (CET)

Layoutüberarbeitung 02. Mai 2007

Komplettüberarbeitnung der Liste zusammen mit Köhl1 und Rolf D. als IP mit folgendem Zielen:

• eindeutigere Identifikation einer Lok, egal ob die Baureihen- oder EDV Nummer gesucht wird (in der alten Liste wild durcheinander)
• genauere Unterscheidung nach betriebsfähig ja/nein, sowie Museums- oder Denkmallok
• saubere Trennung von Inhaber/Betreiber/Standort
• Standortverlinkung wenn möglich auf das EM, nicht nur auf die Stadt, da in Städteartikeln die Museen trotz eigener Artikel nicht zwangsweise aufgeführt sind
• bessere Trennung der Baureihen, Verlinkung direkt auf die BR, nicht nur auf den "Verteilerartikel"
• Einheitliche Verlinkung der Hersteller unabhängig von der heutigen Bezeichnung nach dem Muster [[existierender Wikipediaartikel|damalige Bezeichnung]]
• generelle optische Kürzung aller Links - ausführliche Bezeichnungen finden sich ja in den entsprechenden Artikeln ...
• Bei der Überarbeitung sind einige offene Fragen entstanden, die vorerst hier gesammelt wurden ....

--Fox 2005 17:18, 2. Mai 2007 (CEST)

Fragen zu diversen Loks - Dampflokliste

Hier bitte Fragen zu einzelnen Fahrzeugen sammeln

Saxonis

Eigentümer DB AG, Standort VM Dresden? Erscheint mir das erstere zweifelhaft.--Gunnar1m 17:20, 24. Jul. 2007 (CEST)

01 024 (erledigt)

Ein Ersatzteilspender für 01 066 - [lt. http://www.bayerisches-eisenbahnmuseum.de BEM] nur noch ein Torso. Bilder konnte ich keine finden. Lok drinlassen? Wie sieht es dann mit den Loks in Falkenberg aus? --Fox 2005 02:53, 2. Feb. 2007 (CET)

Doch ein Bild (von 1997!) hier. Also rausnehmen ... --Fox 2005 08:16, 4. Feb. 2007 (CET)

01 150

Nach dem Brand und der Bergung aus dem Lokschuppen ist der Verbleib irgendwie unklar ... wo steht sie jetzt? Standort BW Museum Nürnberg-West ist etwas makaber, wenn man weis wie es dort an der Stelle des Lokschuppens aussieht ... --Fox 2005 03:46, 2. Feb. 2007 (CET)

lt. SEH "im nichtzugänglichen Depot Lichtenfels" --Fox 2005 02:56, 4. Feb. 2007 (CET)

lt mündl. Auskunft eines SEH-Mitarbeiters fährt er wochenweise nach Lichtenfels, um dran zu arbeiten. Ich treffe ihn ca 1* / Monat --SonniWP 21:25, 17. Mai 2007 (CEST)

kannst Du da mal genauer nachhaken (privates Interesse?) Und auch mal klären, ob 45 010 und 50 622 da auch sind? 89 801 und Galskasten sind ja in Koblenz, und 23 105 sowie 86 547 in Heilbronn. Wenn die anderen zwei auch in Lichtenfels wirklich sind, dann hätten wir alle wieder gefunden :-) --Fox 2005 02:23, 18. Mai 2007 (CEST)

Paul war jetzt auf einer Sonderfahrt - jetzt ist Sommerpause bis 8.10. Ich hoffe, ich vergeß es nicht zu fragen. --SonniWP 11:05, 11. Jul. 2007 (CEST)

Macht nix - ich hätte Dich sowieso dieser Tage mal angehauen, ob Du schon was herausbekommen hast :-) - Ich würde dann wieder fragen .... --Fox 2005 15:48, 11. Jul. 2007 (CEST)

Die Eisenbahnstiftung Joachim Schmidt hat ein Projekt 01 150 gestartet ... --Fox 2005 05:42, 22. Jul. 2007 (CEST)

01 514

lt.Museumslok in Besitz der historischen Eisenbahn Frankfurt, auf deren Seite aber nicht gelistet --Fox 2005 02:56, 4. Feb. 2007 (CET)

Da steht aber auch TM Speyer als Aufstellungsort - und auf dem Server ist ein Bild von der Maschine. Da das TM fast ausschließlich Austellungsstücke im Fremdbesitz zeigt, ist HEF als Eigner noch möglich. --SonniWP 21:44, 17. Mai 2007 (CEST)

01 1102

Standort wirklich Berlin? Wenn ja wo? --Fox 2005 18:59, 2. Feb. 2007 (CET)

lt Utecht TransEurop Schweiz --SonniWP 22:07, 17. Mai 2007 (CEST)

Utecht ist leider nicht immer aktuell, ich hatte irgendwo ne Info, daß sie in Berlin stationiert ist (dummerweise bevor ich angefangen habe, jeden Link abzulegen ....). --Fox 2005 02:31, 18. Mai 2007 (CEST)

Lok steht, der Öffentlichkeit unzugänglich, im DLW Meiningen abgestellt. HeizDampf 17.07.2007

Prima, endlich mal noch ne Antwort auf die vielen Fragen hier :-) Weißt Du genaueres? Warum - HU. Ich dachte ich hätte gelesen, daß sie nach dem Brandschaden damals repariert und wieder gefahren wäre? Seid wann steht sie da? etc? --Fox 2005 13:53, 17. Jul. 2007 (CEST)

Ist sie auch! Sie wurde irgendwo in Hessen imstandgesetzt und war nochmal ein paar Tage im Einsatz. Die gegenwärtigen Konstellationen um Eigentümer, Besitzer und Betreiber lassen einen baldigen Wiedereinsatz der Maschine in weite Ferne rücken. Otto von Habsucht, 22.07.2007

03 2295-8

Standort München lt BEM oder Nördlingen ?

lt Museumslok Nördlingen --SonniWP 22:11, 17. Mai 2007 (CEST)

nur - was stimmt? einerseits sollten die Nördlinger ja wissen, wo ihre Lok ist, andererseits, was soll sie in München? --Fox 2005 02:32, 18. Mai 2007 (CEST)

17 1055

Standort im BW Dresden Altstadt? IG BW Dresden Altstadt listet die Lok nicht. Wenn nein - wo dann? zumindest 2003 war sie noch rollfähig wie diverse Bilder beweisen

Eigentum VM Dresden Depot Ast DD-Altstadt, aber BSW-Gruppe "pflegt nicht?" ??? --SonniWP 22:21, 17. Mai 2007 (CEST)

18 323

Eigentümer soll DB Museum Nürnberg sein? Wer kann das bestätigen? --Fox 2005 19:28, 24. Jul. 2007 (CEST)

18 451

Steht die Lok wirklich im Deutschen Museum? Ist sie nicht mit den anderen nach Freilassing umgezogen? --Fox 2005 19:55, 24. Jul. 2007 (CEST)

24 004

Gleiches Problem lt. VM Dresden Depotbestand, aber lt IG BW Dresden Altstadt nicht gelistet. Lt. Museumslok sollte sie in Dresden-Altstadt stehen. Lt. Bahnbilder war sie 2005 in Chemnitz und wird bei PrivatBahn auch Chemnitz zugeordnet. Wo steht die Lok normalerweise? --Fox 2005 01:34, 5. Feb. 2007 (CET)

24 083

seit ein paar Jahren keine Infos oder Photos mehr. Lok soll in Lohne Sachsen Anhalt sein oder nach Hanau verliehen lt. Museumslok. Oder sich lt SWR Forum Eisenbahnromantik in Hildesheim befinden. Was stimmt nun? --Fox 2005 02:50, 5. Feb. 2007 (CET)

41 096

lt. Museumslok und DG 41 096 in Besitz der DampflokGemeinschaft 41 096 e.V. Klein Mahner. Auf den Seiten der Lappwaldbahn, die hier in der Originalliste als Eigentümer angegeben ist, bzw der von dort verlinkten Dampflok-Gemeinschaft konnte kein Hinweis auf 41 096 gefunden werden. Ich habe es deshalb vorerst geändert. geklärt --Fox 2005 01:02, 25. Jul. 2007 (CEST)

