Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2007/Juli/23
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Kategorie:Leuchtturm in Estland: Löschantrag
Seit der Anlegung im September 2006 nur ein einziger Artikel in dieser Kategorie, entsprechend den Richtlinien zu wenig. Mein Atnrag: Löschen. Weitere sehr ähnliche Kategorien sind sicherlich ebenfalls zur Diskussion zu stellen. Wolfgang eh? 05:31, 23. Jul. 2007 (CEST)
- Löschen. Kann wie manch anderer Leuchtturm im die Oberkategorie Leuchtturm. Durch die 2. Kategorie per Catscan auffindbar. --Kungfuman 11:08, 23. Jul. 2007 (CEST)
Was unterscheidet eine historische Flut von einer Flut im allgemeinen? Ist alles was letztes Jahr geschah schon historisch? Genug der Worte, vermutliche Wst-Sockenpuppen-Kategorie. Löschen (siehe unten) --Matthiasb 10:45, 23. Jul. 2007 (CEST)
- Ist keine Wst-Sockenpuppenkategorie. Über den Name kann man sich streiten: die Kategorie:Historischer Brand haben wir nach Kategorie:Großbrand umbenannt; auf jeden Fall macht die Kategorie Sinn - behalten. --Ordnung 10:50, 23. Jul. 2007 (CEST)
- Ich glaub in diese Kategorie werden Artikel über effektive einzelne Fluten einsortiert, die Kategorie:Flut scheint eher Arten von Fluten zu beinhalten. Und um die Frage zu beantworten: Sogar alles, was vor 2 Sekunden geschah, ist "historisch" (weil schon geschehen). 83.77.134.152 10:53, 23. Jul. 2007 (CEST)
- (nach BK)Wieso macht das Sinn? Ist Elbehochwasser 2006 eine historische Flut? (Zur Sockenpuppenkat - ich habe das hier mit der Ober-Kategorie:Flut verwechselt, die ist 'ne Sockenpuppenkat.) Wie kann man eine sinnvolle Unterscheidung der Artikel über verschiedene Arten von Fluten sowie Flutereignissen anlegen? --Matthiasb 11:00, 23. Jul. 2007 (CEST)
- Selbstverständlich ist Elbehochwasser 2006 eine historische Flut. Lies mal hier: historisch. Aber um solche Missverständnisse zu vermeiden, können wir gerne nach einem besseren Name suchen, wie bei den historischen Bränden. --Ordnung 11:14, 23. Jul. 2007 (CEST)
- (nach BK)Wieso macht das Sinn? Ist Elbehochwasser 2006 eine historische Flut? (Zur Sockenpuppenkat - ich habe das hier mit der Ober-Kategorie:Flut verwechselt, die ist 'ne Sockenpuppenkat.) Wie kann man eine sinnvolle Unterscheidung der Artikel über verschiedene Arten von Fluten sowie Flutereignissen anlegen? --Matthiasb 11:00, 23. Jul. 2007 (CEST)
Umbenennen in Kategorie:Flutereignis oder meinetwegen Kategorie:Flutkatastrophe täte es wohl auch. Ansonsten macht die Trennung zwischen allgemeinen Flutartikeln und historisch bedeutsamen Fluten durchaus Sinn. Der historisch interessierte Leser wird eher wissen wollen welche Flutkatastrophen es gab, die konkreten Fluten können dann auch in den Ksatastrophenkategorienbaum aufgehängt werden; für allgemeine Fluten trifft der Begriff der Katastrophe auch nicht notwendig zu.--Kriddl Diskussion SG 11:13, 23. Jul. 2007 (CEST)
Per Kriddl umbenennen in Kategorie:Flutereignis (Katastrophe wäre einschränkend, falls ein nennenswertes Ereignis auftritt, das keine Katastrophe ist. --Matthiasb 11:26, 23. Jul. 2007 (CEST)
- Nunja - das Ganze hängt unter der Kategorie:Katastrophe, und Flutereinisse die nicht (auch) unter diesen Begriff fallen dürften der Relevanzhürde zum Opfer fallen. Aber da das Resultat das gleiche ist, finde ich beide Namensvorschläge akzeptabel. --Ordnung 11:37, 23. Jul. 2007 (CEST)
Kategorie:Historischer Sturm (schnellgelöscht)
Weitere Kategorie nach dem selben Schema. Löschen. --Matthiasb 10:45, 23. Jul. 2007 (CEST)
- Hinweis: Die ebenfalls neu angelegte Kategorie:Sturm würde ich aber behalten wollen, mit der Abgrenzung, daß bei Wind nur die verschiedenen Windarten/Winderscheinungen eingetragen, Sturmereignisse aber in der Kategorie:Sturm. --Matthiasb 10:53, 23. Jul. 2007 (CEST)
- Gegen das Schema spricht mE ja nichts, aber hier sind nur zwei Artikel eingeordnet und das macht diese Kategorie dann doch eher sinnlos. Da reichen die beiden Kategorie Kategorie:Historische Naturkatastrophe und Kategorie:Sturm in Kombination mE aus. 83.77.134.152 10:55, 23. Jul. 2007 (CEST)
Zusammenlegen mit der ebenfalls von Wst eingerichteten Kategorie:Sturm unter einer Kategorie a la "Sturmkatastrophe" (wer findet einen besseren Name?); unpassende Einzelartikel ggf. aussortieren. Ob es dann Sinn macht, zusätzlich nochmal eine meteorologische Sturm-Kategorie einzurichten, sollen die Leute entscheiden sie sich damit auskennen. --Ordnung 11:08, 23. Jul. 2007 (CEST)
Wie auch eins drüber: Nicht jeder allgemeine Sturmartikel macht als Katastrophenunterkategorie Sinn. Meines Wissens gibt es zahlreiche (z.T. allerdings noch ungeschriebene) Artikeln zu einzelnen Hurrikansaisons, dann Stürme wie Kathrina,Kyrill etc. SDtoff wäre insofern genug da.--Kriddl Diskussion SG 11:16, 23. Jul. 2007 (CEST)
- Die Idee ist nachvollziehbar, aber dieses Konzept ist noch nicht zuende gedacht und womöglich auch nicht wirklich umsetzbar (siehe unten). Was ist denn mit der Kategorie:Tropischer Wirbelsturm? Aufteilen in historische und nichthistorische Artikel?
