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Wikipedia:Kandidaten für exzellente Bilder/Archiv1

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The Tetons and the Snake River – 15.April bis 29.April

The Tetons and the Snake River
The Tetons and the Snake River 2004 (steht nicht zur Wahl)
The Tetons and the Snake River 2006 (steht nicht zur Wahl)
Ich sehe keinen Fussel und keine Kratzer. Das sind Landschaftsmerkmale. - Tom Knox 20:35, 17. Apr. 2007 (CEST)[Beantworten]
Ich glaube Prolineserver und Berthold beziehen sich auf die ältere Version, die inzwischen von AlMare überarbeitet wurde --Mac ON 20:47, 17. Apr. 2007 (CEST)[Beantworten]
Ja, in der Tat sind sie jetzt weniger, aber Kratzer sind immer noch sehr viele zu sehen, vor allem vor den dunklen Stellen an den Bergen. --Prolineserver 22:26, 17. Apr. 2007 (CEST)[Beantworten]
  • Kontra Schönes Motiv, Rauschen oder Dreck stört. Scheint eine IR Aufnahme zu sein, aber es fehlt aber jeglicher Hinweis. Eclipse 20:43, 17. Apr. 2007 (CEST)[Beantworten]
  • Kontra Ich kenne das Original nicht aus eigener Anschauung, die Reproduktion erscheint mir jedenfalls in den Schatten abgesoffen und zeigt angesichts der Dateigröße unerwartet starke Kompressionsartefakte. Ansonsten hervorragend aufgebautes Bild, das auch sehr schön zeigt, welche umfangreichen Manipulationsmöglichkeiten der geschickte Fotograf schon zu Zeiten hatte, als man von Computern zur Bildbearbeitung nicht einmal träumte. -- Smial 22:46, 17. Apr. 2007 (CEST)[Beantworten]
  • Da haben wir mal wieder das vieldiskutierte Problem über eine klassische Aufnahme / Kunstwerk. Wenn man es für den Artikel Snake River oder Yellowstone-Nationalpark betrachtet – klar, das kann man heute bunter und ohne Kratzer und Rauschen. Auch aus Niépces Arbeitszimmer würde heute die mieseste Handykamera „bessere“ Bilder machen als er. Das Original von Adams ist garantiert besser als diese Repro, die mit der halben der Auflösung schon o.k. wäre. Die sechs Megapixel bringen nix außer Rauschen. Die Stimmung und Bildgestaltung sind perfekt. Alles zusammen gibt ein Neutral von --Kuebi 09:41, 19. Apr. 2007 (CEST)[Beantworten]
  • Pro Auf jeden Fall exzellent, der Flusslauf gefällt mir am besten -- Wolf im Wald (+/-) 14:55, 19. Apr. 2007 (CEST)[Beantworten]
  • Pro. Ein exzellentes Bild! Was juckt mich da noch, ob der Abzug nicht optimal gelang oder der Scan von einem Schludrian gemacht wurde? RX-Guru 17:54, 19. Apr. 2007 (CEST)[Beantworten]
Dann solltest du dir unbedingt mal die Qualitätsmerkmale, die oben auf der Seite angegeben sind, durchlesen bevor du deine Stimme abgibst! Wir können, sollen (und wollen) hier nicht beurteilen, ob Ansel Adams ein gutes Negativ produziert hat. --Berthold Werner 08:36, 20. Apr. 2007 (CEST)[Beantworten]
Die waren mir zuvor bekannt, sind nicht von mir formuliert, decken sich nicht alle mit meinen eigenen Ansichten – und es ist immer von sollte aber nie von muss die Rede … ;o) RX-Guru 12:05, 20. Apr. 2007 (CEST)[Beantworten]
  • Kontra es handelt sich um ein altes Bild, mit historisch wertvoll hat das nichts zu tun. Bildkomposition: nett aber nicht optimal (schief), Bildqualität: mangelhaft --Wladyslaw Disk. 08:52, 20. Apr. 2007 (CEST)[Beantworten]
  • Kontra - Ansel Adams hat wunderbare und preiswürdige Fotos gemacht, mit Grauabstufungen vom Feinsten. Dieses ist ein ganz mieser Scan, der auch durch noch so viel Arbeit nicht aufzuwerten ist. Hier [1] ist ein Foto von einem Druck von diesem Foto, dennoch mit einer erkennbar besseren Durchzeichnung im rechten Bildteil. Die Quelle des obigen Bildes bietet auch noch diesen [2] Scan in Faxqualität unter gleichem Titel an. Ich bin dafür, das nominierte Bild von dieser Seite zu entfernen. --Arnoldius 00:35, 21. Apr. 2007 (CEST)[Beantworten]
Da leider kein besserer Scan vorhanden ist müssen wir mit diesem vorlieb nehmen. --AM 21:53, 23. Apr. 2007 (CEST)[Beantworten]