Ebenfalls ist die betriebsfähigkeit nicht ganz klar. Wer weis genaueres dazu? --Fox 2005 02:28, 2. Feb. 2007 (CET)

44 0623-7 / DRG 44 1623

Die Lok von Herrn Falz stand (Bildnachweis vorhanden) im Jahr 2001 in Jüterbog-Altes Lager, wird aber in Falkenberg scheinbar nicht mehr gesichtet. Es besteht die Vermutung, das die Lok verschrottet wurde. Kann jemand zum Verbleib der Lok nach dem Falkenberg-Umzug etwas sagen?--Rolf D. 02:39, 23. Jul. 2007 (CEST)

44 1424

ist 2005 noch in Gemünden am Main, danach verschollen ... --Fox 2005 23:16, 17. Apr. 2007 (CEST)

44 2140-0 / DRG 44 140

Die Lok von Herrn Falz stand (Bildnachweis vorhanden) im Jahr 2001 in Jüterbog-Altes Lager, wird aber in Falkenberg scheinbar nicht mehr gesichtet. Es besteht die Vermutung, das die Lok verschrottet wurde. Kann jemand zum Verbleib der Lok nach dem Falkenberg-Umzug etwas sagen?--Rolf D. 02:39, 23. Jul. 2007 (CEST)

44 2154-1 / DRG 44 154

Die Lok von Herrn Falz stand (Bildnachweis vorhanden) im Jahr 2001 in Jüterbog-Altes Lager, wird aber in Falkenberg scheinbar nicht mehr gesichtet. Es besteht die Vermutung, das die Lok verschrottet wurde. Kann jemand zum Verbleib der Lok nach dem Falkenberg-Umzug etwas sagen?--Rolf D. 02:39, 23. Jul. 2007 (CEST)

44 2394-3 / DRG 44 394

Die Lok von Herrn Falz stand (Bildnachweis vorhanden) im Jahr 2001 in Jüterbog-Altes Lager, wird aber in Falkenberg scheinbar nicht mehr gesichtet. Es besteht die Vermutung, das die Lok verschrottet wurde. Kann jemand zum Verbleib der Lok nach dem Falkenberg-Umzug etwas sagen?--Rolf D. 02:39, 23. Jul. 2007 (CEST)

50 622

wo ist di Lok nach dem Lokschuppenbrand in Gostenhof hingekommen? --Fox 2005 22:13, 19. Feb. 2007 (CET)

50 2740

lt. Museumslok in Privatbesitz? Bei den UEF keine Angaben ... --Fox 2005 23:59, 19. Feb. 2007 (CET)

50 3539

auch hier: lt. Museumslok in Privatbesitz? Bei den UEF keine Angaben ... --Fox 2005 00:30, 20. Feb. 2007 (CET)

50 3545

Betriebsfähigkeit unklar lt. dieser Seite seit 01/06 außer Betrieb; auf den Seiten der Historische Bahn 2002 wieder betriebsfähig nach Kesseluntersuchung ... Ich finde jedoch keine Infos über spätere Einsätz .... --Fox 2005 01:07, 20. Feb. 2007 (CET)

50 3600

lt. BEM HU vorgesehen seit 2001 ??? --Fox 2005 01:07, 20. Feb. 2007 (CET)

503652

Die Lok wird Herrn Falz zugeschrieben, es gibt jedoch kein Foto oder ähnliche Hinweise. Auch der Verbleib in Falkenberg oder Hermeskeil ist ungeklärt. Hat jemand Infos?--Rolf D. 21:06, 24. Jul. 2007 (CEST)

50 3690

lt. Museumslok Eigentum von EM Nossen - dort aber nix zu finden? --Fox 2005 23:50, 21. Feb. 2007 (CET)

50 4073

steht sie jetzt noch in Meiningen? Oder doch schon wieder in Nördlingen? Lt. Dampflokwerk Meiningen für 1HJ 07 in HU - wo war sie seit 2001? bzw seit 1995? --Fox 2005 23:50, 21. Feb. 2007 (CET)

52 6356

Die Lok wird Herrn Falz zugeschrieben, es gibt jedoch kein Foto oder ähnliche Hinweise. Auch der Verbleib in Falkenberg oder Hermeskeil ist ungeklärt. Hat jemand Infos?--Rolf D. 21:06, 24. Jul. 2007 (CEST)

52 6666

steht in Berlin - aber wo? DTM? --Fox 2005 03:00, 25. Feb. 2007 (CET) Erledigt, im BW Schöneweide wie auch 74 1230, die ich noch in die Liste einfügen werde.

52 6721

lt. Katalog EM Hermeskeil Hersteller BMAG, lt. RolfWiso jedoch LOFAG. Auf Lokhersteller unter BMAG nicht gelistet. Wer ist Hersteller? --Fox 2005 05:28, 10. Jul. 2007 (CEST)

52 8036

Die Lok wird Herrn Falz zugeschrieben, es gibt jedoch kein Foto oder ähnliche Hinweise. Auch der Verbleib in Falkenberg oder Hermeskeil ist ungeklärt. Hat jemand Infos?--Rolf D. 21:02, 24. Jul. 2007 (CEST)

52 8070

Die Lok wird Herrn Falz zugeschrieben, es gibt jedoch kein Foto oder ähnliche Hinweise. Auch der Verbleib in Falkenberg oder Hermeskeil ist ungeklärt. Hat jemand Infos?--Rolf D. 21:02, 24. Jul. 2007 (CEST)

52 8157

Die Lok wird Herrn Falz zugeschrieben, es gibt jedoch kein Foto oder ähnliche Hinweise. Auch der Verbleib in Falkenberg oder Hermeskeil ist ungeklärt. Hat jemand Infos?--Rolf D. 21:02, 24. Jul. 2007 (CEST)

52 8174

Die Lok wird Herrn Falz zugeschrieben, es gibt jedoch kein Foto oder ähnliche Hinweise. Auch der Verbleib in Falkenberg oder Hermeskeil ist ungeklärt. Hat jemand Infos?--Rolf D. 21:02, 24. Jul. 2007 (CEST)

52 8148

bereits fertig? oder noch Fristablauf? --Fox 2005 05:53, 25. Feb. 2007 (CET)

Müsste fertig sein, werde das aber anhand eigener Fotos noch mal kontrollieren

62 015

lt IG Dresden Altstadt Eigentum des DB Museums - was stimmt? --Fox 2005 00:19, 26. Feb. 2007 (CET)

Generell zum Eigentumsübergang ehem. DDR-Museums- und Traditionsloks bei Auflösung der DR: die betriebsfähigen gingen an die DB und nach Ablauf der Fristen an des DB Museum Nürnberg, die nicht betriebsfähigen gehören dem VM Dresden, also dem Staat Sachsen. Ich habe das bei den mir bekannten Fällen schon aktualisiert.

Das BW Dresden Altstadt betreut beide Eigentumsarten und hat auch dafür noch ein nicht immer zugängliches Depot, siehe [1].

