Wikipedia:Redundanz/Februar 2007

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1. Februar

Bauliche Nutzung - Baunutzungsverordnung - Maß der baulichen Nutzung

Ne menge ueberschneidungen hier. Kann man das nicht alles in Baunutzungsverordnung integrieren. Oder: ein Artikel Bauliche Nutzung, mit zwei Abschnitten (a)Art (b)Maß - der baulichen Nutzung. Meiner Meinung nach gehoert aber alles unter Baunutzungsverordnung, da der begriff nur in diesem Kontext verwendet wird. TomAlt 11:08, 1. Feb. 2007 (CET)

Maß der baulichen Nutzung hatte ich mal angelegt, um GFZ + GRZ zusammenzufassen. Ich finde die aktuelle Aufstellung eigentlich ok. wenn Du *alles* in Baunutzungsverordnung packen willst, was dort vorkommt, dann müsste dort auch Überbaubare Grundstücksfläche und zig sonstige Lemmata rein

Anders gesagt: war mal (schnell) nachschlagen möchte, was Grundflächenzahl eigentlich bedeutet, dem ist mit einem Megaartikel zur Baunutzungsverordnung nur bedingt geholfen ... Hafenbar 12:16, 6. Mär. 2007 (CET)

Halte auch eine Zusammenlegung hier für falsch, denn bei dem Artikel Baunutzungsverordung geht es nur um die Rechtsquelle und ist eher im Portal:Recht angesiedelt. Demgegenüber sind die Artikel Bauliche Nutzung und Maß der baulichen Nutzung eher zusammenlegbar. GLGerman 13:57, 12. Mär. 2007 (CET)

Genauso sehe ich es auch. Im Artikel Bauliche Nutzung kann man Art und Maß beschreiben (mit Redirs auf die jeweiligen Kapitel). Die BauNVO als Rechtsquelle würde ich separat behandeln. --Magadan  ?! 10:36, 15. Mär. 2007 (CET)

Object Request Broker - Objekt-Broker

Beider Artikel beschreiben auf den ersten Blick das Gleiche. Bin mir aber nicht ganz sicher, daher dieser Eintrag. --jpp ?! 11:33, 1. Feb. 2007 (CET)

Also so wie es in dem Buch bei Objekt-Broker beschrieben ist, sind die Begriffe keine Synonyme: Ein Object Request Broker ist eine von drei abstrakten Koponenten der CORBA-Architektur, seine Aufgabe ist es, das bloße Zusammenarbeiten zw. Objekten zu ermöglichen. Weitere Fähigkeiten wie Persistenz, Objekt-Lifecycle, Sicherheit etc. erweitern ergänzen den ORB bei der CORBA-Spezifikation. Ein Objekt-Broker ist wiederum ein Begriff, der Spezifikationen wie CORBA umfasst, aber auch DCOM, COM+ etc. Allerdings ist diese Terminologie in der einschlägigen Literatur nicht einheitlich, glaube ich. --Kallistratos 13:21, 11. Feb. 2007 (CET)

Lagerhaltung - Bestandsmanagement

Hier besteht zwar wenig Redundanz, eine saubere Abgrenzung ist aber nötig, um solche zu vermeiden.Karsten11 16:58, 1. Feb. 2007 (CET)

Siehe Diskussion hier Wikipedia:Redundanz/August_2006#Umschlagzahl_-_Lagerumschlagsh.C3.A4ufigkeit--º the Bench º ∂ 14:28, 25. Feb. 2007 (CET)

Amtmann - Vogt

en:Bailiff hat den Interwikilink zu Amtmann und schreibt, in Deutschland heißt er Vogt. Die Artikel könnten sich gegenseitig erwähnen und den Unterschied erklären. --androl 17:50, 1. Feb. 2007 (CET)

Der fr:bailli ist das Äquivalent zum Landvogt. Vielleicht hilft das. Beste Grüsse, --Désirée2 05:17, 16. Feb. 2007 (CET)

Finanzkennzahl - Betriebswirtschaftliche Kennzahl - EBIT#EBIT-Marge - Eigenkapitalquote - Return on Capital Employed - Liquiditätsgrad (hier erledigt)

• Verschoben ins Wirtschaftsportal. --AT talk 13:11, 7. Feb. 2007 (CET)

Erledigt|º the Bench º 13:57, 18. Feb. 2007 (CET)

Nix is, solange die Bausteine noch drin sind bitte hier lassen. Mach mal etwas langsam. Cjesch 09:06, 22. Feb. 2007 (CET)

Schutzzoll - Sonderzoll

Sonderzoll beschreibt ziemlich genau Schutzzoll -- Johnny Yen Watt'n? GdL 22:28, 1. Feb. 2007 (CET)

Schutzzoll ist gängiger Begriff; Sonderzoll: nie davon gehört. Wenn dann sind die (theoretischen aber nicht existierenden) Ausfuhrzölle ebenfalls Sonderzölle. Bin dafür, Sonderzoll in Schutzzoll einzubauen (wenn ich Zeit habe, mache ich es vielleicht selber demnächst). --rollo_rück 11:03, 3. Feb. 2007 (CET)

2. Februar

Universalküchenmaschine - Küchenmaschine

Sonst bin ich ja immr für möglichst kurze und getrennte Beiträge, hier erschließt sich mir der Sinn noch nicht -- Robodoc 17:29, 2. Feb. 2007 (CET)

Anmerkung: Die Bezeichnung "Universal" ist wohl mehr Marketing als Wahrheit.--Avron 09:13, 14. Feb. 2007 (CET)

also unter Küchenmaschine zusammenlegen. Ich versuche es in der nächsten Woche zu machen. Plehn 22:26, 14. Feb. 2007 (CET)

Fight-or-Flight-Syndrom - Stressreaktion

Der erste Artikel war erfolglos in der QS. In der QS wurde angemerkt, dass hier starke Redundanz besteht.Karsten11 13:07, 2. Feb. 2007 (CET)

Kolluvisol - Kolluvium

Noch ein Fall aus der QS: Scheinen beides Aspekte des gleichen Sachverhaltes zu sein.Karsten11 15:37, 2. Feb. 2007 (CET)

3. Februar

Versionsverwaltung - Release Management

diskussion siehe Portal Diskussion:Informatik#Versionsverwaltung - Release Management -- W!B: 05:50, 3. Feb. 2007 (CET)

Zoltán Kodály - Kodály-Methode

Die Beschreibung der Methode geht in Ihrem Artikel in der Lebensbeschreibung unter, bitte deutlich trennen. --inschanör 11:54, 3. Feb. 2007 (CET)

:Kategorie:Deutsche Auswanderer - :Kategorie:Deutschsprachige Emigration

Es wurde zwar versucht, die beiden Kategorien per Kategoriebeschreibung voneinander anzugrenzen, aber die Namen der Kategorien überschneiden sich thematisch, was erfahrungsgemäß immer wieder zu Fehleinordnungen führen wird.

Ich schlage vor, die Kategorie:Deutschsprachige Emigration nach Kategorie:Deutschsprachiger Exilant umzubenennen. Das entspräche der Kategoriebeschreibung und wäre dann nicht mehr so leicht mit der Kategorie:Deutsche Auswanderer zu verwechseln. (Ein entsprechender Umbenennungsantrag im Kategorieprojekt war ohne Ergebnis, weil sich niemand an der Diskussion beteiligt hat.)

Die wenigen Nicht-Personen-Artikel wie Liste deutscher Bezeichnungen ungarischer Orte und Exil in der Türkei 1933–1945 könnten dann eins hoch in die Kategorie:Emigration. Oder wenn es mehr werden, in eine neue Zwischenkategorie. --Ordnung 13:04, 3. Feb. 2007 (CET)

Industriekletterer - Seilgestützte Arbeitsverfahren

Aus der QS vom 15. Januar 2007 kam die Anregung, diese Artikel zu vereinigen. Weiterhin läßt der Stil des ersten Artikels noch zu wünschen übrig.

4. Februar

Geschwindigkeitsrekord - Weltrekorde (Fahrrad) - Geschwindigkeitsweltrekord_auf_dem_Wasser

--217.87.193.117 11:43, 4. Feb. 2007 (CET)

Sehr störend ist auch die direkte Einlinkung des Artikels Geschwindigkeitsweltrekord_auf_dem_Wasser in den Artikel Geschwindigkeitsrekord, da dadurch Formatierungen (Überschriftenordungen) nicht mehr passen und einige Angaben unsinnig werden. Ggf. sollten nur einige Unterabschnitte übernommen werden? Leider reicht mein Wissen nicht aus, um Anker (Artikel#Unterabschnitt) zu setzen und entsprechende Änderungen vorzunehmen. Ich würde nur den ersten Abschnitt des Artikels in den allgemeinen Artikel übernehmen.

Insgesamt gehören sämtliche Rekord-Artikel aufgeräumt und aufeinander abgestimmt. Mein Vorschlag wären ein allgemeiner Artikel mit allgemeiner Erläuterung, Unterartikel für Land, Wasser, Luft/Weltall, und dann in diesen Artikeln Unterabschnitte für die einzelnen Fahrzeugtypen. Alternativ könnte man Hauptartikel für die drei Kategorien Land, Wasser und Luft/Weltall erstellen und Unterartikel für die einzelnen Fahrzeugtypen, zu denen ja jeweils recht viele Rekordkategorien vorhanden sein können (z. B. Fahrrad: UCI und IHPVA, Straße und Bahn, die unterschiedlichen Typen, Geschlechter und Anzahl der Fahrer, Streckenlängen... Bei Auto (FIA) und Flugzeug (FAI) sieht es nicht anders aus.).

Hier ist also noch viel Arbeit nötig und entsprechender Diskussionsbedarf, bevor man mit Aufräumen anfängt. -- Alpenfreund 19:33, 13. Feb. 2007 (CET)

Diskussionsbedarf? Allgemein sehe ich das schon so, da gehört mal ein gutes Meinungsbild aufgestell. In dem vorliegenden Redundanzfall sehe ich die Sache klar. Geschwindigkeitsweltrekord_auf_dem_Wasser in Geschwindigkeitsrekord und dann löschen.--Avron 17:55, 14. Feb. 2007 (CET)

Transformationsstörung - Transform-Störung

letzterer scheint der richtige Begriff zu sein, ersterer neuer; ein Fachmann möge entscheiden, welcher besser ist und ggf. einarbeite.--feba 12:57, 4. Feb. 2007 (CET)#

Transform-Störung ist m.E. der bessere Begriff, wie ich ihn auch in der Literatur gefunden hatte. --Nachtigall 14:23, 6. Feb. 2007 (CET)

Xango - Changó

Ach ja, der Synkretismus macht's uns tumben Europäern nicht einfach. Es handelt sich aber letztlich um dieselbe orisha, zu der im Artikel Xango bereits die wesentlichen Infos enthalten sind. --Rainer Lewalter 22:40, 4. Feb. 2007 (CET)

Habe bei Xango noch den korrekten Baustein nachgetragen - war nicht Hubert Fichte ein Chronist (?) dieser Kulte?? Fehlt noch. Plehn 22:31, 14. Feb. 2007 (CET)

Eine Zusammenfassung halte ich für sehr sinnvoll, dann wäre aber wohl das Lemma Shango oder Shangó am sinnvollsten, denn dem brasilianischen Xangô und dem kubanischen Changó liegt ja der afrikanische Gott der Yoruba zugrunde und in Nigeria wird weder spanisch noch portugiesisch geschrieben. Stullkowski 22:46, 14. Feb. 2007 (CET)

5. Februar

Online-Durchsuchung - Polizei-Trojaner - Bundestrojaner

Es geht um 1 mittels 2 bzw. 3. Der BGH nennt 1 übrigens - IMHO sachlich korrekt - verdeckte Online-Durchsuchung ... Hafenbar 11:47, 5. Feb. 2007 (CET)

Es werden tatsächlich auch offene Online-Durchsuchungen diskutiert, obwohl das BMJ nur die verdeckte für sinnvoll hält. --C.Löser ^Diskussion 14:46, 5. Feb. 2007 (CET)

Unabhängig von den aktuellen Entwicklungen handelt es sich bei verdeckte Online-Durchsuchungum ein Unterlemma und wir sollten einen einheitlichen Artikel schreiben. Da ist eine Zusammenführung aller 3 Artikel unter Online-Durchsuchung angezeigt. ...Da brauchen wir auch nicht zu vertiefen, was sprachlich von Lemmata wie "Bundestrojaner" zu halten ist. --CJB 18:41, 6. Feb. 2007 (CET)

Sollte unter Online-Durchsuchung zusammengefügt werden, da die anderen zu Umgangssprachlich sind --MfG, Bkmzde 13:44, 9. Feb. 2007 (CET)

"Bundestrojaner" ist mittlerweile ein gebräuchlicher Begriff, der in den Medien häufig benutzt wird (insbesondere in den IT-spezifischen Medien). Insofern halte ich ein eigenes Lemma für gerechtfertigt. Auch sollten Online-Durchsuchung und Bundestrojaner voneinander getrennt behandelt werden. Während ersterer sich mehr auf das generelle Verfahren und auch die rechtlichen Hintergründe und Diskussionen konzentrieren sollte, kann im Artikel über Bundestrojaner die mehr technische Beleuchtung erfolgen. Insbesondere hier ist in den letzten zwei Wochen viel Bewegung ins Spiel gekommen und die techn. Machbarkeit diskutiert worden. TechnicalGuru 11:56, 10. Mär. 2007 (CET)

Ich halte eine Zusammenlegung unter Online-Durchsuchung für notwendig. Die Artikel Polizei-Trojaner und Bundestrojaner werden schon aufgrund ihrer Lemmata nie über eine unsinnige Beschreibung eines angeblichen Computerprogramms mit den Eigenschaften eines Trojanischen Pferdes hinauskommen, obwohl absolute Unklarheit über die Technik hinter dem Vorhaben besteht. Niemand kann allen Ernstes annehmen, dass die Behörden Emails mit Trojanern verschicken werden. Das sind plakative, dennoch unsinnige Plastikwörter für Schlagzeilen - sie sollten erwähnt werden, aber nicht das Lemma eines vernünftigen Artikels zum Thema sein. Online-Durchsuchung als Lemma ist neutral bezüglich der genutzten Methoden, weil der Ausdruck nur das Ergebnis der Sache repräsentiert, und scheint mir daher geeignet. ↗ nerdi ^disk. 12:33, 11. Mär. 2007 (CET)

Zeltnagel - Erdnagel

Fraglos eine interessante Ergänzung, aber warum ein eigener Artikel für die lediglich in den Abmessungen kleinere Variante? --Flann 20:56, 5. Feb. 2007 (CET)

Der Zeltnagel hat IMHO aber funktionell mehr zu tun mit dem Hering (Bauteil) als mit dem Erdnagel. Der Erdnagel ist groß („Länge von 30 bis 200 cm bei einem Durchmesser von 1,5 bis 5,0 cm“ und der Zeltnagel nur 20 cm. Der Erdnagel hat mehr Ähnlichkeit Erdspieß o.ä. Ich verstehe, dass er nach Überschneidung aussieht. Aber man fasst ja auch nicht Schubkarre und Muldenkipper zusammen!? Der eine Artikel fällt in den Bereich Feuerwehr- und Veranstaltungstechnik der andere Camping/Zelten. Wenn man die Artikel zusammenfassen würde wird der Artikel extrem zweigleisig, und müsste sowieso in fast völlig zwei getrennte Kapitel zerlegt werden. -- burts ∞ 22:13, 5. Feb. 2007 (CET)

• Das verstehe ich, also vielleicht eher mit Hering (Bauteil) zusammenlegen? Weil in der Tat, in der Umgangssprache auf dem Campingplatz versteht jeder, dass das Beschriebene auch mit dem Wort Hering gemeint sein könnte. Dass Heringe zumeist funktionaler, aber teurer oder schwerer sind könnte dann ja auch gleich im Zusammenhang erwähnt werden. Andererseits gibt es auch äußerst hochwertige Nägel. Solche aus gutem Aluminum [1] z.B. gehören ja zu meinen persönlichen Heringsfavoriten. --Flann 23:24, 5. Feb. 2007 (CET)

Prinzipiell wäre mir die Trennung zwischen Hering und Zeltnagel schon wichtig. Leider ist vielen Leuten nicht klar was ein Hering eingentlich ist, da sie nur die Billig-Zeltnägel kennen. Angesichts der genannten „Profi“-Zeltnägel wäre aber eine Zusammenführung aber vielleicht auch nicht das schlechteste. Diese sollte dann Hering, Billig-Zeltnagel, HighTech-Zeltnagel und veilleicht auch sowas ;) also Holzpflöcke (für größere Zelte) behandeln. Stellt sich nur die Frage des Lemmas, Zeltleinenbefestigung wäre vielleicht übertrieben, Hering würde aber wieder im Lemma den Unterschied zwsichen Hering und Zeltnagel verwischen. -- burts ∞ 19:23, 6. Feb. 2007 (CET)

• Also auch die Kategorisierung bei Globetrotter Ausrüstung ist diesbezüglich nicht wirklich hilfreich. Zunächst versammelt sich alles unterschiedslos unter Heringe, dann finden sich dort auch Nägel, u.a. eben auch Easton Nägel, und diese schließlich werden wiederum als Aluminium-Rohrprofil-Heringe aufgeführt. Nichtsdestoweniger finde ich den von dir eingeschlagenen Weg der klaren Trennung diesbezüglich gut. Nägel sind Nägel und Heringe sind Heringe. Aber was mag nun der Überbegriff sein unter der sie vielleicht doch gemeinsam beschrieben sein könnten? Zumal eine Zeltleinenbefestigung nicht unbedingt ein irgendwas in die Erde gestecktes sein muss. Also vielleicht doch alles unter Hering (Bauteil) und dann eine klare Ausdifferenzierung und eine Aufklärung bezüglich der falschen Verwendung? Das fände ich, angesichts des Alltags- und Ausrüsterverständnisses glaube ich am besten. --Flann 00:51, 7. Feb. 2007 (CET)

ganz klar, der Hering ist eine form von Zeltnagel, daher ist das der passende Titel - und der passende platz, seine besondere bauform zu klären (so wie die bauform verschiedener Nägel vs Drahtstift unter Nagel geklärt wird)

Hallo Unbekannter! Hering als einen Unterbegriff unter Zeltnagel zu subsumieren mag richtig sein, entspricht aber überhaupt nicht dem Sprachgebrauch. Hier ist Hering der Oberbegriff. Es bedürfte also in jedem Fall eines Redirects, so oder so rum. Ich wäre ja eher für Hering als Lemma, siehe meinen Beitrag zuvor. --Flann 23:12, 14. Feb. 2007 (CET)

6. Februar

Audio-Designer - Audio-Design

hat auch beides mal die gleiche Quelle, unterscheidet sich aber doch im Inhalt - ersteres ist allerdings eine (freigegebene) Übernahme der Berufsbeschreibung vom Anbierter der Ausbildung und so nicht enzyklopädiegeeignet, aber das ein oder andere könnte man vielleicht übernehmen. --feba 19:28, 6. Feb. 2007 (CET)

Chronik - Zeittafel

Der Artikel Zeittafel nimmt zwar eine Abgrenzung zum Begriff Chronik vor, aber diese deckt sich nicht mit dem, was in Chronik steht. Im weiteren Sinne scheint doch beides das Gleiche zu sein. --Ordnung 23:17, 6. Feb. 2007 (CET)

Eine Zeittafel ist in tabellarischer Form verfasst und eine Chronik in Fliesstext/Prosa. --Matthy 15:56, 7. Mär. 2007 (CET)

7. Februar

Ploatz - Blaatz - Bätscher

Nach meiner Meinung sind nur diese Namen regional unterschiedlich, das Gebäck - im Gegensatz zum elsässischen Flammkuchen - aber identisch (Ploatz - Plootz - Blaatz). Sollte, wenn Behauptung zutreffend, deshalb besser zusammengefasst werden. --Seeteufel 07:07, 7. Feb. 2007 (CET)

Ein erheblicher unterschied ist wohl der Teig. Ich kenne mich da zwar kaum aus, aber ein Kuchen aus Hefeteig und einer aus Roggenbrotteig dürfte doch schon ein erheblicher unterschied sein. Aber wenn man diese Artikel zusammenführt, sollte man den Speckkuchen nicht vergessen. Der ist dem Ploatz viel näher als z.B. dem Bätscher. Grüße --2micha 22:13, 7. Feb. 2007 (CET)

Was ist eigentlich ein "Bätscher"" bzw. "Dätscher" und welche Schreibweise ist richtig? Das mit dem unterschiedlichen Geschmack ist m.E. sehr berechtigt und ich kenne diese fränkischen "Kuchen" nur als Hefekuchen (ursprünglich wohl als Nachhitzenutzung beim Brotbacken). Im Herbst mit Federweißer sehr empfehlenswert. Mahlzeit! --RolandS 8.Feb.2007

Weiteres zur Sache von BertholdWagner steht in der Diskussion von Bätscher --2micha 23:08, 12. Feb. 2007 (CET)

Nur mal als Anmerkung: Bei Berliner_Pfannkuchen und Krapfen tritt ein ähnliches 'regional-sprachliches Unterscheidungsproblem' Redundanzproblem auf.