Space Needle – 21. April bis 5. Mai

Turmkorb des „Space Needle“
Da kippelt nix! (steht nicht zur Wahl)
ich ahnte es schon immer: Fliegen, Bismarck- und Fernsehtürmen gehören zur selben Gattung ;) --Wladyslaw Disk. 16:53, 24. Apr. 2007 (CEST)[Beantworten]
Hoffentlich ist nicht wieder einer sauer. -- Smial 17:05, 24. Apr. 2007 (CEST)[Beantworten]
  • knappes Pro. Im Himmel einige Kompressionsartefakte, sonst technisch sehr gut (auch wenn die Hufe fehlen...). Ja, etwas mehr Pepp wäre schön, aber es ist doch fürs Lexikon. Sind die grauen Müllsäcke nicht peppig genug? --Kuebi 08:54, 23. Apr. 2007 (CEST)[Beantworten]
das "die Hufe fehlt"-Argument kann hier nicht greifen, schließlich ist das Bildmotiv der Turmkorb und von dem sind die "Hufe" mit drauf. --Wladyslaw Disk. 15:12, 23. Apr. 2007 (CEST)[Beantworten]
War doch alles nur nicht ernst gemeint. Ist aber immerhin fast schon ein geflügeltes Wort für „nicht vollständige Abbildungen“. --Kuebi 16:06, 23. Apr. 2007 (CEST)[Beantworten]
  • Pro bei nahezu quadratischen Bildern finde ich es passender, genau quadratisch zuzuschneiden. Das ist aber auch schon alles an Kritik. Das Objekt ist passend und technisch sauber abgebildet. Achja, die Hufe... das mußte ja kommen ;) --RalfR 15:21, 23. Apr. 2007 (CEST)[Beantworten]
Wobei ich es hier tatsächlich vorziehen würde, wenn die Tragstreben bis zum Zusammenlaufen noch drauf wären. Rainer Z ... 16:30, 23. Apr. 2007 (CEST)[Beantworten]
Dann würde er aber scheinbar "kippeln", weil unten so schlank. --RalfR 16:31, 23. Apr. 2007 (CEST)[Beantworten]
Was zu beweisen wäre. ;-) --AM 21:55, 23. Apr. 2007 (CEST)[Beantworten]
Die Bismarck Needle macht einen sehr standfesten, vertrauenserweckenden Eindruck. Außerdem verbindet sie die Generationen. Aber sowas baut ja niemand.. --AM 22:41, 26. Apr. 2007 (CEST)[Beantworten]
Gefällt mir sehr gut! Sieht aus, als wenn das UFO gleich abhebt ;) --RalfR 22:47, 26. Apr. 2007 (CEST)[Beantworten]


Lintzgarth Arch - 24. April bis 8. Mai

Lintzgarth Arch in Rookhope

Es muss wohl am schönen Wetter liegen, dass hier im Moment so wenig los ist. Kann aber auch an dem derzeit flauen Angebot in den Commons liegen. Beim Stöbern nach exzellenten Aufnahmen fand ich dieses Bild, das mich absolut begeistert, aber leider auch so seine Probleme hat:

  1. Der enzyklopädische Wert. Es gibt noch keinen Artikel über den Bogen oder das Kaff Rookhope. Könnte man ja noch nachliefern. In der en:WP gibt es zwar Rookhope, aber das Bild ist auch erst seit 5 min drin.
  2. Die Bildgröße. Hier würde ich mir die volle Auflösung der D70 wünschen. Kann ja mal bei Autor nachfragen.
  3. Der Stacheldraht am unteren Bildrand

