Wikipedia:Urheberrechtsfragen/alt

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Vorlage:Wappen-PD-LV

In der Vorlage:Wappen-PD-LV habe ich nun das lettische Gesetz über Urheberrecht zum lettischen Wortlaut verlinkt. --Exxu 12:45, 21. Feb. 2007 (CET)

Vorlage:Wappen-PD-LUX

Nach luxemburgischen Recht scheint es keine gesetzliche "Freigabe" für Wappen zu geben (entspechend unserem § 5). URV? Auch Kontakt zur luxemburgischen Wikipedia brachte nix. Frage ist: Behandeln wir ausländische Wappen nach unserem § 5? Das machen wir aber auch nicht bei den CH und AT Wappen und den PD-US-Gob-Bildern... // Forrester ^{Die Lizenzvorlagen} 20:01, 22. Feb. 2007 (CET)

In der Vorlage steht, dass kommerzielle Nutzung nicht erlaubt ist, ausser bei Fällen welche vom Gesetz und Reglementen vorgesehen sind. Wie darf ich das verstehen? Eigentlich ist damit die kommerzielle Nutzung ja verboten, oder? Damit wäre das sowieso nicht Wikipedia-konform. -- ChaDDy ^?! +/- 20:04, 22. Feb. 2007 (CET)

Da wir das Wappen aber nicht füren soll das was anderes sein (was ich nie verstanden habe, da ja auch die kommerzielle einfache darstellung verboten zu sien scheint). Jedenfalls liegt nach lux-recht keine freigabe vor.... // Forrester ^{Die Lizenzvorlagen} 20:06, 22. Feb. 2007 (CET)

Wappenfragen beantwortet prinzipiell Steschke... --RalfR 20:41, 22. Feb. 2007 (CET)

Wie bei A und CH sollten wir auch bei LUX verfahren und Wappen in der .de nutzen können. --ST ○ 20:49, 22. Feb. 2007 (CET)

Obwohl die kommerzielle Nutzung verboten ist? -- ChaDDy ^?! +/- 21:49, 22. Feb. 2007 (CET)

Die Frage ist doch, ob Wappen nicht eher wie Logos einzustufen sind. Historisch sind es mindestens die Vorgänger der heutigen Logos: Erkennungssymbole. Entsprechend müssten Wappen daher als Gebrauchsgrafiken einzustufen sein. Histo, was meinst du? --ST ○ 21:57, 22. Feb. 2007 (CET)

Das trifft dann aber auch nur auf die Wappen zu, die keine, bzw. geringe Schöpfungshöhe haben. Gut, die meisten Wappen fallen in diese Kategorie. Ich würde aber nicht grundsätzlich alle Wappen freigeben. -- ChaDDy ^?! +/- 21:59, 22. Feb. 2007 (CET)

Ich könnte mich damit anfreunden. Kommerzielle Nutzung ist auch für deutsche Wappen aus dem Namensrecht heraus verboten. Es gibt eine Reihe von Urteilen zur kommerziellen Nutzung von Uni-Wappen auf T-Shirts etc., die alle nicht zulässig sind. Das betrifft aber nicht uns, da wir - meine alte Leier - die Wappen nicht nutzen (führen), sondern lediglich darstellen. --ST ○ 22:05, 22. Feb. 2007 (CET)

Also...um das ganze mal etwas konkreter zu machen: Nach luxemburgischen Recht scheint es keine "Freigabe" zu geben. Frage ist jetzt: Wenden wir deutsches Recht an? Ferner würde ich mal anregen, dass wir mal zu einer Klärung von Vorlage:Wappen-CH und Vorlage:Wappen-AT kommen... // Forrester ^{Die Lizenzvorlagen} 22:07, 22. Feb. 2007 (CET)
PS: Da ja jetzt einige da sind würde ich vorschlagen, wir treffen uns im Chat um nervige BKs zu vermeiden?

Ich muss hier ständig wieder vom Rechner weg. Chat geht gerade nicht. Außerdem ist es ja auch gut, wenn wir die Überlegungen hier dokumentieren. --ST ○ 22:12, 22. Feb. 2007 (CET)

okäse. // Forrester ^{Die Lizenzvorlagen} 22:18, 22. Feb. 2007 (CET)

Ich würde auch bei AT und CH mit der Schöpfungshöhe argumentieren (also deutschem Recht). Die Wappen, die keine haben (werden wohl die meisten sein) dürfen hochgeladen werden (bzw. bleiben), die übrigen mit Schöpfungshöhe müssen gelöscht werden. -- ChaDDy ^?! +/- 23:06, 22. Feb. 2007 (CET)

Da kommt aber z.B. noch mehr hin zu (einige Wappen sind PD-alt). Naja....andere Meinungen? // Forrester ^{Die Lizenzvorlagen} 14:54, 23. Feb. 2007 (CET)

Stimmt, PD-alt habe ich noch vergessen. -- ChaDDy ^?! +/- 21:21, 23. Feb. 2007 (CET)

Wir sollten ausländische und inländische Wappen gleichbehandeln und hier zeigen (nicht: führen) --Histo Wikisource braucht Hilfe! 02:39, 24. Feb. 2007 (CET)

Und dabei gegen das Recht, aus dem das Wappen kommt, verstoßen? // Forrester ^{Die Lizenzvorlagen} 10:16, 24. Feb. 2007 (CET)

Ums klar zu sagen: Indem wir das Bild hier zeigen, machen wir in den USA Gebrauch vom fair use, in Deutschland ggf. vom Zitatrecht oder § 5 UrhG, in Luxemburg vom Recht, das Bild nichtkommerziell zu präsentieren. Also begehen wir schon mal gar keine URV, das sollte man sich immer wieder mal klarmachen. Wenn wir belgische oder französische moderne Architektur hier zulassen (Panoramafreiheit) verstoßen wir auch gegen das Recht des Ursprungslands. So what? Ich denke nicht, dass da für UNS und unsere Klone bzw. Offline-DVDs usw. ein Risiko besteht, "redaktionelle" Verwendungen sind wohl in allen Rechtsordnungen möglich. Ich habe auch noch nie gehört, dass der Brockhaus oder irgendein gedrucktes Nachschlagewerk bei Wappen Probleme bekommen hat. Also was soll dieser mieser Fundamentalismus? --Histo Wikisource braucht Hilfe! 20:06, 24. Feb. 2007 (CET)

Ich habe mal den Schricker (1) gefragt, der sagt: "§ 5 ist demzufolge auch anzuwenden, wenn der schutz ausländischer amtlicher Werke in Deutschland zu beurteilen ist" Schricker/Katzenberger § 5 Rdnr. 64. Daraus leite ich mal ab, dass wir eigentlich eine einzige Vorlage für amtliche Werke nach deutschem Recht brauchen würden, da die Formulierung des § 5 ja allgemein und nicht spezifisch auf deutsche amtliche Werke ausgelegt ist. Was sagt ihr dazu? // Forrester ^{Die Lizenzvorlagen} 11:27, 25. Feb. 2007 (CET)

Ist sinnvoll, man sollte in dieser Vorlage PD-Hoheitszeichen einen Warnhinweis mit einem Link zu einer Sammlung der jeweiligen nationalen Rechtsvorschriften einbaun --Histo Wikisource braucht Hilfe! 13:34, 25. Feb. 2007 (CET)

Nun ja....eig. existiert eine solche Vorlage ja schon: Vorlage:Bild-PD-DE. Man müsste da jetzt nur noch ein bisschen verändern, was aber nicht das Problem sein wird. 2 Fragen sind allerdings noch zu klären:

1. Würden unter diese Vorlage auch Wappen-AT und Wappen-CH fallen? (Steschke?)
2. Zählen Wappen überhaupt zu den amtliches Werken des § 5: "Dem amtlichen Interesse [Voraussetzung für Abs. 2] geradezu zuwider liefe eine Anwendung des Abs. 2 auf Banknoten, Münzen, Postwertzeichen (Briefmarken), Wappen der öffentlich-rechtlichen Gebietskörperschaften und sonstige künstlerisch gestaltete Hoheitzeichen [...]. Auch eine Anwendung des Abs. 1 auf solche Gegenstände scheidet aus [...]" --Schricker/Katzenberger § 5 Rdnr. 64 // Forrester ^{Die Lizenzvorlagen} 14:14, 25. Feb. 2007 (CET)

Ad 2) Die Urheberrechtskammer am LG-München (AZ 21 S 20861/86) sieht das anders. Schricker ist mir da erst mal egal. --ST ○ 18:09, 25. Feb. 2007 (CET)

Gut. Wie wollen wir dann die AT/CH-Wappen behandeln? Nach § 5 als (ausländische) amtliche Werke auffassen? // Forrester ^{Die Lizenzvorlagen} 19:17, 25. Feb. 2007 (CET)

In der dritten Schricker-Auflage hat sich nichts geändert. AT/CH ausländische amtliche Werke, ja. Das OLG Karlsruhe wies am 18.10.1933 die Klage eines Grafikers, der das badische Staatswappen entworfen hatte, zurück. In der Berufungsbegründung hatte es geheissen: "Nach dem Urteil des Landgerichts soll die Reichsdruckerei nicht einmal das Wappen des badischen Staates abdrucken dürfen und einem Privatmann das Urheberrecht am badischen Staatswappen zustehen und der badische Staat nur eine Lizenz an seinem eigenen Wappen haben. Eine solche Ansicht ist unerträglich" (zit. nach: Bild und Geschichte, 1997, 339). Auch wenn aus dem Urteil möglicherweise nicht hervorgeht, dass das Wappen ein amtliches Werk ist (liegt mir nicht vor), so ist diese Konsequenz aus praktischer Sicht ganz unausweichlich, da es nicht auf den individuell geschlossenen Vertrag zwischen Wappenentwerfer und Gebietskörperschaft ankommen kann. Eine gesetzliche Vermutung, dass bei Wappen die Gebietskörperschaft ausschließliche Nutzungsrechte erhält, existiert nicht. Die Schranke der unbekannten Nutzungsart § 31 IV, die bei geschützten Wappen vor ca. 1995 eine Onlinenutzung ohne Zustimmung des Urhebers ausschließt, lässt sich nur mit unzuträglicher Akrobatik (Anbietungspflicht des Urhebers oder seiner Erben) überwinden, zumal Wappenentwerfer in der Regel nicht aufgrund arbeitsrechtlicher Verträge agieren. Gemäß der allgemeinen Zweckübertragungsregel verbleiben soviele Rechte beim Urheber wie möglich. Ein urheberrechtlicher Schutz ist auch nicht erforderlich, da namensrechtliche und öffentlichrechtliche Vorschriften die WappenFÜHRUNG hinreichend reglementieren. --Histo Wikisource braucht Hilfe! 20:32, 25. Feb. 2007 (CET)

Nun....mehrere Möglichkeiten: Entweder meine sprachliche Kompetenz wurde von mir bisher stark überschätzt, es ist einfach zu spät oder du drückst dich nicht klar genug aus. Sprich: Ich sehe keine konkrete Position zu unserem Problem, wie mit CH/AT-Wappen umzugehen ist... // Forrester ^{Die Lizenzvorlagen} 23:19, 25. Feb. 2007 (CET)

Würde mich interessieren welches konkretes Problem besteht und welches Luxemburger Gesetz eine veröffentlischung Luxemburger Wappen (gehe mal davon aus es handelt sich um nationale, grossherzoglische und kommunale Wappen, historische dürften ja überhaupt kein Problem sein) auf der deutschen Wikipedia verbieten sollte? Ansonsten wäre es interessant zu wissen wen ihr dann auf der luxemburgischen wikpedia kontaktiert haben wollt? Spanish Inquisition, der die meisten Wappen zusammengsetzt hat ist zurzeit unereichbar... Übrigens gibt es jetzt ein grösseres Problem da zwei <Personen> übers Wochenende die Lizenzen aller Luxemburger Wappen gelöscht haben und deren rechtlisches Statut (Uhrheberrecht) nun nicht mehr klar ist.