64 096

Die Lok soll lt. Utecht in Kornwestheim und Werkbahn im Eisenbahnmuseum Kornwestheim stehen. Ich finde aber nur hier einen Hinweis auf dieses Museum.
hier gibt es einen Hinweis auf einen Förderverein Königlich Württembergische Staatseisenbahn-Eisenbahnmuseum Kornwestheim - auf den Seiten der dort angegebenen EMN GmbH gibt es aber keine Infos. Wer weiß etwas genaueres? --Fox 2005 04:06, 25. Jul. 2007 (CEST)

86 001

lt. Liste Museumslok - hier eine Aufnahme mit Dampf- Wurde inzwischen HU gemacht? --Fox 2005 03:44, 17. Jul. 2007 (CEST)

91 xxxx / 7318 Saarbrücken

vorerst nicht in die Liste - lt. Bild doch arg ramponiert und zerlegt ... --Fox 2005 03:27, 21. Jul. 2007 (CEST)=== 8532 – Tigerli === lt. Kandertalbahn seit 1971 Leihgabe an Eurovapor. Gehört die Lok immer noch der SBB - nach ca 35 Jahren? --Fox 2005 02:28, 2. Feb. 2007 (CET)

Badenia

wo steht die Lok (auch die anderen der Achertalbahn) genau? --Fox 2005 03:27, 21. Jul. 2007 (CEST)

Hersteller

Verlinkungsmuster für die Hersteller:

Firmenbezeichnung	Link	Syntax
Berliner Maschinenbau ab xxxx	BMAG	[[Berliner Maschinenbau|BMAG]]
BMAG ab xxxx	BMAG	[[Berliner Maschinenbau|BMAG]]
Borsig	Borsig	[[Borsig (Unternehmen)|Borsig]]
BBC	BBC	[[Brown, Boveri & Cie|BBC]]
Brown, Boveri & Cie	BBC	[[Brown, Boveri & Cie|BBC]]
Floridsdorf	LOFAG	[[Lokomotivfabrik Floridsdorf|LOFAG]]
Lokomotivfabrik Floridsdorf	LOFAG	[[Lokomotivfabrik Floridsdorf|LOFAG]]
LOFAG	LOFAG	[[Lokomotivfabrik Floridsdorf|LOFAG]]
Deutz AG ab xxxx	Humboldt	[[Deutz AG|Humboldt]]
Deutsche Waffen und Munitionswerke xxxx bis xxxx	DWM Posen	[[H. Cegielski - Poznań|DWM Posen]]
Waggon Union xxxx bis xxxx	Waggon Union	[[H. Cegielski - Poznań|Waggon Union]]
DWM Posen xxxx bis xxxx	DWM Posen	[[H. Cegielski - Poznań|DWM Posen]]
Grafenstaden	Grafenstaden	[[Elsässische Maschinenbau-Gesellschaft Grafenstaden|Grafenstaden]]
Elsässische Maschinenbau-Gesellschaft Grafenstaden	Grafenstaden	[[Elsässische Maschinenbau-Gesellschaft Grafenstaden|Grafenstaden]]
Christian Hagans	Hagans	[[Hagans]]
Sächsische Maschinenfabrik	Hartmann	[[Sächsische Maschinenfabrik|Hartmann]]
Hartmann	Hartmann	[[Sächsische Maschinenfabrik|Hartmann]]
Henschel	Henschel	[[Henschel-Werke|Henschel]]
Hohenzollern	Hohenzollern	[[Aktiengesellschaft für Lokomotivbau Hohenzollern|Hohenzollern]]
Deutz AG bis xxxx	Deutz	[[Deutz AG|Deutz]]
Jungenthal	Jung	[[Arnold Jung Lokomotivfabrik|Jung]]
Jung	Jung	[[Arnold Jung Lokomotivfabrik|Jung]]
Krenau	Krenau	[[Fablok S.A. - Chrzanów|Krenau]]
Oberschlesische Lokomotivwerke AG Kattowitz, Werk Krenau	Krenau	[[Fablok S.A. - Chrzanów|Krenau]]
Krauss-Maffei ab 1931	Krauss-Maffei	[[Krauss-Maffei]]
Krupp	Krupp	[[Friedrich Krupp AG|Krupp]]
Friedrich Krupp AG	Krupp	[[Friedrich Krupp AG|Krupp]]
Linke	Linke	[[Linke-Hofmann-Busch|Linke]]
Linke-Hofmann-Busch	Linke	[[Linke-Hofmann-Busch|Linke]]
LHB	Linke	[[Linke-Hofmann-Busch|Linke]]
Alstom	Linke	[[Linke-Hofmann-Busch|Linke]]
LKM Babelsberg seit xxxx	LKM B	[[Orenstein & Koppel|LKM B]]
ME	ME	[[Maschinenfabrik Esslingen|ME]]
Maschinenfabrik Esslingen	ME	[[Maschinenfabrik Esslingen|ME]]
Maffei-Schwarzkopff von 1907 bis 1945	Maffei-Schwarzkopff	[[Berliner Maschinenbau|Maffei-Schwarzkopff]]
Maschinenbau-Gesellschaft Karlsruhe	MBG K	[[Maschinenbau-Gesellschaft Karlsruhe|MBG K]]
MBG Kaelsruhe	MBG K	[[Maschinenbau-Gesellschaft Karlsruhe|MBG K]]
Orenstein & Koppel, Berlin bis 1939	O&K	[[Orenstein & Koppel|O&K]]
Orenstein & Koppel, Maschinenbau und Bahnbedarf AG 1939-1948	MBA	[[Orenstein & Koppel|MBA]]
MBA 1939-1948	MBA	[[Orenstein & Koppel|MBA]]
LKM Babelsberg ab 1948	LKM B	[[Orenstein & Koppel|LKM B]]
Orenstein & Koppel (Dortmund) ab 1949	O&K	[[Orenstein & Koppel|O&K]]
Schichau	Schichau	[[Schichau-Werke|Schichau]]
Wiener Lokomotivfabrik Floridsdorf	LOFAG	[[Lokomotivfabrik Floridsdorf|LOFAG]]
LOFAG	LOFAG	[[Lokomotivfabrik Floridsdorf|LOFAG]]
Union Gießerei Königsberg	Union	[[Union Gießerei Königsberg|Union]]
Vulcan AG	Vulcan	[[AG Vulcan Stettin|Vulcan]]
Wolf	Wolf	[[Maschinenbau R. Wolf Magdeburg-Buckau|Wolf]]
Maschinenbau R. Wolf	Wolf	[[Maschinenbau R. Wolf Magdeburg-Buckau|Wolf]]
Skoda	Škoda Pilsen	[[Škoda (Maschinenbau)|Škoda]] Pilsen
Maffei bis 1931	Maffei	[[Krauss-Maffei|Maffei]]
Hagans	Hagans	[[Hagans]]
Maschinenbau-Anstalt Humboldt bis 1930	Humboldt	[[Deutz AG|Humboldt]]

--Fox 2005 04:10, 3. Mai 2007 (CEST)

DWM Posen sollte auf H. Cegielski - Poznań linken. Liesel 09:53, 11. Jul. 2007 (CEST)

Das hatte ich nach unserem Gespräch im Chat auch eigentlich vor - nur endete das in einem roten Link - daher meine Idee es doch erst mal so zu verlinken wie es bisher war. Oder kann man auch auf die englische Seite verlinken? (allerdings finde ich beide Artikel nicht "umwerfend", kann aber mangels Infos auch nicht mehr draus machen) --Fox 2005 15:46, 11. Jul. 2007 (CEST)

Der rote Link stört ja nicht. So weiss man gleich zu welchen Herstellern noch ein Artikel fehlt. Liesel 17:34, 11. Jul. 2007 (CEST)