8. Februar

Qualitative Marktforschung - Qualitative Sozialforschung

Neuauflage, folgend alte Diskussion. Cjesch 16:23, 8. Feb. 2007 (CET)

Eigentlich unterscheidlich, aber nicht in dieser Form --Chrisqwq 17:22, 1. Feb 2006 (CET)

das liegt meiner meinung nach daran, dass qualtiative sozialforschung ausgebaut werden müsste. qualitative markforschung kann dann so bestehen bleiben. -- schwarze feder 00:01, 19. Sep 2006 (CEST)

In der englischen Version ist einfach von qualitativer und von quantitativer Forschung die Rede. Ließe sich nicht unter diesem Titel auch im Deutschen zusammenfassen? Schließlich geht es in beiden Fällen um die Forschung mit Motiven/Ursachen in der qualitativen Methodik und mit zu Zahlen und Statistiken komprimierten Daten zur Häufigkeitsermittlung in der quantitativen Methodik.

Also schlage ich vor, die Methoden unter den obigen Titeln zu beschreiben. Die Unterschiede könnte man dann in die Artikel Marktforschung und Sozialforschung (da ist ein redirect zu Empirische Sozialforschung gesetzt?) eingliedern? -- Alpenfreund 16:40, 13. Feb. 2007 (CET)

Huiochol - Huicholes

Neuauflage, folgend alte Diskussion. Cjesch 16:23, 8. Feb. 2007 (CET)

Scheinen beide die selbe Ethnie zu beschreiben, wobei Huiochol IMO sinnvoller ist (Einzahl). --Napa 10:58, 11. Feb 2006 (CET)

Ich bearbeite derzeit Huicholes und integriere dort u.a. alle relevanten Inhalte aus dem anderen Artikel. Ich persönlich halte das Plurallemma für sinnvoller, es wird ein Volk beschrieben, nicht ein einzelner Mensch. Siehe analog die Artikel Skythen (nicht "Skythe") oder Yuma-Apachen (nicht "Yuma-Apache") - ich habe aber jetzt nicht alle Völker überprüft. Ziel meiner Bearbeitung ist die Zusammenlegung der Lemmata. Das Problem ist, dass Huiochol zugleich das Volk der Cora mitbehandelt. allerdings sehr am Rande. Von Cora BKL existiert eine Weiterleitung auf Huiochol, die liefe aber ins Leere, wenn Huiochol geleert und auf Huicholes weitergeleitet würde. Man könnte höchstens den Artikel Huiocholes in Cora (Volk) umbenennen, macht aber m.E. auch nicht viel Sinn, da der Artikel dann doch eher wieder mehr über die Huicholes berichtet. Wenn man alles über die Huicholes aus Huiochol rausnimmt, bleibt nicht mehr viel übrig. Ich dachte dennoch, dass ich so verfahren werde: Huiochol wird ein stub zu Cora (Volk), wobei ein Vermerk reinkäme, dass das Siedlungsgebiet und die Lebensweise sich stark mit denen der Huicholes überschneidet, in der Art siehe auch. Hat jemand eine bessere Idee? Gruß, --Dominik Hundhammer 17:20, 11. Feb 2006 (CET)

Ohne dass ich mich grossartig in Mexiko auskenne: IMO sollten die Cora einen eigenen Artikel erhalten unter Cora (Volk), vielleicht vorläufig nur ein Stub. Das Mehrzahl-S bei Völkern ist meist unüblich, also Inka statt Inkas, Maya statt Mayas, auch wenn sie als Volk gemeint sind, s. WP:NK#Stammesbezeichnungen. Gruss und danke! --Napa 18:17, 11. Feb 2006 (CET)

Abstrakte Kunst - Abstrakte Malerei

Neuauflage, folgend alte Diskussion. Cjesch 16:23, 8. Feb. 2007 (CET)

Kann ich mir zwar schon vorstellen als zwei Themen, aber: unter A.M. wird (ausführlicher) die gesamte Abtrakte Kunst dargestellt, während unter A.K. ausschließlich die Malerei erläutert wird - in beiden Artikeln also Abstrakte Malerei samt Malerliste, die allerdings nicht übereinstimmt, weswegen da jemand mit Kunstverstand dran muß... --feba 13:28, 15. Feb 2006 (CET)

Ich hab noch Ungegenständliche Kunst dazugefügt. Dort wird zwar gesagt, dass diese fälschlicherweise als Abstrakte Kunst bezeichnet wird. Ein Grund wird nicht genannt. --Siehe-auch-Löscher 15:22, 15. Mai 2006 (CEST)

Der Artikel über die Ungegenständliche Kunst ist auf jeden Fall redundant, weil inhaltlich nicht schlüssig und formal auch sehr dünn. Mo WNB 12:50, 15. Nov. 2006 (CET)

Zumindest Ungegenständliche Kunst scheint inzwischen eingebaut worden zu sein. --Flominator 12:48, 30. Jan. 2007 (CET)

Astronomiegeschichte - Geschichte der Astronomie

Neuauflage, folgend alte Diskussion. Cjesch 16:23, 8. Feb. 2007 (CET)

Astronomiegeschichte und Geschichte der Astronomie - künstliche, überflüssige Trennung. --Phrood 18:29, 16. Feb 2006 (CET)

nicht unbedingt: Geschichte der Astronomie ist die Geschichte selbst, Astronomiegeschichte ist eine Wissenschaftsgeschichtliche Teildisziplin, die diese untersucht. tatsächlich erfüllt der artikel Astronomiegeschichte diesen sachverhalt nicht, und das mit dem doppeleintrag ist berechtigt. --W!B: 16:44, 10. Mär 2006 (CET)

anbieten würde sich etwa - analog zu Kategorie:Astronom der Antike, Kategorie:Astronom des Mittelalters, Kategorie:Astronom der Neuzeit - drei artikel statt einem roman. da der eine schon exzellent ist, gibt das vielleicht 3 (ist exzellenz erblich?) --W!B: 10:27, 19. Apr 2006 (CEST)

Ich steh' immer noch zu meinem Vorschlag vom 17. Feb (ganz weit unten) GdA als uebersichtsartikel zu lassen und AG wie vorgeschlagen aufzuteilen, damit detailliertere Erweiterungen Platz haben. Einen Uebersichtsartikel halt ich aber auf jeden Fall fuer notwendig. --Rivi 10:34, 19. Apr 2006 (CEST)

Eine zeitliche Aufteilung der/des Artikels waere sicherliche eine Verbesserung. --Matthy 16:02, 7. Mär. 2007 (CET)

9. Februar

Klischee (Druckwesen) - Klischeedruck

Beide Artikel beschreiben meines Erachtens die selbe Drucktechnik, wobei Klischee (Druckwesen) der ausführlichere Artikel ist, der über ein Jahr nach Klischeedruck entstand. Wenn mein Eindruck richtig ist, sollte Klischeedruck zum Redirect auf den ausführlicheren Artikel werden. --Mghamburg ^Diskussion 15:30, 9. Feb. 2007 (CET)
Finde Vorschlag grundsätzlich gut... ich würde den Klischeedruck auf Hochdruck redirecten... ist ja auch n Verfahren, also hat es auf ein Verfahren und nicht auf ein Verfahrensdetail zu zeigen.

Nichtleiter - Isolator

Nichtleiter m.E. verzichtbar, durch Redirect ersetzen --Staro1 19:35, 9. Feb. 2007 (CET)

Solvabilitätskoeffizient - Solvabilität

Das erste ist ein Randaspekt des zweiten. 95 % des ersten Artikels gehören in den zweiten (und sind dort größtenteils schon). Grundsätzlich könnte man über Solvabilitätskoeffizient etwas schreiben: Historische Entwicklung, Vergleich zwischen Banken(gruppen), Auswirkungen von Basel II... Nur: So wenig wie jetzt in dem ersten Artikel steht, ist es eher ein Löschkandidat.Karsten11 20:12, 9. Feb. 2007 (CET)

Gehirnkartierung - Brain mapping

Das gleiche gemeint, einmal deutsch einmal englisch. Plehn 21:09, 9. Feb. 2007 (CET)

Mariä Aufnahme in den Himmel - Leibliche Aufnahme Mariens

Das eine ist der Glaubensinhalt, das andere das Fest - über eine Zusammenlegung wurde schon diskutiert, bzw. sie wurde angeregt. Plehn 21:52, 9. Feb. 2007 (CET) PS: möglicherweise gibt es auch gute Gründe, es nicht zusammenzulegen. Plehn 21:56, 9. Feb. 2007 (CET)

Sind zwar verschiedene Sachen, aber bei den Heiligen wird ja in der Regel für den Gedenktag nicht auch ein extra Artikel angelegt. Ich bin eher für zusammenlegen. --FordPrefect42 15:38, 10. Feb. 2007 (CET)

10. Februar

Schrapnell - Brisanzgranate

Die Artikel scheinen sich zu überschneiden (z.B. Bild).--Avron 02:11, 10. Feb. 2007 (CET)

Vendetta - Blutrache - Fehde

"Vendetta" überschneidet sich v.a. mit Blutrache und ist – wenn man auf die interwiki-Verlinkungen von "Fehde" schaut – begrifflich auch eng damit verbunden. Vorschlag: im Artikel "Fehde" die historische Situation in Deutschland abbilden und im Artikel "Blutrache" die aktuelle Situation in anderen Ländern; "Vendetta" mit "Blutrache" verschmelzen und redirect auf "Blutrache". --FordPrefect42 14:58, 10. Feb. 2007 (CET)

Komplementarität (Physik) - Komplementaritätsprinzip

Praktisch identisch, WENN ich es recht verstehe. Plehn 16:17, 10. Feb. 2007 (CET)

Diakonie - Diakonisches Werk

Zwei umfangreiche Artikel zum gleichen Thema - ich denke, hier ist eine Zusammenführung angebracht. --Ordnung 23:59, 10. Feb. 2007 (CET)

Der Begriff "Diakonie" ist viel weiter als "Diakonisches Werk". Letzteres ist eine bestimmte Organisation, "Diakonie" heißt aber allgemein "Dienst (am Menschen)". Da fällt auch die Tätigkeit der Diakone drunter. Also: keinesfalls zusammenführen, aber Artikel besser voneinander abgrenzen. --FordPrefect42 13:29, 11. Feb. 2007 (CET)

Das Diakonische Werk der Evang. Kirche in Deutschland und die einzelnen DW der Landeskirchen sind Hauptverwaltungen für die einzelnen Diakoniestationen, Altenheime, Behindertenwerkstätten usw. Diakonie ist, wie mein Vorredner schon bemerkt hat, das gesamte Tun und Handeln der Menschen. 89.49.210.205 14:56, 24. Feb. 2007 (CET)

11. Februar

Schraffur - Schraffieren - Heraldische Farbenregel - Tinktur - Heraldik#Heraldische_Tinkturen - Tingierung

Zuerst wollte ich Schraffur und Schraffieren geradebiegen, aber es hat sich rausgestellt, dass da eine Menge Heraldik-Kram drinsteckt. So muss ich den Redundanzbaustein erweitern, und hoffen jemand nimmt sich dem an.--Avron 02:42, 11. Feb. 2007 (CET)

Ja ja ja, alles vereinigen, alles wo Schraffuren vorkommen ist doch eh das gleiche hast ja so recht, schön zusammenwerfen, und den Rest löschen, bloß weg damit, entsorgt am besten gleich die Wikipedia, und vereinigt alles auf "Begriff". GuidoD 10:50, 11. Feb. 2007 (CET)

Na, na, na, nicht gleich so heftig! Das Lemma Heraldische Farbenregel stammt von mir und ich mache mir Gedanken darüber, ob ich es nicht mit einem Redirect in die Heraldik eingliedern soll. Wird dann aber dieser Artikel nicht zu umfangreich? Gruß. --Immanuel Giel 11:03, 11. Feb. 2007 (CET)

Oh, das ist GuidoD wohl mit dem linken Fuss aufgestanden. Zumindest Schraffur bzw. Schraffieren und die Farbsymbole in Heraldik sind ganz verschiedene Begriffe, nur zur Zeit halt schlecht abgegrenzt. Innerhalb der Heraldik ist das Thema in den verschiedenen Arikeln zum Teil redundant. Bei Tinktur sollte eine BKL erfolgen. Soweit ich das verstehe ist Heraldik ein großes Thema und deswegen eigener Artikel Heraldische Farbenregel berechtigt, nur sollte man die Artikel diesbezüglich aufräumen. --Avron 12:59, 11. Feb. 2007 (CET)

10:50 Uhr ist für einen Sonntag auch schon wirklich sehr früh. :-) Gebt Guido noch ein bisschen Zeit! Wenn ich es richtig verstanden habe, sollte man den Inhalt des Lemmas Heraldische Farbenregel aus dem Hauptartikel Heraldik herausnehmen. Gruß. --Immanuel Giel 13:39, 11. Feb. 2007 (CET)

1) Sind die Begriffe Heraldik#Heraldische_Farbgebung und Tingierung das Gleiche? Wenn ja, zusammengassen und ein redirekt.

2)Heraldische Farbenregel wird unter Heraldik#Heraldische_Farbregel als Hauptartikel angegeben, aber der Inhalt von Heraldische Farbenregel handelt gleichzeitig von Heraldik#Heraldische_Tinkturen. Da muss kräftig aufgeräumt werden --Avron 22:52, 12. Feb. 2007 (CET)

Text aus Tinktur nach Tinktur (Heraldik) verlagert.--Avron 18:50, 13. Feb. 2007 (CET)

Cinerama - CINERAMA

Unter ersterem Lemma einarbeiten, redir. --Kungfuman 10:31, 11. Feb. 2007 (CET)

Bevölkerung#Bevölkerungszahlen ausgewählter Staaten - Liste unabhängiger Staaten nach Einwohnerzahl

Erstere ist aktueller, zweitere stammt komplett aus einer Quelle. --Flominator 10:55, 11. Feb. 2007 (CET)

12. Februar

Redundanz (Kommunikationstheorie) - Redundanz (Information) - Redundanz (Informationstheorie)

Die Artikel behandeln alle im Wesentlichen dasselbe. --Speck-Made 00:31, 12. Feb. 2007 (CET)

Luftverkehr (ökologische Auswirkungen) - Nachtfluglärm

Nachtfluglärm könnte - etwas neutraler - in Luftverkehr (ökologische Auswirkungen) integriert werden. --Wikisearcher 00:36, 12. Feb. 2007 (CET)

Papierbohrer - Papierbohren

Der neue Artikel "Papierbohrer" erscheint überflüssig und könnte besser im vorhandenen Artikel "Papierbohren" integriert werden. --Talaris 11:45, 12. Feb. 2007 (CET)

Schwierig Sicher gibt es hier einige Überschneidungen, immerhin wird das Papierbohren unnötigerweise 2-fach erklärt. Ich werde in Kürze einen Vorschlag unterbreiten, wie sich die 2 Artikel kombinieren lassen. Andere Vorschläge? Wie sieht es mit Hohlbohren aus? (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von Speebo (Diskussion • Beiträge) 13:34, 12. Feb. 2007)

Liste der Amtsgerichte in Deutschland - Liste der Landgerichte in Deutschland - Liste deutscher Gerichte

zwei Mal genau das Selbe, nur anders formatiert --androl 12:51, 12. Feb. 2007 (CET)

Wohl schwerlich dasselbe, da ein Amtsgericht was anderes ist als ein Landgericht. Allerdings sind die Landgerichte in der Liste der Amtsgerichte bereits vollständig enthalten, da sie nach Landgerichtsbezirken gegliedert ist. Vorschlag: die Liste der Amtsgerichte verschieben zu Liste der ordentlichen Gerichte in Deutschland, die Landsgerichtsliste sowie die Liste der Oberlandesgerichte in Deutschland darin einarbeiten und dann löschen. Viel schlimmer finde ich, dass das ganze in der Liste deutscher Gerichte nochmal dupliziert wird (dort nur anders sortiert). --FordPrefect42 01:37, 17. Feb. 2007 (CET)

genau, auf beiden Seiten sind alle Land- und alle Amtsgerichte aufgezählt. Habe die dritte Seite hier auch noch eingefügt. --androl 11:20, 18. Feb. 2007 (CET)

Nun, verschieden sortierte Listen haben auch ihren Sinn: Liste der Amtsgerichte in Deutschland und Liste der Landgerichte in Deutschland sollten in der Tat zusammengeführt werden. Diese sind geografisch strukturiert. Die Liste deutscher Gerichte ist instanziell strukturiert und weiterführend, da sie weitere Justizzweige enthält. --CJB 11:49, 18. Feb. 2007 (CET)

Einen gewissen Unterschied sehe ich auch. Auf der einen Seite sind in Liste deutscher Gerichte alle Gerichte nach Gerichtsbarkeit, Instanz und Alphabet sortiert. In der anderen Liste nach übergeordnetem Gericht. Das ist gerade sinnvoll, weil es noch zu wenige Gerichtsartikel gibt. --Bernd vom Kasten 13:11, 4. Mär. 2007 (CET)

Warft - Wurtendorf

Die anscheinend synonymen Begriffe Warft und Wurt werden schon gemeinsam behandelt, da kann Wurtendorf eigentlich mit Vorteil auch noch hinzu. --Talaris 15:08, 12. Feb. 2007 (CET)

Eichenkratt - Kratt - Reher Kratt - Niederwald - Hauberg

Thematisch gleich wobei Kratt der algemeinere Begriff ist, allerdings wird in "Eichenkratt" beschrieben welche Bäume ein Kratt bilden können. Zusammenfassen unter "Kratt" und "Eichenkratt"=Redirekt. --Jom _Klönsnack? 22:42, 12. Feb. 2007 (CET)

Die Lemmata Reher Kratt, Niederwald und Hauberg sollten in die Diskussion einbezogen werden.

Vorschlag "kleine Lösung": Das Reher Kratt ist ein Naturschutzgebiet, dass aus einem Kratt entstand => Unterpunkt in Kratt? Bin mir unschlüssig, da als Naturschutzgebiet eigentlich auch eine andere Kategorie. Eichenkratt ist eine spezielle Form des Kratt => Unterpunkt in Kratt.

Vorschlag "große Lösung": Kratt ist der niederdeutsche Ausdruck für Niederwald, Hauberg scheint aus dem Rheinländischen zu kommen. Insofern sollte man ggf. diese Artikel alle in den Hauptartikel Niederwald integrieren und beide Begriffe als landschaftliche Ausprägungen des Niederwaldes verstehen? -- Alpenfreund 17:42, 13. Feb. 2007 (CET)

Bin für die "kleine Lösung" , da Hauberg schon sehr umfangreich ist und auch als eigener Artikel berechtigt ist, da die Nutzung (Boden bedingt) zum Kratt doch unterschiedlich ist. Das Reher Kratt möchte ich nicht einbeziehen: Sammle gerade Daten für "Kratt in Nordeutschland" (Schleswig-Holstein & Niedersachsen, alles NSG ) da kommt das Reher Kratt dann mit rein. Das ist dann für die Artikel-Historie und die Kategorisierung einfacher. In Niederwald sollten natürlich dann Verweise auf Kratt und Hauberg eingebracht werden. --Jom _Klönsnack? 22:51, 14. Feb. 2007 (CET)--Jom _Klönsnack? 23:06, 14. Feb. 2007 (CET)

Mischer (Elektronik) - Überlagerungsempfänger#Mischer

wenn das nicht dasselbe ist, bitte um saubere abgrenzung und verlinkung, sowie die begriffsbestimmung von additiver und subtraktiver Mischung nur an einem Ort. allfällig auch in den BKLs Mischen und Mischer sowie uU Mixer sauber eintragen - gruß -- W!B: 11:08, 12. Feb. 2007 (CET)

13. Februar

Günther - Gunther - Gunter

günther und gunther würde ich auf jeden fall zusammenlegen. bei gunter bin ich mir nicht so sicher. zur diskussion... gruß -- guenson 07:47, 13. Feb. 2007 (CET)

Sollte man nicht. Sind alle eher BKL. Siehe auch: Fritz-Friedrich, Alex-Alexander-Alexandros, Johann-John-Jan -- º the Bench º ∂ 16:43, 28. Feb. 2007 (CET)

hallo bench, warum sollte man die artikel nicht zusammenführen? und warum sind die eher bkl? eine ausführlichere erläuterung wäre hier hilfreich. dem "siehe auch fritz - friedrich"-link kann ich keine hinweise abringen, warum die drei von mir genannten artikel nicht zusammengelegt werden sollten. gruß -- guenson 17:03, 4. Mär. 2007 (CET)

High Dynamic Range Image - High Dynamic Range - High Dynamic Range Rendering - Dynamic Range Increase

Mir scheint eine gründlichere Abgrenzung zwischen den vier Begriffen notwendig. Ich bin hierauf durch einen Artikel im aktuellen SPIEGEL gestoßen, in dem stand, daß das ganze HDR heiße und dazu da sei, den blassen und flauen Digitalphotos endlich den Kontrastumfang und die leuchtenden, kräftigen Farben von chemischem Film zu geben, wobei der Kontrastumfang sogar den von chemischem Film übersteigt und näher am menschlichen Auge ist.