Ansonsten schaue ich jeden Tag ein zweimal auf die deutsche Wikipedia, habe ja jetzt diese Seite unter beobachtung, kann also auf Fragen eingehen wenn nötig.--Caranorn 13:09, 26. Feb. 2007 (CET) Edit, als beleidigend zu interpretierendes Wort entfernt und durch <Personen> ersetzt.--Caranorn 22:33, 26. Feb. 2007 (CET)

Lass diese Beleidigungen. Auf Commons wurde von mehreren Personen dargelegt, dass diese Lizenzierungen nicht haltbar sind. --Polarlys 17:32, 26. Feb. 2007 (CET)

Genauer gesagt sind zwei Personen (du der du die Lizenzen unsachgemäss entfernt hast (diese Wappen haben nun keine gültige Lizenzangabe und können somit gelöscht werden), und Rtc der dir grünes Licht für deine Änderungen gegeben hat) der Meinung dass Wappen prinzipiel nicht unters Uhrheberrecht fallen. Mindestens fünf, vieleicht sogar sechs andere (ich natürlich einbezogen) sind anderer Meinung (das heisst sie haben sich auf Commons geäussert, andere haben sich schon verwundert andererorts gemeldet). Ansonsten gebe ich dir Recht was meine Wortwahl angeht für die ich mich dann auch Entschuldige.--Caranorn 22:33, 26. Feb. 2007 (CET)

Ah sorry! Hier ist commons.wikimedia und nicht de.wikipedia...SORRY...hab mich im wiki geirrt. Soll heißen: HALLO? Hier geht es nicht um die Conmmons. Es ist schon schwer genug, dass wir hier zu nem Ergebnis kommen... // Forrester 22:42, 26. Feb. 2007 (CET)

Es hängt aber schon zusammen;-). Aber die eigentliche Diskussion wird effektiv dort geführt.--Caranorn 22:58, 26. Feb. 2007 (CET)

Ein kleiner Einschub, weil hier bereits mehrmals das Wappenrecht in ÖSterreich angesprochen wurde. Auf den Commons steht eine Lizenz vor der Löschung, die mit hunderten österreichischen Wappen verknüpft sind. Die weitere Vorgehensweise ist nicht geklärt. Falls keine Alternativlizenz gefunden wird, werden die Wappen vermutlich gelöscht, d.h. hunderte Ortsartikel von Österreich würden ihr Wappen verlieren. Irgenwelche Vorschläge, um hier eine gute Lösung zu finden? --Geiserich77 13:24, 26. Feb. 2007 (CET)

Hab mir jetzt noch einmal das Gesetz aus der hier diskutierten Vorlage angesehen. Es betrifft nur die Staatlischen Symbole. Das heisst es betrifft nur ein einziges Wappen in drei Varianten (kleines, mittleres und grosses Wappen), ansonsten betrifft es die Nationalflagge, die Schifffahrtsflagge, sowie die erste und letzte Strofe der National Hymne. Andere Wappen wie z.b. die grossherzoglischen [1] oder die der Gemeinden fallen nicht unter dieses Gesetz sind jedoch durch andere Gesetze festgelegt und geschützt.--Caranorn 00:04, 27. Feb. 2007 (CET)

Gut. Dann mache ich jetzt folgenden Vorschlag, damit das jetzt ein Ende findet...: Ich ersetze die Vorlageneinbindungen der folgendne Vorlagen mit Vorlage:Bild-PD-Amtliches Werk oder Vorlage:Bild-PD-DE (was meint ihr?):

• Vorlage:Wappen-CH
• Vorlage:Wappen-AT
• Vorlage:Wappen-PD-DE
• Vorlage:Wappen-PD-LUX
• Vorlage:Wappen-PD-LV
• Vorlage:Wappen-PD-PL

(Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von Forrester (Diskussion • Beiträge) -- ChaDDy ^?! +/- 17:52, 27. Feb. 2007 (CET))

• in meinen Augen wäre Bild-PD-DE ok. Nur sind wir die deutschsprachige WP, nicht die deutsche. Also ist die deutsche Gesetzeslage nicht allein ausshlaggebend. Diese Frage sollte abschließend Steschke entscheiden und dann ab ins Archiv. --RalfR 14:59, 27. Feb. 2007 (CET)

Ich könnte mich auch mit diesem Vorschlag anfreunden, zumal die meisten Wappen sowieso wegen geringer Schöpfungshöhe PD wären. Da wir hier in de traditionell uns eigentlich immer auf das deutsche Recht stützen (und nicht etwa auf das schweizer oder österreicher, obwohl das eigentlich auch dazu gehört), brauchen wir in diesem Fall keine Ausnahme machen. Die Vorlage:Bild-PD-DE genügt imho übrigens, da brauchen wir eigentlich keine neue Vorlage. -- ChaDDy ^?! +/- 17:52, 27. Feb. 2007 (CET)

Ist sinnvoll, man sollte in dieser Vorlage PD-Hoheitszeichen einen Warnhinweis mit einem Link zu einer Sammlung der jeweiligen nationalen Rechtsvorschriften einbaun schrieb ich oben. Der allgemeine PD-Baustein genügt nicht, wir müssen unsere Nutzer deutlich warnen und zwar unter Bezugnahme auf differenzierte nationale Hoheitszeichen-Regelungen. Das heisst nicht, dass wir für jedes Land einen Baustein brauchen --Histo Wikisource braucht Hilfe! 18:57, 27. Feb. 2007 (CET)

Ich hatte nicht vor, eine neue Vorlage zu erstellen: Die bisherige Vorlage:Bild-PD-DE wäre nur unter der neuen Nutzung sinnvoller als Vorlage:Bild-PD-Amtliches Werk (macht Sinn, weil wir es immer wie folgt aufgebaut haben: Bild-Rechtlicher Status-Warum dieser rechtliche Status?). Histo, was meinst du mit PD-Hoheitszeichen? Wohl Vorlage:Wappenrecht? Die würde ich hinzufügen (per bot), was dann letztlich bedeuten würde: Vorlage:Wappen-PD-DE (oder was anderes, s.o.) = Vorlage:Wappenrecht + Vorlage:Bild-PD-Amtliches Werk. Ist das so ok? (dann lass ich den bot laufen) // Forrester 19:33, 27. Feb. 2007 (CET)

Wie schauts aus auf den Commons. Kann man dort auch einen Bot drüberlaufen lassen (soweit das hier geklärt wurde) oder gilt dort anderes? --Geiserich77 19:59, 27. Feb. 2007 (CET)

Auf den Commons gilt nicht deutsches Recht. Dort kann man nicht das deutsche Recht anwenden. Deshalb gilt das Ergebnis dieser Diskussion nur für de. -- ChaDDy ^?! +/- 20:14, 27. Feb. 2007 (CET)

Ich hoffe das ist das letzte mal, dass ich in dieser Diskussion den Begriff "Commons" höhre. Außerdem finde ich es schrecklich, dass einige Leute meinen mit "soweit das hier geklärt wurde" anzukommen, wenn wir gerade dabei sind das zu klären und wir noch nichts erreicht haben. So bitte nicht. // Forrester 20:22, 27. Feb. 2007 (CET)

Vielleicht hätte ich schreiben sollen, "soweit das hier geklärt werden kann". Ist aber noch kein Grund patzig zu reagieren, nur wenn ich eine Frage stelle. --Geiserich77 20:46, 27. Feb. 2007 (CET)

Sorry und Ende jetzt damit bitte. // Forrester 22:04, 27. Feb. 2007 (CET)

In diesem Fall gilt deutsches Recht nur wenn die Bilder auch in Deutschland kreiert werden (Zeichner in Deutschland tätig ist) und kein grundlegender Schutz auf Luxemburger Wappen besteht (ausser dem tragen ist dies nicht der Fall). Kopieren der Bilder wie sie z.b. im Luxemburger Armorial A veröffentlicht wurden fällt auch eindeutig unter Luxemburger Recht was hier noch gar nicht geklärt ist (deutsche Rechtsprechung ist irrelevant, die einzigen Ausländische, oder übernationale Rechtsprechungen die von Bedeutung sein könnten wären der Europäischer Gerichtshof, Belgien (luxemburgisches Recht ist vom belgischen deriviert) oder Frankreich (luxemburgisches und belgisches Recht wiederum beruhen auf französischen Rechtsprinzipien). Ansonsten ist der letzte Satz von Geiserich77 schon passend. "Soweit das hier geklärt werden kann". Endgültige Rechssicherheit kann es nicht geben da sie von der individualen Situation (unter anderem Wohnort) abhängt.--Caranorn 21:42, 27. Feb. 2007 (CET)

Wenn du die Güte hättest dich auf WP:BR zu informieren, dann wüsstest du, was du für einen Unsinn schreibst. In jedem EU-Mitgliedsland gilt das jeweilige Recht. Die de WP wird in Luxemburg abgerufen, also gilt dort luxemburgisches Recht. Ein deutscher Architekt kann ohne weiteres in Belgien wg. Panoramafreiheit klagen. Wir richten uns hier nach deutschem Recht (das im wesentlichen mit dem von CH/AT übereinstimmt), weil das eine vernünftige Entscheidung ist. Und von daher ist es absolut wurscht, wie in Luxemburg die Rechstlage ist. --Histo Wikisource braucht Hilfe! 23:28, 27. Feb. 2007 (CET)

1) Die deutsch sprachige Wikipedia ist rechtlich gesehen in den USA, nach deinem Argument also müsste US Recht gelten. 2) Sind Uhrheberechtsfragen auf dem Gesetz des Wohnorts des Authors basiert. Wenn also jemand zu diesem Thema die Wappen in Deutschland zeichnet fällt es effektiv unter deutsches Recht, aber eben nur in dem Fall. 3) Klagen gegen Uhrheberrechtvestösse sollen Effektiv im Land des veröffentlischers (der verstösst) eingereicht werden, das müsste aber dann nach dem Recht des Wohnorts des Authors (siehe 1)) sein. 4) Wie das im einzelnen gehen soll kann ich mir schwer vorstellen, halt ein Problem der Globalisierung die in diesen Gesetzen nicht ganz berücksichtigt wurde. 5) Schlussendlich ist es also keine Frage des Abrufens einer Seite, sondern eine des Wohnortes des Authors und des rechtlichen Sitzes des Veröffentlischers.--Caranorn 14:54, 28. Feb. 2007 (CET)

Unsinn bleibt Unsinn. Es gilt nicht das Recht des Wohnort des Autors. Vielleicht solltest du jemand bitten, deine Ausführungen ins Deutsche zu übersetzen, bevor du hier subtile Rechtsfragen erörterst --Histo Wikisource braucht Hilfe! 13:40, 1. Mär. 2007 (CET)

Verstehe ich dich richtig du behauptest mein Deutsch wäre unzureichend um diese Probleme zu erörtern und falls notwendig aus dem französischen zu Übersetzen? Zu deiner Information, der durchschnitts Luxemburger ist zweisprachig, ab etwa der 8. (gehe mal davon aus dass ihr durchnummeriert, ca. 13 Jahre alter) wird dann auch englisch gelernt so dass bei Schulabluss fast jeder drei Sprachen beherrscht (hier rechne ich Luxemburgisch nicht ein da ich es als wenig mehr als einen Dialekt ansehe). Ich würde dir daher eher raten einen Übersetzer zu suchen da du scheinbar die Luxemburger Gesetzgebung nicht gelesen hast oder nicht lesen kannst. Ansonsten würde ich dich doch sehr bitten diese Kindergarten artige Beleidigungsversuche zu lasse.--Caranorn 14:03, 1. Mär. 2007 (CET)