Museen, Vereine, Eigentümer, Strecken und Standorte

Allgemeines Verlinkungsmuster.
Wenn möglich, in der Spalte Standort bitte mit dem tatsächlichen Standort (Stadt) mit verlinken und Namen ggf. sinnig abkürzen. Es sollte möglich sein, eine Lok anhand ihrer Beschreibung einem festen Standort zuordnen zu können um Doppeldeutigkeiten in Abkürzungen zu vermeiden. Doppelnennungen/Links sollten ebenfalls vermieden werden und sind nur bei z.B. unterschiedlichen Standorten in Bezug auf Eigentümer oder Betreiber sinnvoll.
Loks werden manchmal bei anderen Vereinen untergestellt bzw. dauerhaft vermietet, das Feld Betreiber Strecke hat dazu eine gewisse variable Bedeutung.
Als Beispiel:
Der erste Alder gehört der DB AG, steht eigentlich im VM Nürnberg, ich muss aber nach Meiningen, fahren um ihn sehen zu können weil er dort für längere Zeit in Aufarbeitung ist. Wenn er wieder im VM Nürnberg steht, kann das im Feld Standort mit VM Nürnberg vermerkt werden und Betreiber Strecke bleibt frei. Würde der Adler als Lok auf dem Hindenburgdamm im Museumsverkehr regelmässig eingesetzt, würde man das ebenfalls bei Betreiber Strecke mit [[Hindenburgdamm]] vermerken - für einmalige/unregelmässige Fahrten lohnt sich der Aufwand jedoch nicht, daher sollte aus dem Standort immer ersichtlich sein, wo man die Lok üblicher Weise sehen kann. Im Beispiel mit dem Adler auf dem Hindenburgdamm wäre Standort VM Nürnberg aber falsch, da er sicherlich in Norddeutschland abgestellt wäre und man ihn nicht für jede Fahrt aus Nürnberg überführt. Man führe also vergeblich nach Nürnberg. Besser wäre daherin dem Fall: Betreiber Strecke VM Nürnberg, Hindenburgdamm Standort BW HH-Altona. Würde der auf dem Hindenburgdamm dauerhaft eingesetzte Adler auch durch die Betriebssportgruppe des BW HH-Altona restauriert und betrieben, würde der Hinweis auf das VM Nürnberg entfallen. Eigentlich sind die 3 Felder ganz einfach zu umschreiben: Wem gehört sie, wer kümmert sich drum (mit Hinweis auf Einsatz) und wo kann ich sie jetzt abgestellt sehen. Feld Betreiber Strecke ist also nur nötig, wenn Feld Standort den Verbleib der Lok nicht genügend beschreibt.

Listenanfang wieder entfernt - > siehe unten. --Rolf D. 14:02, 10. Mai 2007 (CEST)

Ich find die Idee sehr sinnvoll und hab mal angefangen Orte hier als Kopiermuster anzulegen. Hinter die ganzen BW kann man - wenn die einzelnen Artikel mal nicht mehr rot sind - überall ja noch den BW Artikel verlinken .... --Fox 2005 20:16, 10. Mai 2007 (CEST)

Standort

Ort	Link	Syntax
Arnstadt	EM BW Arnstadt	[[Bahnbetriebswerk Arnstadt|EM BW]] [[Arnstadt]]
Augsburg	EM Augsburg	[[Bahnpark Augsburg|EM]] [[Augsburg]]
Basdorf	EM Basdorf	[[Heidekrautbahn-Museum Basdorf|EM]] [[Basdorf (Wandlitz)|Basdorf]]
Berlin	Berlin Anhalter Bf	[[Berlin]] [[Berlin Anhalter Bahnhof|Anhalter Bf]]
Berlin	DTM Berlin	[[Deutsches Technikmuseum Berlin|DTM]] [[Berlin]]
Bochum	EM BO-Dahlhausen	[[Eisenbahnmuseum Bochum-Dahlhausen|EM]] [[Bochum|BO-]][[Bochum-Dahlhausen|Dahlhausen]]
Chemnitz	SEM C-Hilbersdorf	[[Sächsisches Eisenbahnmuseum|SEM]] [[Chemnitz|C-]][[Chemnitz-Hilbersdorf|Hilbersdorf]]
Cottbus	BW Cottbus	[[Bahnbetriebswerk|BW]] [[Cottbus]]
Crailsheim	BW Crailsheim	[[Bahnbetriebswerk|BW]] [[Crailsheim]]
Dahlhausen	EM BO-Dahlhausen	[[Eisenbahnmuseum Bochum-Dahlhausen|EM]] [[Bochum|BO-]][[Bochum-Dahlhausen|Dahlhausen]]
Darmstadt	EM DA-Kranichstein	[[Eisenbahnmuseum Darmstadt-Kranichstein|EM]] [[Darmstadt|DA-]][[Darmstadt-Kranichstein|Kranichstein]]
Dieringhausen	EM Dieringhausen	[[Eisenbahnmuseum Dieringhausen|EM]] [[Dieringhausen]]
Dresden	VM Dresden	[[Verkehrsmuseum Dresden|VM]] [[Dresden]]
Dresden	BW Dresden-Altstadt	[[Bahnbetriebswerk|BW]] [[Dresden]]-[[Dresden-Altstadt|Altstadt]]
Dresden	Dresden Außendepot (nicht zugänglich)	[[Dresden]] Außendepot<br />(nicht zugänglich)
Ebermannstadt	Bf Ebermannstadt	Bf [[Ebermannstadt]]
Eisenach	BW Eisenach	[[Bahnbetriebswerk|BW]] [[Eisenach]]
Essen	Alter Bahnhof Essen-Kupferdreh	[[Alter Bahnhof Kupferdreh|Alter Bahnhof]]</br>[[Essen-Kupferdreh]]
Frankfurt	Frankfurter Osthafen	[[Frankfurt_am_Main|Frankfurt]]er [[Frankfurter Osthafen|Osthafen]]
Halle	VM N ASt Halle	[[Verkehrsmuseum Nürnberg|VM N ASt]] [[Halle]]
Hermeskeil	EM Hermeskeil	[[Bahnbetriebswerk Hermeskeil|EM]] [[Hermeskeil]]
Hilbersdorf	SEM C-Hilbersdorf	[[Sächsisches Eisenbahnmuseum|SEM]] [[Chemnitz|C-]][[Chemnitz-Hilbersdorf|Hilbersdorf]]
Kandern	Kandern	[[Kandern]]
Freilassing	Lokwelt Freilassing	[[Lokwelt Freilassing|Lokwelt]] [[Freilassing]]
Glauchau	BW Glauchau	[[Betriebswerk|BW]] [[Glauchau]]
Hanau	BW Hanau	[[Betriebswerk|BW]] [[Hanau]]
Heilbronn	SEH Heilbronn	[[Süddeutsches Eisenbahnmuseum Heilbronn|SEH]] [[Heilbronn]]
Kassel	Kassel Technologiepark Marbachhöhe	[[Kassel]]<br />Technologiepark<br />Marbachhöhe
Krefeld	BW Krefeld	[[Bw Krefeld|BW]] [[Krefeld]]
Kranichstein	EM DA-Kranichstein	[[Eisenbahnmuseum Darmstadt-Kranichstein|EM]] [[Darmstadt|DA-]][[Darmstadt-Kranichstein|Kranichstein]]
Kupferdreh	Alter Bahnhof Essen-Kupferdreh	[[Alter Bahnhof Kupferdreh|Alter Bahnhof]]</br>[[Essen-Kupferdreh]]
Leipzig-Plagwitz	EMBB Leipzig-Plagwitz	[[Eisenbahnmuseum Bayerischer Bahnhof zu Leipzig|EMBB]] [[Leipzig]]-[[Plagwitz (Leipzig)|Plagwitz]]
Löbau	Lokschuppen Löbau	Lokschuppen [[Löbau]]
Meiningen	AW Meiningen	[[Dampflokwerk Meiningen|AW]] [[Meiningen]]
Neuenmarkt	DDM Neuenmarkt	[[Deutsches Dampflokomotiv-Museum|DDM]] [[Neuenmarkt]]
Neustadt	EM Neustadt/ Weinstraße	[[Eisenbahnmuseum Neustadt|EM]] [[Neustadt an der Weinstraße|Neustadt/<br />Weinstraße]]
Nürnberg	VM Nürnberg	[[Verkehrsmuseum Nürnberg|VM]] [[Nürnberg]]
Nördlingen	BEM Nördlingen	[[Bayerisches Eisenbahnmuseum|BEM]] [[Nördlingen]]
Prora	ETM Prora (Rügen)	[[Eisenbahnmuseum|EM]] [[Seebad Prora|Prora (Rügen)]]
Salzgitter	Alstom Salzgitter	[[Alstom]] [[Salzgitter]]
Siegen	AW Siegen	[[Ausbesserungswerk|AW]] [[Siegen]]
Sinsheim	ATM Sinsheim	[[Auto- und Technikmuseum Sinsheim|ATM]] [[Sinsheim]]
Speyer	TM Speyer	[[Technikmuseum Speyer|TM]] [[Speyer]]
Staßfurt	TBW Staßfurt	[[Traditionsbetriebswerk Staßfurt|TBW]] [[Staßfurt]]
Tuttlingen	DDMM Tuttlingen	[[Deutschen Dampflok- und Modelleisenbahnmuseum|DDMM]] [[Tuttlingen]]
Mannheim	LTA Mannheim	LTA Mannheim
Klein Mahner	Bf Klein Mahner	Bf [[Liebenburg|Klein Mahner]]