- Da wird ein Fass aufgemacht, das so schnell nicht wieder zugehen wird, weil dies den gesamten Kategoriebaum Kategorie:Katastrophe betrifft. Ich schlage vor, diesen halbgaren Aufteilungsversuch erst einmal rückgängig zu machen und dann ein Konzept für die gesamte Kategorie:Katastrophe zu erarbeiten. Sonst werden wir uns hier noch wochenlang mit dem Hinterherräumen bei Katastrophenkategorien beschäftigen müssen. --Ordnung 11:24, 23. Jul. 2007 (CEST)
- Dann bleibts beim Löschen, da alle Einträge in dieser Kat in die Ober-Kategorie:Sturm problemlos reinpassen. Kategorie:Tropischer Wirbelsturm ist derzeit gut aufgehoben, wo es sich befindet (derzeit nicht als Naturkatastrophe einsortiert, weil in der Kat sowohl Grundlagenartikel als auch Ereignisse enthalten sind) --Matthiasb 11:30, 23. Jul. 2007 (CEST)
- ok, vorerst zusammenlegen unter Kategorie:Sturm --Ordnung 11:33, 23. Jul. 2007 (CEST)
- Dann sortiere ich mal die beiden Einträge und die beiden Unterkats um? --Matthiasb 11:34, 23. Jul. 2007 (CEST)
- Kat ist jetzt leer, schnelllöschen --Matthiasb 11:37, 23. Jul. 2007 (CEST)
- ok, vorerst zusammenlegen unter Kategorie:Sturm --Ordnung 11:33, 23. Jul. 2007 (CEST)
- Dann bleibts beim Löschen, da alle Einträge in dieser Kat in die Ober-Kategorie:Sturm problemlos reinpassen. Kategorie:Tropischer Wirbelsturm ist derzeit gut aufgehoben, wo es sich befindet (derzeit nicht als Naturkatastrophe einsortiert, weil in der Kat sowohl Grundlagenartikel als auch Ereignisse enthalten sind) --Matthiasb 11:30, 23. Jul. 2007 (CEST)
schnellgelöscht. — PDD — 11:58, 23. Jul. 2007 (CEST)
Die Idee hinter dieser Wst-Kategorie war wohl, zwischen historischen Artikeln und Grundlagenartikeln zu Naturkatastrophen zu trennen. Das halte ich praktisch für nicht umsetzbar, da in den Grundlagenartikeln meist auch historische Beispiele aufgezählt sind. Außerdem bräuchte es dazu erst mal ein Konzept für einen Umbau der gesamten Kategorie:Katastrophe - nur hier bei den Naturkatastrophen anzusetzen macht keinen Sinn.
nicht zuende gedacht, so unbrauchbar, schnellweg damit --Ordnung 11:10, 23. Jul. 2007 (CEST)
Dass bei Artikeln wie Sturmflut oder Hurrikan auch einzelne besondere Ereignisse miterwähnt werden führt allerdings nicht dazu, dass hier tatsächlich grundsätzlich historisch interessierte Personen nicht oder wenig an den allgemeinen Sammelartikeln interessiert sind.--Kriddl Diskussion SG 11:19, 23. Jul. 2007 (CEST)
- Ich bestreite nicht den Sinn einer solchen Aufteilung. Ich bezweifle nur, dass sie nach dem Schema "Wst fängt was an und das Kategorieprojekt räumt hinterher" zu einem brauchbaren Ergebnis führen wird. Lieber eine konsistent suboptimale Lösung als ein großes Chaos! --Ordnung 11:27, 23. Jul. 2007 (CEST)
- @Ack Kriddl, aber Ordnung hat auch recht. Diese Kat löschen, aber eine mittelfristige Aufteilung des Kat-Zweiges in Katastrophenarten und Katastrophenereignisse anstreben. --Matthiasb 11:55, 23. Jul. 2007 (CEST) (nachgetragen)
Hier geht es nur um Erdbeben, siehe Hauptartikel. Auch Seebeben fallen unter diesen Oberbegriff. --Ordnung 12:03, 23. Jul. 2007 (CEST)