Nun...anscheinend bist du der deutschen Sprache wirklich nicht mächtig. Lies dir bitte nochmal die Überschrift durch und dann deinen letzten Beitrag. Ich will jetzt endlich mal klare Worte, bitte: Was ist noch zu tun??? // Forrester 13:57, 2. Mär. 2007 (CET)

Effektiv scheinen wir hier zwei verschiedene Sprachen zu sprechen. Die Überschrift lautet Vorlage:Wappen-PD-LUX. Das darin angegebene Gesetz betrifft genau drei Wappen und nicht alle amtlischen Wappen (Gemeinde Wappen und Grossherzoglische Wappen) Luxemburgs. Die Vorlage ist also so nicht nutzbar. Bis jetzt weiss ich jedoch immer noch nicht wo das Problem liegt, für jedes dieser Amtlischen Wappen besteht schon sein Monaten ein Bild (auf Commons, kann aber unter Lizenz Berücksichtigung auch auf die deutsch sprachige Wikipedia hochgeladen werden) (seit einigen Tagen besteht zu den Lizenzen ein Streit auf Commons der schon weiter oben gennant wurde, er beruht aber auf der allgemeinen Frage ob Bilder von Wappen unter Uhrheberschutz fallen oder nicht (nichts im Luxemburger Gesetz spricht dagegen, internationales Recht spricht auch für Schutz, US Recht spricht dafür etc.) und somit ob eine Nutzerlizenz vom Zeichner erteilt werden kann...). Kurz es ist nicht nötig auf schlechte Kopien der amtlisch Genutzten Bilder zurückzugreifen die zudem meist nicht unter das in der Vorlage genannte Gesetz fallen. Also ist die Vorlage eigentlisch nicht nötig, ausser vieleicht um die allgemeine Regeln (Tragen des Wappens ist nicht erlaubt etc.) zu nennen.--Caranorn 17:21, 2. Mär. 2007 (CET)

Also am allerlustigsten finde ich ja noch, dass auch die historischen Wappen ihrer Lizens beraubt wurden. Die Dateien wurden übrigens ausserhalb der EU, also in der Schweiz, gefertigt und auch von dort hochgeladen. Vielleicht macht das den Fall ja für die Jurahirsche hier etwas interessanter. Ich würde einfach mal gerne wissen,, was ich jetzt tuen soll. Ich finde es ehrlich gesagt schon sehr dresit einfach so Lizensbeausteine zu entfernen ohne mich überhaupt zu kontaktieren. Na, ich bin ja mal gespannt. Ich bin mir jedenfalls keines Unrechtes bewusst. Spanish Inquisition 21:04, 2. Mär. 2007 (CET)

Was zwar oberhalb kurz angeschnitten wurde und ich auch schon ein paar mal gefragt habe. Warum gilt hier auf der deutschsprachigen Wikipedia deutsches Recht? Auch wenn A und CH ähnlich ist, haben beide trotzdem das eigene Recht. Der Server steht in USA - oder ist es wegen dem in Deutschland angemeldeten Vereins? - wie ist es dann wenn auch in CH oder in A auch Vereine angemeldet werden, wie auch schon angeregt wurde. --K@rl 00:27, 3. Mär. 2007 (CET)

Kraft Foods

scheint seit dem April 2005 eine URV zu sein; hier der edit, hier die Quelle [2] (website von Kraft) ... mir scheint ein Löschen ist da unumgänglich?! ...Sicherlich ^Post 16:42, 23. Feb. 2007 (CET)

Wikipedia Content von Hijacker übernommen

Hallo Community. Wir haben bei unseren Recherchen über einen Hijacker festgestellt, dass auch Ihr betroffen seid: http://www.19proxy.com/index.php?q=aHR0cDovL2RlLndpa2lwZWRpYS5vcmcvd2lraS9IYXVwdHNlaXRl Wir selbst sind ebenfalls betroffen und haben den Vorfall bereits bei Google gemeldet. Erfahrungsgemäß passiert seitens von Google immer schneller etwas, wenn sich mehrere betroffene Websites dort melden. Bitte tut das. Vorübergehend könnt ihr versuchen den Hijacker auszusperren, allerdings ändert er häufig seine IP.

mit freundlichen Grüßen

Guido Schlicker von www.dsl-hilfe.org --84.143.174.130 10:51, 24. Feb. 2007 (CET)

Quasikristalle Falscher Bericht, der unbedingt und umgehend überarbeitet werden sollte.

verschoben nach Wikipedia:Fragen zur Wikipedia --Taxman^¿Disk?_¡Rate! 19:47, 25. Feb. 2007 (CET)

"Über das Leben von Mahalia Jackson"

Sehr geehrte Damen und Herren,

Es wird beabsichtigt, einen Film über das Leben von Mahalia Jackson zu produzieren.

Hat Columbia Records / CBS New York die Urheberrechte dafür"??? Was muss beachtet werden oder wo sind Genehmigungen einzuholen und in welcher Form??

Danke im voraus für Auskunft

Ruth Bredow

Sorry, wenn dich da was missverstehe, aber was hat das mit Wikipedia zu tun? -- ShaggeDoc Talk 19:57, 27. Feb. 2007 (CET)

Fotografie des Panzerwagens "Zar"

Datei:Zar Panzer.jpg

auf de gelöscht, da es auch auf commons:Image:Tsar_tank.jpg liegt --Isderion 00:39, 28. Feb. 2007 (CET)

Es trifft zu, daß´die Lizenzangaben (zwangsweise) unvollständig sind. Ich denke aber, wir können in diesem Fall das Foto beibehalten: Es handelt sich um eine Fotografie der zaristischen russischen Armee des Jahres 1915. Es ist 92 Jahre alt, und der Urheber ist unmöglich festzustellen (ich hatte es durch intensive Recherche versucht). Im Leben wird hier keine Urheberrechtsverletzung nachweisbar sein. Ich bitte auch zu bedenken, daß ohne dieses (rechtlich nicht riskante) Bild der Artikel nahezu wertlos wird, da das Aussehen des Fahrzeugs mit Worten allein nicht beschrieben werden kann, zugleich aber sein markantestes Alleinstellungsmerkmal ist. Ich möchte aufrichtig bitten, das Bild zu behalten; die Umstände sind m.E. hinreichend.

--Der Bischof mit der E-Gitarre 20:43, 27. Feb. 2007 (CET)

Tja, es ist schade, wenn es gelöscht wird. Aber man kann nichts machen. Wenn der Urheber unbekannt ist, muss man 100 Jahre warten. Auch wenn nur noch wenige Jahre fehlen, im Moment ist es noch eine URV. Es wäre übrigens auch noch eine URV, wenn es aus dem Jahr 1907 stammen würde. -- ChaDDy ^?! +/- 20:50, 27. Feb. 2007 (CET)

Ich möchte darauf hinweisen, daß das selbe Bild auch in den Wikimedia Commons vorhanden ist, versehen mit PD-Hinweis, der ausdrücklich auch auf die Europäische Union bezogen ist. Nur um die Form zu wahren, sollte das Bild auch dort entfernt werden, sowie bei den übrigen europäischen WP-Versionen. --Der Bischof mit der E-Gitarre 21:01, 27. Feb. 2007 (CET)

Im englischen Sprachraum genügen 70 Jahre, wenn der Fotograf unbekannt ist. Da das Commons-Bild ursprünglich auf en war, hat der Uploader das übernommen. Auf den Commons wird das aber auch akzeptiert. Denen ist es egal, ob das wirklich in allen Ländern gilt (was eigentlich notwendig wäre). Natürlich müsste es auch auf Commons gelöscht werden. Das mache den Commons-Leuten aber mal klar. -- ChaDDy ^?! +/- 21:36, 27. Feb. 2007 (CET)

Wäre es eine akzeptable Lösung, wenn ich einen Link zur Commons-Seite mit dem Bild setze (also das Bild nicht in den Artikel einbinde)? --Der Bischof mit der E-Gitarre 22:17, 27. Feb. 2007 (CET)

Das sollte kein Problem darstellen, wenn du nicht dein Eindruck produzierst, dass das Bild "zum Artikel" gehören würde. // Forrester 22:36, 27. Feb. 2007 (CET)

Ich habe mal in diesem Sinne den Artikel Zar (Panzerkampfwagen) verändert ... bitte einen Blick drauf werfen und, falls nötig, korrigieren. Danke sehr! --Der Bischof mit der E-Gitarre 22:54, 27. Feb. 2007 (CET)

Ich kann diesen Fanatismus, mit der unsere pragmatische Regelung in Stein gemeißelt wird, nicht nachvollziehen. Zu Regeln gehören immer auch Ausnahmen mit Augenmaß --Histo Wikisource braucht Hilfe! 23:22, 27. Feb. 2007 (CET)

Falls jemand der Ansicht ist, das Foto ist vertretbar: Ich werde keinen Einspruch erheben, falls es wieder in den Artikel eingesetzt wird! Im Gegenteil ... --Der Bischof mit der E-Gitarre 00:25, 28. Feb. 2007 (CET)

Hmm..bin gerade durch Zufall auf den Artikel gestoßen und habe mich erst gewundert, da auf dem Commons PD steht. Ich hätte es jetzt wahrscheinlich auch drin gelassen (ich hätte es nichtmal gemerkt). Glaube eigentlich nicht, dass sich der Photograph meldet oder klagen wird. Interessant wäre aber, woher es denn eigentlich stammt. Irgendwo muss es ja herkommen. --StYxXx ⊗ 01:10, 28. Feb. 2007 (CET)

(BK)Augenmaß und gesunder Menschenverstand sind aber nichts für Leute, die Relevanzkriterien festlegen und an irgendwelchen "Gesetzen" festhalten. Für die Informatiker-lastige Wikipedia scheint es keine Grauzonen zu geben, es soll alles Schwarz-Weiß gesehen werden. Es gibt nur 1 oder 0, ja oder nein. Leute, schaltet doch bitte mal euer Gehirn ein! Ich verstehe anhand der Versionsgeschichte nicht, warum meine Meinungsäußerung verschwunden ist... --RalfR 01:16, 28. Feb. 2007 (CET)

Na von mir aus, wenn ihr meint. Dann setzt das Bild ruhig wieder in den Artikel ein. Ich hoffe, ihr seid euch über die Konsequenzen im Klaren... -- ChaDDy ^?! +/- 22:59, 28. Feb. 2007 (CET)

Willst du uns drohen? Dann musst du leider gesperrt werden ... --Histo Wikisource braucht Hilfe! 23:53, 28. Feb. 2007 (CET)

Du hast mich völlig falsch verstanden (ich hab mich aber auch unglücklich ausgedrückt). Also mal ausführlich: Ich befürchte, dass sich jetzt mehrere auf diese Diskussion berufen und Bilder, bei denen eine ähnliche Situation vorherrscht, trotzdem behalten wollen, obwohl es nach deutschem Recht eine URV ist. Das könnte problematisch werden. -- ChaDDy ^?! +/- 22:15, 1. Mär. 2007 (CET)

Wenn man Ausnahmen zulässt, können sich immer irgendwelche Leute darauf zu berufen versuchen. Das ist das übliche zu tragende Lebensrisiko. Mir sind Ausnahmen lieber als ein orthodoxer Fundamentalismus, der seine Dogmen mit unnachgiebiger Härte auf gut deutsche Weise (Godwin) exerziert --Histo Wikisource braucht Hilfe! 23:18, 1. Mär. 2007 (CET)

Okay, dann mache ich jetzt folgendes: Ich werde bei Gelegenheit das Bild wieder direkt in den Artikel einsetzen (eingebunden aus den Commons, falls ich das hinkriege). Und falls konkrete Probleme auftreten - sprich, die russische Regierung präsentiert einen Rechteinhaber oder dergleichen -, entferne ich es gerne eigenhändig wieder. Ich sehe die Schutzwürdigkeit eines Fotos nicht, das für die restlos untergegangene Armee eines nicht mehr existierenden Staates vor über 90 Jahren angefertigt wurde. --Der Bischof mit der E-Gitarre 13:42, 2. Mär. 2007 (CET)

Schöpfungshöhe?