Es gab viele Vorlagen wo der Standort aus getrennten VM und Ortslinks zusammengesetzt war. Die kamen mir reichlich komisch vor. Bei einigen hatte ich bereits vorher Links der Bauart VM D also Zusammensetzungen aus VM und Ort entdeckt und das System dann ausgebaut. Die Außenstelle Halle habe ich dann ad hoc erfunden. Mit den getrennten Links auf VM und Orte kam ich sehr ins schleudern; aber da ich schon kombinierte angefaßt hatte, fühlte ich mich mit denen auf der sicheren Seite. --SonniWP 20:37, 11. Mai 2007 (CEST)

Die Spalte Standort müsste bei den 1435mm Loks von den Kopiervorlagen her komplett angepasst sein (BR 99 und abwärts fehlt mein ich noch), da war Rolf D. heute nacht dran, die Kopiervorlagen für die Spalte Eigentümer bin ich grad am vorbereiten (s.o. Tabelle, über die man aber gerne noch diskutieren kann ....) und bei Betreiber Strecke müssen erst mal Infos rein, das kann man ja per Kopiervorlage zum Schluß angleichen, damit alle Links parallel laufen :-)

LG --Fox 2005 20:44, 11. Mai 2007 (CEST)

Ich habe SEM in SEH umgeändert, weil SEM eine Doppelung ist (Sächsisch, Süddeutsch), und das Süddeutsche Eisenbahnmuseum Heilbronn sich selber SEH abkürzt.--Köhl1 10:01, 1. Jun. 2007 (CEST)

Eigentümer

Kopiervorlagen für Eigentümer / Besitzer / Betreiber
Referenzseite: Abkürzungen privater Eisenbahnunternehmen und Vereine
* = Eigenbau