HDRI ist offensichtlich lediglich ein digitales Speicherformat mit viel Dynamikumfang zur Speicherung von HDRR- und DRI-Rohdaten und mehr sollte da wohl auch nicht stehen. HDRR ist ausschließlich ein Verfahren beim digitalen 3D-Rendering. High Dynamic Range ist offensichtlich einfach die Eigenschaft, die durch DRI oder HDRR erzeugt und mit HDRI gespeichert/festgehalten wird. Dynamic Range Increase ist dagegen wohl das, was im SPIEGEL eigentlich gemeint war, nämlich ein automatisch zusammengesetztes sattes, kräftiges .bmp, .tiff oder .jpg, das wie ein chemisches Photo aussieht, durch einen einzigen Knopfdruck auf den Auslöser, wie etwa bei der Nikon D80 (2 Aufnahmen pro Bild, jede mit fixer, d. h. nicht vom Benutzer änderbarer Blendenstufe), die in dem Artikel als Beispiel genannt war.

Theoretisch wäre es wirklich äußerst interessant, da mal weiterzudenken, was Video angeht; laut dem SPIEGEL gab's die erste HDR-/DRI-Videokamera schon 1990. Da wäre in Zukunft denkbar, daß man auch bei einer Consumervideokamera die Anzahl der Einzelbelichtungen pro Bild frei wählt, stufenlos den Abstand der Blendenstufen bei jeder einzelnen Belichtung und die ebenfalls stufenlos wählbare Anfangsblende. Der Knackpunkt wird wohl erstmal die Geschwindigkeit der Kamera-CPU sein, die aus den verschiedenen Einzelbelichtungen für jeden Helligkeitsbereich automatisch die Aufnahme mit der besten Durchzeichnung für den jeweiligen Bildbereich wählen muß und, je nach eingestellten Ausgangswerten (Anzahl der Einzelbelichtungen usw.), ähnlich wie die obengenannte Nikon für Photos, automatisch die benötigten logarithmischen Dithering- bzw. Mappingwerte wählt, um auf dem Aufzeichnungsmedium ein chemisch-lebendig und satt wirkendes DV- oder meinetwegen MPEG-2-Bild mit größerer Dynamikwirkung und damit ein insgesamt ausgewogen belichteteres Bild zu erhalten. HD-Auflösung scheint nicht sonderlich auffällig oder eindrucksvoll zu sein (1.000 Bildzeilen fürs Fernsehen gab's problemlos im Labor der Reichspost schon 1940), aber DRI zusammen mit 25p, und der chemische Film kann einpacken. --TlatoSMD 10:26, 13. Feb. 2007 (CEST)

Das was du schreibst ist zwar sehr interessant, aber trägt nicht viel zur Redundanz Diskussion bei. Nicht negativ gemeint ;) Zeigt ja das du Ahnung hast, aber solche Ausführungen machen es etwas unübersichtlich.

Zusammenfassung, nach der wir die Artikel differenzieren (evt. bitte korrigieren):

• High Dynamic Range High Dynamic Range: von allen Begriffen der ungenauste. Mit hohem Dynamikumfang wäre eine gute Übersetzung und damit auch in Musik, Kunst, Signalen allgemein zu finden. Da wir aber eindeutig den Dynamikumpfang eines Bildes meinen ist HDRI besser, es geht letztendlich immer um Bilder (Image) geht. -> Artikel in HDRI integrieren

• HDRI High Dynamic Range Image: sollte Hauptartikel zum Thema sein. Damit ist nicht rein das Speicherformat gemeint (tiff, OpenEXR). Es heißt ja hochdynamisches Bild und betrifft somit alle Bilder, Videos und Dinge im Bezug hochdynamisches Bild. Also folgende Punkte:
  • Vorteile, Eigenschaften
  • Verwendung
  • Ausgabe, Aufnahme, Formate
  • ....

Wichtig ist das Problem zwischen HDRI-Material und die entsprechende Ausgabe, die erfolgt noch immer im LDR.

• Der HDRR-Artikel ist, wie der Überarbeiten-Baustein zeugt, in nicht sehr guter Verfassung. Das ist auf dem ungenauen Gebrauch und Erklärung im Bereich der Computerspiele zu führen. Da muss viel getan werden, da das Thema sehr komplex ist. Besonders was die Spieleengine intern macht und ob es nicht nur ein Effekt (Glow) ist.

Im Zusammenhang mit 3D-Programmen wie Maya, Max und ihrem Renderer wie z.B. mental ray sieht es schon besser aus. Dort weiß ich zB ziemlich genau wo man es braucht und die Vorteile. In diesem professionellen Bereich findet sich Momentan auch die größte Verwendung von HDRI-Technik. Langsam kommt es eben mit DRI und den entsprechenden "Effekten" auch zur breiten Masse.

• Dynamic Range Increase: Kann so bleiben, da es ein Verfahren/Bearbeitung beschreibt, welches nicht zum Ziel hat das Erstellen eines HDRI im entsprechenden Format, sondern als Ergebnis ein LDRI hat. Wird sehr gut im Artikel beschrieben und ist klar getrennt. Kann so bleiben.

Mein Vorschlag, viele Grüße - Metoc ☺ 17:34, 13. Feb. 2007 (CET)

Ich weiß, ich weiß, vieles davon ist wohl nicht unmittelbar sachdienlich, aber ich hatte gehofft, dadurch mehr Leute zur Diskussion und Mitarbeit zusammenzukriegen.

Daß High Dynamic Range als eigenes Lemma wegkommt und woanders eingearbeitet wird, war auch mein Gedanke. HDRI ist doch aber wirklich nur zur Speicherung von Eigenschaften, die durch HDRR oder DRI erstellt werden, so daß diese Eigenschaften wohl eher in den entstprechenden Artikeln HDRR und DRI abgehandelt werden sollten. Schließlich kann man auch ein ursprüngliches LDRI-Bild als HDRI-Bild speichern. Ich bin auch nicht der Meinung, daß DRI ausschließlich LDRI-Bilder hervorbringt; man kann ja mehrere Aufnahmen mit verschiedener Blende bzw. mit und ohne Blitz machen und das ganze dann (automatisch oder manuell) als HDRI speichern, um evtl. das Runterrechnen auf LDRI manuell einzustellen, anstatt das automatisch machen zu lassen. Und nicht zuletzt ist die effektive Dynamikwirkung in der fertigen Ausgabe bei DRI auch so oder so größer als bei einer Einzelaufnahme (weniger Über- und Unterbelichtung). Wenn du viel über HDRR bescheid weißt, kann das nur gut für das Lemma sein, ich habe davon keine Ahnung.

Auf jedenfall sollte jeder der verbleibenden drei Artikel Siehe-auch-Verweise auf die beiden anderen kriegen/behalten, und im HDRI-Artikel sollte stehen, daß die zwei Anwendungsbereiche dieses Speicherformats HDRR und DRI sind. --TlatoSMD 21:55, 13. Feb. 2007 (CEST)

Also nach meiner persönlichen Auffassung werden hier ein paar Begriffe anders verwendet als im Rest der Welt. Vielleicht hilft es, wenn ich mal aufliste wie ich die Verwendung der Abkürzungen in anderen Bereichen der Netzwelt überwiegend vorgefunden habe:

DRI = Dynamic Range Increase = Allgemeine Bezeichnung aller Verfahren zur Steigerung des Dynamikumfangs. Ein Oberbegriff also. Im deutschen Sprachgebrauch leider fälschlich oft gleichgesetzt mit dem Kontraststeigernden Verfahren das im englischen als Exposure Blending (Belichtungskombination, in Photoshop durch Ebenen und Masken) bezeichnet wird

HDRI = High Dynamic Range Imaging = Sonderform der Bildsynthese/Bildverarbeitung/Fotografie, die sich mit Bildern mit großem Kontrastumfang befasst

HDR = High Dynamic Range = bedeutet eigentlich einfach nur hoher Kontrastumfang. Wenn im Zusammenhang mit Bildern die Rede von HDR ist, dann ist ein Bild mit hohem Kontrastumfang gemeint, das in 32-Bit Fliesskommanotation vorliegt - und so nicht ohne weitere Bearbeitung am Bildschirm angezeigt werden kann. (jedenfalls kein Datenformat. Wenn es um Dateien mit der Endung .hdr geht, dann sind Dateien im Radiance RGBE Format gemeint, während .exr Dateien im Format OpenEXR kennzeichnet). Damit ein HDR-Bild mit allen Details in Lichtern und Tiefen auf Medien die kein HDR anzeigen können, z.B. herkömmlichen Monitoren, ausgegeben werden kann, muss dessen großer Dynamikumfang an den des Ausgabegeräts angepasst (komprimiert) werden. Dieser Vorgang wird mit Tone Mapping bezeichnet. Je nachdem wie man das Tone Mapping, also die Dynamikkompression, ausführt, erhält man hochdramatische, übersättigte, grafische Reproduktionen des HDR-Bildes, oder aber auch sanfte, natürlich anmutende Szenen die der Betrachter spontan als Foto akzeptiert, jedoch vom sichtbaren Detailreichtum fasziniert ist.

Ich hoffe, dass ich damit zur Diskussion konstruktiv beitragen konnte. --D. Bethke
Verfasse einen weisen Satz und Dein Name wird unsterblich. (Quelle: Unbekannter Verfasser) 22:44, 16. Feb. 2007 (CET)

Schwabe - Schwaben

Imho sollte gemäß Singularregel Schwabe die Personen aus Schwaben behandeln und Schwaben die Landschaft und Geschichte umfassen. Karsten11 17:07, 15. Feb. 2007 (CET)

Charge-coupled Device - Charge Coupled Device (allgemein)

Das Problem ist, daß der Autor unter "Charge-coupled Device" den CCD-Bildsensor thematisiert hatte und nicht realisierte, daß CCD ein reservierter Fachbegriff ist, der in der Alltagssprache als Abkürzung für den CCD-Bildsensor verwendet wird. Ich stelle hiermit den Antrag: Korrektur des Titels "Charge-coupled Device" durch CCD-Bildsensor. Der Link von "CCD" Pkt.1 muß dann repariert werden. Der Artikel kann (dann) angepaßt werden, um die Überschneidung zu minimieren.

Da die meisten Besucher unter "CCD" wohl den Bildsensor erwarten werden würde ich vorschlagen, das Allgemeine zu CCDs an den Anfang des Artikels zu stellen und danach wie gewohnt auf den Bildsensor einzugehen. Cjesch 17:13, 14. Mär. 2007 (CET)

Lebenshaltungskosten - Lebenshaltungskostenindex

Die Veränderung des ersten wird mit dem zweiten gemessen. Ich denke, ein Artikel reicht. Ansonsten wäre eine saubere Abgrenzung sinnvollKarsten11 20:42, 13. Feb. 2007 (CET)

Halbtonverfahren - Dithering (Bildbearbeitung) - Raster - Druckraster - Rasterung (Computergrafik)

Viele Überschneidungen, auch bei den Bildern (s.a. Probleme beim Rastern unter Moiré-Effekt. Anton 17:50, 4. Mär. 2007 (CET)

• Rasterung (Computergrafik) (engl.: scan conversion) ist ein unabhängiges Thema. Und Dithering (Bildbearbeitung) ist auch eigenständig, es hat a priori nichts mit dem Halbtonverfahren zu tun. Raster#Raster in der Druckindustrie, Druckraster und Halbtonverfahren könnte man zusammenlegen. --Phrood 18:02, 4. Mär. 2007 (CET)
  • Weniger das Zusammenlegen ist das Problem, als die Überschneidungen zum Thema Rastern. Anton 18:08, 4. Mär. 2007 (CET)

• • • In Rasterung (Computergrafik) und Dithering (Bildbearbeitung) finden sich keine Überschneidungen zum Rest, sofern es keine Einsprüche gibt, werde ich die beiden Lemmata daher aus den Redundanzbausteinen rausnehmen. --Phrood 18:23, 4. Mär. 2007 (CET)

• • • • Hallo Phrod, ich sehe weiterhin viele Überlappungen. Z.B. wüßte ich nicht, in welchen Artikel ich das Bild Bild:Dithering_algorithms.png einordnen sollte.
        Statt meiner vielen Worte hier ist es besser, wenn du so verfährst, wie du und ggf. Benutzer:TheReincarnator es am zweckmäßigsten findet. Anton 19:23, 4. Mär. 2007 (CET)

Natürlich in Dithering (Bildbearbeitung). --Phrood 09:21, 5. Mär. 2007 (CET)

• Also ich sehe im Artikel Rasterung (Computergrafik) vorwiegend linienartige Rasterungen erläutert, in den anderen fraglichen Artikeln durchwegs flächenartige. Insofern unterscheidet sich der erstere Artikel deutlich von den anderen. Wie letztere zusammengehören, kann ich nur schlecht beurteilen, auf jeden Fall sollte man am Ende auf vernünftige Weise zwischen Linien- und Flächenrasterung aufeinander verweisen. Diese beiden Felder auch noch zu vereinigen würde wohl zu viel Komplexität in einen einzelnen Artikel quetschen, so dass man Unübersichtlichkeit riskieren würde. --PeterFrankfurt 02:05, 5. Mär. 2007 (CET)

Der Unterschied ist anderer Natur. Rasterung (Computergrafik) behandelt das Einfärben von Punkten auf einem Punktraster (scan conversion, rasterization), während das Raster in den anderen Artikeln ein Druckraster ist, bei dem die Punkte unterschiedliche Grössen und Orientierungen haben können, was ganz andere Techniken (eben sog. Halftoning oder Halbtonverfahren) erfordert. Und Dithering (Bildbearbeitung) ist auch ein abgegrenzter Begriff, Dithering wird meistens bei der Farbquantisierung angewendet, wenn, dann ist die Anwendung bei den Halbtonverfahren nur ein Spezialfall. --Phrood 09:20, 5. Mär. 2007 (CET)

Teilkorrektur: Halbtonverfahren bezeichnet nicht nur die Erzeugung eines Druckrasters in Schwarzweiß oder Farbe, sondern auch die Farbquantisierung in eine schwarzweiße Rastergrafik. --Phrood 20:07, 5. Mär. 2007 (CET)

Verwertbare themenbezogene Informationen aus Halbtonverfahren in Farbquantisierung eingebaut, Lemma jetzt BKL, unangemessene Bausteine aus Rasterung (Computergrafik) und Dithering (Bildbearbeitung) entfernt, es verbleiben Raster#Raster in der Druckindustrie und Druckraster. --Phrood 20:35, 5. Mär. 2007 (CET)

Danke für die Änderungen. Dennoch erkenne ich nicht den Unterschied zwischen:

• bei Bildern mit geringer Farbtiefe die Illusion einer größeren Farbtiefe zu erzeugen (dithern) und
• Anzahl der Farben einer Rastergrafik verringern (...) und neue Farben so passend auszuwählen, dass das farbreduzierte Bild dem Originalbild möglichst ähnlich sieht. (Farbreduktion).

Wahrscheinlich ist gemeint, dass Dithern eine Untermenge der Farbreduktion sein soll. M.E. ließe sich Dithern in Farbredukton einarbeiten -- und die Einordung des Bildes Bild:Dithering_algorithms.png wäre eindeutig. Anton 21:35, 8. Mär. 2007 (CET)

Wäre machbar, mir fallen spontan keine anderen Anwendungen für Dithering als Farbreduktion ein. IMO sollten die Artikel aber nicht zusammengeführt werden, da Farbreduktion und Dithering vollständig orthogonale Konzepte sind. --Phrood 21:44, 8. Mär. 2007 (CET)

Farbreduktion und Dithering deutlicher voneinander abgegrenzt. Anton 21:47, 9. Mär. 2007 (CET)

14. Februar

Schriftvergleichung - Graphologie

zwei enzyklopädische Katastrophen, die wohl identische Themen behandeln (wollen) ... Hafenbar 02:41, 14. Feb. 2007 (CET)

Katastrophen und redundant sind die Artikel schon, das Theama das sie behandeln (wollen) aber nicht. Schriftvergleichung ist die Prüfung ob die Unterschrift von einer bestimmten Person stammt, Graphologie will dagegen aus dem Schriftbild Rückschlüsse auf die Persönlichkeit des Schreibers ziehen.--Avron 12:07, 14. Feb. 2007 (CET)

Diese Seite "Schriftvergleichung" ist gründlich überarbeitet worden, um einen besseren Einblick in das Fachgebiet der forensischen Handschriftenuntersuchung zu geben. Eine klare Unterscheidung von "Graphologie" und "Schriftvergleichung" ist erforderlich, da die Graphologie andere Ziele, andere Methoden und andere Probleme hat als die forensische Handschriftenvergleichung. --Gsegse 19:10, 18. Feb. 2007

siehe dazu Diskussion:Schriftvergleichung ... Hafenbar 21:29, 19. Feb. 2007 (CET)

Aymara - Kolla

w:es:Colla sagt, dies sei zweimal die gleiche Etnie (Colla (también llamado aimara)). -- Andre Engels 09:50, 14. Feb. 2007 (CET)

Aus es:Discusión:Colla:

Colla en la etnografía peruana es el poblador de altiplano, particularmente el del Titicaca y sus circunvecinos. La llamada Meseta del Collao alude precisamente a ese espacio geográfico, y desde la perspectiva peruana se empela para referirse por lo menos desde la mitad sur del departamento del Cuzco, el área andina de Puno y las estribaciones orientales de la cordillera volcánica (alta cumbres de Tacna y Moquegua). Desde la perspectiva boliviana, la situación es otra: las partes altas del departamento de La Paz, Oruro y Potosí.

Colla es un etnónimo; aymara es un glosónimo y un etnónimo. Es conveniente distinguir uno y otro. Hay collas que no son aymaras y aymaras que no son collas. En el primer grupo están los hablantes de quechua de noroeste del departamento de Puno y parte de los habitantes de Potosí. Están también los aymaras y quechuas, particularmente nacidos en ciudades, que han perdido su lengua y han asumido el español,. En el segundo grupo están los aymaras de las partes bajas de Moquegua, Tacna y Arica.

Percibo que el redactor del articulo “Aymara” de la wikipedia cae en una trampa de doctrina: al querer reivindicar la “nación colla” busca asignarle una lengua y un territorio. Es decir, una nación es una comunidad histórica con territorio común, economía integrada, lengua común, etc. conceptos del siglo XIX e inicios del XX.

Guido Pilares Casas - Peru

Übersetzung:

Colla ist in der peruanischen Ethnographie der Einwohner des Altiplano, besonders derjenige der Umgebung des Titicacasees. Die sogenannte Meseta del Collao bezieht sich genau auf diesen geographischen Raum, und aus einer peruanischen Perspektive wird dieser Begriff verwendet, um mindestens die südliche Hälfte des Departamaneto Cuzco, den andinen Teil des Departamento Puno und und die östlichen Ausläufer der Vulkankordillere (die hohen Gipfel der departamentos Tacna und Moquegua) zu bezeichnen. Aus einer bolivianischen Perspektive ist die Situation anders: die hochgelegenen Teile der Departamentos La Paz, Oruro und Potosí.

Colla ist ein Ethnonym; Aymara ist ein Ethnonym und ein Glossonym. Es gibt Collas, die keine Aymaras sind, und Aymaras, die keine Collas sind. Zur ersten Gruppe gehören die Quechuasprecher im Nordwesten des Departamento Puno und ein Teil der Einwohner des Departamento Potosí. Dazu gehören auch die Aymaras und Quechuas, vor allem in den Städte geborene, die ihre Sparche verloren und das Spanische übernommen haben. Zur zweiten Gruppe gehören die Aymaras in den niedriggelegenen Teilen von Moquegua, Tacna und Arica.

Ich habe den Eindruck, dass der Verfasser des Artikels "Aymara" [der in der Zwischenzeit nach "Colla" verschoben wurde; Anm. des Übersetzers] der [spanischen] Wikipedia seiner eigenen Lehre auf den Leim geht: da er sich auf die Colla-Nation [in der vorkolumbianischen Zeit] berufen möchte, versucht er ihr eine Sprache und ein Territorium zuzschreiben. Das heißt, eine Nationa ist eine historische Gemeinschaft mit gemeinsamem Territorium, integrierter Wirtschaft, gemeinsamer Sprache etc. Konzepte des 19. und des beginnenden 20. Jahrhunderts.