• Bild:Russland Heer.png
• Bild:Russland Luftwaffe.png
• Bild:Russland Marine.gif

Ob die Dinger erst nach dem Fall der Sowjetunion entstanden sind weiß ich nicht, also evtl. weder PD-Schöpfungshöhe noch PD-alt? --Noddy93 00:41, 1. Mär. 2007 (CET)

Wie erklärst du dir die Zarenkrone? --Histo Wikisource braucht Hilfe! 03:34, 1. Mär. 2007 (CET) (Ich sehe übrigens no Sch.höhe)

Die könnte ja auch 1995 bei der Entstehung der Wappen als Verweis auf die lange russische/sowjetische (Militär-)Geschichte eingefügt worden sein. Oder so? ;) --Noddy93 10:49, 1. Mär. 2007 (CET)

Aber nur mal so interressehalber: Meinst Du, die hätten Schöpfungshöhe? --10:56, 1. Mär. 2007 (CET)

Hatte ich doch schon geschriem: nein --Histo Wikisource braucht Hilfe! 13:38, 1. Mär. 2007 (CET)

Oh, sorry, übersehen. Danke! --Noddy93 17:37, 1. Mär. 2007 (CET)

Bilder von Fußballspielen, DFB-Pokal und Bundesliga

Ist es erlaubt, eigene Fotos hochzuladen, die man in einem Stadion während eines Spiels um den DFB-Pokal oder in der Bundesliga gemacht hat? Ich meine im engeren Sinne Bilder, die das Spielfeld als ganzes oder einzelner Spieler (die ja wohl als Personen des öffentlichen Interesses gelten) zeigen. Ich habe in der Wikipedia zwar einige solcher Bilder gesehen, aber spezielles zu dieser Thematik habe ich nicht gefunden. Und auf Diskussion:Fußball-Weltmeisterschaft 2006 wird eindringlich davor gewarnt, Bilder der WM hochzuladen. --Jarlhelm 00:46, 1. Mär. 2007 (CET)

• Recht am eigenen Bild
• Wikipedia:Fotos von fremdem Eigentum --Histo Wikisource braucht Hilfe! 03:35, 1. Mär. 2007 (CET)

Olympiastadion Berlin

Zu berücksichtigen ist zudem jedoch, dass die Architektur der Stadien regelmäßig selbst urheberrechtlich geschützt ist, also Fotos vom Inneren des Stadions immer darauf zu überprüfen sind, ob nicht auch das Urheberrecht des Architekten betroffen ist. (Der Rasen und die Tore alleine sind allerdings in der Regel von keiner Schöpfungshöhe)sугсго.PEDIA^-/+ 11:19, 1. Mär. 2007 (CET)

Für die hier wohl in Rede stehenden Bilder ist dieser Einwand eher abwegig, da bei einer Darstellung des Spielgeschehens keine geschützten Elemente nicht-wegdenkbar betroffen sind (Beiwerk (Recht)) --Histo Wikisource braucht Hilfe! 13:37, 1. Mär. 2007 (CET)

In WP:BR ist die Ausßenaufnahme des Olympiastadions Berlin ein Beispiel für Panoramafreiheit. Im Artikel und auf den Commons sind aber auch Innenaufnahmen (wie die rechts gezeigte) und Aufnahmen vom Glockenturm. Sind diese erlaubt? --Jarlhelm 00:11, 2. Mär. 2007 (CET)

Wir sind da traditionell großzügig --Histo Wikisource braucht Hilfe! 15:54, 2. Mär. 2007 (CET)

Kompletter Liedtext in einem Artikel

Moin zusammen,
meine Frage dreht sich um den Artikel Schloss Einstein, eine Kinderserie. Im Abschnitt Titellied steht der komplette Liedtext des Titelliedes. Ich halte das für eine URV, habe aber auf meine Frage im Review noch keine Antwort bekommen. Was haltet ihr davon? Greetinx! --Sippel2707 00:51, 1. Mär. 2007 (CET)

Seit diesem Edit übrigens. --84.154.210.222 01:03, 1. Mär. 2007 (CET)

Das geht etwas zu weit --Histo Wikisource braucht Hilfe! 03:32, 1. Mär. 2007 (CET)

Hab's jetzt entfernt. Gruß! --Sippel2707 10:59, 1. Mär. 2007 (CET)

Nachdem ich deinen Beitrag über den Songtext in der Review-Diskussion gesehen habe, habe ich Schloss Einstein eine E-Mail geschickt. In ein paar Tagen werden sie dann sicherlich antworten. --Despairing 15:14, 1. Mär. 2007 (CET)

Spielregeln im Wikipediatext

Hallo. Im Artikel Kreml (Spiel) wurden die Spielregeln entfernt mit der Begründung, dass sie das Copyright der Hersteller verletzen. Ist es so, dass das Neuausformulieren von Spielregeln eine URV darstellt? (wobei ich nicht überprüft habe, ob der Text aus der Anleitung kopiert oder neu ausformuliert wurde). Schönen Gruß --Heiko A 10:12, 1. Mär. 2007 (CET)

Ich hab's auch nicht überprüft, aber der Text ist wahrscheinlich neu ausformuliert worden. Allerdings ist er ziemlich explizit, also keine Beschreibung des Spiels, sondern eine tatsächliche Spielanleitung. Inwieweit sie vollständig ist, kann ich im Moment nicht sagen, aber sie macht den Eindruck. Nur so informationshalber ;-) Clmeier 16:32, 1. Mär. 2007 (CET)

URV aus Buch nachweisen

Hallo zusammen. Wenn ich eine URV aus einem Buch entdeckt, wie kann ich die denn hier beweisen? Wenn ich einfach behaupte "Der Text ist aus .... abgeschrieben", dürfte das ja wohl nicht reichen. Grüße, --Frank11NR Disk. Bew. 10:47, 1. Mär. 2007 (CET)

Gib das Buch mit allen relevanten Daten (vgl. WP:Lit) an, also: Autor, Titel, Auflage, Verlag, Erscheinungsort und Jahr u. ggf. ISBN sowie Seitenzahl, auf der der inhaltsgleiche Text steht. Damit kann das jeder in einer Bibliothek überprüfen. Wer soetwas fälscht ist ganz schnell weg vom Fenster. --Hei_ber 10:54, 1. Mär. 2007 (CET)

Danke, so ähnlich hatte ich's mir auch ausgemalt. Und wo geb ich das an? Bei den WP:LKU? Oder in einem Schnelllöschantrag, der bei einer EINDEUTIGEN URV m.E. angebracht ist? Oder in nem normalen LA? Ich muss zugeben, im Moment bin ich da etwas planlos. Grüße, --Frank11NR Disk. Bew. 15:35, 1. Mär. 2007 (CET)

Wenn Hoffnung besteht, dass der Text noch freigegeben werden könnte WP:LKU, wenn nicht und die URV den gesamten Text ausmacht SLA, wenn es nur einen kürzlich eingefügten Teil des Artikels betrifft WP:LKV. Viel einfacher machst Du es uns, wenn Du endlich mal sagst, über welchen Artikel Du sprichst, dann kann man dir das auch anschaulich erklären. --Taxman^¿Disk?_¡Rate! 15:44, 1. Mär. 2007 (CET)

Da ist was dran. Es geht um die erste Version von Julius Wegeler, die ein nummeriertes Inhaltsverzeichnis und eine m.E. buchtypische Gliederung beinhaltete. ch hab' inzwischen ein paar Zeilen auf die Diskussionsseite geschrieben, vielleicht äußert sich ein Ersteller dazu, beim ersten mal wurde der UR- Baustein ohne Begründung gesetzt und dann wieder entfernt. Grüße, --Frank11NR Disk. Bew. 16:37, 1. Mär. 2007 (CET)

Nachtrag: Und bei den LKU habe ich ihn auch schon eingetragen, allerdings noch nicht im Buch nachgeschaut, falls das in unserer Bücherei überhaupt vorhanden ist.--Frank11NR Disk. Bew. 16:38, 1. Mär. 2007 (CET)

Highland Cathedral

Kann sich mal bitte jemand ansehen, ob der Text eine URV ist oder ob er von den Autoren in die Gemeinfreiheit entlassen wurde? --32X 11:31, 1. Mär. 2007 (CET)

Fotos im Hannah-Arendt - Artikel

Hallo liebe Experten und Expertinnen,

seitdem der Hannah Arendt- Artikel Kandidat für exzellente Artikel ist, sind nach und nach alle Fotos von Arendt entfernt worden. Hat das seine Richtigkeit? Ich wäre euch dankbar, wenn ihr die Löschungen mal überprüfen würdet. Außerdem habe ich noch die Frage, ob ich ein eigenes Foto der 2006 bei der Deutschen Post erschienenen Arendt-Briefmarke veröffentlichen darf und ob ein Foto, das mir das Touristenbüro Heidelberg von einer Gedenktafel für Wikipedia (per Mail) zur Verfügung gestellt hat, akzeptabel ist.

Herzlichen Gruß

--Anima 12:51, 1. Mär. 2007 (CET)

Erstmal ohne die vorhandenen Arendt-Bilder: Die Briefmarke darfst Du auf die Commons hochladen und dann einbinden, aber bitte nur die ganze Marke, keine Ausschnittsvergrößerungen; der passende Lizenzbaustein ist: {{Template:PD-German stamps}}. Die Freigabe der Heidelberger "Für die Wikipedia" reicht leider nicht aus, es muss eine explizide Freigabe unter einer in der dtsch Wikipedia zugelassenen Lizenz sein. Am besten sollte eine dahingehende Freigabe dann an permissions-de@wikimedia.org geschickt werden.sугсго.PEDIA^-/+ 13:19, 1. Mär. 2007 (CET)

Das ist vielleicht mal ne ganz allgemeine Sache, die man mal als sagen wir "guten Stil" einführen sollen, nämlich die Autoren zu informieren, wenn man was an der Bebilderung ihrer Artikel ändert und warum. Einfach mal auf der Diskussionsseite zum Artikel einen kurzen Text schreiben. Kostet gar nicht so viel Zeit. -- ShaggeDoc Talk 13:35, 1. Mär. 2007 (CET)

Eine gute Möglichkeit ist auch das Hintelassen einer auskom. kurzen Begründung am Ort des Bildes im Quelltext der Seite (zB. <!-- Hier wurde das Bild Selbstbildnis.gif herausgenommen, weil es das Bild selbst wegen fehlender Urheberangabe gelöscht wurde, siehe BildLKs von 3. Feb 2003 -->)sугсго.PEDIA^-/+ 13:47, 1. Mär. 2007 (CET)

Im Quelltext fällt es nur nicht so auf, da es normal halt nicht zu sehen ist, nur im Quelltext oder im Diff.link und da schaut man nicht immer gleich. Auf der Disk stände dann auch gleich jemand mit einer Sig. dahinter, den man ansprechen kann. -- ShaggeDoc Talk 13:57, 1. Mär. 2007 (CET)