Von mir ein Neutral, weil vorgeschlagen.--Kuebi 20:08, 24. Apr. 2007 (CEST)[Beantworten]

Doch, ich habe sie im Beitrag über dir verlinkt --Mac ON 16:15, 25. Apr. 2007 (CEST)[Beantworten]
Schade das diese Version nicht zur Wahl steht, denn diese Version gefällt mir wesentlich besser. Manecke (оценка|обсуждения) 19:58, 25. Apr. 2007 (CEST)[Beantworten]


Anatomie des Kopfes (laterale Darstellung) - 25. April bis 9. Mai

Anatomie des Kopfes

Patrick James Lynch ist Illustrator bio-medizinischer Darstellungen und bereichert die Commons mit sehr überzeugenden anatomischen Darstellungen. Leider sind seine Illustrationen –- so z.B. diese hier – bisher kaum in die deutsche WP eingeflossen. Dies liegt aber daran, dass die passenden Artikel (Kopf, Schädel, Anatomie,...) derzeit sehr flau sind. Enzyklopädisch wertvoll sind seine Darstellungen in jedem Fall, wir müssen sie nur vermehrt nutzen. Neutral weil vorgeschlagen.--Kuebi 11:07, 25. Apr. 2007 (CEST)[Beantworten]


Kugeldreieck - 26. April bis 10. Mai

Kugeldreieck
ohne Grafikfehler, als GIF
Rechtwinkliges Kugeldreieck (steht nicht zur Wahl!)
Normal, bei einer Begrenzung auf 256 Farben und nur binärer Transparenz. Daher auch der Qualitätsverlust (Dithering). Wenn das GIF mit OptiPNG als PNG gespeichert wird, kann man nochmal 21% vom GIF einsparen. SVG wäre sowieso besser gewesen. Harr harr... --Phrood 18:56, 26. Apr. 2007 (CEST)[Beantworten]
  • Neutral Bei C´ ist ein graphischer Fehler. Außerdem ist Strecke BC, Teil eines Meridians, dass würde ich auch ändern, weil das nicht immer so sein muss. -- sk 12:33, 26. Apr. 2007 (CEST)[Beantworten]
  • Kontra − Zu verspielt für eine Enzyklopädie. Die Buchstaben müssten nicht 3-dimensional gestaltet sein, das verschlechtert hier nur die Lesbarkeit. Bei den Kreisbögen kann man daraus sogar fachliche Fehler ableiten: Die Kreisbögen haben per Definition keine räumliche Ausdehnung, was aber im Bild anders dargestellt ist. -- Martin 12:50, 26. Apr. 2007 (CEST)[Beantworten]
Wie soll in einer dreidimensionalen Darstellung irgendetwas nicht dreidimensional sein? In einer 3D-Darstellung hat 'alles eine räumliche Ausdehnung! --RalfR 13:35, 26. Apr. 2007 (CEST)[Beantworten]
Man sollte die Kreise trotzdem nur in Linienbreite zeichnen. --Chin tin tin 23:52, 26. Apr. 2007 (CEST)[Beantworten]
Die Darstellung ist eine Idealisierung (Überzeichnung der Kreislinien zur besseren Wahrnehmung), wie übrigens jede Form von Grafik. Einen sachlichen Fehler durch diese Form der Darstellung gibt es hier nicht. Denn: selbst wenn wir die Kreise als Tori nehmen so bilden die Schnittpunkte dieser und die Kugeloberfläche ein korrektes spährisches Dreieck. --Wladyslaw Disk. 13:43, 26. Apr. 2007 (CEST)[Beantworten]
Alle Punkte auf einem Kreis haben den gleichen Abstand und bilden damit keinen Torus. Die Tori haben auch nicht nur einen Schnittpunkt, sondern einen Schnittraum (raum?), und dieser mit der Kugeloberfläche immernoch eine Schnittfläche. --Chin tin tin 23:52, 26. Apr. 2007 (CEST)[Beantworten]
Zwei mal Nein! Die drei Kreislinien (blau, gelb und rot) wurden hier zwecks der besseren Darstellung als "Ringe" (also doch Tori) dargestellt. Die Schnittmenge zweier Tori ist eine Schnittebene, schneidet man die wiederum mit der Kugeloberfläche ist die Schnittmenge ein Punkt. Schneiden sich drei (nicht parallele) Ebenen ist die Schnittmenge ebenfalls ein Punkt. --Wladyslaw Disk. 10:42, 27. Apr. 2007 (CEST)[Beantworten]
welche Grafikbestandteile sind für dich Effekt? --Wladyslaw Disk. 14:40, 26. Apr. 2007 (CEST)[Beantworten]
Die viel zu bunten Farben, die glänzende Reflexion und die 3D-Buchstaben. Und die Punkte A', B'und C' sowie die drei Winkel kann man auch nicht so gut erkennen. --Phrood 15:26, 26. Apr. 2007 (CEST)[Beantworten]
  • Kontra Noch nicht Simmberechtigt, siehe Kriterien -- San Jose 19:08, 26. Apr. 2007 (CEST) Die Bezeichnungen für die Punkte A', B' und C' sowie für die Winkel sind schlecht zu erkennen. Das Gitternetz trägt auch nicht zur Klarheit bei. Die Bezeichnungen B und C sind durch die Transparenz in der verkleinerten Abbildung zu dünn. Die starken Reflexionen sind störend. --Geococcyx 17:42, 26. Apr. 2007 (CEST)[Beantworten]
Die Buchstaben sind aber auch sonst sehr schwer zu erkennen, auch wenn das so aussehen müsse, ist dies ein Kritikpunkt meinerseits. Des weiteren unterscheiden sich die Buchstabengrößen zu sehr auch wenn man in diesem Punkt sagen könnte das dies auf Grund der Größenverhältnisses so sein müsste. Nebenbei: Ich finde die Grafik gut, aber auf Grund der aufgezählten Kritikpunkte nicht exzellent. Manecke (оценка|обсуждения) 19:40, 26. Apr. 2007 (CEST)[Beantworten]