Guido Pilares Casas - Peru

Meines Wissens sind diese Ausführungen zutreffend, deshalb sollten die Artikel keineswesg vereinigt werden. Für Kolla könnte gegebenefalls eine Aufspaltung in einen Artikel zu den Kolla der Zeit vor der europäischen Invasion und einen zur - von Staat zu Staat variierenden, nicht überall identischen - heutigen Verwendung des Begriffes sinnvoll sein. -- 1001 21:47, 3. Mär. 2007 (CET)

Deutsch Schützen - Deutsch Schützen-Eisenberg

Erster Artikel enthält nur eine sehr umfangreiche Geschichte, der zweite ist der richtige Ortsartikel. -- Cecil 15:12, 14. Feb. 2007 (CET)

Herzogtum Oppeln - Herzogtum Ratibor - Herzogtum Beuthen - Herzogtum Teschen

Es wäre meines Erachtens nach besser, die Artikel zusammenzufassen (z. B. zur Teilung des Herzogtums Oberschlesien). Es ist ja (fast) ausschließlich die Geschichte der einzelnen Teilgebiete Oberschlesiens dargestellt, was die Lemmata geeignet für eine Zusammenfassung macht. Das würde auch den Überblick steigern. Wenn die Artikel als einzelne Seiten erhalten bleiben sollen, müsste man sie wenigstens ein bisschen um außergeschichtliche Fakten erweitern. -- 84.56.79.106 19:39, 14. Feb. 2007 (CET)

Sehe ich anders. Was fehlt ist ein Artikel Herzogtum Oberschlesien der die Geschichte dieses Herzogtums bis zur Teilung beschreibt. Weiterhin wäre eine Verlinkung aus Schlesien#Geschichte auf die genannten Lemmata sinnvoll. Die genannten Herzogtümer haben nur eine einzige Eigenschaft gemeinsam: Die Herkunft aus dem Herzogtum Oberschlesien. Die Redundanz ist damit fachlich nicht gegeben.Karsten11 11:48, 17. Feb. 2007 (CET)

15. Februar

Schuldnerberatung#Gesetzliche Regelungen zur Verbraucher-Entschuldung - Verbraucherinsolvenzverfahren

Der gesamte Abschnitt in Schuldnerberatung beschreibt eigentlich Aspekte des VerbraucherinsolvenzverfahrensKarsten11 12:20, 15. Feb. 2007 (CET)

Ungarnsturm - Ungarnkriege

Scheint mir das gleiche zu sein. Und der ältere Artikel Ungarnkriege nicht nur der bessere sondern auch das bessere Lemma.Karsten11 20:07, 15. Feb. 2007 (CET)

Groff - Troff

Große Teile des Groff-Artikels beziehen sich auf Troff - stärker trennen oder zusammenfassen? --Dsdvado 17:24, 19. Feb. 2007 (CET)

Ist ja auch klar, weil Groff von Troff 'abgeleitet' bzw.'GNU'-konform portiert ist. Artikel sind für mich unabhängig un können so bleiben.

16. Februar

Weben - Webmaschine

Im Artikel Weben wird sowohl der Vorgang der Herstellung, als auch die Geschichte und beschrieben. Bei Webmaschine wird die heute eingesetzte Technik beschrieben. Mein Vorschlag: Webmaschine als Unterpunkt in Weben integrieren. KM1980 00:34, 16. Feb. 2007 (CET)

Guten Morgen! Bei der Gelegenheit möchte ich darum bitten, zu prüfen, ob Webstuhl auf Webmaschine geleitet werden soll/darf/muss ... Ich habe mich vor geraumer Zeit mit einem der Autoren auf der Diskussionsseite auseinandergesetzt, es dann aber wegen der Uneinsichtigkeit aufgegeben. Der Webstuhl ist (auch wenn die Textilmaschinenbauer diesen Ausdruck heute noch immer für ihre Maschinen gebrauchen) Jahrtausende älter als die Webmaschine und das Lemma wird gebraucht, um die Handwebtechnik und die Bildwirkerei zu erläutern. Aus diesem Grunde ruht die Arbeit an letztgenanntem Artikel; er ist ohne einen vernünftigen "Webstuhl" nicht fortzusetzen. Das Lemma sollte Weberei lauten (gegenwärtig auf "weben" weitergeleitet), die Geschichte zusammengeführt werden und die Entwicklung von der Handweberei zur Maschinenweberei, vom Webstuhl zur Webmaschine vernünftig, chronologisch richtig und vollständig aufzeigen. Es fehlt z.B. die Differenzierung von Hoch- oder Haute-Lisse Webstuhl und Flach- oder Basse-Lisse Webstuhl und die Erläuterung verschiedener fachspezifischer Begriffe. Aufgrund der voraussehbaren Länge und dem Einwand von KM1980, es wäre nur die heutige Situation von Belang (womit ich nicht übereinstimme) wäre es auch denkbar und vielleicht klug, unter Weberei die Geschichte und die Entwicklung der Handwerkskunst bis zum Weberaufstand zu erläutern und der Webmaschine ein eigenes Lemma zu lassen, das die Industrialisierung/Industrielle Revolution (auch redundant) und die einhergehenden Problematik mit einbezieht und insbesondere die Maschine(n) beschreibt und die Arbeitsvorgänge erklärt. In jedem der Artikel könnte auf das Vorhergegangene bzw. Nachfolgende kurz hingewiesen und per link weitergeleitet werden. Letzteres wäre inzwischen meine Wahl, da ich nichts von ewig langen (abschreckenden und unverdaulichen) Artikeln halte. Wenn eine konkrete Entscheidung dazu getroffen wird und ich nicht auf Granit beissen muss, helfe ich, sofern dies gewünscht wird, bei dem historischen Part gerne und überlasse die Maschine ebenso gerne den Technikern. Viele Grüsse, --Désirée2 04:52, 16. Feb. 2007 (CET)

Warum muss hier alles um jeden Preis zusammengeführt werden? Bitte Kategorisierung beachten !! --Staro1 20:59, 17. Feb. 2007 (CET)

Es muss nichts zusammmengeführt werden. Was gegenwärtig fehlt, ist eine vernünftige Definition und Abgrenzung der Lemmata. Vorschlag: 1.) das Lemma Weben umbenennen in Weberei, Inhalt: Geschichte der Weberei, allgemeines zur Webtechnik mit weiterführenden Links zu 2.) Webstuhl, Inhalt: Beschreibung von Hochwebstuhl und Flachwebstuhl und entsprechenden Arbeitsvorgängen und 3.) Webmaschine, Inhalt: Beschreibung der Webmaschinen und ihrer Entwicklung von der Industrierevolution bis in die Gegenwart, sowie der entsprechenden Arbeitsvorgänge. Viele Grüsse, --Désirée2 23:16, 18. Feb. 2007 (CET)

Heizwiderstand - Heizwendel

--Staro1 13:29, 16. Feb. 2007 (CET)

Accidenzien - Stolgebühren

Die beiden Artikel könnte man wohl unter Stolgebühren zusammenführen. --Friedrichheinz 15:35, 16. Feb. 2007 (CET)

Totenzettel - Sterbebild

Beim Sterbebild scheint es sich um die süddeutsche Variante des Totenzettels zu handeln. Die geschichtliche Herleitung ist sehr ähnlich (beide sollen aus Holland stammen), die zur Entstehung genannten Zeiträume unterscheiden sich dagegen um ca. 1 Jahrhundert. Inhalt und Gestaltung sind ebenfalls ähnlich; der Totenzettel darf auch ein Bild und das Totenbild auch einen Text enthalten. Eine Artikelzusammenführung oder eine klare inhaltliche Differenzierung wäre notwendig. --Superbass 18:29, 16. Feb. 2007 (CET)

Es liegt in der Natur der Sache, wenn zwei das gleiche beschreiben etwas Ähnliches dabei herauskommt. Der Begriff Totenzettel ist in Niederbayern meines Wissens nicht bekannt. Deshalb kam es zu der doppelten Ausführung. Der Artikel Sterbebild war bis vor einigen Tagen noch ein unbeschriebenes Blatt und man war aufgerufen, das zu ändern. Aus heutiger Sicht wäre es einfacher gewesen unter dem Suchbegriff Sterbebild auf Totenzettel zu verweisen. Nachdem es wenig Spaß macht für den Papierkorb zu arbeiten habe ich mich dieses mal vorher besser informiert und bin auf eine wesentlich umfangreichere und fundiertere Seite zu diesem Thema gestoßen: http://wiki-de.genealogy.net/wiki/Totenzettel Wer jetzt von wem abgeschrieben hat oder ob es sich so verhält, wie im 1. Satz beschrieben, kann ich nicht beurteilen. Vom Datum her scheint Totenzettel bei Wikipedia der ältere Beitrag zu sein. -- elcom.stadler 13:38, 17. Feb. 2007 (CET)

Allgemeines Sturmabzeichen - Sturmabzeichen - Infanteriesturmabzeichen - Infanterie-Sturmabzeichen

Bin ich hier richtig? DIe Artikel Allgemeines Sturmabzeichen und Sturmabzeichen, sowie Infanteriesturmabzeichen und Infanterie-Sturmabzeichen behandeln jeweils den gleichen Sachverhalt. Vieleicht könnte sich eine zuständig fühlende und sachverständige Person diesem Umstand einmal annehmen?! Danke und MfG Ji-Pi. 08:29, 16. Feb. 2007 (CET)

Du bist richtig. Ich habe Deine Meldung mal dem richtigen Datum zugeordnet und setze die vorgesehenen Bausteine in die Artikel. Mangels Ahnung kann ich sonst leider nichts zur Zusammenführung beitragen. Gruß --Superbass 18:32, 16. Feb. 2007 (CET)

Zwischenspiel (Musik) - Überleitung

In beiden Artikeln wird dasselbe behandelt, Überleitung ist ausführlicher, aber als Lemma ist wohl Zwischenspiel (Musik) besser geeignet. Ich schlage vor, Überleitung in Zwischenspiel (Musik) einzubauen und aus Überleitung einen Redirect auf Zwischenspiel zu machen. --B0b 18:56, 16. Feb. 2007 (CET)

17. Februar

Bezirksleitung -SED-Kreisleitung#Bezirksleitung

Der neue Stub Bezirksleitung hat nicht nur das falsche Lemma (Bezirksleitung (SED) wäre passender, da Bezirksleitungen sicher auch anderswo bestehen) sondern ist auch vollständig redundant mit dem Hauptartikel. Redirect? Löschen? Oder gibt das Thema ein eigenes Lemma her?Karsten11 08:40, 17. Feb. 2007 (CET)

Wahrscheinlichkeit - Wahrscheinlichkeitsauffassung

könnte man unter dem Lemma Wahrscheinlichkeit zusammenführen. --Friedrichheinz 10:54, 17. Feb. 2007 (CET)

Der Artikel Wahrscheinlichkeitsauffassung hat mehr den Charakter eines Aufsatzes eines einzelnen Autors (hier eine IP), im Gegensatz zum Artikel Wahrscheinlichkeit der eher einem enzklopaedischen Eintrag entspricht. --Matthy 16:08, 7. Mär. 2007 (CET)

Wright Valley - Antarktische Trockentäler

10 der 13 Sätze in diesem Artikel sind inhaltlich identisch mit Sätzen in Antarktische Trockentäler; manche auch wortwörtlich. Vorschlag: die wenigen neuen Infos in Antarktische Trockentäler einarbeiten. Redirect von Wright Valley (und evtl. auch von Wright-Tal) auf Antarktische Trockentäler. --Geri, 23:51, 17. Feb. 2007 (CET)

18. Februar

Pod-Antrieb - Propellergondel

Selbes Thema, zwei Artikel. --TheHammer 02:28, 18. Feb. 2007 (CET)

Ist nicht korrekt, zwar ist der Pod-Antrieb eine Propellergondel, ist in seinen Dimensionen, Aufbau und dem Verwendungszweck her aber von den klassischen "Schottelantrieben" zu trennen. Beide Artikel müssten dringend verbessert werden. Gruß --Doclecter 13:15, 18. Feb. 2007 (CET)

Merkwürdiger Weise leitet POD-Antrieb auf Propellergondel, nicht auf Pod-Antrieb. Ich hab allerdings vom Thema absolut keine Ahnung. --TheHammer 10:22, 19. Feb. 2007 (CET)

Bipp - Oberbipp

Zwei Artikel zu einer Schweizer Gemeinde. Oberbipp scheint dabei der allgemein übliche Name zu sein. --Zinnmann d 13:19, 18. Feb. 2007 (CET)

Nicht ganz so einfach - es gibt auch noch Niederbipp und Walliswil-Bipp. Bipp ist der Name der Burg [2]. Irmgard 00:03, 19. Feb. 2007 (CET)

Pomelo - Pampelmuse (erl.)

Abgrenzung wird nicht deutlich klar, gleiche Bilder der aufgeschnittenen Frucht sind irreführend. Pampelmuse heißt auch Pomelo oder Pumelo, Pomelo ist aber etwas anderes? Es sollte mehr Klarheit in jeden Artikel oder ein gemeinsamer Artikel erarbeitet werden.--Starpromi 18:34, 18. Feb. 2007 (CET)

Ich wäre hier für das Eingliedern von Pomelo nach Pampelmuse, denn a) nach mehrmaligem Lesen scheint der Artikel Pomelo eine Pampelmusensorte zu beschreiben, b) der Artikel Pampelmuse enthält den genealogischen Abriß der Frucht UND die wichtige Abgrenzung zur Grapefruit. Meines Erachtens kommt es nur deswegen zu Verständnisproblemen, weil die bei uns in DE nicht mehr so bekannte Pampelmuse in anderen Ländern eben mit Pomelo 'bezeichnet' wird.

Mach einen Redirect auf Pampelmuse draus und baue gegebenenfalls noch Informationen ein. Rainer Z ... 19:24, 4. Mär. 2007 (CET)

Der Setzer dieses Bausteins ist der Ansicht, diese Diskussion sei erledigt. Sie wird daher gemäß den Einstellungen dieser Seite ins Archiv verschoben. Bist Du nicht der Ansicht, diese Diskussion sei erledigt, so ersetze diesen Baustein mit Deinem Diskussionsbeitrag! ----Dinah 21:19, 8. Mär. 2007 (CET)

Fauststoff - Johann Faust

Vieles aus Johann Faust gehört eigentlich nach Fauststoff. Secular mind 23:35, 18. Feb. 2007 (CET)

Aber das Lemma Fauststoff ist schräg. Plehn 21:05, 23. Feb. 2007 (CET)

Wieso verstehe ich den Artikel Fauststoff nicht ? ;-)--Avron 01:43, 3. Mär. 2007 (CET)

Die Artikel sollten doch so aufgebaut sein: Von einem zentralen Artikel zu Faust als Motiv der Literatur will ich die ganze Geschichte, die ersten Quellen, Bezugspersonen, bis hin zu heutigen Umsetzungen des Stoffes erfahren. Davon ausgehend dann Hauptartikel wie Johann Faust oder Goethes Faust und Dr. Faustus. Leider erfüllt der Artikel Fauststoff das nicht, weshalb wahrscheinlich das Problem vorliegt. Das Lemma ist außerdem nicht so ganz toll. Auf jeden Fall leistet der Artikel nicht, was er sollte, er ist tatsächlich redundant; darum ausbauen oder löschen! --N3MO 14:49, 13. Mär. 2007 (CET)

Ireniker - Irenik

Sollte unter Irenik zusammengefasst werden. Irmgard 23:55, 18. Feb. 2007 (CET)

Ich unterstütze eine Integration der Seite Ireniker in die Seite Irenik. Ich habe die Seite Ireniker erstellt, weil im Artikel Synkretistischer Streit ein toter Link zu diesem Wort erschien. Eine Weiterleitung zu Irenik würde meine Absicht sogar besser erfüllen. --Aaron I. 17:24, 19. Feb. 2007 (CET)

Naja bei dem Ireniker handelt es sich um die Person, die den theologischen Grundgedanken der Irenik vertreten. Hm Johannes Meisner war eigentlich ein lutherisch orthodoxer Vertreter, der der Irenik gegenüber aufgeschlossen war und deswegen Abraham Calov nicht passte. Ihn deshalb bei den Irenikern reinzubappen, halte ich nicht gerade als angemessen. Hier sollten mehr die theologischen Vertreter der Universität Helmstedt Platz finden. Man kann das auch eigentlich lassen, die beiden Sachen nicht zu trennen. Sieht man übrigens auch an den Begriffen Reformation - Reformator und am Konfessionalist - Konfessionalisierung. Wenn man den Begriff Ireniker und Irenik noch etwas ausbauen würde, wäre der Unterschied vermutlich besser erkennbar. mfg Torsten Schleese 12:52, 10. Mär. 2007 (CET)

19. Februar

Vorlage:Infobox Publikation - Vorlage:Infobox Zeitschrift

Es sollte hier eine klarere Vorgangsweise getroffen werden. In der englischen Wikipedia gibt es eine Vorlage:Zeitschrift und eine Vorlage:Zeitung. Man nehme sich ein Beispiel daran. --Capriccio 00:08, 19. Feb. 2007 (CET)

Permeabilität (Petrophysik) - Permeabilität (Bodenkunde)

Die beiden Artikel beschreiben das Gleiche (Permeabilität von Gesteinen und Sedimenten) aus zwei leicht verschiedenen Perspektiven. Als neues Lemma würde sich vielleicht Permeabilität (Geophysik) oder Permeabilität (Geologie) eignen. --Neumeier 05:02, 19. Feb. 2007 (CET)

Context-Awareness - Kontextsensitivität (Informatik)

Beides ist das gleiche. Der englische Begriff ist jedoch im Deutschen eher unüblich. Der Artikel aber ist umfangreicher -> Zusammenführen! 145.254.151.165 10:28, 19. Feb. 2007 (CET)

Unternehmensgründung - Existenzgründung

Imho das gleiche. Sollte in Existenzgründung zusammengefasst werden. Bitte Wikipedia:Qualitätssicherung/26._Januar_2007#Unternehmensgr.C3.BCndung beachten.Karsten11 17:39, 19. Feb. 2007 (CET)

Der Unterschied besteht m.E. darin: Existenzgründung ist die Gründung einer selbständigen Existenz bezogen auf eine Person(egal ob allein oder in der Gruppe gegründet wird), also die erste oder, nach Unterbrechung durch abhängige Beschäftigung oder andere Zeiten der Nicht-Unternehmerschaft, weitere Begründung des Status selbständiger Unternehmer. Die Unternehmensgründung ist die Geburt eines Unternehmens und somit mehr, denn auch bereits selbständige oder nicht-Personen können Unternehmen gründen.Gründer-Coach 09:58, 21. Feb. 2007 (CET)

Damit könnte ich mich dem Grunde nach anfreunden. Dann ist Existenzgründung ein Teilaspekt von Unternehmensgründung - nicht aber im Hinblick auf die Unternehmensgröße (wie dargestellt) sondern im Hinblick auf die Frage: Was machte der Gründer früher. D.h. die Abgrenzung wäre neu zu definieren. Ich glaube aber nicht an diese Theorie. Ich glaube vielmehr dass Unternehmensgründung den (gleichen) Prozess aus Sicht des Unternehmens und Existenzgründung aus Sicht des Gründers beschreibt. In der Unternemenshistorie steht irgendwann: Unser Unternehmen wurde 2007 gegründet. In der Vita des Gründers steht: Mit meiner Existenzgründung im Jahre 2007 legte ich den Grundstein für... Der Sachverhalt ist aber derselbe. Mit der Unternehmensgröße hat das aber nix zu tun.Karsten11 20:55, 22. Feb. 2007 (CET)

Exakt: Zwei Seiten einer Medaille. Unternehmensgründung = institutionelle Sicht. Existenzgründung = personelle Sicht. Damit gibt es aber auch keine Über-/Unterordnung zwischen den beiden begrifflichen Kategorien. In der Umgangssprache gibt es eine Tendenz, Existenzgründung mit Kleingründungen und Unternehmensgründung mit größeren Gründungsvorhaben gleichzusetzen.

R-Stratege - K-Stratege - Fortpflanzungsstrategien

Die ersten beiden kommen im dritten auch vor. "Doppler". Gruß, --Rhododendronbusch ^«D» 20:47, 19. Feb. 2007 (CET)

Aram Nahrin und Mesopotamien

Beides meint anscheinend dasselbe Gebiet. --Brakmann 21:46, 19. Feb. 2007 (CET)

20. Februar

Nachstellen - Stalking (erl.)