Anima kannst Du vieleicht mal Links auf die Bildbeschreibungsseiten angeben, die Versionsgeschichte ist ja doch recht unübersichtlich. Aber das letztglöschte Bild ist auf den Commons wegen fehlernder Angaben bei der Lizenz gelöscht worden. sугсго.PEDIA^-/+ 13:47, 1. Mär. 2007 (CET)

Die Fotos wurden in folgender Reihenfolge eingestellt: 14.53 Uhr, 30. Sept. 2006 Foto Eichmannprozess; 23.40 Uhr, 13. Okt. 2006 Portrait 30er Jahre; 00.32 Uhr 26. Dez. 2006 Peterkruse Portrait eingestellt, vorher war (14.01 Uhr, 24. Juni 2004) von Anathema schon ein Portrait eingestellt worden. Vielen Dank für die Auskünfte. Wer könnte wohl helfen, den Artikel zu bebildern? Ich habe die genauen Angaben, wo die Objekte zu finden sind, kann aber natürlich nicht in Deutschland rumfahren und die Aufnahmen selbst machen. Schöne Grüße --Anima 22:42, 1. Mär. 2007 (CET)

Die beiden Fotos von Fred Stein sind ebenfalls auf den Commons gelöscht worden ([3], [4]), der Grund ist nichtmehr nachvollziehbar, vielleicht kannst Du den Löschadmin auf den Commons mal befragen.--sугсго.PEDIA^-/+ 22:55, 1. Mär. 2007 (CET)

Schöpfungshöhe bei einem Logo

Hi, erreicht dieses Logo (links oben) die Schöpfungshöhe? --Ireas 16:48, 1. Mär. 2007 (CET)

Ich sehe drei große Buchstaben, ein paar kleine Buchstaben und zwei dicke Balken. Wo soll da die schöpferische Leistung sein? --Voyager 16:57, 1. Mär. 2007 (CET)

Also kann ich es guten Mutes hochladen? --Ireas 16:59, 1. Mär. 2007 (CET)

Absolut. Bitte benutze aber dabei sowohl die Vorlage:Information (dort brauchst du nur die Zeilen 1-3 ausfüllen) als auch die {{Bild-PD-Schöpfungshöhe}}. // Forrester 17:02, 1. Mär. 2007 (CET)

PS: Es gilt, was oben steht...obwohl nie ein Richter anders entscheiden würde: "Es findet keine Rechtsberatung statt; die Hinweise zu Rechtsthemen sind zu beachten."

Urheber bin ich?--Ireas 17:04, 1. Mär. 2007 (CET) (oder Curt Haefner?)

Mmmm...um die Frage, ob du der Urheber bist, klären zu können, muss ich dich was fragen: Bist du der Urheber?.... falls er dir unbekannt ist kannst du dies auch einfach (da die Grafik eh nicht urheberrechtlich geschützt ist) dort hinschreiben...und fertig // Forrester 17:07, 1. Mär. 2007 (CET)

Ich hab nichts mit dem Curt Haefner zu tun, auch nicht mit dem Logo, ich will es nur hochladen, um es in den Artikel zu stellen. Könnte ich dann einfach mit ~~~ signieren?--Ireas 17:08, 1. Mär. 2007 (CET)

Wenn du das nicht weißt, solltest du es lieber mit dem Hochladen lassen und vorher Urheber durchlesen... // Forrester 17:10, 1. Mär. 2007 (CET)

Also müsste ich den Webmaster der Website fragen, wer der Urheber ist?--Ireas 17:12, 1. Mär. 2007 (CET)

Normalerweise: ja. Da diese Grafik aber keine Schöpfungshöhe aufweist ist sie urheberrechtlich nicht geschützt und daher gemeinfrei. Da sie aber wohl markenrechlich geschützt sein wird, müsstest du auch {{Logo}} in die Bildbeschreibung packen... // Forrester 17:15, 1. Mär. 2007 (CET)

OK. --Ireas 17:17, 1. Mär. 2007 (CET)sieheBild:Logo Curt Haefner Verlag.gif

scheint ok so zu sein...und bevor du das nächste mal hier eine Frage stellst, lies dir bitte die oben angegebenen Seiten durch... // Forrester 17:22, 1. Mär. 2007 (CET)

Squeak License

Ist die Lizenz von Squeak in Ordnung?

Auf Wikibooks haben wir einige Screenshoots von Squeak: b:Benutzer:MichaelFrey/ Bilder von Denise p#squeak und ich bin mir bei der Squeak/Apple License ob das eine Freie Lizenz ist.

-- MichaelFrey 19:52, 1. Mär. 2007 (CET)

In jedem Fall wird auf de.wikipedia.org keine Lizenzvorlage dafür angeklegt... // Forrester 20:30, 1. Mär. 2007 (CET)

Warum nicht? Natürlich ist Commons besser, aber hier keine neuen Lizenzvorlagen zuzulassen, ist unsinnig. -- Timo Müller Diskussion 20:37, 1. Mär. 2007 (CET)

Wir bräuchten eine Bewertung, wie bekannt und wiechtig diese Lizenz ist (sofern sie überhaupt frei ist). // Forrester 21:06, 1. Mär. 2007 (CET)

Meine Frage ist nur, ob die Apple License eine freie Lizenz ist, aber ich kann das Juristen Englisch nicht lesen/verstehen.

Ob hier dazu eine Lizenzvorlage existiert oder ob die Lizenz Wikipedia Relevant ist, ist für mich zweitrangig.

"Euer Problem" mit der Lizenz ist nur das Bild auf Squeak, welches auf Commons mit offensichtlich Falscher Lizenz lagert: commons:Image:EToys on OLPC-dual mode display.jpg. ([5])

-- MichaelFrey 18:59, 2. Mär. 2007 (CET)

Hat es sich jetzt jemannd genauer angesehen?

-- MichaelFrey 19:14, 8. Mär. 2007 (CET)

Übernahme von Bildern etc der Deutsche Geschichte in Dokumenten und Bildern (DGDB

In den Nutzungsbedingungen wird eine Übernahme prinzipiell erlaubt, wörtlich :

Die Wiedergaberechte für die Deutsche Geschichte in Dokumenten und Bildern (DGDB) liegen beim Deutschen Historischen Institut, Washington, DC. Alle Materialien auf der DGDB Website sind ausschließlich für den individuellen, wissenschaftlichen, nicht-kommerziellen Gebrauch bestimmt. Die Nutzung für Unterrichtszwecke ist zulässig.

Sofern nicht anders angegeben, stammen alle Abbildungen aus dem Bildarchiv Preußischer Kulturbesitz (bpk).

Zitiervorschlag für die DGDB

Falls Sie Materialien der DGDB in eine Bibliographie aufnehmen wollen, geben Sie bitte die folgenden Information an: den Namen der Website, die URL-Adresse, den Titel des Abschnitts, den Titel des Dokumentes oder Bildes, sowie Monat und Jahr der Nutzung, gemäß dem folgenden Muster:

Deutsches Historisches Institut, Washington, DC. Deutsche Geschichte in Dokumenten und Bildern (DGDB), http://germanhistorydocs.ghi-dc.org. Band 9. Zwei deutsche Staaten, 1961-1989, herausgegeben von Konrad H. Jarausch und Helga A. Welsh/Dokument: Wandel durch Annäherung (15. Juli 1963) [März 2004].

Gibt es schon eine generelle Lizenzklärung? Auf den Bildern ist immer ein Copyrightvermerk Deutsch-Preußischer Kulturbesitz vermerkt und wenn ja unter welcher Lizenz müssen sie in WIkipedia hochgeladen werden? Danke für die Antwort -- Jlorenz1@web.de 15:26, 27. Feb. 2007 (CET)

solche Fragen bitte ausschließlich auf WP:UF klären. --Taxman^¿Disk?_¡Rate! 16:12, 27. Feb. 2007 (CET)

Nach der oben zitierten Bestimmung können keine Abblidungen verwendet werden, da "nicht-kommerziellen Gebrauch" als Einschränkung genannt ist. --Andreas 06 20:21, 27. Feb. 2007 (CET)

Soweit das Institut tatsächlich der Rechteinhaber ist, hindert uns diese Erklärung. Wenn es nicht der Rechteinhaber ist oder die Bilder gemeinfrei sind, ist sie zu ignorieren. Aber WP:UF ist der richtigere Ort! --Histo Wikisource braucht Hilfe! 23:43, 27. Feb. 2007 (CET)

Danke Euch allen für die Antwort -- Jlorenz1@web.de 17:10, 1. Mär. 2007 (CET)

Habe Email an DGDB geschickt und folgende Antwort bekommen:

Sehr geehrter Herr Lorenz,

vielen Dank für Ihre Anfrage. Grundsätzlich möchten wir gerne mit Wikipedia kooperieren und würden uns freuen, wenn Sie von Ihrer Seite auf unser Projekt verweisen. Aufgrund der Copyrights-Beschränkungen können jedoch die von uns verwendeten Bilder und Dokumente nicht aus dem Kontext unserer Webseite genommen und auf einer Wikipedia Seite eingefügt werden. Wir haben die Lizenzrechte für alle Bilder und Dokumente bei den jeweiligen Archiven, mit den wir zusammen arbeiten, eingeholt und zahlen entsprechende Verwendungsgebühren.

Wie gesagt wären wir aber über eine Verlinkung zu unserem Projekt und zu den jeweiligen Seiten sehr froh. Dies ist zum Beispiel schon bei der Wikipedia Seite über Friedrich Seidenstücker der Fall (http://de.wikipedia.org/wiki/Friedrich_Seidenstücker).

Falls Sie weitere Fragen haben, stehe ich Ihnen gerne zur Verfügung.

Mit freundlichen Grüßen,

Kelly McCullough

Subject: Über die Übernahme von Bilder und Dokumente der DGDB in der freien Enzyklopädie Wikipedia möglich?

Hallo Kelly McCullough, ich habe die Nutzungsbestimmungbestimmungen <http://ghdi.ghi-dc.org/use.cfm> der DGDB gelesen. Dennoch frage ich sicherheitshalber nach, ist generell die Übernahme von Bilder und Dokumente der DGDB in der freien Enzyklopädie Wikipedia möglich und wenn ja, unter welcher Lizenz <http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Lizenzvorlagen_f%C3%BCr_Bilder> sollen die Bilder dort hochgeladen werden?