Besitzer / Betreiber	Link	Syntax
Achertäler Eisenbahnfreunde	AEF *	[[Achertäler Eisenbahnfreunde|AEF]]
Albtal-Verkehrs-Gesellschaft	AVG	[[Albtal-Verkehrs-Gesellschaft|AVG]]
Angelner Dampfeisenbahn	ADB *	[[Angelner Dampfeisenbahn|ADB]]
Arbeitsgemeinschaft Geesthachter Eisenbahn	GE	[[Arbeitsgemeinschaft Geesthachter Eisenbahn|GE]]
Assebummler	VBV	[[Verein Braunschweiger Verkehrsfreunde|VBV]]
Auto- und Technikmuseum Sinsheim	ATM *	[[Auto- und Technikmuseum Sinsheim|ATM]]
Bäderbahn Molli	Molli	[[Bäderbahn Molli|Molli]]
Bayerisches Eisenbahnmuseum	BEM	[[Bayerisches Eisenbahnmuseum|BEM]]
Berliner Dampflokfreunde	DFB *	[[Dampflokfreunde Berlin|DFB]]
Berliner Eisenbahnfreunde	BEF	[[Berliner Eisenbahnfreunde|BEF]]
Berliner Traditionszug	TZB	[[Traditionszug Berlin|TZB]]
Betzdorfer Eisenbahnfreunde	EFBd *	[[Eisenbahnfreunde Betzdorf|EFBd]]
Braunschweiger Verkehrsfreunde	VBV	[[Verein Braunschweiger Verkehrsfreunde|VBV]]
Bundesbahn	DB AG	[[Deutsche Bahn|DB AG]]
BW Dresden Altstadt	BWDDA *	[[IG BW Dresden Altstadt|BWDDA]]
Dampfbahn Kochertal	DBK	[[DBK Historische Bahn|DBK]]
Dampfbahn Fränkische Schweiz	DFS	[[Dampfbahn Fränkische Schweiz|DFS]]
Dampflokgesellschaft München	DGM *	[[Dampflokgesellschaft München|DGM]]
Dampfloktradition Oberhausen	DTO *	[[Dampfloktradition Oberhausen|DTO]]
DB AG	DB AG	[[Deutsche Bahn|DB AG]]
DB Museum Nürnberg	VMN *	[[Verkehrsmuseum Nürnberg|VMN]]
DBK Historische Bahn	DBK	[[DBK Historische Bahn|DBK]]
Deutscher Eisenbahn-Verein	DEV	[[Deutscher Eisenbahn-Verein|DEV]]
DGEG	DGEG	[[Deutsche Gesellschaft für Eisenbahngeschichte|DGEG]]
Deutsche Bahn	DB AG	[[Deutsche Bahn|DB AG]]
Deutsche Gesellschaft für Eisenbahngeschichte	DGEG	[[Deutsche Gesellschaft für Eisenbahngeschichte|DGEG]]
Deutsches Dampflokomotivmuseum	DDM	[[Deutsches Dampflokomotivmuseum|DDM]]
Deutsches Technikmuseum Berlin	DTM	[[Deutsches Technikmuseum Berlin|DTM]]
Dampfbahn-Rur-Wurm-Inde	DRWI	[[Dampfbahn Rur Wurm Inde|DRWI]]
DFS	DFS	[[Dampfbahn Fränkische Schweiz|DFS]]
Dampfeisenbahn Weserbergland	DEW	[[Dampfeisenbahn Weserbergland|DEW]]
Dampflokfreunde Berlin	DFB *	[[Dampflokfreunde Berlin|DFB]]
Dampflokfreunde Salzwedel	DFS *	[[Dampflokfreunde Salzwedel|DFS]]
Dampflok Gemeinschaft 41 096	DG 41 096	[[Dampflok Gemeinschaft 41 096|DG 41 096]]
Dampflok-Gesellschaft München	DLG	[[Dampflok-Gesellschaft München|DLG]]
DampfPlus	D +	[[DampfPlus|D +]]
Dampfzug-Betriebsgemeinschaft Loburg	DBG	[[Dampfzug-Betriebsgemeinschaft|DBG]]
Deutsche Museumseisenbahn	DME	[[Deutsche Museumseisenbahn|DME]]
Deutscher Eisenbahn-Verein	DEV	[[Deutscher Eisenbahn-Verein|DEV]]
Deutsches Museum	DM *	[[Deutsches Museum|DM]]
Döllnitzbahn	DBG	[[Döllnitzbahn|DBG]]
DTM	DTM	[[Deutsches Technikmuseum Berlin|DTM]]
Eisenbahnfreunde Berlin	BEF	[[Berliner Eisenbahnfreunde|BEF]]
Eisenbahnfreunde Betzdorf	EFBd *	[[Eisenbahnfreunde Betzdorf|EFBd]]
Eisenbahnfreunde Flügelrad Oberberg	EFO	[[Eisenbahnfreunde Flügelrad Oberberg|EFO]]
Eisenbahnfreunde Rendsburg	REF	[[Rendsburger Eisenbahnfreunde|REF]]
Eisenbahnfreunde Salzwedel	EFSw *	[[Eisenbahnfreunde Salzwedel|EFSw]]
Eisenbahnfreunde Traditions-BW Staßfurt	EFS *	[[Traditionsbetriebswerk Staßfurt|EFS]]
Eisenbahnfreunde Untermain	EFU	[[Eisenbahnfreunde Untermain|EFU]]
Eisenbahnfreunde Zollernbahn	EFZ	[[Eisenbahnfreunde Zollernbahn|EFZ]]
Eisenbahnmuseum Darmstadt	EMD *	[[Eisenbahnmuseum Darmstadt-Kranichstein|EMD]]
Eisenbahnmuseum Dieringhausen	EFO	[[Eisenbahnfreunde Flügelrad Oberberg|EFO]]
Eisenbahnmuseum Kranichstein	EMD *	[[Eisenbahnmuseum Darmstadt-Kranichstein|EMD]]
Eisenbahnmuseum Heilbronn	SEH	[[Süddeutsches Eisenbahnmuseum Heilbronn|SEH]]
Eisenbahn & Technik Museum Rügen	ETR	[[Eisenbahn & Technik Museum Rügen|ETR]]
Eisenbahntradition Halle	ETH *	[[Eisenbahntradition Halle|ETH]]
Eisenbahntradition Lengerich-Hohne	ETL *	[[Eisenbahntradition Lengerich-Hohne|ETL]]
Emscher Park Eisenbahn GmbH	EPEG *	[[Emscher Park Eisenbahn GmbH|EPEG]]
euroVapor	EUROVAPOR *	[[EUROVAPOR]]
Förderverein BW Arnstadt	BWA *	[[Förderverein BW Arnstadt|BWA]]
Frankfurter Hafenbahn	HE	[[Historische Eisenbahn Frankfurt|HE]]
Geesthachter Eisenbahn	GE	[[Arbeitsgemeinschaft Geesthachter Eisenbahn|GE]]
GES	GES	[[Gesellschaft zur Erhaltung von Schienenfahrzeugen|GES]]
Gesellschaft zur Erhaltung von Schienenfahrzeugen	GES	[[Gesellschaft zur Erhaltung von Schienenfahrzeugen|GES]]
Hafenbahn Frankfurt	HE	[[Historische Eisenbahn Frankfurt|HE]]
Hallenser Eisenbahntradition	ETH *	[[Eisenbahntradition Halle|ETH]]
Hammer Eisenbahnfreunde	HEF	[[Hammer Eisenbahnfreunde|HEF]]
Hanauer Museumseisenbahn	MEH *	[[Museumseisenbahn Hanau|ME H]]
Harzer Schmalspurbahnen	HSB	[[Harzer Schmalspurbahnen|HSB]]
Heiligenstädter Eisenbahnverein	HSE *	[[Heiligenstädter Eisenbahnverein|HSE]]
Hei Na Ganzlin	HNG *	[[Hei Na Ganzlin|HNG]]
Hessencourrier	HC	[[Hessencourrier|HC]]
Historische Eisenbahn Gelsenkirchen	HEGk *	[[Historische Eisenbahn Gelsenkirchen|HEGk]]
Historische Eisenbahn Oberhausen	HEO	[[Historische Eisenbahn Oberhausen|HEO]]
Hirzbergbahn	HBB *	[[IG Hirzbergbahn|HBB]]
IG Historischer Schienenverkehr	IHS	[[IG Historischer Schienenverkehr|IHS]]
Historische Eisenbahn Frankfurt	HE	[[Historische Eisenbahn Frankfurt|HE]]
IG 58 3047	IG 58 3047 *	[[IG 58 3047]]
IG BW Dresden Altstadt	BWDDA *	[[IG BW Dresden Altstadt|BWDDA]]
IG Hirzbergbahn	HBB *	[[IG Hirzbergbahn|HBB]]
IGE Werrabahn Eisenach	IGE-WE *	[[IGE Werrabahn Eisenach|IGE-WE]]
Lausitzer Dampflokclub	LDC	[[Lausitzer Dampflokclub|LDC]]
LDC	LDC	[[Lausitzer Dampflokclub|LDC]]
Märkische Museums-Eisenbahn	MME	[[Märkische Museums-Eisenbahn|MME]]
Mecklemburgische Bäderbahn Molli	Molli	[[Bäderbahn Molli|Molli]]
Meininger Dampflokverein	MDV *	[[Meininger Dampflokverein|MDV]]
Molli	Molli	[[Bäderbahn Molli|Molli]]
Museumsbahn Schönheide	MBS *	[[Museumsbahn Schönheide|MBS]]
Museumseisenbahn Hamm	HEF	[[Hammer Eisenbahnfreunde|HEF]]
Museumseisenbahn Hanau	MEH	[[Museumseisenbahn Hanau|MEH]]
Museumseisenbahn Minden	MEM	[[Museumseisenbahn Minden|MEM]]
Nassauische Touristikbahn	NTB	[[Nassauische Touristikbahn|NTB]]
Öchsle	Öchsle	[[Öchsle Bahn Betriebs-GmbH|Öchsle]]
Ostsächsische Eisenbahnfreunde	OSE	[[Ostsächsische Eisenbahnfreunde|OSE]]
Preßnitztalbahn	IBP	[[Preßnitztalbahn|IBP]]
Rendsburger Eisenbahnfreunde	REF	[[Rendsburger Eisenbahnfreunde|REF]]
Rügensche Kleinbahn	RüKB	[[Rügensche Kleinbahn|RüKB]]
Sächsische Dampfeisenbahngesellschaft	SDG	[[Sächsische Dampfeisenbahngesellschaft|SDG]]
Sächsisches Eisenbahnmuseum	SEM	[[Sächsisches Eisenbahnmuseum|SEM]]
Sächsisch-Oberlausitzer Eisenbahngesellschaft	SOEG	[[Sächsisch-Oberlausitzer Eisenbahngesellschaft|SOEG]]
Sächsische Schmalspurbahnen	SSB *	[[Verein zur Förderung Sächsischer Schmalspurbahnen|SSB]]
Selfkantbahn	IHS	[[IG Historischer Schienenverkehr|IHS]]
Spreewaldmuseum Lübbenau	SML *	[[Spreewaldmuseum Lübbenau|SML]]
Süddeutsches Eisenbahnmuseum Heilbronn	SEH	[[Süddeutsches Eisenbahnmuseum Heilbronn|SEH]]
Technikmuseum Berlin	DTM	[[Deutsches Technikmuseum Berlin|DTM]]
Technikmuseum Speyer	TMS	[[Technikmuseum Speyer|TMS]]
Thüringer Eisenbahnverein Weimar	TEW *	[[Thüringer Eisenbahnverein Weimar|TEW]
Traditionsbahn Radebeul-Radeburg	TRR	[[Traditionsbahn Radebeul-Radeburg|TRR]]]]
Traditionsbetriebswerk Staßfurt	EFS	[[Traditionsbetriebswerk Staßfurt|EFS]]
Traditionsbetriebswerk Staßfurt	EFS	[[Traditionsbetriebswerk Staßfurt|EFS]]
Traditionsgemeinschaft 50 3708	TG 50 3708	[[Traditionsgemeinschaft 50 3708|TG 50 3708]]
Traditionszug Berlin	TZB	[[Traditionszug Berlin|TZB]]
Transeurop Eisenbahn AG	TEE *	[[Transeurop Eisenbahn AG|TEE]]
Ulmer Eisenbahnfreunde	UEF	[[Ulmer Eisenbahnfreunde|UEF]]
Verkehrsfreunde Braunschweig	VBV	[[Verein Braunschweiger Verkehrsfreunde|VBV]]
Verein Verkehrsamateure und Museumsbahn	VVM	[[Verein Verkehrsamateure und Museumsbahn|VVM]]
Verkehrsmuseum Dresden	VMD *	[[Verkehrsmuseum Dresden|VMD]]
Verkehrsmuseum Nürnberg	VMN *	[[Verkehrsmuseum Nürnberg|VMN]]
Waldeisenbahn Muskau	WEM	[[Waldeisenbahn Muskau|WEM]]
Werrabahn Eisenach	WE *	[[IGE Werrabahn Eisenach|WE]]
Westfälische Almetalbahn	WAB	[[Westfälische Almetalbahn|WAB]]
Wutachtalbahn	WTB	[[Wutachtalbahn|WTB]]
Zittauer Schmalspurbahnen	IVZ	[[Zittauer Schmalspurbahnen|IVZ]]
Eisenbahnfreunde Ostsachsen	OSE	[[Ostsächsische Eisenbahnfreunde|OSE]]
Verein zur Erhaltung der Hespertalbahn	VEH	[[Verein zur Erhaltung der Hespertalbahn|VEH]]
Hespertalbahn	VEH	[[Verein zur Erhaltung der Hespertalbahn|VEH]]
Niederlausitzer Museumseisenbahn	NLME	[[Niederlausitzer Museumseisenbahn|NLME]]
Museumseisenbahn Niederlausitz	NLME	[[Niederlausitzer Museumseisenbahn|NLME]]

