Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Suricata und Liesel

Die folgende Beschwerde wird derzeit diskutiert. Sachliche Kommentare sind innerhalb des Diskussionsabschnitts willkommen.

Problem

Beteiligter Administrator: Benutzer:Liesel

Mißbräuchlich eingesetzte Funktion: Sperre gegen das Verschieben von Seiten

Erläuterung: Ich hatte vor längerer Zeit ein Meinungsbild initiiert um verschiedene Verschiebeschlachten von Gemeindenamen zu beenden: Wikipedia:Meinungsbilder/Abkürzungen in Ortsnamen. Das Meinungsbild wurde recht klar entschieden und fand Eingang in die Namenskonventionen. Dies wird jedoch von verschiedenen Benutzern, auch Liesel, die in dieser Frage durchaus kompetent ist, nicht akzeptiert. Liesel hat daher einige Ortsartikel, die dem Meinungsbild widersprechen am 25. Oktober 2006 nach kleinen Verschiebeschlachten mit anderen Benutzern kurzerhand gesperrt. Da es sich nicht um Vandalismus, sondern ein durchaus legitimes Anliegen handelt, dass durch die Namenskonventionen gedeckt ist, halte ich das für einen Missbrauch.

Ich bitte hier keine Diskussion über das Meinungsbild zu führen. Wenn das Ergebnis den Gegnern unsinnig erscheint gilt eben vox populi, vox bovi. Wir haben kein besseres Mittel.

Beteiligte Benutzer: Beispielsweise an [1] Benutzer:Hejkal, Benutzer:Androl, Benutzer:Liesel, an anderen Schauplätzen ich.

Beschwerdeführer: --Suricata 10:15, 28. Mär. 2007 (CEST)[Beantworten]

Lösungsvorschläge

Aufhebung des Verschiebeschutzes und Verschiebung der Artikel zum, nach Meinungsbild richtigen Lemma.
Akzeptanz der Namenskonvention oder erneute Durchführung des Meinungsbildes durch Gegner der jetzigen Regelung. Möglicherweise können Sie Ihre Argumente nun besser vermitteln.

Stellungnahme des betroffenen Administrators

Ja ich stehe dazu, dass man mir vorwerfen kann, dass ich meine Administratorenfunktion „missbraucht" habe. Ich werde die von mir gesetzte Verschiebesperre selber nicht aufheben. Ich werde aber auch keinen Wheel-War führen, wenn dies ein anderer tut. Eine Verschiebung würde mich nur weiter in der Gewissheit bestärken, dass hier keine Enzyklopädie im Sinne der Abbildung der Wirklichkeit entsteht. In Bezug auf die Schreibweise wird sich auf ein Meinungsbild von 2005 berufen, dass meiner Meinung nach schon tendenziös formuliert wurde und somit auch das gewünschte Ergebnis erbrachte.

Begründungen für die Ausschreibung der Abkürzungen waren, ich zitiere aus der Begründung des Meinungsbildes bzw. der Abstimmenden:

unangenehm bis unlesbar
wir können ja nichts dafür daß der amtsschimmel zu faul zum ausschreiben und zu blöd zum richtig schreiben ist
wir schreiben eine Enzyklopädie und Schreibweisen, die klar gegen die Regeln der deutschen Rechtschreibung verstossen (nach einem Abkürzungspunkt verlangt die deutsche Rechtsschreibung zwingend ein Leerzeichen), sollten wir nicht als Artikelnamen verwenden
Beispiel Mühldorf a.Inn ohne Leerzeichen zwischen a. und Inn ist falsch, im Fließtext sowieso. Amtlich hin oder her, so können wir das nicht machen.
abgekürzte Schreibweise ist und bleibt vorauseilender Gehorsam gegenüber der (sprachlich unbegabten) Bürokratie und gegen sprachliche Ästhetik und Verständlichkeit

Dagegen wird völlig ignoriert, dass auch die deutsche Rechtsschreibung bei Eigennamen den Verstoß gegen die ehernen Regeln der Rechtschreibung zulässt. Es wird weiterhin ignoriert, dass gerade die amtlichen Bezeichnungen Grundlage für die Erstellungen der meisten Karten und Lexika sind. Die Bezeichnung wird in offiziellen Urkunden (Geburtsurkunde, Personalausweis) angegeben.