Mit freundlichen Grüssen

Johannes Lorenz

Ich hoffe mal in umgekehrter Reihenfolge (erst die Frage, dann die Antwort), oder? Und um welche Bilder geht es denn? Vielleicht sind sie ja PD. -- Timo Müller Diskussion 20:36, 1. Mär. 2007 (CET)

Technische Zeichnungen

Wie sieht es mit dem Urheberrecht bei technischen Zeichnungen aus? Kann man z.B. Musterblätter von Lokomotiven aus dem Jahr 1918 problemlos hochladen. Theoretisch könnte ja jeder technische Zeichner so eine Zeichnung anfertigen, somit bin ich mir nicht sicher ob überhaupt eine Schöpfungshöhe vorliegt. Das Urheberrecht am gezeichneten Objekt dürfte meines Erachtens auch nicht berührt werden? Liesel 22:01, 1. Mär. 2007 (CET)

Lies bitte § 2 Abs. 1 Nr. 7 UrhG. Bei technischen Zeichnungen gilt (leider) der Schutz von: Kleine Münze :-(( --Histo Wikisource braucht Hilfe! 23:12, 1. Mär. 2007 (CET)

Tollhaus Commons

http://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:Deletion_requests/Image:Chimpanzee_congo_painting.jpg --Histo Wikisource braucht Hilfe! 00:52, 2. Mär. 2007 (CET)

...und meine Antwort darauf. // Forrester 01:40, 2. Mär. 2007 (CET)

Die Bildbeschreibung zur Einbindung des Bildes auf der fraglichen Löschdiskussion ist doch sehr treffend :-)sугсго.PEDIA^-/+ 11:02, 2. Mär. 2007 (CET)

Die Überschrift hier trifft's auf den Punkt. Die haben ein Rad ab. --RalfR 11:10, 2. Mär. 2007 (CET)

Was soll's an obskuren Löschanträgen mangelt es bei uns auch nicht. Ein Amusement dieser Art lockert die Stimmung, die am Freitag naturgemäß ohnehin gut ist :-)--Wiggum 11:18, 2. Mär. 2007 (CET)

Inhalte aus Wikipedia auf eigene Homepage einbinden

Ich möchte zu einem bestimmten Thema den Inhalt von Wikipedia auf meiner Homepage einbauen. Natürlich mit Quellenangabe und Link zu dem Artikel. Darf ich das machen oder ist dies verboten? --217.233.129.212 08:48, 2. Mär. 2007 (CET)

Wikipedia:Lizenzbestimmungen, Wikipedia:Weiternutzung --h-stt !? 10:39, 2. Mär. 2007 (CET)

sorry, aber was heisst das genau: darf ich ja oder nein? Bitte kurze klärende Antwort - Danke!

Hast Du die Links tatsächlich durchgelesen? 2. Satz aus Wikipedia:Lizenzbestimmungen: "Diese Lizenz erlaubt es, Artikel aus der Wikipedia anderswo zu verwenden, ohne die Zustimmung der jeweiligen Urheber einholen zu müssen. Dafür sind jedoch die Lizenzbedingungen der GNU FDL zu beachten." Darauf folgt eine ganze Seite mit technischen Anweisungen, wie diese Bestimmungen befolgt werden können. --Taxman^¿Disk?_¡Rate! 18:49, 2. Mär. 2007 (CET)

Damit auch du es kapierst: Du darfst es, wenn du dich strikt an bestimmte Spielregeln hältst. Diese Spielregeln nennen wir Insider GNU FDL. Mach dir nix draus, wenn du sie nicht kapierst, wir tuns auch nicht. Aber einhalten musst du sie trotzdem --Histo Wikisource braucht Hilfe! 21:34, 2. Mär. 2007 (CET)

Bilder von Canon EOS-1D Mark III von Canon Corp.

Konkret geht es um die Frage, ob das [6] auch für die WP zutrifft: Bitte beachten Sie folgenden Copyright-Hinweis für die auf dieser Seite zum Download zur Verfügung stehenden Fotos: Freigestellte Produktfotos oder Ambiente Fotos (mit gestalteter Umgebung) dürfen kostenlos neben der redaktionellen Nutzung auch für werbliche Zwecke unter anderem in Flyern, Prospekten und Anzeigen zur Bewerbung der Canon Produkte verwendet werden.

Konkret kann man eines der freigestellten Produktfotos hochladen und für einen Artikel verwenden? Wenn ja, welche Lizenz wählt man dann? --Kuebi 13:49, 2. Mär. 2007 (CET)

"Freistellung" bezieht sich dabei auf die grafische Bearbeitung der Bilder, also: "ausgeschnitten, ohne Hintergrund". Die "Freigabe" (redaktionelle Nutzung und werbliche Zwecke) entspricht nicht der für uns nötigen "freien Lizenz".--Regiomontanus (Diskussion) 13:56, 2. Mär. 2007 (CET)

Dacht ich mir irgendwie. Ist nur schade, dass die WP sich in solchen Fällen schlechter stellt (oder gestellt wird?), als eine Tageszeitung oder Zeitschrift. --Kuebi 14:00, 2. Mär. 2007 (CET)

Recht am eigenen Bild

Ich bin mal so frei und stelle die Frage hier, obwohl es nicht um das Urheberrecht, sondern das Persönlichkeitsrecht (speziell das Recht am eigenen Bild) geht. Ich denke, für dieses Bild ist das Persönlichkeitsrecht der abgebildeten Person (eine Kundin des Unternehmens) nicht ausreichend durch die angegebene urheberrechtliche Lizenz abgeklärt. Die Kundin mag zwar offenbar mit der Aufnahme seitens des Unternehmens einverstanden gewesen sein, aber ist sie durch das Unternehmen auch von der kommerziellen Verwendung, die Wikipedia erlaubt, informiert worden? --Wikerikiii 17:06, 2. Mär. 2007 (CET)

Man könnte der Meinung sein, dass sie nur ein Beiwerk ist, aber das halte ich für keine eindeutige Sache. ↗ nerdi ^disk. 17:15, 2. Mär. 2007 (CET)

Allerdings. Hier fehlt ein Model Release. {{subst:nld}} taggen und Hochlader darauf ansprechen. Sowas gab neulich schon Ärger, als das Foto einer Dame plötzlich in der Publikation einer Partei auftauchte. --Wikipeder 17:17, 2. Mär. 2007 (CET)

Die kommerzielle Lizenz bezieht sich nur auf das Urheberrecht, ob die Nutzung für den jeweiligen Zweck nach dem Persönlichkeitsrecht erlaubt ist, muss jemand, der das Bild nutzen möchte, selbst überlegen. Die Person wird sicherlich mit dem Foto einverstanden gewesen sein, ich denke nicht, dass die einfach so eine Kundin fotografiert haben, dazu wirkt es auch zu gestellt. -- Timo Müller Diskussion

Du Schlaumeier! Hab ich doch alles oben schon gesagt. Mit dem Foto durch die Firma war sie vielleicht einverstanden. Aber mit dem Hochladen in Wikipedia samt der durch die Lizenz mögliche kommerzielle Weiternutzung durch beliebige Personen für beliebige Zwecke??? Ich bezweifle stark, das sie das überhaupt weiß. --Wikerikiii 17:30, 2. Mär. 2007 (CET)

Ich sehe das Problem nicht - das Bild ist durch den Urheber explizit freigegeben worden, die Freigabe ist im OTRS dokumentiert und geprüft. Wenn wir jetzt nicht mehr annehmen können, dass eine Presseabteilung kompetent genug ist, mittels WP:TV freizugeben und dabei auch die Rechte der Abgebildeten berücksichtigt, können wir den Laden eigentlich bald zumachen. --Svencb 13:05, 3. Mär. 2007 (CET)

Es ist wie im Straßenverkehr: Schon in der Fahrschule lernt man: Vertrau nie darauf, dass sich andere richtig verhalten, sondern geh selbst auf Nummer sicher ... --Wikerikiii 20:13, 4. Mär. 2007 (CET)

"muss jemand, der das Bild nutzen möchte, selbst überlegen." Durch das Einstellen in Wikipedia ist ja explizit eine Nutzung erfolgt, darum stelle ich ja hier die Frage. --Wikerikiii 17:32, 2. Mär. 2007 (CET)

Ich plädiere für löschen, da auch nach Titel des Bildes Alnatura Muesli Kundin.jpg die Kundin kein Beiwerk zu sein scheint und ich die Frage, ob hier noch ein Beiwerk vorliegt, für wackelig halte. Außerdem ist das Foto einfach schlecht, es soll halt jemand ein besseres machen. ↗ nerdi ^disk. 17:38, 2. Mär. 2007 (CET)

Ja. In der Regel werde solche Fotos in der Werbung ja gerade deshalb mit hübschen Damen gemacht, weil die als Blickfang dienen, von Beiwerk kann nicht die Rede sein. --Wikerikiii 17:43, 2. Mär. 2007 (CET)

"Das Foto ist schlecht" ist gerade auf Commons noch nie ein Argument gewesen. --Svencb 13:05, 3. Mär. 2007 (CET)

Ich frage mich mal wieder, was es soll, ein deutsches Bild englisch zu beschriften. Habe keine Meinung, weil ich die Bildbeschreibung nicht verstehe. --RalfR 21:15, 2. Mär. 2007 (CET)

Je nun, Commons ist kein allein deutsches Projekt und die Mehrzahl der Nutzer wohl englischsprachig. Damit ist eine englischsprachige Beschreibung wohl sinnvoll oder gar notwendig. Zusätzlich ist's natürlich immer schön. Ich habe diese im vorliegenden Fall ergänzt. --Svencb 18:25, 4. Mär. 2007 (CET)

@Svencb: Das geht jetzt ausdrücklich nicht gegen dich persönlich sondern betrifft commons allgemein: Es existiert eine weitverbreitete Ignoranz gegenüber anderssprachigen Benutzern, selbst bei deutschen Muttersprachlern. Es wird ganz einfach erwartet, daß jeder englisch kann, was aber nicht der Fall ist. Mir sind auch Fälle aus der spanischen und belgischen WP bekannt, daß sowas schlecht ankommt. Zum angesprochenen Problem: Das Foto ist kein Schnappschuß mit einer zufälligen Kundin. Wenn die Pressestelle das Bild freigibt, haben sie das mit dem Recht am eigenen Bild mit dem Model auch geklärt. Ich sehe keinen Handlungsbedarf. --RalfR 18:46, 4. Mär. 2007 (CET)

Ack. @Svencb: Bitte ergänze auf der Commons-Beschreibungsseite eine deutsche Übersetzung der Bildbeschreibung. -- ChaDDy ^?! +/- 19:36, 3. Mär. 2007 (CET)

Ich sehe durchaus Handlungsbedarf. Mit dem Foto durch die Firma war die abgebildete Person (sicherlich keine "zufällige", Kundin, sondern eine gestellte "Kundenszene") vielleicht einverstanden. Aber mit dem Hochladen in Wikipedia samt der durch die Lizenz mögliche kommerzielle Weiternutzung durch beliebige Personen für beliebige Zwecke??? Ich bezweifle stark, das sie das überhaupt weiß. Nochmal: Es ist wie im Straßenverkehr: Schon in der Fahrschule lernt man: Vertrau nie darauf, dass sich andere richtig verhalten, sondern geh selbst auf Nummer sicher ... --Wikerikiii 20:13, 4. Mär. 2007 (CET)

Woraus geht hier eindeutig hervor, dass es sich um eine Kundin handelt? Aus dem Dateinamen? --Torsten Bätge 16:06, 4. Mär. 2007 (CET)

Ja. Weitere Informationen liegen mir auch nicht vor. --Svencb 18:25, 4. Mär. 2007 (CET)

Ich sehe hier kein Problem. Urheberrechtlich ist das Foto in Ordnung, das Foto steht unter einer freien Lizenz. Da es sich ganz offensichtlich (Lizenzgeber ist Alnatura) um ein Pressefoto handelt, wird Alnatura sich die Modelfreigabe besorgt haben. Darum müssen wir uns nicht kümmern. Für alle Fotos gilt aber, dass ein Drittverwerter sich immer um weitergehende Rechte/Pflichten/Einschränkungen selber kümmern muss. --Raymond ^{Disk. Bew.} 21:20, 5. Mär. 2007 (CET)

Ich sehe hier sehr wohl ein Problem.In dem Moment, wenn ein Bild in Wikipedia bzw. Commons hochgeladen wird, liegt bereits eine Drittverwertung vor. Verwerter ist der Einsteller. Aber auch Wikipedia (und nicht zuletzt Alnatura) kann ggf. hier große Probleme bekommen, wenn das Hochladen geduldet wird (wegen Beihilfe zum Rechtsbruch). --Wikerikiii 20:12, 6. Mär. 2007 (CET)

public domain - Gemeinfreiheit

Dieses Bild hat in den Commons einen Kleber mit der Aufschrift This file is in the public domain, because source gives image as public domain.