EuroVapor

Das Lemma heißt EUROVAPOR. Im Augenblick habe ich ein #REDIRECT darauf im Lemma EuroVapor stehen. --SonniWP 09:47, 11. Mai 2007 (CEST)

Danke. Eurovapor ist mein "Fehler" - da muß ich ersst mal in Ruhe guggen, was bei denen wo steht und welcher Sektion gehört und das wird ne größere Aktion. Wir freuem uns über jeden, der mitmacht, darum - änder es beim nächsten Mal doch einfach ;-) LG --Fox 2005 17:58, 11. Mai 2007 (CEST)

Halle

Laut Web-Server der DB Homepage des Verkehrsmuseums Nürnberg ist das BW Halle Außenstelle - Tabellenzeile oben eingefügt, Tabellenwerte bitte nach euren Regeln einpassen. --SonniWP 10:25, 11. Mai 2007 (CEST)

HAst Du Infos ob Halle (Saale) zugänglich ist? Die DB hatja mehrere nichtzugängiches Depots 8u.a. für einen Teil der Nürnberger Brandloks, die ja in Lichtenfels stehen sollen. Wenn Halle zugänglich ist - prima - noch ein einzutragendes Museum ^^ - für ne Fahrzeugliste wäre ich auch nicht undankbar, (falls Du nicht selber nachtragen magst) - die DB Seiten sind für mich nämlich ein bischen undurchsichtig .... LG --Fox 2005 18:53, 11. Mai 2007 (CEST)

In Halle steht 41 1185 mit Angaben Reko-Lok aber ohne Kontrollziffer. Baujahr 1939 MBG K ohne DRG Nummer. Wo krieg ich die restlichen Daten? --SonniWP 20:58, 11. Mai 2007 (CEST)

Wenn vorhanden, Besitzer Seite, dann mal Lokhersteller durchforsten (per Alphabetischem Index, dann im Hersteller auf Museum klicken), dann Museumslok (achtung, nicht immer aktuell, aber ein Einstieg), Steam hilft auch manchmal, Rolf Wiso ist auch gut, gerade für Lebensläufe, Reichsbahndampflok für die 50er/52.er? Sehr brauchbar sind - gerade wenn man nicht "mal eben hinfahren" oder Bekannten Bescheid geben kann :-D - zum Nachguggen Photoseiten. Was aufgefallen ist - viele Seiten im Internet schreiben blind voneinander ab (daher gibts oft arg veraltet Infos) - daher immer schauen, daß man die Urquelle finet - wenns geht von 2. Seite bestätigt. Kurz gesagt - leider - viel Recherche. Im Notfall - Mut zur Lücke und wenn die Liste so ziemlich steht, alle Museen einmal anschreiben. hier hab ich mal angefangen "Unklares" zu sammeln. Ich wünsch dir viel Erfolg beim "wühlen".

Aso, am besten die Quelle im Bemerkungsfeld eintragen, damit man später weis, wo man nachforschen kann .... (vergess ich selber auch oft) LG --Fox 2005 21:53, 11. Mai 2007 (CEST)

Tigerli 8532

Nach den Infos auf der Webseite der Kandertalbahn gehört das Tigerli 8532 der euroVapor, der alte Eintrag SBB war wohl mit der Bemerkung ex SBB abgehandelt. Ich ändere deswegen den Eigentümereintrag. --SonniWP 18:06, 11. Mai 2007 (CEST)

Danke - Ich war mir nicht sicher, weil lt der Webseite der Kandertalbahn, das Tigerli vor über 30 Jahren eine Leihgabe der SBB war - über einen späteren Eigentumsübergang hatte ich damals noch nix gefunden - siehe auch hier in der USerspacediskussion. Andere Primärquellen hab ich bisher auch noch nicht gefunden, bzw es vorerst aufgegeben danach zu suchen. LG --Fox 2005 18:58, 11. Mai 2007 (CEST)

Ich kenne zwei Mitglieder der Eurovapor. Einen, der in Kandern mitarbeitet, habe ich gefragt. Er ist sich nicht ganz sicher. Aber über Eigentumsrechte wird zwischen SBB und Eurovapor gar nicht gesprochen. Die Maschine ist in Kandern auf Kosten des Vereins repariert und aufgearbeitet worden. Wenn größere Schäden auftreten, wird selbstverständlich Material für Reparaturen weitergegeben, so daß Klarheit im juristischen Sinne garnicht gefragt ist und bilanzmäßig ist die Maschine sowieso abgeschrieben. --SonniWP 19:11, 11. Mai 2007 (CEST)

Das mit dem "nicht düber reden" kommt mir sehr bekannt vor. Andererseits kennst Du ja sicherlich das Problem, daß zb die REndsburger hatten - da war die Lok als Dauerleihgabe wohl repariert auf Kosten Rendsburgs und dann wollte wohl die DB die Lok zurück. Du siehst, manchmal ist das juristische garnicht so klar ... Naja - ich denk nach 35 Jahren kann man da ruhig mal reinschreiben eurovapor - wenns doch der DB gehört, sollen sie es halt ändern ... --Fox 2005 19:26, 11. Mai 2007 (CEST)

BW Standort uä

Bei 01 1100 ist [[BW]] [[Neumünster]] vorgegeben. Müssen solche Angaben nicht auf ein Lemma verweisen wie in anderen Fällen [[Eisenbahnmuseum Bochum-Dahlhausen|EM]] [[Bochum]], das den Standort genauer spezifisiert - ein Bw ist mir zu unspezifisch. --SonniWP 22:31, 12. Mai 2007 (CEST)

Hallo SonniWP, [[Eisenbahnmuseum Bochum-Dahlhausen|EM]] [[Bochum]] ist mir natürlich 10 mal lieber als [[BW]] [[Neumünster]], nur gibt es im Wiki ein gewisses durcheinander bzw. unscharfe Festlegungen und zum anderen fehlen mir/uns da auch einfach Informationen. Ich kann schlecht Beiträge zu einem BW schreiben, daß ich nicht kenne, die Artikel bräuchten wir aber um darauf verlinken können. Siehe Prora - da hast du ja dann was angelegt und ich habe es dann noch kategorisiert. Zunächst gibt es aber eine Liste von BWs im Wiki: http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Bahnbetriebswerke_in_Deutschland Es wäre schön wenn man nur darauf verlinken müsste - dazu müssten die Museen aber ihre Seiten auch dort ablegen, was oft nicht passiert ist. Siehe Bw Dieringhausen / [[Eisenbahnmuseum Dieringhausen|EM]] [[Dieringhausen]]. Ggf. müssten auf die BW-Liste Weiterleitungen zu den Vereinsartikeln angelegt werden - sofern es denn Vereinsseiten gibt. Ausserdem gibt es genügend Museen, die nicht in einem BW ansässig sind. Für das BW Krefeld habe ich z.B. zuletzt eine Seite gefunden und entsprechend geändert. So lange es aber keine Artikel zu den BW's oder Museen gibt, sollten die Loks wenigstens unter der Stadt zu finden sein. [[BW]] [[Neumünster]] ist nur eine Notlösung da in BW Neumünster nichts steht und ich auch keine weitere Seite über den Verein/BW im Wiki fand. Wenn Du jedoch solche Hinweise hast, stell sie hier rein, ich ändere dann entsprechend die Standortliste hier und entsprechend auch die Lokliste. Fox 2005 wird - soweit möglich - demächst auch Vereine anschreiben und entsprechende Fragen zu klären versuchen. Siehe auch Link für BW Bochum-Dahlhausen. Es wären also auch da umfangreiche Korrekturen nötig. --Rolf D. 16:26, 13. Mai 2007 (CEST)