Die Buchstaben sind nur im Thumb schlecht zu erkennen, das liegt an der Mediawiki-Skalierung und nicht am Bild. Wer schonmal eine 3D-Grafik gemacht hat, weiß, daß die Buchstaben (die hinteren) einfach so aussehen müssen, alles andere ist in solch einer Grafik unmöglich *stöhn* --RalfR 19:11, 26. Apr. 2007 (CEST)[Beantworten]

  • Pro Ich hab vorher noch nie was von nem Kugeldreieck gehört gehabt, musste nur das Bild sehen um zu wissen und zu verstehen, was das ist. Deshalb pro. Grafisch ist das natürlich auch sehr schön. --Mow-Cow !!! 21:34, 26. Apr. 2007 (CEST)[Beantworten]
Hm. Man versteht natürlich intuitiv ganz gut den Unterschied zu einem euklidischen Dreieck, aber die Darstellung ist mir deutlich zu „barock“. Was sollen die Längen- und Breitengrade, wenn sie nur als Dekoration benutzt werden? Die Reflexe sind übertrieben. Eine schlichtere Darstellung wäre deutlicher. Auch ein anders gewähltes Dreieck mit drei 90-Grad-Winkeln (wobei man dann auch die Längen- und Breitengrade sinnvoll einsetzen könnte). Die anderen Bilder im Artikel sind zu schlicht, dieses ist zu artifiziell. Im Sinne des Artikels sollten alle Bilder auch einheitlich gestaltet sein. Rainer Z ... 23:23, 26. Apr. 2007 (CEST)[Beantworten]

Neutral Ein Mathematikbuch würde wahrscheinlich ein einfacheres, übersichtlicheres Bild wählen. So wie ungefähr das dritte, nicht zur Wahl stehende. Das halte ich auch für eine Enzyklopädie als ausreichend. --Chin tin tin 23:43, 26. Apr. 2007 (CEST)[Beantworten]