Das Bild stammt nun von folgender Quelle (Source): [7], wo ich folgende relevante Stellen lese:

1. Please give a photo credit like "Visual by www.PDImages.com".
2. All of the images on the "Free Images" page are copyright-free and in the public domain in the United States..

   Dies ist auf einer erklärenden Seite ergänzt durch The author of these pages makes no copyright claim to his reproduction or enhancements to these images. However, some images are affected by "underlying rights" that may influence how you can legally use them. It is your responsibility to use these free images lawfully..

3. Auf der angeblichen PD-Seite pdimages.com sind weder Fotograf, Datum noch Ort aufgeführt.

Ich habe folgende Bedenken bezüglich der Verwendung in der deutschen Wikipedia:

Zu 1) Die Quelle fordert eine Nennung der Seite pdimages.com, welche die Lizenzierung infolge der Verwendung in der Wikipedia nicht gewährleisten kann.

Zu 2) Die Quelle beschreibt public domain in the united states - dies ist keine relevante Aussage bezüglich Verwendungsrechten innerhalb der deutschen Wikipedia. Von Gemeinfreiheit kann hier meines Erachtens nicht gesprochen werden.

Zu 3) Ist gutgläubig von der Wahrheit der Aussage über die Lizenzierung des Urhebers auszugehen, ohne dass dieser genannt wird?

Sind diese Bedenken berechtigt? (Es wird eine Einbindung in den Artikel Infinite monkey theorem gewünscht). liebe Grüße und Danke im Voraus, ↗ nerdi ^disk. 17:36, 2. Mär. 2007 (CET)

Wenn das mit PD also stimmen sollte, muss www.PDImages.com nicht erwähnt, aber es wäre gut wenn es als Quelle genannt würde.

Was ich etwas komisch finde ist www.PDImages.com und in the United States..

-- MichaelFrey 19:05, 2. Mär. 2007 (CET)

Bei PD muss der Urheber übrigens nicht genannt werden. -- ChaDDy ^?! +/- 19:12, 2. Mär. 2007 (CET)

Juristisch gesehen muss er nicht, das stimmt, aber auf den Commons und in Wikipedia sollte er schon genannt sein, damit der Status überprüft werden kann.

Was auch immer pdimages.com als Grund für den PD-Status annimmt, es lässt sich für uns nicht nachvollziehen. Wenn die Library of Congress dies behaupted, kann man das ruhig glauben, bei dieser Seite wäre ich mir nicht so sicher.

Was aber eindeutig ist, ist, dass die Site behauptet, dass dieses Bild in den USA PD ist. Die deutsche Wikipedia richtet sich aber nach deutschem Recht, und in Deutschland gilt US-Copyright nicht. Was in den USA gemeinfrei ist, ist es hier noch lange nicht. In der deutschen Wikipedia dürfen deshalb nur Bilder eingebunden werden, deren Autor seit mehr als 70 Jahren tot ist oder die älter als 100 Jahre sind. Für beides gibt es bei diesem Punkt keinerlei Belege => auf de.WP nicht verwenden. --Wikipeder 19:34, 2. Mär. 2007 (CET)

Das Foto dürfte vor 1923 und daher wohl in den USA PD sein, aber ohne irgendeine Quellenangabe ist das für uns absolut, ich wiederhole: absolut, und zum dritten mal: absolut wertlos --Histo Wikisource braucht Hilfe! 19:22, 2. Mär. 2007 (CET)

Stimmt schon. So können wir leider nichts damit anfangen. -- ChaDDy ^?! +/- 22:44, 2. Mär. 2007 (CET)

Welche Lizenz für 2D Panoramafreiheit?

Welche Lizenz soll man für ein zweidimensionales Bild (etwa eine Karte) verwenden, das urheberrechtlich geschützt ist aber wegen der Panoramafreiheit engestellt werden darf? Das 2D Bild ist ja selbst nicht schutzfähig. Wie soll man auf den Commons vorgehen, wo es (so weit ich weiß) keine Vorlage für Panoramafreiheit gibt? --Jarlhelm 22:42, 2. Mär. 2007 (CET)

Es gibt genügend Beispiele hier mit dem Panoramafreiheitbaustein, an denen du dich orientieren kannst --Histo Wikisource braucht Hilfe! 22:44, 2. Mär. 2007 (CET)

Ich kann ja verstehen, dass zu viele Fragen nerven, besonders wenn die Antworten schon irgendwo stehen, und ich gebe zu, dass ich des öfteren Fragen stelle. Aber dann denke ich, WP:BR sollte um einiges erweitert werden. Um es mal zu zitieren steht dort:
"Die untenstehende Aufnahme des Berliner Olympiastadions ist erlaubt, weil sie das Stadion von einem öffentlich zugänglichen Platz aus zeigt. Ein vom Glockenturm aufgenommes Bild müsste aus der Wikipedia gelöscht werden."
Aber dann ist man wiederum tollerant bei Bildern vom Glockenturm oder des Inneren.
Was die Panoramafreiheit angeht habe ich bei 2D meist gesehen, dass sie unter GNU oder CC stehen, auch Bilder von Historiograf, die ja wohl korrekt sein werden (etwa dieses). Bei diesen ist aber noch 3D außenrum, wobei ich nicht genau sagen kann, ab wann das als Beiwerk zählt. Jedenfalls habe ich auch Bilder gesehen, die ausschließlich 2D waren, etwa dieses. Aber wie kann eine nicht schutzfühige Reproduktion unter GNU/CC stehen?
Und dann sollte auf WP:BR auch noch etwas über Fotos von fremdem Eigentum und "Recht am Bild der eigenen Sache". Die Richtlinien auf der Wikipedia sind ja in aller Regel vereinfachte Dinge (wie etwa das mit "keine Bildzitate") --Jarlhelm 01:22, 3. Mär. 2007 (CET)

um überhaupt auf Panoramafreiheit zurückgreifen zu müssen, muss erst mal das, was du fotografierst geschützt sein. Der Glockenturm aus dem 18. Jahrhundert wird das wohl kaum sein. Mit Reproduktion nicht schützbarer Bilder hat das nichts zu tun, die 2D (kein Schutz für den Fotografen) 3D (Schutz für den Fotografen) Argument ist daher erst mal nebensächlich. my2c --Taxman^¿Disk?_¡Rate! 01:45, 3. Mär. 2007 (CET)

Ich denke, gemeint sind Fotos des Stadions, die vom Glockenturm aus gemacht wurden. Die Formulierung ist aus WP:BR, und da heißt es nun mal "Ein vom Glockenturm aufgenommes Bild [des Olympiatadions] müsste aus der Wikipedia gelöscht werden." --Jarlhelm 02:09, 3. Mär. 2007 (CET)

PS: Du meinst wohl einen anderen Glockenturm. Bei Glockenturm Berlin (beim Stadion) steht erbaut 1934. --Jarlhelm 02:12, 3. Mär. 2007 (CET)

Nimm doch einfach gemeinfrei und gut is. Bezüglich des Glockenturms ist zu sagen, dass nicht er sondern das Olympiastadion geschützt ist und Aufnahmen dessen vom Glockenturm aus nicht als Panoramafrei gelten, da der Glockenturm nicht öffentlich zugänglich ist (bzw. angeblich nicht sein soll). --BLueFiSH ✉ (Klick mich!) 02:18, 3. Mär. 2007 (CET)

Unsere Lizenzen beziehen sich nur dann auf den Bildinhalt, wenn dieser 2-D ist, sonst ausschließlich auf das Foto. Wird mit Zustimmung des Urhebers z.B. eine Plastik unter freier Lizenz freigegeben, können keine normalen Bausteine gesetzt werden, sondern es ist im Klartext anzugeben, worauf sich die jeweilige Lizenz bezieht. Es ist möglich, dass die "eingebettete" Skulptur unter CC steht, das Foto aber unter GNU FDL. @Dieblich-Foto: eindeutig 3-D, daher CC und nicht PD. @Glockenturm: Es ist durchaus sinnvoll, in WP:BR strenger zu formulieren und im Einzelfall ein Auge zuzudrücken, weil es meist zu unerträglicher Förmelei führen würde, auszulegen, wann ein Aufnahmestandpunkt öffentlich ist. Der BGH geht hier eindeutig zu weit, denn in der amtlichen Gesetzesbegründung ist davon nichts zu finden. --Histo Wikisource braucht Hilfe! 22:17, 3. Mär. 2007 (CET)

Amtliches Werk/Notgeld

2 cents aus Bochum

Ich bin auf diese Seite gekommen, um die Urheberechtslage betreffend Notgeld für mich zu klären. Weiter oben wird das Thema bereits angesprochen. Dort wird auf § 5 UrhG verwiesen, Amtliche Werke. Was aber nicht ganz unumstritten ist, da Banknoten ja nicht eigentlich zur öffentlichen Kenntnisnahme bestimmt sind. Noch weiter oben wird das Thema auch behandelt, wo steht, dass Schricker den Schutz eher bejaht, während die Rechtspraxis Urteile hervorgebracht hat, die einem Schutz eher entgegensprechen würden. Nun, solange uns niemand für das Abbilden von Banknoten verklagt, wird das wohl eine nicht endgültig entscheidbare Frage sein. Aber eines interessiert mich noch: Oben beim Thema Luxemburger Wappen wird ja gesagt, dass § 5 deutsches UrhG auch auf amtliche Werke, die nicht von Ämtern Deutschlands ausgegeben worden sind, anwendbar sein müsste. Daher müsste Notgeld der 1920er (wenn man denn den Status als amtliches Werk akzeptiert) (in Deutschland) von Urheberrecht frei sein. Welches Gesetz aber war zur Zeit des Notgeldes für amtliche Werke gültig? Das jetzige UrhG stammt ja von 1966. --::Slomox:: >< 01:55, 3. Mär. 2007 (CET)

Das ist egal, § 5 UrhG stellt alle -egal wo und wann- veröffentlichen Werke, die "amtlich" iSd Vorschrift sind, aus dem Schuz des Urheberrechts.sугсго.PEDIA^-/+ 11:21, 3. Mär. 2007 (CET)

"wo steht, dass Schricker den Schutz eher bejaht,": nö. genau andersrum: "Dem amtlichen Interesse [Voraussetzung für § 5 Abs. 2] geradezu zuwider liefe eine Anwendung durch Abs.. 2 auf Banknoten, Münzen, Postwertzeichen (Briefmarken), Wappen" Schricker/Katzenberger § 5, Rdnr. 49... // Forrester 11:50, 3. Mär. 2007 (CET)

@Forrester: Banknoten fallen laut Schricker nicht unter § 5 (Dem amtlichen Interesse [...] geradezu zuwider). Da § 5 den Urheberrechtsschutz aufhebt, gilt damit also, dass Banknoten einem Urheberrechtsschutz unterlegen, der Schutz wird bejaht.