Den Artikel "Nachstellen" löschen und Redirect setzen nach "Stalking", der wesentlich besser ist GLGerman 17:22, 20. Feb. 2007 (CET)

Wir sind die deutsche WP. Wir sollten den deutschen Begriff verwenden. Sprich den Inhalt von ‚Stalking‘ in ‚Nachstellen‘ einarbeiten und ev. den Redirekt setzen.
--Randalf _Post ^{Bewertung Vertrauen} 19:09, 20. Feb. 2007 (CET) auf jeden Fall reicht ein Artikel. Wobei Stalking in den Medien der gängigere Begriff ist. Hat wikiepedia einen sprchpfelegerischen Auftrag oder bildet es das Gängige ab?--DaskalteHerz 22:55, 2. Mär. 2007 (CET)

Was für ein Begriff als Lemma oder Weiterleitung gewählt wird, ist in dem Fall fast egal. Beide Begriffe sind gängig. Aber es kann nur einen Artikel geben.--Avron 01:35, 3. Mär. 2007 (CET)

redirect auf Stalking --Dinah 21:22, 8. Mär. 2007 (CET)

Der Setzer dieses Bausteins ist der Ansicht, diese Diskussion sei erledigt. Sie wird daher gemäß den Einstellungen dieser Seite ins Archiv verschoben. Bist Du nicht der Ansicht, diese Diskussion sei erledigt, so ersetze diesen Baustein mit Deinem Diskussionsbeitrag! ----Dinah 21:22, 8. Mär. 2007 (CET)

Port Forwarding - Port Address Translation

Die beiden Artikel beschreiben technisch das gleiche, es ist nicht möglich ein Port Forwarding zu machen ohne eine Port Address Translation und NAT. --Penosa 17:37, 20. Feb. 2007 (CET)

Kletterführer - Alpenvereinsführer

Die beiden Artikel gehören m.E. zu einem übergeordneten Artikel über alpine Führerliteratur. Alpenvereinsführer definiert sich durch den Herausgeber / Verleger, während Kletterführer davon frei sind. Inhaltlich gibt es aber weitgehende Überdeckung. Auch in einem Kletterführer müssen Zu- und Abstiege usw. beschrieben werden. Umgangssprachlich werden aber Alpenvereinsführer auch als Kletterführer bezeichnet (da der Inhalt interessiert, und nicht der Herausgeber), oder kurz Führer (nicht verlinkt!). Insbesondere wenn man sich ein Kapitel über die Geschichte der alpine Führerliteratur vorstellt, wohin damit, diese Ausdifferenzierung ist erst wesentlich später erfolgt. --Herzi Pinki 21:58, 20. Feb. 2007 (CET)

Meine vollste Zustimmung, fehlt nur noch jemand, der einen solchen Artikel schreibt. --cliffhanger Beschweren? Bewerten! 09:31, 27. Feb. 2007 (CET)

21. Februar

Sappie - Sapie

--Hydro 09:55, 21. Feb. 2007 (CET) Sapie ist der längere und älter Artikel. Wenn jemand die Artikel unter diesem Begriff zusammenführt, würde ich auch noch einmal drüberlesen. --Of 17:38, 1. Mär. 2007 (CET)

Sappie enthält keine Infos, die nicht auch in Sapie stehen, außer den Begriffen "Sappie" und "Holzfuhrhaken". Habs zusammengeführt, Redirect auf Sapie angelegt.

Ich bin der Ansicht, diese Redundanz ist (gemäß Checkliste) erledigt. Sie wird daher nach sieben Tagen automatisch in das Archiv verschoben. Bist du der Ansicht, diese Diskussion sei noch nicht erledigt, so scheue dich nicht, diesen Baustein durch deinen Diskussionsbeitrag zu ersetzen! uwemuell 18:47, 10. Mär. 2007 (CET)

Thanatologie - Sterbeforschung

Behandelt ein und dasselbe Thema. Mein Vorschlag: Sterbeforschung: REDIRECT Thanatologie. --Moros 11:25, 21. Feb. 2007 (CET)

Brustwehr - Parapet

Das zweite scheint die Übersetzung von ersterem zu sein, wobei ich mir nicht sicher bin, inwiefern Brüstung da noch mit reinspielt. Flickr hat hier noch ein paar Bilder unter freier Lizenz, die ich gerne auf Zuruf auf die Commons schieben kann. --Flominator 14:56, 21. Feb. 2007 (CET)

Guten Tag Flominator, wie wäre es mit einer BKL zum parapet (frz., abgeleitet von it. parare "schützen" und petto "Brust"):

• im Festungsbau und in der Feldbefestigung
  • eine Schutzwand, beispielsweise auf einer Burg- oder Stadtmauer, siehe Brustwehr
  • die vor der Schützenposition meistens durch Erdaufwurf oder Sandsäcke zum Schutz der Verteidiger nach der Feindseite hin gewonnene Deckung, siehe Brustwehr
• im zivilen Bauwesen
  • das Wandstück zwischen Fussboden und Fensterunterkante, siehe Brüstung
    

N.B.: Die Brustwehr dient dem Schutz vor Feinden, die Brüstung der Absturzsicherung an Brücken, Emporen, Terrassen, Balkonen etc. Die Brüstung ist im strengen Sinne eine Wand aus Stein, Holz, Metall, Glas etc. Das Wort wird oft mit dem Geländer verwechselt, das die gleiche Funktion hat, aber keine Wand sein muss und mit der Balustrade, eine Sonderform des Geländers. Ja, setz die Bilder bitte in die Commons, möglichst unter der richtigen Bezeichnung. Wie man da allerdings den Unterschied im englischen macht, kann ich Dir leider nicht sagen. Die Brüstung knöpfe ich mir gleich mal vor. Viele Grüsse, --Désirée2 13:10, 23. Feb. 2007 (CET)

Hallo Désirée2, das hört sich gut an. Diese Abgrenzung mit den Brustwehr sollte unbedingt noch in den Artikel dazu rein. Das mit den Bildern ist kein Problem, musst mir nur sagen welche. Name is ja wurscht, ich nenns einfach auch wieder parapet :)) --Flominator 11:45, 24. Feb. 2007 (CET)

Nachtrag: Ich habe nun die BKL einmal umgesetzt und die Bausteine entfernt. Vielleicht magst du ja noch die obige Abgrenzung in die Brustwehr einarbeiten? Viele Grüße, --Flominator 14:31, 1. Mär. 2007 (CET)

Sedimentation - Sediment

irgendwie kann ich keinen inhaltlichen unterschied sehen, auch eine Trennung in Geologie, Chemie und Medizin ist nicht sonderlich sinnvoll, wir haben Sedimentgestein, Sedimantation in Suspension. was tun? -- W!B: 20:56, 21. Feb. 2007 (CET)

Liste der Kernkraftwerke - Liste der Kernkraftanlagen

Dazu gibt es auch in der ersten Liste eine Diskussion von einer IP-Adresse. Plehn 22:10, 21. Feb. 2007 (CET) - eingetragen - siehe unten.

Bei der IP-Adresse handelt es sich um einen angemeldeten Benutzer, der auf diesem Gebiet sehr kompetent ist. Ich stand mit diesem erst gestern wieder in Kontakt, unter anderem wegen dieser Redundanz. Er hat mir ein sehr überzeugendes Konzept vorgestellt, so wie dort auf der Disk erläutert. Er ist allerdings Momentan Privat sehr ausgelastet, so dass er mit der Umstellung erst in ein paar Tagen oder Wochen anfangen kann. Er wird sich hier bestimmt auch noch melden. Mein Vorschlag ist jetzt, einfach noch etwas abwarten, bevor jemand „Unsachgemäß“ Änderungen an einem der beiden Artikeln vornimmt. Gruß -- Rainer Lippert ^(+/-) 22:38, 21. Feb. 2007 (CET)

Vorschlag aus der Diskussion der Seiten:

Diese Dopplung stört mich auch schon eine ganze Weile und sollte beseitigt werden. Durch die Redundanz weichen auch die Angaben der beiden Listen teilweise voneinander ab, da die einzelnen Teile auf einem unterschiedlichen Stand sind. Im Endeffekt sollte eine klare Abgrenzung beider Listen vorgenommen werden können. Die Liste der Kernkraftwerke finde ich übersichtlich und würde vorschlagen, dass diese Seite an das dort als gut befundene Layout angeglichen wird. Da dort alle jemals in Betrieb befindlichen kommerziellen KKW aufgelistet sind, würde hier der "Rest" übrig bleiben. Dies sind dann

1.) Kernreaktoren

• geplante Kernkraftwerke (z.B. Ägypten - El Dabaa (geplant))
• Forschungsreaktoren (z.B. Algerien - Birine El Salam)
• KKW deren Bau eingestellt wurde (z.B. Deutschland - Brutreaktor Kalkar)

2.) Zwischenlager

3.) Endlager

4.) Wiederaufarbeitungsanlagen

Die zurückgebauten KKW z.B. Brennilis sollten alle in der Liste der Kernkraftwerke enthalten sein.

Es sollten meiner Meinung also vier unterschiedliche Tabellen erstellt werden.

1.) Kernreaktoren: Land, Name der Anlage, Reaktortyp, Art der Anlage (Forschungsreaktor, kommerzielles KKW geplant, Bau eingestellt), Status der Anlage (in Betrieb, rückgebaut), Inbetriebnahme, Abschaltung, Bemerkungen

2.) Zwischenlager: Land, Name der Anlage, Betreiber, Art des Radioaktiven Materials (schwach-, mittel-, hochradioaktiv), Inbetriebnahme, Betriebseinstellung, Bemerkungen

3.) Endlager: Land, Name der Anlage, Betreiber, Art des Radioaktiven Materials (schwach-, mittel-, hochradioaktiv), Inbetriebnahme, Betriebseinstellung, Bemerkungen

4.) Wiederaufarbeitungsanlagen: Land, Name der Anlage, Betreiber, Inbetriebnahme, Betriebseinstellung, Bemerkungen

Soviel zu meinem Vorschlag - Anmerkungen/Verbesserungen? 88.134.184.239 00:29, 6. Feb. 2007 (CET)

Da ich leider hier noch keine Rückmeldung auf meinen Vorschlag bekommen habe, bin ich am überlegen in nächster Zeit einfach mit der Umstellung anzufangen. 88.134.17.17 22:53, 20. Feb. 2007 (CET)

Plehn 23:31, 21. Feb. 2007 (CET)

Danke, dass meine ersten Überlegungen zur Beseitigung der Redundanz schon von Artikeldiskussionsseite hierher übertragen wurden, nachdem die beiden Listen in die offizielle Redundanzbearbeitung aufgenommen wurden. Ich bin gespannt in welche Richtung sich die Diskussion entwickeln wird. Das Hauptproblem wird wohl die Abgrenzung zwischen den beiden Listen sein. Wie ich mir das vorstellen könnte ist ja oben beschrieben. 88.134.17.17 00:55, 22. Feb. 2007 (CET)

Wesentlich wäre für meine Begriffe eben die Kernkraftwerke aus der Liste der Kernkraftanlagen rauszuziehen, so dass es eine klare Abgrenzung gibt. Wieviele Listen es am Schluß werden, muss man sehen. Der Vorschlag oben sieht natürlich vernünftig aus. Vielleicht kommt auch nicht mehr viel weitere Diskussion. Plehn 22:04, 22. Feb. 2007 (CET)

Dabei handelt es sich ja dann um fast alle Kernkraftwerke. Übrig bleiben dann nur die, die im 1. Punkt der IP angesprochen werden. Also, ich stehe voll hinter dem Konzept der IP. Wenn das Konzept der IP komplett umgesetzt wird, gibt es zwischen den zwei Listen, die den weltweiten Bereich abdecken, keinerlei Überschneidungen mehr. Gruß -- Rainer Lippert ^(+/-) 15:47, 23. Feb. 2007 (CET)

Ich würde auch sagen, dass obiger Vorschlag eine sehr saubere Trennung ermöglichen würde. Von meiner Seite klaare Zustimmung zu diesem sauber ausgedachten Vorschlag. --cliffhanger Beschweren? Bewerten! 16:04, 23. Feb. 2007 (CET)

Offenbar gibt es ja Konsens: zum Verfahren: in die Liste der Kernkraftanlagen müsste dann ein Baustein, der die Überarbeitung anzeigt. Der Inuse-Baustein wird m.E. meist nur für 3-4 Tage verwandt, evt. wäre dann also ein Überarbeiten passend, die Richtung der Überarbeitung wird dann in die Diskussion gesetzt. Ich setze den Baustein demnächst rein. Plehn 15:35, 4. Mär. 2007 (CET)

22. Februar

Fensterdekoration - Gardine

Ich würde beide Artikel unter dem gängigen Begriff Gardine vereinigen. Unter Fensterdekoration hätte ich eher Window-Color oder Weihnachtsdekoration erwartet. --Siehe-auch-Löscher 09:49, 22. Feb. 2007 (CET)

Fensterdekoration sollte der Oberbegriff sein, da die Gardine nur eine Variante der Dekoration darstellt. Hier sind doch viele andere Möglichkeiten gegeben wie z.B. Vorhänge, Plissée, Rollo oder die Jalousie. Auch das Bekleben der Fensterscheiben ist eine Form davon.--91.15.208.121 22:02, 6. Mär. 2007 (CET)

Komponentenbasierte Entwicklung - Component Based Software Engineering

im zweiten Artikel wird auf den älteren ersten verlinkt, aber die Verlockung eines englischen Lemmas war offenbar zu groß. --Friedrichheinz 16:34, 22. Feb. 2007 (CET)

Theater der Unterdrückten - Legislatives Theater

Der Unterschied wird nicht erklärt.Karsten11 21:17, 22. Feb. 2007 (CET)

23. Februar

Politische Gemeinde (Schweiz) - Gemeinde (Schweiz)

Der Text auf Politische Gemeinde (Schweiz) steht fast wortwörtlich auf Gemeinde (Schweiz). Auch der restliche Text auf Gemeinde (Schweiz) bezieht sich fast ausschließlich auf die Politische Gemeinde. Secular mind 00:12, 23. Feb. 2007 (CET)

Jetzt hör endlich auf. Der Artikel ist so in Ordnung und basta. Wenn ihr nicht fähig seid aus nichtschweizerischer Sicht Substanz heranzuschaffen, dann müsst ihr nicht von Redundanz schwafeln und Artikelvergewaltigng betreiben. --Weiacher Geschichte(n) 12:31, 23. Feb. 2007 (CET)

Microsoft Windows Neptune - Microsoft Windows

Ein Erwähnung in Microsoft Windows für ein nie über das Entwicklungsstadium hinaus gekommenes ("[...] möglicherweise geplantes [...]") Computerprogramm reicht. --Geri, 03:39, 23. Feb. 2007 (CET)

Pol - POL

Abschnitt Abkürzungen enthält Dopplungen, ein Lemma für die Abk. & eins für das Wort oder beide unter eines? --Der Chronist ^{schon ´mal was gesucht?} 14:41, 23. Feb. 2007 (CET)

Strandgut - Treibgut

Die Begriffe unterscheiden sich nur dadurch, dass es sich im Falle des Strandgutes um angespültes, gelandetes Treibgut handelt. Die Inhalte überschneiden sich zwar bislang kaum, gehören jedoch zusammen. --Speck-Made 14:43, 23. Feb. 2007 (CET)

Leopold Friedrich Günther von Göckingk - Günther von Goeckingk

Diesselbe Person. Gerhard51 14:48, 23. Feb. 2007 (CET)

Muldenkipper - Schwerkraftwagen

Nach meinem Kentnisstand sind die Begriffe synonym. Vorschlag: Schwerkraftwagen auf Muldenkipper redirecten und dort kurz die Bezeichnung erwähnen.--Andreas.husch 16:34, 23. Feb. 2007 (CET)

Halte ich auch für sehr sinnvoll. Allerdings sollte dann der Artikel Muldenkipper um die unter Schwerkraftwagen stehenden zusätzlichen Informationen erweitert werden. Evtl. auch in verkürzter Form (60, 80 oder 100 ist etwas unnötig länglich). Ich weiß nicht wie das mit dem Redirect geht, also von mir aus. Do it. --Rorimac 15:06, 15. Mär. 2007 (CET)

Ekkehardiner - Ekkehard I. (Meißen)

Es besteht besonders bei Ekkehard I. Redundanz. --134.109.116.3 17:49, 23. Feb. 2007 (CET)

Das ist völlig logisch, dass da einzelne redundante Elemente sind, da Ekkehard der Begründer des Adelsgeschlechtes der Ekkehardiner war. Beide Lemmata sind aber sinnvoll und notwendig - und eine überflüssige Redundanz ist nicht erkennbar. In meinen Augen ist die Sache also erledigt. --Hansele ^(Diskussion) 19:23, 23. Feb. 2007 (CET)

Reicht es nicht zu sagen, er ist der Begründer des Adelsgeschlechts und alles andere soll man aus dem verlinkten Artikel zu ihm erfahren? In Ekkehardiner sollte mehr allgemeingültiges zu diesem Adelsgeschlecht gesagt werden wie in anderen Adelsartikeln auch und nicht jeder Vertreter aufgezählt und beschrieben werden. Dafür gibt es eben die Personenartikel. --134.109.116.3 21:09, 23. Feb. 2007 (CET)

Krankenkasse / Gesetzliche Krankenversicherung / Ersatzkasse

Beide haben z.B. eine Liste der Kassenarten und die beiden Texten trennen auch nicht sauber zwischen der Krankenkasse und der Leistung die sie anbieten (GKV). Wenn die beiden Artikel nicht zusammengeführt werden, sollte die Trennung super-deutlich sein, weil sonst immer wieder jemand Fakten aus dem einen Artikel in dem anderen ergänzen wird, weil die "fehlen". --B77-6 17:58, 23. Feb. 2007 (CET)

Eine weitere inhaltliche Überschneidung in diesem Sinne besteht bei Ersatzkasse. --62.109.75.136 10:44, 12. Mär. 2007 (CET)

Stimmt. In "Gesetzliche Krankenversicherung" sollte folgender Passus gelöscht werden und kann ggf. bei "Krankenkassen" eingefügt werden:

Man unterscheidet zwischen primären Trägern (sog. Primärkassen) und Ersatzkassen der GKV:

Primäre Träger sind die Allgemeinen Ortskrankenkassen (AOK) die Betriebskrankenkassen (BKK) die Innungskrankenkassen (IKK) Ersatzkassen haben sich im Verband der Angestellten-Krankenkassen (VdAK) bzw. dem Arbeiter-Ersatzkassen-Verband (AEV) zusammengeschlossen. Hierzu gehören beispielsweise die Barmer Ersatzkasse (BEK), die Deutsche Angestellten Krankenkasse (DAK), die Techniker Krankenkasse (TK), die Kaufmännische Krankenkasse - KKH sowie die Gmünder ErsatzKasse (GEK). Daneben gibt es noch einige „Spezialkassen“ wie beispielsweise die landwirtschaftlichen Krankenkassen, die See-Krankenkasse und die Knappschaft (für Bergleute). Die Gesamtzahl der gesetzlichen Krankenkassen belief sich 1991 auf 1.209. Sie hat sich stetig verringert. Zum Jahresende 2005 gab es in der BRD nur noch 254 gesetzliche Krankenkassen.

Diese Gliederung geht auf die früher bestehenden Selbsthilfeeinrichtungen zurück, die in das GKV-System einbezogen wurden. Die Unterscheidung in primäre Krankenkassen und Ersatzkassen ist durch das Gesundheitsstrukturgesetz, das 1996 in Kraft trat und mit dem alle Krankenkassen leistungsrechtlich auf eine Ebene gestellt wurden, bedeutungslos geworden. Seitdem kann jeder Bürger, der nicht privat krankenversichert ist, einer (geöffneten) Krankenkasse seiner Wahl beitreten. Wählbar sind die AOK des Beschäftigungs- oder Wohnorts, jede Ersatzkasse, die für den Beschäftigungs- oder Wohnort zuständig ist, die BKK oder IKK des Betriebs, dem der Wahlberechtigte angehört, jede geöffnete BKK/IKK, die Krankenkasse, bei der zuletzt eine Mitgliedschaft oder Familienmitversicherung bestand oder die Krankenkasse, bei der der Ehegatte versichert ist.

Der Artikel "Gesetzliche Krankenversicherung" müsste eigentlich so strukturiert sein wie das SGB-V und dieses Gesetz erklären. Derzeit beschreibt er praktisch nur die gesetzlichen Krankenkassen, nicht aber die Kassenärztlichen Vereinigungen, die Kassenzahnärztlichen Vereinigungen, die gesetzlichen Regelungen bezüglich übriger Leistungserbringer. Das macht die Abrenzung so schwer. Auch die Kapitel 4-6 (Finanzierung und Kosten, Versichertenstruktur, Wechsel der Krankenkasse) müssten kpl. zu "Krankenkassen" verschoben werden.

Das Problem ist, dass all das im SGB-V geregelt ist (deshalb hierher passt), aber die Krankenkassen das SGB-V umsetzen und es deshalb auch dorthin passt.