Grundsätzliche Frage

Die Liste heißt ja eigentlich der in Deutschland vorhandenen Dampflokomotiven. Da fallen mir zwei Beispiele ein: DRG Baureihe 42 und Preußische G 8.2, die es in Deutschland nicht mehr gibt, aber im Ausland (Luxemburg und Polen) erhalten geblieben sind. Nun möchte ich die Liste nicht auf jede Dampflok in Europa ausdehnen, aber ein Hinweis auf diese beiden wäre nicht schlecht. Es gibt da noch ein paar Beispiele mehr. Wäre vielleicht eine Umbenennung in Liste der vorhandenen deutschen Lokomotiven eine Alternative? Gruß--Gunnar1m 14:20, 6. Jul. 2007 (CEST)

Nein, es sind jetzt schon z. B. auch ursprünglich schweizer, österreichische, dänische Lokomotiven dabei. Und wir müssen diskutieren, ob in Polen oder Rumänien gekaufte Lokomotiven denn deutsche oder polnische sind. Ich würde es günstigen finden, wenn wir diese Loks brauchen, dass eine Neue Liste angelegt würde, etwa: Liste der im Ausland vorhandenen ehemals deutschen Dampflokomotiven.--Köhl1 15:22, 6. Jul. 2007 (CEST)

Es sind eigentliche beide Ordnungskriterien sinnvoll. Also "Liste der in ... vorhandenen Lokomotiven" oder "Liste der ... Lokomotiven". Wobei bei ersteren es keine Probleme gibt, ob eine Lok nun deutsch, österreichisch, tschechisch oder was auch immer ist. Ich würde also vorschlagen Listen nach den Aufenthaltsländern anzulegen. Liesel 16:34, 6. Jul. 2007 (CEST)

So meinte ich es auch, habe mich nur etwas unklar ausgedrückt. Das ist dann auch nicht mehr so Deutschland bezogen. Das Interesse von Gunnar1m ist aber wahrscheinlich, mit eine Blick zu sehen, wo überall noch Loks einer Baureihe vorhanden sind. Das steht allerdings meist schon in den Baureihenartikeln drin, und wenn es mehrere sind, kann man dann Ja auf die Listen verlinken. z.B. Siehe Liste der in Deutschland vorhandenen Dampflokomotiven und Liste der in Belgien vorhandenen Dampflokomotiven---Köhl1 16:43, 6. Jul. 2007 (CEST)

Ich bin auch eher dafür, nach den Ländern aufzuteilen, in denen sich die Fahrzeuge heute befinden - einfach der handlichkeit halber - unsere Liste ist jetzt bereits sehr lang, und noch lange nicht komplett - wenn sie noch um ehemalige deutsche (welches Deutschland?) erweitert wird, dürfte die Liste mehr als groß und auch unhandlich werden.

Bei in Deutschland fehlenden Baureihen könnte man allerdings einen Verweis einfügen à la "Von der Baureihe xyz befinden sich keine Fahrzeuge in Deutschland, erhaltene Fahzeuge sind in [[Link auf Liste Land A|Land A]] erhalten". Dies würde die Listen m.M. gut verbinden und man würde ins jeweilige Ausland verkaufte Fahrzeuge nicht aus den Augen verlieren bzw könnte Daten einfacher übernehmen - was evtl auch die Zusortierung der jeweils ausländischen Bauformen erleichtern würde.--Fox 2005 04:36, 8. Jul. 2007 (CEST)

Weblinks

Ich hab mal die Weblinks gelöscht und was zielführendes ergänzt. Da können wir uns bei Jürgens Eisenbahnseiten mal ein Auge holen. --Gunnar1m 14:17, 9. Jul. 2007 (CEST)

Ich hab nix gegen Jürgens Eisenbahnseiten - ganz im Gegenteil. Die Seite beinhaltet eine riesige Arbeit - für eine Person sogar noch mehr. Ich verwende die Seiten sehr gerne als Ausgangspunkt zur Recherche oder als Querreferenz, d.h. mehr als Sekundärquelle. Allerdings hab ich schon einige Angaben dort gefunden, die ich (noch) nicht gegenreferenzieren konnte - teilweise sogar veraltete Daten. Aus diesem Grund habe ich die Weblinks zu den Katalogen der Vereine/Museen Museen selber eingetragen - auch als Quellennachweis. Leider kann man sich auch auf diese Kataloge nicht 100% verlassen - nicht jeder Verein pflegt seine Seiten, so wie es wünschenswert wäre. Generell tendiere ich im Zweifel jedoch zu den Daten auf den Vereinsseiten - denn diese sollten als Primärquelle wissen, was sich in ihrem Bestand befindet und man hat im Zweifelsfall direkt die kontaktadresse, um nachzufragen.

Als weiteres Problem sehe ich, daß mit Jürgens Eisenbahnseite als einzigen Weblink, es doch sehr so aussieht, als ob es reichen würde, diese Seite einfach abzuschreiben/zu kopieren - und das ist genau das, was ich nicht hier haben will ... Es gibt x Seiten mit falschen Daten, weil jeder vom anderen abgeschrieben hat ... NOCH eine brauchen wir wirklich nicht ... --Fox 2005 02:48, 10. Jul. 2007 (CEST)

Mir ist noch was eingefallen - Jürgen listet nicht nur Loks in Deutschland - sondern auch viel, was in anderen Länder nsteht oder fährt ... --Fox 2005 06:17, 10. Jul. 2007 (CEST)

Sicher kann man bei Jürgen Fehler finden, aber die finde ich auf jeder anderen Website auch. Deswegen den Link zu löschen, kann ich nicht nachvollziehen. Man kann noch einen Hinweis geben, daß es eine private Homepage ist. Aber von den zusammengetragenen Fakten ist diese Seite unerreicht. http://www.museumslok.de Gruß--Gunnar1m 09:25, 11. Jul. 2007 (CEST)

Wie oben bereits erklärt - ich habe nichts gegen Jürgens Seite an sich - ganz im Gegenteil. Aber als einzige Seite ist mir das Alleinstellungsmerkmal zu groß, das sie dadurch erhält. Und die Bezeichnung "fast komplette Liste aller Dampflok in Deutschland" ist numal so nicht richtig - er Listet weltweit Loks. Was denkst Du, wenn wir die Museumskataloge alphabetisch listen würden, Jügens Seite und auch zb. die von RolfWiso und Lokomotivfabriken in Deutschland (wegen der Museumslistung) unten ergänzen? Quasi als übergreifende Links?

Die einzelnen Kataloge finde ich nicht gut, dies führt zwangsläufig zu einem ellenlangen Linkverzeichnis, dass keinerlei Mehrwert mehr zu unserer Tabelle bietet. Die Links können in die einzelnen Museumsartikel. Liesel 17:36, 11. Jul. 2007 (CEST)

Darstellung

Einige Tabellen sind zu breit, das sollten wir ändern. --Gunnar1m 16:12, 24. Jul. 2007 (CEST)

Hallo Gunnar1m, generell weiß ich das (ich hab zum Glück einen 21 Bildschirm - aber auch leider, weil ich da schlecht kontrollieren kann. Die Spalte "Bemerkungen" dachten wir als wirklich breite Spalte, damit man auch gut was eintragen kann. Besitzer, Betreiber, Stecke und Standort sollen daher per Abkürzung verlinnkt werden. Könntest Du sagen, wo genau Du in der Anzeige Probleme hast, bzw welche Spalten Dir zu breit laufen? --Fox 2005 17:44, 24. Jul. 2007 (CEST)

Betriebsfähigkeit

Die Überschrift "betriebsfähig" mit dem Eintrag Museumslok ist zu erläutern. --Gunnar1m 16:12, 24. Jul. 2007 (CEST) Wir haten aus der alten Liste erst mal nur "Museumslok, Denkmallok, Ja, Nein" übernommen - allerdings haben wir mittlerweile vom Inhaber als Museumsloks deklarierte Fahrzeuge gefunden, die man maximal als "teilzerlegt", wenn nicht sogar "rudimentär" erhalten bezeichnen kann. Hast Du eine Idee, wie man das etwas besser differenzieren kann, ohne den Inhabern auf die Füße zu treten? --Fox 2005 17:48, 24. Jul. 2007 (CEST)