Ja es mag sein, dass auch die Beschlüsse und Entscheidungen eines Gemeinde- oder Stadtrates zur Bezeichnung einer Kommune in gewisser Weise eine parteiische Auslegung sind. Aber es ist nicht unsere Aufgabe diese Entscheidung in Frage zu stellen. Unsere Aufgabe ist es die Welt so darzustellen wie sie ist, dazu gehört auch dass man die Gemeindenamen in Deutschland so schreibt wie sie festgelegt wurden. Und deshalb will und werde ich nicht von meiner Auffassung abweichen.

Ich könnte hier noch einige Beispiele bringen wo ebenfalls Abkürzungen im Lemma stehen, ohne dass dies die gebräuchlich ist. Oder man bedenke, wie eifrig man versucht auch die Lemmata typografisch korrekt dazustellen (Bis-Striche). Aber da dies alles nicht zum Thema gehört und evtl. unter WP:BNS fällt will ich ich das auch nicht weiter auswalzen.

Und nun entscheidet selbst, ob ihr mir weiterhin das Vertrauen entgegenbringen könnt, dass ich die Knöpfe im Dienst der Erstellung einer Enzyklopädie einsetze.

Hier stehe ich, ich kann nicht anders. Lie sel 10:24, 28. Mär. 2007 (CEST)[Beantworten]

Diskussion

Da wir den Anspruch erheben, eine Enzyklopädie zu schreiben, müssen wir uns wohl - MB hin oder her - an die Schreibweisen halten, die den offiziellen Bezeichnungen entspricht. Alles andere wäre - mit Verlaub - ungefähr so, als ob wir versuchen würden, mit einer Brechstange uns gegen Kartographen, Verlage, Gemeindeverwaltungen usw. usw. aufzulehnen. Belassen wir es also bitte so. Und beerdigen diese Beschwerde.--SVL ☺ Bewertung 10:42, 28. Mär. 2007 (CEST)[Beantworten]

Ich finde, das Meinungsbild wird nicht konsequent umgesetzt: Der Artikel Bremerhaven sollte eigentlich auf Bremerhafen verschoben werden. Können wir ja nix dafür, wenn die Sekretärinnen in Fishtown einfach die deutsche Rechtschreibung ignorieren. Nein, mal im ernst: Das Statistische Bundesamt führt ein "Gemeindeverzeichnis" (auch online durchsuchbar ([2]) und die dortige Schreibweise ist bindend. Da brauche ich kein Meinungsbild oder so. Und was Liesel angeht: Natürlih hat sie ihre Adminrechte nicht missbräuchlich eingesetzt - sie macht das, was jeder tun sollte, nämlich falsche Entscheidungen eines MBs ignorieren.--schreibvieh muuuhhhh 10:47, 28. Mär. 2007 (CEST)[Beantworten]

Mit SVL. Das Meinungsbild als Negativ-Beispiel unter WP:TF und WP:NPOV verlinken.

Außerdem: Kein Adminproblem. Liesel hat in den von mir geprüften Fällen vor Setzen des Verschiebeschutzes nicht eingegriffen. Sie (?) hat lediglich einen sich andeutenden "Verschiebe-War" verhindert. Ich verweise auf WP:EW als geeigneten Ort für die Anfrage. --jergen ? 10:57, 28. Mär. 2007 (CEST)[Beantworten]

Meinungen und neue Argumente bitte unter Wikipedia:Meinungsbilder/Abkürzungen in Ortsnamen eintragen, damit sie beisammen bleiben. Hier reicht die Stellungnahme, dass man das Meinungsbild nicht für angemessen hält. --Suricata 11:00, 28. Mär. 2007 (CEST)[Beantworten]