Kapiert, 24.2.2007

24. Februar

Henri Cernuschi - Enrico Cernuschi

Beide Artikel behandeln die gleiche Person: einmal als Meyersartikel mit italienischem Vornamen, einmal mit französischem Vornamen. --Rlbberlin 02:52, 24. Feb. 2007 (CET)

Division Großdeutschland - Panzerkorps „Großdeutschland“

Behandeln beide dieselbe Einheit. -- MarkusHagenlocher 12:55, 24. Feb. 2007 (CET)

Das ist bekannt und wird Morgen behoben. Der Artikel der Division wird zum redirect zum Korps-Artikel umgeändert. Gruß --HOMEr jAy 18:51, 24. Feb. 2007 (CET)

Ein redirect wurde eingesetzt, ist es ok, wenn man den Redundanzbaukasten entfernt? --HOMEr jAy 19:44, 26. Feb. 2007 (CET)

Odds-Strategie und Sekretärinnenproblem

Das Problem, die Strategie und die Varianten (sind bisher nur als "auch existent") genannt sollten in einem Artikel bearbeitet werden. Odds-Strategie ist im Vergleich zu Sekretärinnenproblem nicht so verständlich, da unnötig mathematische Definitionen verwendet werden, wo auch die natürliche Sprache ausreicht. -- Nichtich 22:05, 24. Feb. 2007 (CET)

Als Hauptautor von Odds-Strategie sehe ich das natürlich ganz anders. Diese angeblich unnötigen mathematischen Definitionen haben mir (und anderen, Nicht-Wikipedianern, mit denen ich das Thema beim Schreiben diskutierte) beim Verständnis geholfen, insbesondere weil nur elementare Schulmathematik verwendet wird. Außerdem beschreibt die Odds-Strategie einen konkreten Lösungsalgorithmus, während das Sekretärinnenproblem ein allgemeines Problem schildert, für das verschiedene Lösungsansätze existieren. Ähnlich wie andere allgemein verbreitete Algorithmen verdient auch dieser ein eigenes Lemma. Fazit: Ich kann keine Redundanz erkennen und weise die Kritik an der mathematischen Darstellung zurück. --jpp ?! 12:50, 25. Feb. 2007 (CET)

Beide Artikel verweisen glasklar auf ein und dasselbe Problem, daher ist eine Zusammenlegung angesagt. Wie und unter welchem Begriff ist eine andere Frage. Ich schlage vor, die "lebenspraktischen" Aspekte aus Sekretärinnenproblem zu nehmen und sie in Odds-Strategie hineinzunehmen. Die Odds-Strategie könnte m. E. tatsächlich etwas weniger Formeln brauchen, denn die Mathematik ist fast trivial. Wichtiger fände ich, auf die Abgrenzung und Problemstellung besser hinzuweisen: Die dargestellte Methode geht dahin, die optimale Lösung mit einer einigermaßen hohen Wahrscheinlichkeit zu finden. Im Alltag viel wichtiger(behaupte ich mal) sind andere Strategien, die eine brauchbare Lösung mit einer sehr hohen Wahrscheinlichkeit finden. Sowas kommt bei den Mathematikern immer zu kurz. --Wolli 13:05, 26. Feb. 2007 (CET)

Was jetzt? Einerseits plädierst du für Zusammenlegung, anderseits möchtest du einen Teil aus Sekretärinnenproblem nach Odds-Strategie übernehmen? --jpp ?! 14:06, 26. Feb. 2007 (CET)

25. Februar

Kindervorsorgeuntersuchung - Krankheitsfrüherkennungsprogramm

Beide Artikel erklären die U1-9 Untersuchungen, aber leicht unterschiedlich (weswegen ich die Bereinigung lieber jemandem überlasse, der sich damit auskennt). --B77-6 11:31, 24. Feb. 2007 (CET)

Hörschwelle - Hörfläche

Die Artikel überschneiden sich stark, beide behandeln die Hörfläche.

Im Grund werden hier inhaltlich auch die gelöschten Lemmata Hörvermögen und Hörempfindlichkeit behandelt. Ein Verweis auf den noch zu schaffenden gemeinsamen Artikel (Hörschwelle/Hörfläche) von diesen beiden Lemmata würde das offensichtliche Bedürfnis nach diesen befriedigen.

-- Brunosimonsara 09:02, 25. Feb. 2007 (CET)

Habe aus dem Artikel Hörschwelle die Inhalte entfernt die redundant nur die Hörfläche definieren. Somit ist derzeit keine überschneidung mehr gegeben. Unbenommen bleibt es, beides in einem "gemeinsamen Artikel" zusammenzufassen. Bevor jetzt weitere Redundanzartikel angelegt werden sollten hierzu die Artikel Hören und Auditive Wahrnehmung ins Auge gefasst werden! --62.109.75.136 11:12, 12. Mär. 2007 (CET)

Karl von Liechtenstein - Karl I. (Liechtenstein)

Die beiden Artikel (können unter dem zweiten Namen, der besser zur allgemeinen Systematik passt) sehr gut zusammengefasst werden, da der erste Artikel den zweiten nur ergänzt, allerdings in wesentlichen Teilen. Werde daher den zweitgenannten Artikel sprachlich" auf Vordermann bringen" und durch den erstgenannten ergänzen. - Ein Benutzer, 15:24, 25. Feb. 2007 (CET)

Auflesen - Nachleserecht

Die beiden Artikel enthalten unterschiedlichen Inhalt, könnten aber gut unter dem (meiner Meinung nach) eindeutigeren Lemma Nachleserecht zusammengefügt werden. --Sr. F 15:51, 25. Feb. 2007 (CET)

• da bin ich eher dagegen vgl. en:Copy und en:Copyright. eher beides ausbauen da Nachleserecht auch eher nur einen biblischen ansatz hat.--^°^ 16:01, 25. Feb. 2007 (CET)

Dein Vergleich hinkt, weil Copy nur eine BKL ist. Ich stimme dir zu, dass letzterer Artikel einen biblischen Ansatz hat, das muss ja aber nicht so bleiben, denn letztlich ist doch das biblische Nachleserecht ein Recht zum Auflesen, und das heutige in Frankreich noch vorhandene Recht nichts anderes. Es wäre doch gerade interessant zu sehen, dass die damaligen Rechtsansätze immer noch gelten. --Sr. F 16:26, 25. Feb. 2007 (CET)

wie wärs dann mit Schweigen und Auskunftverweigerungsrecht:)? --^°^ 17:15, 25. Feb. 2007 (CET)

Grundsätzlich bin ich auch dafür, Rechtsbegriffe in eigenen Artikeln zu behandeln. Aber nachdem Nachleserecht derart dürftig war, habe ich die Inhalte in Auflesen eingebaut und den Artikel auch sonst etwas erweitert. Baustein wurde entfernt und Redirect gemacht. --Neitram

Konimeter - Koniometer

Beides Stubs, also eigentlich leicht zusammenzuführen, aber welcher Name ist der richtige für dieses Messgerät? --WikipediaMaster 20:16, 25. Feb. 2007 (CET)

Ich vermute, dass Konimeter die richtige, wenigstens die weitaus gebräuchlichere Bezeichnung ist. -- Uhr 15:42, 27. Feb. 2007 (CET)

Statthalter von Andalusien - Geschichte_Spaniens#Al-Andalus - Al-Andalus

Beschreiben alle drei die Zeit im Mittelalter, als Andalusien unter arabischer Herrschaft stand. Interessanterweise ist im Artikel Andalusien nur ein sehr kurzer Abschnitt über diese Zeit, deshalb habe ich es hier nicht als 4. Artikel aufgeführt 62.178.12.228 20:31, 25. Feb. 2007 (CET)

Venturirohr - Venturidüse

Der eine Artikel sagt Venturidüse, auch Venturi-Rohr, handelt es sich nun um ein und das Selbe oder nicht? --WikipediaMaster 20:41, 25. Feb. 2007 (CET)

Eckelsheim#Beller Kirche - Beller Kirche

Abschnitt in Eckelsheim wird verkürzt. --Arno Mann 23:49, 25. Feb. 2007 (CET)

Thermalquelle - Thermalbad

von Leo2004 13:53, 25. Feb. 2007 (CET)

Ich sehe eigentlich keine Notwendigkeit zur Vereinigung beider Artikel. Der eine beschreibt eine in der Natur vorkommende warme oder heiße Quelle. Der andere beschreibt eine Einrichtung zur badetherapeutischen Nutzung einer solchen Thermalquelle. Das sind doch zwei verschiedene Dinge. Außerdem glaube ich, dass es auch moderne Thermalbäder gibt, die nicht über einer natürlichen Thermalquelle errichtet wurden (Bohrungen in heißes Tiefenwasser). --Neitram 10:42, 26. Feb. 2007 (CET)

Nachtrag: Ich sehe gerade, es gibt ja auch noch einen Artikel Heiße Quelle, der sich stark mit dem Lemma Thermalquelle überlappt. Also mein Vorschlag: entweder alle drei Lemmata getrennt lassen oder den Artikel Thermalquelle mit Heiße Quelle vereinigen. Thermalbad würde ich jedenfalls davon getrennt lassen. --Neitram 10:49, 26. Feb. 2007 (CET)

26. Februar

Henry Rawlinson (Orientalist) - Henry Creswicke Rawlinson

Die genannten Artikel beschreiben ein und die selbe Person und sollten deshalb vereinigt werden. --Alexander.stohr 05:00, 26. Feb. 2007 (CET)

Hochufer - Kliffküste

Hochufer ist höstens Stub-Niveau und sollte in Kliffküste eingearbeitet werden. (Eigentlich wäre Hochufer der passendere Begriff, ist aber ungebräuchlicher.) Danach REDIRECT von Hochufer auf Kliffküste. --Berliner76 09:07, 26. Feb. 2007 (CET)

Häh? Das eine bezieht sich auf ein Flussufer, das andere auf eine Meeresküste. Die beiden haben auch geologisch völlig unterschiedliche Entstehungsformen. Es gibt keinen Grund, die beiden Artikel zusammenzulegen, allerdings halte ich Hochufer in diesem Zustand für einen Löschkandidaten. Ich hab mal beim Portal:Geowissenschaften angefragt, ob sie sich des Artikels annehmen können. --h-stt !? 16:13, 28. Feb. 2007 (CET)

Auflegestandard - TIA-568A/B

Da unter Auflegestandard ausschließlich die Rede von EIA/TIA-568A/B ist, sollte alles in den letzteren Artikel eingearbeitet werden. Grüße, --Birger 13:39, 26. Feb. 2007 (CET)

Umweltschutzorganisation - Naturschutzorganisation

Die Artikel ueberschneiden sich thematisch. Die dazugehoerigen Kategorien auch ... Kategorie:Umweltschutzorganisation und Kategorie:Naturschutzorganisation .. Gruss --Lofor 21:01, 26. Feb. 2007 (CET)

Weil das oft missverstanden wird: Es geht nicht darum, dass einer der beiden als Redirect enden soll, sondern die Schnittmenge (Umwelt- und Naturschutzorgnisationen) soll nur an einer Stelle gepflegt werden müssen. -- Olaf Studt 22:00, 26. Feb. 2007 (CET)

Da stimme ich dir zu! Trotzdem waere es angebracht in den jeweiligen Artikeln auf die wesentlichen Unterschiede und Gemeinsamkeiten hinzuweisen. Ich als Laie kenne den Unterschied leider nicht. Gruss --Lofor 23:52, 26. Feb. 2007 (CET)

27. Februar

Katafalk - Castrum doloris

Näher betrachtet dieselbe Sache.--Brakmann 12:17, 27. Feb. 2007 (CET)

Dissipation (Physik) - Dissipation (Thermodynamik)

wohl verknüpfbar --Gamsbart 23:35, 27. Feb. 2007 (CET)

28. Februar

Breitbandkommunikation - Breitband-Internetzugang

Der armselige Artikel Breitbandkommunikation, der das eigentlich übergeordnete Lema zum Breitband-Internetzugang darstellt, besteht zur Hälfte aus den Inhalten des Abschnitts Definitionen zweiteren Artikels.

Oh - und dabei widersprechen sie sich auch noch: Ist die Grenze in Südkorea jetzt 10 oder 20 Mbit/s? Wessen Definition ist das überhaupt? Quelle? --Speck-Made 02:18, 28. Feb. 2007 (CET)

Eintrag neu aufgelegt. Cjesch 11:01, 28. Feb. 2007 (CET)

Breitbandkommunikation und Breitband-Internetzugang haben sachlich nur wenig miteinander zu tun; letzterer existiert naturgemäß nur für Digitaltechnik, während es Breitbandkommunikation bereits spätestens ab den 1970er Jahren gab und zumindest zwei Jahrzehnte lang überwiegend bis ausschließlich analoge Netze bezeichnete; letzterer ist (theoretisch) eine reine Zugangstechnologie zu einem konkreten Dienst, während ersterer lediglich ein Ausgestaltungsmerkmal einer nachrichtentechnischen Infrastruktur beschreibt.

Was als "breitbandig" aufgefasst wird, muß man natürlich immer in einen Kontext setzen (was ich bei meinem Stub aus dem Jahr 2004 allerdings auch nicht getan habe); meine Daten waren damals allgemein üblicher nachrichtentechnischer Standard in Deutschland, aber auch nur dort. Das Anflanschen von irgendwelchen angeblichen "Breitbanduntergrenzen" von Sonstwo halte ich ohne Quellenangabe für vollkommen sinnfrei, zumal ich nichtmal darüber spekulieren möchte, inwieweit die nachrichtentechnische Fachterminologie Südkoreas begrifflich adäquat übersetzt wurde.

Das Problem des Stubs Breitbandkommunikation ist m.E. nicht die Redundanz zu einem Artikel, der allenfalls breitbandiger Internetzugang heißen sollte, sondern dass zu wenig Leute die grundlegenden Artikel anlegen und ausbauen. --asb 23:25, 13. Mär. 2007 (CET)

Hallo, ich sehe das genauso. Beide Artikel sollten erhalten bleiben, es sind klar abgrenzbare Themen --Andreas.husch 10:32, 14. Mär. 2007 (CET)

Auslandsinvestition - Nettoauslandsinvestition - Kapitalbilanz - Kapitalexport

• Kapitalbilanz und Kapitalexport und Nettoauslandsinvestition. Vieleicht kann jemand helfen der sich besser auskennt. Schlage vor die Diskussion auf Nettoauslandsinvestitionen zu verlegen --Chrisqwq 14:54, 21. Feb 2006 (CET)

• Auslandsinvestition und Nettoauslandsinvestition. Denke können zusammengefasst werden. --Chrisqwq 17:37, 21. Feb 2006 (CET)

das oben ist letztlich eine Einheit?! Gibt es ein Portal für Ökonomie in der WP? Plehn 20:46, 13. Aug 2006 (CEST)

Eintrag neu aufgelegt. Cjesch 11:01, 28. Feb. 2007 (CET)

Chinesische Astrologie - Chinesisches Horoskop

• Chinesische Astrologie und Chinesisches Horoskop. --Zumbo 15:16, 22. Feb 2006 (CET)

Eintrag neu aufgelegt. Cjesch 11:01, 28. Feb. 2007 (CET)

Scheduling - Scheduler

• Scheduler und Scheduling, überschneiden sich im Informatik-Teil. Entweder man fasst beide Artikel zusammen, oder trennt nach Scheduling (Informatik) und Scheduling (BWL) oder ähnlich. Den Informatik-Teil könnte ich übernehmen, wenn sich noch jemand für BWL findet. --Revvar %&§ 11:05, 23. Feb 2006 (CET)

Netter Vorschlag Revvar, was schwebt dir denn vor? Yotwen 16:40, 21. Feb. 2007 (CET)

Eintrag neu aufgelegt. Cjesch 11:01, 28. Feb. 2007 (CET)

Ich wäre für Zusammenlegen, das Konzept unterscheidet sich ja nicht in BWL und Informatik. --Kurt Seebauer 14:30, 28. Feb. 2007 (CET)

Scheduling ist jetzt allgemein gehalten, Scheduler eine BKL, die auf die relevanten (Informatik-)Artikel verweist. --Kurt Seebauer 00:35, 5. Mär. 2007 (CET)

Ich habe noch in rund 30 Artikeln die Wikilinks, die auf die BKL "Scheduler" führten, korrekt angepasst an "Prozess-Scheduler", "Festplatten-Scheduler" – oder entfernt. --Chiananda 03:16, 8. Mär. 2007 (CET)

Ich bin der Ansicht, diese Redundanz ist (gemäß Checkliste) erledigt. Sie wird daher nach sieben Tagen automatisch in das Archiv verschoben. Bist du der Ansicht, diese Diskussion sei noch nicht erledigt, so scheue dich nicht, diesen Baustein durch deinen Diskussionsbeitrag zu ersetzen! --Chiananda 03:16, 8. Mär. 2007 (CET)

Kohlenstoffdioxid-Fixierung - Photosynthese - Assimilation (Biologie)

• Der Artikel "Assimilation (Biologie)" sollte meines Erachtens - idealerweise mit Hilfe der Formatvorlage "Hauptartikel" (Ich seh gerade: das dürfte sich erübrigt haben) - einen deutlichen (!) Querverweis auf den Artikel "Photosynthese" erhalten. Für das Lemma "Kohlenstoffdioxid-Fixierung" schlage ich einen Redirect auf den Artikel "Photosynthese" vor. - Liebe Grüße:. --Sandra Burger 15:29, 28. Feb. 2007 (CET)

Hallo Sandra Burger. Durch Deinen Hinweis auf Redundanz beim Artikel „Assimilation (Biologie)“ wurde ich auf den Artikel „Kohlenstoffdioxid-Fixierung“ aufmerksam, den ich bisher nicht beobachtete. Meiner Meinung nach herrscht hier Verwirrung von Begriffen und Termen. Ich habe vor allem zwei Beanstandungen:

(1) Fixierung bezeichnet doch nur Anbindung, nicht aber Assimilation, also nicht Umwandlung in die typischen körpereigenen Baustoffe. Unter Fixierung versteht man meines Erachtens nur die ersten Carboxylierungen, durch die CO₂ an organische Akzeptoren gebunden wird, z. B. Carboxylierung von Ribulose-1,5-bisphosphat. Assimilation ist aber der gesamte Prozess der Fixierung und Reduktion, zum Beispiel bis zu Glycerinaldehydphosphat, Glucose und was daraus gebildet wird. Als Fixierung kann demnach auch nur der Einbau in organische Verbindungen bezeichnet werden, nicht die Umwandlung in organische Verbindungen (1. Satz). Im Artikel „Kohlenstoffdioxid-Fixierung“ werden nun aber nicht nur die Fixierungsreaktionen genannt, sondern die gesamten Wege der Assimilation.

(2) Im Artikel „Kohlenstoffdioxid-Fixierung“ werden nur autotrophe CO₂-Fixierungen und -Assimilationswege genannt, die heterotrophe CO₂-Fixierung und -Assimilation (z. B. anaplerotische Reaktionen zur Auffüllung des Citratzyklus) werden nicht erwähnt. Das gehört aber auch hierher. Wegen der heterotrophen CO₂-Assimilation ist auch der Passus in der Einleitung „...Lebensformen, die nicht zur Fixierung von CO₂ in der Lage sind.“ nicht in Ordnung. Der gesamte Satz „Da das Leben auf der Erde ... in der Lage sind.“ sollte hier entfernt werden. Er gehört in Artikel zur C-Autotrophie und zur Photosynthese.