Richtig. Das dritte Bild ist viel besser, weil deutlicher und nüchterner. --Phrood 01:27, 27. Apr. 2007 (CEST)[Beantworten]
Nicht richtig. Es gibt sehr wohl Mathematikbücher, welche sich dieser Form der Darstellung bedienen. Ich bin mit Sicherheit kein Befürworter für effekthaschende Grafiken, die gegen jeden Sinn und Verstand Grafik zum Selbstzweck erfüllt. Dies sehe ich hier jedoch nicht gegeben. --Wladyslaw Disk. 10:37, 27. Apr. 2007 (CEST)[Beantworten]
Ein Mathematikbuch, das derart unprofessionell wirkende Grafiken zulässt, würde ich nicht ernst nehmen. Beispiele für schöne und klare 3D-Darstellungen findet man z.B. in Swokowski/Olinick/Pence: Calculus. --Phrood 18:54, 27. Apr. 2007 (CEST)[Beantworten]
Es kommt auf die Dosis an. Ein bisschen Schattierung erleichert das Verständnis durchaus. Und es bleibt die Frage, wozu die Meridiane und Großkreise dienen, wenn sie nicht zum Verständnis beitragen. Rainer Z ... 13:40, 27. Apr. 2007 (CEST)[Beantworten]
  • Neutral - weil mir die Grafik durch die Längen und Breitenkreise zu unübersichtlich wirkt. Insbesondere, weil die auf der Kugelinnenseite zu liegen scheinen, da die auf der vorderen und der hinteren Kugelfläche sich farblich nicht erkennbar (oder liegt's an mir?) unterscheiden. Die Verbindungslinien A-A'... sind schon für das Verständnis wichtig, weil dadurch erkennbar wird, dass es sich um Großkreise handelt. Und wenn man den Betrachtungsabstand etwas größer wählen würde, währen die Buchstaben nicht so unterschiedlich groß. Die dritte Grafik ist nur eingeschränkt vergleichbar, da es sich um einen Spezialfall mit einem rechten Winkel handelt. Für eine Version ohne Netzstruktur und in der Beleuchtung halb so knallig gäb's von mir ein Pro -- Arnoldius 19:22, 27. Apr. 2007 (CEST)[Beantworten]
  • Eindeutiges Pro - Eine gut gemachte Grafik zu einem nicht alltäglichen Thema. Sie ist anschaulich, ansehnlich und erst noch informativ. Ich verstehe die Miesmacher nicht, die finden, es sei zu verspielt oder so. Einziger Verbesserungspunkt ist aus meiner Sicht das eliminieren der freien Fläche um die Kugel herum. --Flyout 22:07, 27. Apr. 2007 (CEST)[Beantworten]
Was heißt Miesmacher? Es geht hier um die Frage einer optimalen Darstellung. Ist es Miesmacherei, wenn man bei einem Kandidaten für die exzellenten Artikel auf behebbare Mängel hinweist? Die Grafik hat das Potential, exzellent zu werden, ist es aber noch nicht. Und da sie im Zusammenhang mit einer Reihe weiterer steht, bleibt noch mehr zu tun. Für mich wäre erst eine Reihe von Grafiken exzellent, die den Artikel vollständig und einheitlich illustrieren – und das ohne überflüssige Effekte, aber mit den nützlichen. Rainer Z ... 00:50, 28. Apr. 2007 (CEST)[Beantworten]


Start einer Standard Missile 3 - 27. April bis 11. Mai

Start einer SM-3 von Bord der USS Lake Erie (CG-70)

Das Bild (Urheber ist die US Navy, der Fotograph wird nicht beim Namen genannt) zeigt den Teststart einer Standard Missile 3 Block IA zur Abwehr von ballistischen Raketen. Die Rakete wird aus einem Vertical Launching System der USS Lake Erie (CG-70) abgeschossen, sehr schön sieht man die vertikale Startposition und den "hot launch", also das Starten des Raketenantriebs bereits im Schacht und wie die Flammen abgeleitet werden. Gut gefällt mir auch die Perspektive mit dem sichtbaren Motto "Don't give up the ship" und der Schiffsglocke. Daher Pro --schlendrian •λ• 22:18, 27. Apr. 2007 (CEST)[Beantworten]

