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PND-Vorlage

Hallo, die Vorlage fuer PND wird nur fuer Personen verwendet, fuer alles andere gibt es die Vorlage SWD auf die Schlagwortnormdatei. --Prolineserver 07:45, 2. Apr. 2007 (CEST)

Danke für den Hinweis. Ich kannte die SWD Vorlage noch gar nicht, sonst hätte ich sie natürlich sofort verwendet. --FP ^{Steht das allgemeine Rauchverbot auf der „Kippe“???} 20:17, 3. Apr. 2007 (CEST)

Mittelmotor

Zitat von Deiner Edit-Zusammenfassung:Der Peugeot 205 T16, Renault R5 Turbo und der Clio V6 haben mit den Basisfahrzeugen nicht mehr viele Gemeinsamkeiten und sind folglich keine Serienfahrzeuge Das ist doch nicht Dein Ernst, oder? Natürlich sind das Serienfahrzeuge (Modellversionen) und keine Rennwagen,--NSX-Racer | Disk | B 01:45, 17. Apr. 2007 (CEST)

Natürlich sind das Serienfahrzeuge (Modellversionen) und keine Rennwagen, weil??? --FP ^{Steht das allgemeine Rauchverbot auf der „Kippe“???} 01:46, 17. Apr. 2007 (CEST)

Bei R5 turbo und Clio V6 stimmt das meinetwegen (wenn man davon absieht das die Homologationsmodelle in geringerer Stückzhl als die Rennversionen produziert wurden), aber der 205 T16 hat mit dem Peugeot 205 soviele Gemeinsamkeiten wie Gina Wild und Jungfräulichkeit. --FP ^{Steht das allgemeine Rauchverbot auf der „Kippe“???} 01:53, 17. Apr. 2007 (CEST)

Darum geht's doch garnicht. Es geht darum, dass auch dieses Auto ein straßenzugelassenes Serienfahrzeug war (vor allem zu Homologationszwecken, von dem es auch Renn- bzw. Rallye-Versionen gab, aber das gilt ja für viele Fahrzeuge in der Liste).--NSX-Racer | Disk | B 01:56, 17. Apr. 2007 (CEST)

Also meinst du, wenn ich dich richtig verstanden habe, das die Homologationsmodelle des 205 T16 durch die Straßenzulassung keine Rennwagen mehr sind, auch wenn sie technisch mit der Rennversion zu ca. 99% übereinstimmen?

Genau, das zählt zumindest als Kleinserie. Und was auf der Straße fahren darf, ist erstmal kein Rennwagen (zumal die Unterschiede zu den Rennversionen weitaus größer sind als 1 Prozent, beginnend beim Motor über Fahrwerk, Chassisverstärkungen, Käfig, Elektrik mit Hauptschalter, Renntank etc. etc. - ich tippe mal eher auf mindestens 50% Differenz).--NSX-Racer | Disk | B 02:21, 17. Apr. 2007 (CEST)

Ich glaube bei dem Punkt hast du mich nicht richtig verstanden. Die Unterschiede zwischen Homologationsmodell (in diesem Fall der 205 T16 in der Straßenversion und der T16 in der Rennversion) betragen doch mit Sicherheit weniger als 1%. --FP ^{Steht das allgemeine Rauchverbot auf der „Kippe“???} 21:28, 17. Apr. 2007 (CEST)

PS: Ich habe mal die Einteilung bei der "Auswahl von Mittelmotorfahrzeugen" rausgenommen (Ich denke,so könnte es auch dir in den Kram passen). --FP ^{Steht das allgemeine Rauchverbot auf der „Kippe“???} 02:08, 17. Apr. 2007 (CEST)

Damit umgeht man die leidige Definition, ist okay.--NSX-Racer | Disk | B 02:21, 17. Apr. 2007 (CEST)

P.S.: Wenn's Dir nur um die Stückzahl der straßenzugelassenen Modelle geht, dann müßte man auch den Gumpert Apollo 'rausnehmen, der hat bisher noch viel weniger als 200 Exemplare.--NSX-Racer | Disk | B 02:03, 17. Apr. 2007 (CEST)

Der Apollo ist doch ein ganz anderer Dampfer, bei dem sich die Frage Renn- oder Straßenfahrzeug ja nicht stellt. Die Stückzahl ist für mich nur relevant, wenn es mehr Rennversionen als Homologationsmodelle gibt, und somit faktisch die Rennversion das dominierende Modell ist. --FP ^{Steht das allgemeine Rauchverbot auf der „Kippe“???} 02:12, 17. Apr. 2007 (CEST)

Diese Definition ist aber sehr problematisch - da müßte man ja erstmal das große Zählen anfangen und logisch erscheint mir das auch nicht. Eine Kleinserie zählt laut Wikipedia auch als Serienfertigung, da kann es doch wurscht sein, wieviele andere Modellversionen oder Rennexemplare es sonst noch gibt.--NSX-Racer | Disk | B 02:21, 17. Apr. 2007 (CEST)

Mir erscheint es däfür um so logischer, und die Definiton ist meines Erachtens folgerichtig, wenn das Homologationsmodell doch nachweisbar nur aus dem Zwang zur Homologation entstanden ist, in erster Linie von einem Serienfahrzeug zu sprechen (Von dem es dann halt auch eine Rennversion gab). Aber wenn bei einem Rennwagen von Typ XYZ z.B: 250 Rennversionen und 150 Straßenfahrzeuge entstehen, dann domineirt doch eindeutig die Rennversion und das Homologationsmodell hat faktisch nur Platzhaltercharakter. --FP ^{Steht das allgemeine Rauchverbot auf der „Kippe“???} 21:28, 17. Apr. 2007 (CEST)

PS: Eine Kleinserie zählt laut Wikipedia auch als Serienfertigung, meinetwegen, aber da eine Kleinserie meist in limitierter Auflage produziert wird dürfte das wohl fast auschließlich in der WP als Serienmodell gezählt werden. FP ^{Steht das allgemeine Rauchverbot auf der „Kippe“???} 21:28, 17. Apr. 2007 (CEST)

Uiuiui - mit diesem Argument wären auch der Carrera GT und diverse Ferraris keine Serienfahrzeuge, weil limitiert und in mehr oder weniger kleiner Serie. Sehr gewagt, diese Abgrenzung.--NSX-Racer | Disk | B 22:07, 18. Apr. 2007 (CEST)

Hinweis

Bitte verzichte bei Zusammenfassungszeilen in der edit-History (siehe Mittelmotor) auf die Nennung von Klarnamen (siehe Wikipedia:Anonymität). Das gilt auch, wenn die Identität über ein paar Umwege ermittelt werden kann, ich bin hier aber in der Wikipedia nicht offensichtlich mit Klarname unterwegs.--NSX-Racer | Disk | B 16:36, 17. Apr. 2007 (CEST)

Excusez moi, war nicht böse gemeint. --FP ^{Steht das allgemeine Rauchverbot auf der „Kippe“???} 21:03, 17. Apr. 2007 (CEST)