Mein Vorschlag zur Minderung der Redundanzen, zusätzlich zur Korrektur der genannten Mängel: (1) Ein eigener Artikel „Kohlenstoffdioxid-Fixierung“ erscheint mir überflüssig. Man sollte einen Artikel „Kohlenstoffdioxid-Assimilation“ neu einrichten, darin auch die heterotrophe CO₂-Fixierung und selbstverständlich auch die CO₂-Fixierung behandeln und unter Kohlenstoffdioxid-Fixierung einen Redirect zu Kohlenstoffdioxid-Assimilation einrichten. (2) Im Artikel Assimilation (Biologie) sollte man die Kohlenstoffassimilation wesentlich kürzer fassen und auf die Artikel Kohlenstoffdioxid-Assimilation und Photosynthese verweisen. --Brudersohn 18:27, 28. Feb. 2007 (CET)

Hallo Brudersohn, im Hinblick darauf, dass offensichtlich niemand Deinen - im übrigen: - plausiblen Vorschlägen widerspricht, hab ich das Lemma "Kohlenstoffdioxid-Fixierung" verschoben zu dem von Dir vorgeschlagenen (neuen) Lemma "Kohlenstoffdioxid-Assimilation". (Dabei wurde automatisch ein Redirect auf das neu erstellte Lemma angelegt.) Ist das OK?- Herzliche Grüße:. --Sandra Burger 15:43, 1. Mär. 2007 (CET)

Hallo Sandra. Ja, alles OK so. Danke! Allerdings habe ich den Artikel noch einmal umformuliert. Insbesondere war darin ja noch von „Kohlenstoffdioxid-Fixierung“ die Rede. Außerdem habe ich meinen Einwand des Fehlens der heterotrophen CO₂-Assimilation (siehe oben) berücksichtigt. Denkst Du, das geht nun so? Sonst ändere es bitte! Nun kann wohl auch der Redundanz-Vermerk weg? Herzlichen Gruss zurück, --Brudersohn 18:50, 2. Mär. 2007 (CET)

Natur (Zeitschrift) - natur+kosmos

Die Zeitschrift wurde (mehrfach) umbenannt. Das Ganze sollte in einem Artikel abgehandelt werden. --Schwalbe D 15:48, 28. Feb. 2007 (CET)

Hier liegt ja keine reine Umbenennung vor sondern eine Vereinigung von 2 Zeitschriften, daher der neue Titel "natur+kosmos".--RedPiranha 18:35, 28. Feb. 2007 (CET)

Kerosin - JP-1

Kerosin und JP-1 überschneiden sich stark.--Uwe W. 21:04, 28. Feb. 2007 (CET)

JP-1 war aus Kerosin zusammenkopiert, gelöscht und redirect gesetzt --Darkking3 09:54, 3. Mär. 2007 (CET)

So geht das nicht. Jet-A1 hat mit kerosin nicht viel mehr zu tun ausser dass beides aus Erdöl gewonnen wird. Und auch der begriff "Kerosin" ist sehr schwammig und wird international für erdölprodukte mit verschiedensten eigenschaften verwendet. Jet-A1 hat einen eigene Artkel verdient, z.b. haben JP8 und JP5 auch eigene Artikel... Bitte wiederherstellen, dann füge ich noch ein paar genauere Spezifikationen hinzu Zollistdoll 18:37, 5. Mär. 2007 (CET)

Photosynthese aus Wikipedia, der freien Enzyklopädie Wechseln zu: Navigation, Suche Redundanz Die Artikel Kohlenstoffdioxid-Fixierung, Photosynthese und Assimilation (Biologie) überschneiden sich thematisch. Hilf mit, die Artikel besser voneinander abzugrenzen oder zu vereinigen. Die Diskussion über diese Überschneidungen findet hier statt. Bitte äußere dich dort, bevor du den Baustein entfernst. Sandra Burger 15:08, 28. Feb. 2007 (CET)

Als Photosynthese oder Fotosynthese (griechisch φῶς phōs, Licht; σύνθεσις sýnthesis, Zusammensetzung) bezeichnet man die Erzeugung (die Synthese) von organischen Stoffen in Lebewesen unter Verwendung von Lichtenergie, die mit Hilfe lichtabsorbierender Farbstoffe aufgenommen wird. Ausschnitt aus einem Laubblatt mit Gefäßäderung Ausschnitt aus einem Laubblatt mit Gefäßäderung

Inhaltsverzeichnis [Verbergen]

   * 1 Prinzip der Photosynthese und ihre Produkte
   * 2 Evolution
   * 3 Bedeutung
         o 3.1 Produktivität
   * 4 Primär- und Sekundärreaktion (Licht- und Dunkelreaktion)
         o 4.1 Primärreaktion (Lichtabhängig)
               + 4.1.1 Lineare (nicht-zyklische) Photophosphorylierung
               + 4.1.2 Zyklische Photophosphorylierung
         o 4.2 Sekundärreaktion (Lichtunabhängig)
         o 4.3 Die Photosynthesegleichung
   * 5 Wirkungsgrad und Effektivität
         o 5.1 Effektivität
         o 5.2 Wirkungsgrad
         o 5.3 Globale Effektivität
         o 5.4 Abhängigkeit von abiotischen Faktoren
   * 6 Andere Photosyntheseformen
   * 7 Weitere Aspekte der Photosynthese
   * 8 Referenzen
   * 9 Literatur
   * 10 Weblinks
   * 11 Siehe auch

Prinzip der Photosynthese und ihre Produkte [Bearbeiten]

Die Photosynthese kann in drei Schritte untergliedert werden. Im ersten Schritt wird die elektromagnetische Energie (in Form von Licht) unter Verwendung von Farbstoffen absorbiert. Direkt hieran anschließend erfolgt im zweiten Schritt eine Umwandlung der elektromagnetischen Energie in chemische Energie (siehe Phototrophie). Im letzten Schritt wird diese chemische Energie für den Stoffwechsel, zur Synthese organischer Verbindungen und für das Wachstum verwendet.

Der bei der Synthese neuer organischer Verbindungen benötigte Kohlenstoff stammt entweder aus einfachen organischen Verbindungen (z.B. Acetat) oder aus Kohlenstoffdioxid (CO2). Beim ersten Prozess handelt es sich um Photoheterotrophie, welche nur bei Bakterien ein wichtiger Prozess ist. Der weitaus größte Teil der phototrophen Organismen ist hingegen photoautotroph. Sie gewinnen den benötigten Kohlenstoff ausschließlich aus CO2. Photoautotrophe Organismen, zu denen z.B. alle Landpflanzen und Algen gehören, treiben mit ihrem Photosynthese-Stoffwechsel (direkt und indirekt) nahezu alle bestehenden Ökosysteme an, da sie mit der Fixierung von anorganischem CO2 den Aufbau organischer Verbindungen betreiben.

Bei Pflanzen und vielen anderen Lebewesen mit Photosynthese ist das primäre Syntheseprodukt Glucose. Die Glucose dient sowohl als Energielieferant als auch als Ausgangsmaterial für den nachfolgenden Aufbau von Bau- und Reservestoffen (d.h. verschiedenen organischen Stoffen) in Lebewesen aus meist einfacheren anorganischen (seltener: organischen) Stoffen..

Brutto-Reaktionsgleichung für die Photosynthese: \begin{matrix} 6\; CO_2 + 12\; H_2O \quad \rightarrow \;C_6H_{12}O_6 + 6\; O_2 + 6\; H_2O \qquad \Delta H^0 = + 2 870\ kJ\cdot mol^{-1} \end{matrix}

Netto-Reaktionsgleichung für die Photosynthese: 6 CO2 + 6 H2O → C6H12O6 + 6 O2

Wortgleichung für die Photosynthese: Aus Kohlenstoffdioxid und Wasser entsteht – durch Energiezufuhr (Licht; Chlorophyll) – Traubenzucker und Sauerstoff.

Evolution [Bearbeiten]

Die Fähigkeit zur Photosynthese ist offenbar schon sehr früh in der Evolution der Lebewesen und der Entwicklung der Erde entstanden. Vermutlich entwickelte sich vor mehr als 3,5 Milliarden Jahren zuerst die anoxygene Photosynthese. Vor etwa 3 Milliarden Jahren entstand aus ihr wahrscheinlich die oxygene Photosynthese.

Für diese Abfolge spricht, dass die Reduktion von NADP+ mit H2S (anoxygene Photosynthese) nur ein Lichtsystem benötigt (siehe Bild 2). Die Reduktion von NADP+ mit Wasser (oxygene Photosynthese) verläuft dagegen aufgrund der größeren Differenz der Redoxpotentiale zweistufig. Sie benötigt zwei hintereinandergeschaltete Lichtsysteme mit zwei etwas verschiedenen Chlorophyllen (siehe Bild 1) - und ist somit komplizierter. In der Frühzeit der Erd- und Lebewesenentwicklung war durch die Entgasung der Erde reichlich Schwefelwasserstoff als Reduktionsmittel an ihrer Oberfläche vorhanden. Ein Vergleich des Genoms von fünf Bakterienarten, die jeweils eine der fünf Grundtypen bakterieller Photosynthese darstellen, ergab, dass sich die Bestandteile der Photosyntheseapparate zunächst bei verschiedenen Bakterien unabhängig voneinander entwickelt haben und durch horizontalen Gentransfer zusammengesetzt wurden. Ein Vergleich der Gene, die diese Bakterien gemeinsam haben, mit den Genomen anderer, zur Photosynthese nicht fähigen Bakterien ergab, dass die meisten der Photosynthese-Gene auch bei diesen vorkommen. [1]

Die untersuchten Photosynthese-Bakterien waren: Cyanobakterium Synechocystis sp. PCC 6803, das grüne Bakterium Chloroflexus aurantiacus, das grüne Schwefelbakterium Chlorobium tepidum, das schwefelfreie Purpurbakterium Rhodobacter capsulatus und das Heliobakterium Heliobacillus mobilis.[2]

Bedeutung [Bearbeiten]

Unter den derzeitigen Bedingungen der solaren Energieeinstrahlung erfolgt durch die Photosynthese eine Primärproduktion von ca. 100 · 109 Tonnen Trockenmasse pro Jahr. Die Photosynthese treibt direkt oder indirekt alle biogeochemischen Kreisläufe in allen bestehenden Ökosystemen der Erde an. Selbst die Lebensgemeinschaften an hydrothermalen Quellen, welche anorganische Verbindungen geothermalen Ursprungs als Energiequelle verwenden und vom Licht der Sonne völlig abgeschnitten sind, sind auf den Sauerstoff, das Abfallprodukt der Photosynthese, angewiesen.

Gegenwärtig sind die terrestrischen Pflanzen verantwortlich für einen Großteil der photosynthetischen Primärproduktion. Im Gegensatz hierzu ist die Biomasse der marinen Primärproduzenten sehr gering und stellt nur 0,2 % der globalen Biomasse dar. Jedoch ist der Umsatz mariner photosynthetischer Mikroorganismen bis zu 700mal schneller im Vergleich zu terrestrischen Pflanzen. Somit tragen die marinen Primärproduzenten trotz ihrer geringen Biomasse mit 55 · 109 Tonnen Trockenmasse je Jahr mit 44 % zur globalen Primärproduktion bei.

Die globale CO2-Fixierung erfolgt fast ausschließlich durch den Prozess der oxygenen Photosynthese. Die Bedeutung der anoxygenen Photosynthese für die globale CO2-Fixierung liegt unter 1 %. Hierfür sind zwei Gründe ausschlaggebend. Zum einen kommen phototrophe Schwefelbakterien, welche die dominierende Gruppe unter den anoxygenen phototrophen Organismen in den Ökosystemen darstellen, nur in einigen limnischen und marinen Gezeitenzonen in hohen Dichten vor. Die für diese Organismen in Frage kommenden Ökosysteme tragen auch nur mit etwa 4 % zur globalen Primärproduktion bei. In Seen mit phototrophen Schwefelbakterien liegt zudem der Anteil an der Primärproduktion durch die anoxygene Photosynthese bei etwa 29 %. Daher wird entsprechend aktuellen Forschungsergebnissen angenommen, dass die anoxygene Photosynthese weniger als 1 % zur globalen Primärproduktion beisteuert.

Der zweite limitierende Faktor für den Beitrag der anoxygenen Photosynthese zur globalen Primärproduktion liegt in der Abhängigkeit dieser Organismen von reduzierten Schwefelverbindungen. Diese Verbindungen entstehen beim anaeroben Abbau von organischen Verbindungen zu CO2 mit Sulfat; die sogenannte bakterielle Sulfatreduktion. Da dieser organische Kohlenstoff zuvor schon durch eine oxygene Photosynthese fixiert wurde, erfolgt bei der Photosynthese auf der Grundlage bakteriogener Schwefelverbindungen keine Nettozunahme an organischen Verbindungen für die höheren trophischen Stufen in der Nahrungskette. Aus diesem Grund wurde dafür von Norbert Pfennig 1978 der Begriff der "sekundären Primärproduktion" eingeführt. Anoxygen phototrophe Organismen können daher nur die Verluste an organischen Verbindungen, die bei der Mineralisation entstehen, kompensieren. Eine Ausnahme hiervon bilden die geothermalen Schwefelquellen, da hier die reduzierten Schwefelverbindungen aus abiotischen Quellen stammen.

Neben der CO2-Fixierung bei der oxygenen Photosynthese spielt auch die Bildung von Sauerstoff eine wichtige Rolle. Auf der Erde liegt der elementare, molekulare Sauerstoff (O2) gasförmig in der Atmosphäre und gelöst in den Gewässern vor. Er entstammt fast ausschließlich aus der oxygenen Photosynthese. Ohne die oxygene Photosynthese könnten aerobe Organismen wie Menschen und Tiere nicht leben, da nur durch diesen Prozess elementarer, molekularer Sauerstoff (O2) für deren Atmung gebildet wird und organische Stoffe als Nährstoffe produziert werden ("Primärproduktion organischer Stoffe").

   * Auch alle fossilen Rohstoffe und Energiespeicher wie Braunkohle, Steinkohle und Erdöl sind Folgeprodukte der Photosynthese.
   * In der Stratosphäre wird aus Sauerstoff (Dioxygen, O2) Ozon (O3) gebildet, welches einen Großteil der für Lebewesen schädlichen UV-Strahlung absorbiert. Erst dadurch ist Leben an Land möglich geworden.
   * Durch Beschattung und Verdunstung bewirkt die Vegetation ein ausgeglicheneres Klima.

Produktivität [Bearbeiten]

Die jährliche Photosynthese-Nettoprimärproduktion, das ist die Primärproduktion abzüglich der Verluste durch Veratmung, angegeben als Kohlenstoff-Masse in der gebildeten Biomasse, beträgt gesamte Erde (Fläche 0,51 · 1015 m2) 80 · 1015 g a-1 (100 %) davon Ozeane (Fläche 0,36 · 1015 m2) 28 · 1015 g a-1 (35,4 %) (Fläche 0,15 · 1015 m2) 52 · 1015 g a-1 (64,6 %)

Die durchschnittliche jährliche Photosynthese-Nettoprimärproduktion beträgt tropische Regenwälder 990 g m-2 a-1 (Gramm pro Quadratmeter und Jahr) Hartlaubwälder 580 g m-2 a-1 Nadelwälder 360 g m-2 a-1 Savannen 410 g m-2 a-1 Grasland in gemäßigten Zonen 270 g m-2 a-1 Tundren 60 g m-2 a-1 Wüsten, Halbwüsten 40 g m-2 a-1 Felsen, Eis, Sand 1 g m-2 a-1 Seen, Flüsse 200 g m-2 a-1 Agrarland 290 g m-2 a-1 Ästuare 710 g m-2 a-1 ozeanische Kontinentalsockel 160 g m-2 a-1 offene Ozeane 56 g m-2 a-1

Maximale Produktivität von Agrarpflanzen auf Freiflächen unter günstigen Bedingungen als Biotrockenmasse-Bildung je Flächen- und Zeiteinheit: über kurze Zeiten C4-Pflanzen, Subtropen 400 kg ha-1 d-1 C3-Pflanzen, Europa 200 kg ha-1 d-1 über ein ganzes Jahr C4-Pflanzen, Subtropen 80 t ha-1 a-1 C3-Pflanzen, Europa 20 t ha-1 a-1

Primär- und Sekundärreaktion (Licht- und Dunkelreaktion) [Bearbeiten]

Bei der Photosynthese laufen komplexe biochemische Prozesse ab. Die Photosynthese besteht aus einer Lichtreaktion und einer Dunkelreaktion, die heute genauer und besser als Primär- bzw. Sekundärreaktion bezeichnet werden, weil andere Bezeichnungen irreführend sind. In der Primärreaktion entsteht zunächst unter Nutzung von Lichtenergie chemische Energie (in Form von ATP) und ein Reduktionsmittel (NADPH). ATP und NADPH werden in der anschließenden lichtunabhängigen Reaktion genutzt, um ohne Licht organische Stoffe zu bilden, meistens Glucose. Dabei wird Kohlenstoffdioxid (CO2) mit ATP als Energiequelle und NADPH als Reduktionsmittel zu Glucose und Wasser umgesetzt. NADPH gibt bei diesem Vorgang den von ihm transportierten Wasserstoff und zwei Elektronen ab und wird selbst zum NADP+ oxidiert, ein zweiter Wasserstoff wird aus H+-Ionen entnommen. Bei Pflanzen findet die Synthese von Glucose in den Chloroplasten der Zelle statt, die lichtabhängigen Reaktionen erfolgen in den Thylakoiden, die lichtunabhängige Dunkelreaktion (Calvin-Zyklus) findet im Stroma (Matrix) oder im Cytoplasma statt.

Primärreaktion (Lichtabhängig) [Bearbeiten]

Lineare (nicht-zyklische) Photophosphorylierung [Bearbeiten]

Bei der Primärreaktion, auch als Lichtreaktion bezeichnet, wird einerseits Lichtenergie in chemische Energie (ATP) umgewandelt (siehe Phototrophie) und gleichzeitig wird ein Reduktionsmittel für die Reduktion von Kohlenstoffdioxid gebildet, indem das Coenzym NADP+ mit zwei Elektronen und einem Wasserstoff-Ion (Proton / H+) vorübergehend zu NADPH reduziert wird.

Zunächst wird das Licht durch sogenannte Lichtsammelkomplexe absorbiert. Das sind, in besonderen Biomembranen, den Thylakoid-Membranen, gebundene Proteine,die an die Farbstoffe gebunden sind. Durch die Absorption von Licht werden in den Farbstoffen Elektronen in einen energiereichen („angeregten“) Zustand versetzt. Als Lichtsammler können verschiedene Farbstoffe (Pigmente) fungieren. Die Anregungsenergie wird über weitere, benachbarte Pigment-Proteine weitergeleitet (in wenigen Pikosekunden) bis sie schließlich auf ein als Reaktionszentrum bezeichnetes Chlorophyll-Molekül gelangt. Dieses ist räumlich so zu den Elektronenüberträgern angeordnet, dass es in angeregtem Zustand ein Elektron daran abgeben kann. Durch diese chemische Reaktion, eine Redoxreaktion, in der das Chlorophyll oxidiert und der primäre Elektronenüberträger reduziert wird, wird also die Lichtenergie in chemische Energie umgewandelt.

Bei den meisten phototrophen Lebewesen werden zunächst die im Photosystem II befindlichen Chlorophyll-Moleküle (Reaktionszentrum) durch die von den Lichtsammelkomplexen an sie weitergeleitete Lichtenergie auf ein höheres Energieniveau gehoben, das bedeutet auf ein niedrigeres Redoxpotential: Das Chlorophyll ist nach Aufnahme von Lichtenergie in einem angeregten Zustand, in dem es leichter Elektronen abgibt (starkes Reduktionsmittel, niedriges Redoxpotential). Die Elektronen werden vom angeregten Chlorophyll über einen primären Elektronenakzeptor an Plastochinon (PQ) weitergegeben. Die im Chlorophyll fehlenden Elektronen werden anschließend durch die Spaltung von Wasser in Elektronen, Protonen und ½ O2 (Photolyse) ersetzt. Ein gespaltenes Wasser-Molekül ersetzt zwei Elektronen in den Photosystemen. Phototrophe Lebewesen mit einem Photosystem II werden deshalb auch als „oxygen“ (sauerstoffbildend) bezeichnet.

Die aus dem Photosystem II stammenden Elektronen werden vom PQ über einen Cytochrom-Komplex an Plastocyanin (PC) weitergegeben. Bei dieser Weitergabe wird außerdem pro Elektron ein H+ aus dem Stroma des Chloroplasten in den Thylakoidinnenraum transportiert.

Das Photosystem I nutzt wie das Photosystem II die von einem Lichtsammelkomplex absorbierte Lichtenergie, um Elektronen abzugeben, und zwar in diesem Fall an das Ferredoxin (Fd). Ersetzt werden die abgegebenen Elektronen aus dem Plastocyanin. Vom Ferredoxin werden die Elektronen auf die NADP+-Reduktase übertragen, wo NADP+ zu NADPH reduziert wird (siehe auch Redoxreaktion, Reduktionsäquivalent).

Der Transport von H+-Ionen in den Thylakoidinnenraum bewirkt im Vergleich zum Chloroplasten-Stroma einen Protonen-Konzentrationsunterschied, der die ATP-Synthase antreibt, wodurch der Energieträger ATP gewonnen wird (= Photophosphorylierung).

In der Lichtreaktion mit nicht-zyklischem Elektronentransport wird also zweierlei gewonnen: eine Energiequelle in Form von ATP (Adenosintriphosphat) und ein Reduktionsmittel in Form von NADPH. Siehe dazu Bild 1. In diesem Bild stellt die Höhe, in der die Elektronen- bzw. Protonenüberträger angeordnet sind, die Höhe des Redoxpotentials dar.

Die Verwendung von Lichtsammelkomplexen mit verschiedenen Pigmenten hat zwei Vorteile: Erstens können je Zeiteinheit mehr Lichtquanten photochemisch genutzt werden, weil deren Energie in einem größeren Areal als dem Chlorophyll des Reaktionszentrums entspricht aufgefangen und zum Reaktionszentrum weitergeleitet wird. Zweitens kann dadurch, dass Pigmente mit verschiedenen Absorptionsspektren im Lichtsammelkomplex enthalten sind, Licht in mehr Wellenlängenbereichen als von Chlorophyll allein absorbiert und somit genutzt werden.