  • Kontra: Es ist sicher kein schlechtes Bild, da ich mich aber mit dem Thema nicht wirklich auskenne, beschränke ich mich auf Allgemeines zu dem Bild: es ist wohl ein wenig schief (Horizont) und der Bereich um den rechten Scheinwerfer (unten links im Bild) ist seltsam fleckig - es sieht so aus, als hätte dort jemand ein Schiff wegretuschiert, und das nicht gerade gut. Außerdem hätte ich rechts noch ein wenig den Rand beschnitten, sodass der angeschnitte rote Hahn wegfällt. --Buchling 23:24, 27. Apr. 2007 (CEST)[Beantworten]
  • Kontra mein Hauptproblem bei diesem Bild: ich begreife es nicht. Erst dachte ich, es handelt sich um ein Raketenmodell. Nachdem ich gelesen habe, worum es geht, geht es mir nicht besser. Als Militärlaie ist mir der Ausschnitt einfach zu klein, um wahrzunehmen worum es hier eigentlich geht. Was an dieser Perspektive so toll sein soll ist mir ebenso wenig einleuchtend wie dass man die Mottoschrift lesen kann. Aber vielleicht bin ich einfach nur zu blöde für dieses Motiv. --Wladyslaw Disk. 11:49, 28. Apr. 2007 (CEST)[Beantworten]
  • Kontra Neutral Vielleicht fehlt ja nur eine gute Bildbeschribung. Ich verstehe nicht, was da warum brennt, eine startende Rakete sollte wenigstens ein bisschen Unschärfe aufweisen (oder steht die wirklich still?) Ist das das Deck eines U-Bootes neben einem anderen Schiff? Mehr Fragen als Antworten...--RalfR 12:10, 28. Apr. 2007 (CEST)[Beantworten]
    • Das Motiv ist garnicht so schwer: Eine Rakete startet aus einem vertikalen Startrohr. Tatsächlich geht das, so lange die Rakete noch teilweise im Schacht befindet recht langsam. Was da "brennt" sind die Flammen des Raketenmotors, der bereits im Schacht gezündet wird ("hot launch"), ergo müssen die Flammen abgeleitet werden. Ich habe das mal in einer ausführlichen dt. Bildbeschreibung angegeben. Wie du aber auf U-Boot kommst ist mir schleierhaft, das Bild zeigt einen Lenkwaffenkreuzer --schlendrian •λ• 14:17, 28. Apr. 2007 (CEST)[Beantworten]
      • Die rechte Wand habe ich als äußere Bordwand eines Schiffes interpretiert - nur passen Lautsprecher und Glocke nicht so recht dazu. Anhand der Bildbeschreibung Votum geändert. Die Rakete fliegt also quasi durch ihre eigenen Verbrennungsrückstände? Ob die wissen was sie tun? Wie haben das bei 24mm Brennweite Kamera und Fotograf überlebt? Ich halte die 1/5000 sek. für deutlich zu kurz gewählt. Hat da scheinbar ein Regierungsangestellter die schweineteure Kamera in der Hand, aber keine Ahnung vom Fotografieren? Bei Verschlußpriorität auf 1/5300 zu stellen, ist mir unverständlich - und dann noch ISO-200. Mit ISO-64 und f/11 1/1000 wäre mehr aus dem Bild rauszuholen gewesen. Außerdem eine etwas kürzere Brennweite und nicht Muster- sondern Spotmessung (oder mittenbetont)... Ich habe auch erstmal den Autoren eingetragen, aber das hat ja sogar die Navy "vergessen". --RalfR 15:22, 28. Apr. 2007 (CEST)[Beantworten]

Neutral Gutes Bild, nur brauche ich als Laie eine ausführliche Bildbeschreibung, um zu wissen, was darauf überhaup zu sehen ist. (nicht signierter Beitrag von TimDA (Diskussion | Beiträge) --schlendrian •λ• 15:11, 28. Apr. 2007 (CEST))[Beantworten]

die ist doch schon da... --schlendrian •λ• 15:11, 28. Apr. 2007 (CEST)[Beantworten]


Wiederwahl/Abwahl

Wie bei den normalen Kandidaten wird auch bei der Wiederwahl/Abwahl wie folgt abgestimmt:

  • Pro = für Wiederwahl, exzellent
  • Neutral = neutrale Haltung
  • Kontra = gegen Wiederwahl, nicht exzellent





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