Bild 1: Lichtreaktion bei oxygener Photosynthese Bild 1: Lichtreaktion bei oxygener Photosynthese

Zyklische Photophosphorylierung [Bearbeiten]

Der zyklische Elektronentransport in der Lichtreaktion wird nur vom Photosystem I angetrieben. Dabei werden die Elektronen vom Ferredoxin (Fd) nicht an die NADP+-Reduktase weitergegeben, sondern zurück zum Plastochinon geführt, wodurch sie wiederum zum Photosystem I gelangen. Dadurch wird kein NADPH gebildet, sondern ausschließlich ATP. Da es sich dabei um einen Kreislauf handelt, heißt dieser Vorgang auch zyklische Photophosphorylierung

Sekundärreaktion (Lichtunabhängig) [Bearbeiten]

In der Sekundärreaktion, auch als Dunkelreaktion oder Calvin-Zyklus (nach seinem Entdecker Melvin Calvin) bezeichnet, wird als erstes Kohlenstoffdioxid an eine durch den Organismus gebildete und als Akzeptor fungierende organische Verbindung gebunden. Die meisten Pflanzen mit oxygener Photosynthese gehören dem "C3-Typ" an. Hier ist der primäre Akzeptor das 5 C-Atome enthaltende Ribulose-1,5-bisphosphat (RuBP) und das vermittelnde Enzym Ribulose-1,5-bisphosphat-Carboxylase/-Oxygenase (RubisCO). Bei C4-Pflanzen dient Phosphoenolpyruvat (PEP) als primärer CO2-Akzeptor, wobei das Enzym PEP-Carboxylase die Reaktion katalysiert, aber auch bei ihnen wird das CO2 später über RubisCO in den Calvin-Zyklus eingeschleust.

Bei C3-Pflanzen zerfällt nach der CO2-Aufnahme das entstandene, aus 6 C-Atomen bestehende Molekül sofort in zwei Moleküle Phosphoglycerinsäure (3-Phosphoglycerat = Glycerinsäure-3-phosphat) mit je 3 C-Atomen. Diese Moleküle werden in mehreren Schritten mit NADPH als Reduktionsmittel zu Zucker reduziert. Die Energie für diese Reaktion wird vom ATP (Adenosintriphosphat) geliefert. Dabei wird aus ATP durch Abspaltung eines Phosphatrestes wieder ADP (Adenosindiphosphat). In einem komplizierten, mehrstufigen Prozess werden aus 6 aufgenommenen CO2-Molekülen und der RuBP 12 Moleküle Glycerinaldehyd-3-phosphat (G3P). 10 G3P-Moleküle bleiben im Zyklus und bilden unter erneuter Energielieferung durch ATP wieder die ursprünglich eingesetzten 6 Moleküle RuBP.

Aus 2 Molekülen wird rechnerisch ein Molekül Glucose (Traubenzucker) C6H12O6 (siehe chemische Bruttogleichung oben, Schema der Einzelschritte im Artikel Calvin-Zyklus). Die Glucose wird jedoch nicht in freier Form gebildet. Für die Weiterverarbeitung gibt es zwei alternative Wege:

  1. Aus dem Calvin-Zyklus wird Fructose-6-phosphat abgezweigt, das im Chloroplasten zu Stärke verarbeitet wird.
  2. Aus dem Calvin-Zyklus wird G3P abgezweigt, das über einen Phosphat-Translokator im Tausch gegen Phosphat in das Cytosol exportiert wird, wo es zu Saccharose weiterverarbeitet wird.

Der Calvin-Zyklus ist auch bei einigen nicht phototrophen Lebewesen der Weg der Assimilation von CO2, nämlich bei einigen chemoautotrophen Bakterien.

Die Photosynthesegleichung [Bearbeiten]

Bei der Photosynthese von Bau- und Reservestoffen können sowohl organische als auch anorganische Ausgangsstoffe verwendet werden. Bei der bedeutendsten Form der Photosynthese werden für die Kohlenhydratherstellung Kohlenstoffdioxid (CO2) als Kohlenstoff- und Sauerstoffquelle und Wasser (H2O) als Wasserstoffquelle verwendet.

Als Beispiel diene die chemische Gleichung zur Bildung von Glucose (C6H12O6), die das primäre Produkt darstellt:

\begin{matrix} \mbox{Teilgleichung Lichtreaktion:} & 12\; H_2O \rightarrow 24\; (H) + 6\; O_2 \\ \mbox{und Teilgleichung Dunkelreaktion:} & 6\; CO_2 + 24 (H) \rightarrow C_6H_{12}O_6 + 6 H_2O \end{matrix} \over \begin{matrix} 12\; H_2O + 6\; CO_2 + 24 (H) \rightarrow 24\; (H) + 6\; O_2 + C_6H_{12}O_6 + 6 H_2O \\ \\ = 6\; CO_2 + 6\; H_2O \rightarrow C_6H_{12}O_6 + 6\; O_2\\ \\ (genauer)\\ = 6\; CO_2 + 12\; H_2O \rightarrow C_6H_{12}O_6 + 6\; O_2 + 6\; H_2O \end{matrix}

Wasser dient als Reduktionsmittel für das Kohlenstoffdioxid. Bei der Reduktion wird das Wassermolekül gespalten (Photolyse): Es entstehen Sauerstoff, Elektronen und Wasserstoffionen (Protonen). Der Sauerstoff wird in molekularer, elementarer Form (O2) an die Umgebung abgegeben. Der Sauerstoff stammt aus den gespaltenen Wassermolekülen, nicht aus dem Kohlenstoffdioxid. Daher stehen in der obigen ersten Summengleichung auf der linken Seite 12 Wassermoleküle, um rechts 6 O2-Moleküle zu erhalten.

Diese Form der Photosynthese wird wegen der Bildung von molekularem Sauerstoff O2 als oxygene Photosynthese bezeichnet (Oxygenium = Sauerstoff). Sie wird von Cyanobakterien und allen eukaryotischen phototrophen Lebewesen betrieben. Beispiele hierfür sind neben allen grünen Pflanzen auch zahlreiche Protisten, d.h. grüne und anders gefärbte einzellige Algen. Die Bedeutung dieses Vorgangs liegt in der Primärproduktion von organischen Stoffen, die chemoheterotrophen Lebewesen als Energie- und Baustoffquelle dienen, und in der Bildung von O2, das für alle obligat aeroben Lebewesen lebensnotwendig ist und auf der Erde fast ausschließlich durch oxygene Photosynthese gebildet wird.

Wirkungsgrad und Effektivität [Bearbeiten]

Für die Quantifizierung des Effekts der Photosynthese im Verhältnis zur aufgewendeten Energie gibt es verschiedene Größen.

Der Wirkungsgrad ist das Verhältnis der Zunahme des Energiegehalts bei der Synthese des Photosyntheseprodukts zu der für die Photosynthese aufgewendeten Lichtenergie, er ist also ein dimensionsloser Quotient (0 ... 1 oder 0 ... 100 %). Auch andere Größen für das Photosyntheseprodukt (z. B. Masse oder Stoffmenge) können zum Energieaufwand ins Verhältnis gesetzt werden. Die erhaltenen Größen bezeichnet man als Effektivität, deren Maßeinheit der gewählten Größe für das Photosyntheseprodukt entspricht (z. B. Gramm je Joule bzw. Mol je Joule).

Soll der primäre Effekt der Photosynthese eines Chloroplasten oder eines Mikroorganismus dargestellt werden, so wird der Energiegehalt (Maßeinheit Joule), die Masse (Maßeinheit Gramm) oder die Stoffmenge (Maßeinheit Mol) eines der ersten Syntheseprodukte, in der Regel Glucose (Traubenzucker), eingesetzt. Für Betrachtungen einer ganzen Pflanze, einer Pflanzengesellschaft, einer Mikroorganismenpopulation oder für globale Betrachtungen ist es günstig, die Masse der gesamten gebildeten Biotrockenmasse (oder des in ihr enthaltenen Kohlenstoffs) einzusetzen.

Effektivität [Bearbeiten]

Der Effekt der Photosynthese kann auf verschiedene Energiegrößen (Maßeinheit Joule) bezogen werden, so dass es eine Reihe verschieden definierter Größen für die Effektivität gibt. Im Folgenden sind verwendete Energiegrößen aufgeführt.

  1. Energie der Photonen, die für die Bereitstellung der erforderlichen Mengen an Reduktionsäquivalenten (NADPH+H+) und ATP in den Photosystemen umgesetzt werden, also der tatsächlich photochemisch wirksamen Photonen.
  2. Energie der von den Photosystemen absorbierten Photonen, einschließlich der photochemisch nicht wirksamen.
  3. Energie des gesamten von Chloroplasten absorbierten Lichts.
  4. Energie des von Blättern absorbierten Lichts.
  5. Energie des auf einen Pflanzenbestand oder einer Mikroorganismenpopulation eingestrahlten Lichts.
  6. Energie des auf Teile oder die gesamte Oberfläche des Planeten Erde eingestrahlten Lichts.

Bei den Größen 4 bis 6 kann entweder die Energie des gesamten Spektrums der Einstrahlung von der Sonne verwendet werden oder auch nur der Teil des Spektrums, der prinzipiell für die Photosynthese nutzbar ist. Bei Pflanzen und Algen wird - je nach Autor - teils der Wellenlängenbereich von 360 bis 720 nm angenommen, teils der von 360 bis 700 nm und teils der von 400 bis 700 nm. Man bezeichnet diesen Anteil der Strahlung als photosynthetisch nutzbare Strahlung (englisch „Photosynthetically Active Radiation“, Abkürzung „PAR“). Je nach angenommenem Wellenlängenbereich beträgt die Energie der PAR 40 bis 50 Prozent derjenigen der gesamten Einstrahlung.

Wirkungsgrad [Bearbeiten]

Der Wirkungsgrad, der den primären Effekt der Photosynthese im Verhältnis zur Energie der photochemisch wirksamen Photonen quantifiziert, wird wie folgt berechnet:

Als Grundlage der Berechnung dienen die Frequenzen der Absorptionsmaxima des Chlorophylls.

   * Um ein Elektron anzuregen, wird ein Lichtquant benötigt.
   * Um ein NADP+ zu reduzieren, werden zwei Elektronen und ein Proton benötigt.
   * Da jedes Elektron zweimal angeregt wird (durch Photosystem II und I), werden für die Erzeugung von einem NADPH+H+ vier Photonen benötigt.
   * Da 24 Elektronen (bzw. 12 NADPH) für die Synthese von einem Molekül Glucose aus CO2 und Wasser benötigt werden, werden insgesamt 48 Lichtquanten benötigt.
   * Die Energie von Lichtquanten ist von ihrer Wellenlänge abhängig:
         o E(λ = 400 nm) = 298 kJ/mol (blaues Licht)
         o E(λ = 700 nm) = 168 kJ/mol (rotes Licht)
   * Die für die Synthese von einem Mol Glucose benötigte Lichtenergie beträgt demnach je nach Wellenlänge zwischen 14300 kJ (Blau) und 8064 kJ (Rot)
   * Die Freie Reaktionsenthalpie für die Bildung von Glucose aus CO2 und H2O beträgt unter Standardbedingungen 2862 kJ/mol.
   * Das ergibt einen Wirkungsgrad von 20,0 Prozent für blaues und 35,5 Prozent für rotes Licht.

Globale Effektivität [Bearbeiten]

Für die Berechnung der globalen Effektivität der Photosynthese wird die jährliche Nettoprimärproduktion an Biomasse zur Energie der jährlich einfallenden Sonnenstrahlung ins Verhältnis gesetzt. Dabei können folgende Strahlungsgrößen eingesetzt werden: Gesamteinstrahlung von der Sonne auf die Erde oberhalb der Atmosphäre 5,6 · 1024 J a-1 (Joule pro Jahr) Einstrahlung, die durch die Atmosphäre auf die Erdoberfläche auf Meereshöhe gelangt (fast nur λ = 200 – 2500 nm) 3,8 · 1024 J a-1 Einstrahlung, die durch die Atmosphäre auf die Erdoberfläche auf Meereshöhe gelangt, im photosynthetisch wirksamen Spektralbereich (λ = 360 – 720 nm) 1,6 · 1024 J a-1 Einstrahlung, die auf Vegetationsflächen fällt (ohne Ozeane, Wüsten, Eis- und Schneeflächen) 2,3 · 1024 J a-1 Einstrahlung, die auf Vegetationsflächen fällt (ohne Ozeane, Wüsten, Eis- und Schneeflächen), im photosynthetisch wirksamen Spektralbereich (λ = 360 – 720 nm) 1,0 · 1024 J a-1

Die flächenbezogene Einstrahlung auf die Erdoberfläche bei klarer Atmosphäre ist abhängig vom Breitengrad und der Jahreszeit. Beispiele: Sommersonnenwende, Nordpol 27 · 106 J m-2 d-1 (Joule pro Quadratmeter und Tag) Sommersonnenwende, nördlicher Wendekreis 30,5 · 106 J m-2 d-1 Wintersonnenwende, innerhalb des nördlichen Polarkreises 0 Wintersonnenwende, Äquator 24,5 · 106 J m-2 d-1

Die Effektivität der Photosynthese bezogen auf das gesamte auf die Erde einfallende Sonnenlicht: Gesamteinstrahlung 100 % davon Energie der Einstrahlung im für die Photosynthese nutzbaren Wellenlängenbereich (λ = 360 – 720 nm) 43 % davon 80 % Absorption durch Landpflanzen bei optimaler Blattstellung 34 % davon entsprechend dem Wirkungsgrad der Photosynthese 23 % genutzt 7,9 % 33 % Verlust durch Zellatmung, also 67 % Nettoausbeute 5,3 %

Die tatsächliche Effektivität unter Feldbedingungen ist jedoch aus verschiedenen Gründen geringer, unter anderem wegen suboptimaler Kohlenstoffdioxid-Konzentration: über kurze Zeit je nach Pflanze (Biomasseproduktion 11 bis 54 g m-2 d-1) 1,4 bis 4,3 % über ein ganzes Jahr je nach Pflanze und geografischer Lage 0,1 bis 2,4 %

Abhängigkeit von abiotischen Faktoren [Bearbeiten]

Die Photosyntheserate kann dadurch ermittelt werden, dass die Menge an produziertem Sauerstoff oder Glucose pro Zeit gemessen wird. Sie ist von verschiedenen Außenfaktoren abhängig:

   * Pflanzentyp: C4-Pflanzen erreichen eine höhere Photosyntheserate als Sonnenpflanzen und diese wiederum als die Schattenpflanzen.
   * Wellenlänge: Das Chlorophyll setzt hauptsächlich langwelliges (rotes) und kurzwelliges (blaues) Licht in chemische Energie um. Durch akzessorische Pigmente wie Carotinoide und Phycobiline kann das Spektrum der nutzbaren Wellenlängen erweitert werden.
   * Strahlungsmenge: Die Photosynthese beginnt erst ab einem Schwellenwert, der bei Schattenpflanzen niedriger als bei Sonnenpflanzen ist, und hat bei ungefähr 230 W/m² ihr Optimum.
   * Temperatur: Das Optimum für die Photosynthese liegt bei ungefähr 35°C.
   * Kohlenstoffdioxid: Die Photosynthese hat bei einem CO2-Gehalt zwischen 0,1 und 1,0 Vol.-% ihr Optimum. Luft hat nur einen Gehalt von 0,03 Vol.-%, er lässt Pflanzen unter ihrem Optimum arbeiten. Wäre die Konzentration höher, würden Pflanzen schneller wachsen und schneller O2 freisetzen. (Manche Gärtner "begasen" ihre Gewächshäuser mit Kohlenstoffdioxid)
   * Wasser: Bei Trockenheit schließen Pflanzen ihre Spaltöffnung. Dadurch wird die Verdunstungsrate verringert und die Pflanze vor einer Austrocknung geschützt. Dies stoppt jedoch den Gasaustausch der Pflanze und als Folge dessen kommt die Photosynthese zum Erliegen.

Andere Photosyntheseformen [Bearbeiten] Bild 2: Lichtreaktion bei anoxygener Photosynthese Bild 2: Lichtreaktion bei anoxygener Photosynthese

Außer der oxygenen Photosynthese kommen bei Bakterien (zum Beispiel Schwefelpurpurbakterien und Grüne Schwefelbakterien) auch verschiedene Formen von anoxygener Photosynthese vor, bei denen kein Wasser als Reduktionsmittel für Kohlenstoffdioxid verwendet wird, also auch kein O2 entsteht. Statt Wasser werden als Reduktionsmittel Schwefelwasserstoff (H2S) (siehe Bild 2) oder zweiwertige Eisen-Ionen (Fe++) genutzt, wodurch elementarer Schwefel (S) bzw. dreiwertige Eisen-Ionen (Fe+++) als Abfallprodukte entstehen, oder molekularer Wasserstoff (H2) ohne Bildung von Abfallprodukten. Auch bei der Photosynthese mit organischen Stoffen als Edukte wird kein O2 gebildet, und diese Form der Photosynthese wird deshalb ebenfalls als anoxygen bezeichnet. Die Photosynthese mit H2S als Reduktionsmittel kann beispielsweise durch folgende chemische Bruttogleichung beschrieben werden:

CO2 + 2 H2S → (CH2O) + 2 S + H2O

Darin steht (CH2O) für einen fiktiven organischen Stoff als erstes Produkt der Photosynthese. Als Beispiel für die Lichtreaktion dieser Art von anoxygener Photosynthese wird in Bild 2 die Lichtreaktion bei der phototrophen Bakterien-Gattung Chlorobium (zu den Grünen Schwefelbakterien gehörend) vereinfacht schematisch dargestellt.

Weitere Aspekte der Photosynthese [Bearbeiten]

   * Eine Möglichkeit, Wachstum und Ertrag bei Kulturpflanzen zu steigern, besteht darin, alle für die Photosynthese wichtigen Faktoren im ökologischen Optimum zu halten. Dies ist vor allem in Gewächshauskulturen möglich.

   * Die Funktion von Wäldern und Parks als »Grüne Lunge« gilt besonders in der Nähe von Städten und Ballungsgebieten als besonders (lebens-)wichtig. Das bezieht sich in erster Linie auf die Sauerstoff-Bildung, aber daneben auch auf die Wirkung als Staubfilter. Mit ihren Blättern und Nadeln wirken die Bäume der Wälder und Parks wie riesige Filter. Ein Hektar Buchenwald kann jährlich rund 70 Tonnen; ein Hektar Fichtenwald etwa 30 Tonnen Staub aus der Luft herausfiltern.

Referenzen [Bearbeiten]

  1. ↑ Science 298: 1616-1620
  2. ↑ siehe [1]

Literatur [Bearbeiten]

   * Neil A. Campbell: Biologie. Spektrum Lehrbuch, 6te Auflage (2003), Herausgegeben von J.Markl, ISBN 3-8274-1352-4
   * Roswitha Harrer: Proteine der Photosynthese: Aus Licht wird Leben. Chemie in unserer Zeit 37(4), S. 234 - 241 (2003), ISSN 0009-2851
   * Jens Kurreck, Dominique Niethammer, Harry Kurreck: Primärprozesse der Photosynthese und ihre Modellierung. Chemie in unserer Zeit 33(2), S. 72 - 83 (1999), ISSN 0009-2851
   * Gerhard Michal (Hrsg.): Biochemical Pathways - Biochemie-Atlas. Spektrum Verlag Heidelberg - Berlin, 1999, ISBN 3-86025-239-9
   * Heath, O.V.S., Physiologie der Photosynthese. Thieme 1972 ISBN 3-13-490101-3
   * Gerhart Drews: Ursprung der Photosynthese bei Vorfahren der Cyanobakterien? Naturwissenschaftliche Rundschau 60(2), S. 94 - 95 (2007), ISSN 0028-1050

Weblinks [Bearbeiten] Wiktionary Wiktionary: Photosynthese – Bedeutungserklärungen, Wortherkunft, Synonyme und Übersetzungen

   * Animation und Graphik mit Text zum Vorgang der Photosynthese
   * Biologie.de Photosynthese Flash
   * Botanik online: Photosynthese
   * Photosynthese
   * Photosynthese (Biologiekurs Klasse 12)
   * Michael Krauß: Photosynthese, FU Berlin, Institut für Chemie/Biochemie (PDF-Datei; ca 7,3 MB)
   * Photosynthese – Pflanzen verwerten Lichtenergie
   * Photosynthesis and the Web: 2005 Exzellente englischsprachige hyperlink-basierte Seite zum Thema

Siehe auch [Bearbeiten]

   * Anabolismus, Cytochrome, Phosphofructokinase, Katalase, Glukose-Stoffwechsel, Thylakoid, Grätzel-Zelle

Von „http://de.wikipedia.org/wiki/Photosynthese“

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