@Syrcro: Schrieb ich ja. Aber das entsprechend geltende Gesetz von damals würd mich trotzdem interessieren. --::Slomox:: >< 13:05, 3. Mär. 2007 (CET)

???????????????????? Gehirn = aus. Was hab ich da für n Scheiß geschrieben.....war wohl noch zu früh ;) // Forrester 13:22, 3. Mär. 2007 (CET)

Da ist wieder maln Anschiss vonnöten. Schricker wird immer mit Auflage zitiert, danke. Wir akzeptieren hier nicht Katzenbergers Ansicht. Die damaligen Gesetze waren das LUG (als klitzekleine Denksportaufgabe zum Wochenende wählen wir aus der BKL das Richtige aus) und das KUG, aber 2007 gilt nun einmal das UrhG. Banknoten fielen unter das LUG (§ 1 LUG), in dem es § 16 schon die Ausnahme für amtliche Schriften gab --Histo Wikisource braucht Hilfe! 22:06, 3. Mär. 2007 (CET)

Meinst du die Linux User Group? Duck... -- Simplicius ☺ 23:31, 3. Mär. 2007 (CET)

@ histo: Sorry wegen der Auflage (habe ich oben gemacht). Allerdings habe ich nur den Bezug richtigstellen wollen (was falsch und Schwachsinn war, da Slomoxs Bezug absolut richtig war) und weder eine Wertung abgegeben, noch Katzenbergers Ansicht als (in diesem Zusammenhang) angebracht beschrieben. // Forrester 00:27, 4. Mär. 2007 (CET)

Reichsgesetzblatt

Hallo! Fällt ein Reichsgesetzblatt aus 1911 noch unter irgendein Urheberrecht oder kann das verwendet werden? Es gibt ja irgendeine Lizenzvorlage für solche Fälle. --Hufi @ 09:42, 3. Mär. 2007 (CET)

Amtliches Werk --h-stt !? 10:50, 3. Mär. 2007 (CET)

{{Bild-PD-Amtliches Werk}}. // Forrester 11:16, 3. Mär. 2007 (CET)

Ok, danke! --Hufi @ 12:23, 3. Mär. 2007 (CET)

Weitere Frage: Wie schaut es mit schon lange nicht mehr gültigen Aktien aus 1920 aus? --Hufi @ 13:12, 3. Mär. 2007 (CET)

Hallo??? Hufi, wie kommst du auf die Idee, dass man das ohne die Aktien zu sehen beurteilen kann? Lad auf flickr.com oder andernorts ein paar Bilder hoch. Wenn die Darstellungen Schöpfungshöhe haben, sind die Aktien hier nicht zu gebrauchen, da sie keine amtlichen Werke sind --Histo Wikisource braucht Hilfe! 21:50, 3. Mär. 2007 (CET)

--> http://www.flickr.com/photos/7193295@N03/ mfg --Hufi @ 09:49, 4. Mär. 2007 (CET)

Bilder können hochgeladen werden, nichts mit Schöpfungshöhe drauf --Histo Wikisource braucht Hilfe! 17:13, 4. Mär. 2007 (CET)

Ok, danke! --Hufi @ 19:58, 4. Mär. 2007 (CET)

Bild:NS-Krankenbehandlungsberechtigung.JPG

Ich bin mir nicht so ganz sicher, ob die jetzt eingefügten Lizenzvorlagen der Sache gerecht werden und bitte um eure Meinung. Falls es etwas zur Sache tut, der Arzt, dessen Name aufgedruckt ist, ist seit 1938 tot (Grund ist wohl erahnbar :-( ).--Gamsbart 12:05, 3. Mär. 2007 (CET)

Das ist ganz einfach PD wegen mangelnder Schöpfungshöhe. Amtliches Werk käme unter Umständen in Betracht, ist aber zu vernachlässigen, weil es nichts zu schützen gibt. --RalfR 12:19, 3. Mär. 2007 (CET)

ACK --Histo Wikisource braucht Hilfe! 21:48, 3. Mär. 2007 (CET)

Logo von Die Toten Hosen

Datei:Die Toten Hosen Logo 2005 1280x1024.gif

Schöpfungshöhe?

Dieses Logo wurde in dieser Woche hochgeladen und als gemeinfrei bezeichnet, da keine Schöpfungshöhe besteht. Das sehe ich anders. Bin ich damit allein? --Flominator 12:09, 3. Mär. 2007 (CET)

Ich sehe keine Schöpfungshöhe, alles simple Elemente --RalfR 12:16, 3. Mär. 2007 (CET)

PS: vergleiche mal mit Bild:Rote armee fraktion logo.png und Bild:SED-Logo.png - grafisch, nicht inhaltlich ;) --RalfR 12:21, 3. Mär. 2007 (CET)

Danke. --Flominator 15:34, 3. Mär. 2007 (CET)

Du bist sowas von allein ... --Histo Wikisource braucht Hilfe! 21:47, 3. Mär. 2007 (CET)

Wenn das bild NICHT gemeinfrei sein soll, was ist dann mit Bild:1._FC_Köln.svg, Bild:AlfaRomeo.png, Bild:Bayernpartei Alt.gif ? Die sind doch alle mindestens genauso "aufwendig" gemacht! --Tankwart 18:58, 7. Mär. 2007 (CET)

Reißen alle die Schöpfungshöhenlatte.--sугсго.PEDIA^-/+ 20:52, 7. Mär. 2007 (CET)

Das Alfa-Logo hat keine Schöpfungshöhe, beim 1.FC-Logo bockt nur der Bock, wirklich dermaßen viel Schöpfungshöhe für Urheberrechtsschutz hat er imho aber nicht, lediglich das Bayernpartei-Logo hat wirklich Schöpfungshöhe. -- ChaDDy ^?! +/- 21:32, 7. Mär. 2007 (CET)

Ach ja, hab ich grade vergessen: Das Hosen-Logo hat sicher keine Schöpfungshöhe. -- ChaDDy ^?! +/- 21:33, 7. Mär. 2007 (CET)

Folgende Elemente heben das Bild in die Schöpfungshöhe: stilisierte Knochen, stilisierter Schädel mit Details und breitgezogenem Stern auf dem Schädel und Mimik-Ansätze. Das Bild erreicht damit die Schöpfungshöhe als comic-hafte Ikone... --N-Gon 02:07, 14. Mär. 2007 (CET)

Streckennetzkarte

Schöpfungshöhe?

Wie sieht es hier aus? Sind Streckennetzkarten jemals ohne Schöpfungshöhe? Wir hatten das schon einmal diskutiert, aber im Archiv habe ich nichts gefunden. --Flominator 15:34, 3. Mär. 2007 (CET)

Das kommt drauf an. Es gibt durchaus Streckennetzkarten ohne Schöpfungshöhe. Das abgebildete Beispiel scheint mir auch die mit Blick auf technische Darstellungen sehr viel niedrigere Hürde nicht zu überspringen. Der reine Umriss von Japan erscheint mir ebensowenig schutzfähig wie die Einzeichnung von wenigen Streckenlinien ohne besonderen gestalterischen Aufwand. Anders würde es aussehen, wenn in einer hochurbanisierten Region ein komplexes Streckennetz anschaulich gemacht werden muss. Hier kommt alles auf Abstraktion an, da eine "naturalistische" Darstellung nur verwirrend und daher nutzlos wäre. --Histo Wikisource braucht Hilfe! 21:46, 3. Mär. 2007 (CET)

Vermutlich meinst Du diese alte Diskussion. --Noddy93 23:49, 3. Mär. 2007 (CET)

Ergänzend dazu: Ist der Spielraum für den Urheber gering, kann ein Nachnutzer der kartographischen Darstellungen bereits durch vergleichsweise geringfügige Bearbeitung der Vorlage ein urheberrechtlich einwandfreies Werk schaffen, denn die zugrundeliegenden Geodaten sind nicht schützbar. --Histo Wikisource braucht Hilfe! 01:11, 4. Mär. 2007 (CET)

Arendt-Briefmarke im Hannah Arendt - Artikel

Hallo zusammen, ein Benutzer machte mich darauf aufmerksam, die Briefmarke solle mit Zacken abgebildet werden. Könnt ihr mal bitte überprüfen, ob es auch so erlaubt ist, wie ich es gemacht habe? Das Fotografieren mit den Zacken gelang nur in etwas schiefer Ausführung. Schöne Nachtgrüße --Anima 00:03, 4. Mär. 2007 (CET)

--Anima 00:03, 4. Mär. 2007 (CET)

Weiter oben hier auf der Seite hat bereits Benutzer:Syrcro folgendes geschrieben (Zitat): Die Briefmarke darfst Du auf die Commons hochladen und dann einbinden, aber bitte nur die ganze Marke, keine Ausschnittsvergrößerungen; der passende Lizenzbaustein ist: {{Template:PD-German stamps}}. viele Grüße --kandschwar 00:55, 4. Mär. 2007 (CET)

Prolineserver hat mir heute geschrieben, dass seiner Ansicht nach, die Sache lizenzrechtlich (noch) ok sei. Zitat: Lizenzrechtlich sollte das Foto selbst noch korrekt sein, da es immer noch die Briefmarke als solches darstellt. Außerdem hat er dankenswerterweise die andere Arendt-Marke aus Deutschland in den Artikel eingestellt. Zukünftig werde ich öfter mal an Briefmarken (mit Zacken) denken, wenn mir Bilder zu einem Artikel fehlen. Wie sieht es nun mit der von mir fotografierten Briefmarke aus? --Anima 17:09, 5. Mär. 2007 (CET)

Persönliche Anmerkung: Als Philatelist tut es mir in der Seele weh, wenn ich "misshandelte" Briefmarken sehe. Das ist genauso, als ob bei einem Portrait der Kopf fehlt. Auch ist mal daran zu denken, dass die Fotos ja auch in anderen Artikel verwendet werden könnten. Zum Beispiel in einem philatelistischen Artikel und wenn da keine Zähnung dran ist, kann man das glatt vergessen. Viele Grüße --kandschwar 17:40, 5. Mär. 2007 (CET)

Lizenzvorlagen

Ich habe noch folgende Lizenzvorlagen-Umformungen vor (per Bot):

1. Vorlage:Bild-PD-NASA → Vorlage:Bild-PD-US
2. Vorlage:Bild-GFDL-Picswiss → Vorlage:Bild-GFDL + einen Hinweils auf Picswiss als Quelle
3. Vorlage:Bild-PD-Meyers → Vorlage:Bild-PD-alt oder Vorlage:Bild-PD-alt-100 (wie sieht da die rechtliche Situation aus???) + einen Hinweils auf Meyers als Quelle

Was sagt ihr dazu?? // Forrester 11:02, 4. Mär. 2007 (CET)

Ich bin leicht dagegen, weil die Vorlagen die du ersetzten willst, Infomationen über die Quelle enthalten.

Wir kennen doch die sehr netten Leute, die Bilder mit "irgendeinem" Lizenz Baustein ausstatten.

Wenn ein PD-Nasa auf ein Bild mit einem Eichhörnchen setzt, ist schnell klar das da jemannd Lizenz Loto spielt, während PD-US durch aus Plauschibel sein kann.

-- MichaelFrey 09:13, 4. Mär. 2007 (CET)

Nö. Eben die Informationen über die Quelle will ich aus allen Vorlagen raushaben (und das ist schon bei den meisten der Fall). Dafür gibt es die Zeile "Quelle" in der Vorlage:Information. Und "NASA" ist keine Quelle... // Forrester 09:58, 4. Mär. 2007 (CET)

Ist ein guter Schritt gegen den Wildwuchs zu vieler Vorlagen, da blickt kein Newbie durch. --RalfR 15:04, 5. Mär. 2007 (CET)

Bin eigentlich dafür. Ich sehe allerdings einen ganz schönen Arbeitsaufwand beim Überprüfen auf vollständige/richtige Quellen der Bilder. NASA als Quelle (durch Lizenzvorlage) ist immerhin besser und genauer als gar keine Quelle und nur PD-US. --Lychee 15:07, 5. Mär. 2007 (CET)

NASA ist genau so wenig eine Quelle wie gar keine Quelle. NASA ist ein Hinweis auf den Urheber (Werk der Regierung der Vereinigten Staaten). Die Quelle muss zusätzlich noch da stehen. // Forrester 15:16, 5. Mär. 2007 (CET)

Ok. Heißt das, das wir im Prinzip bei allen Bildern, wo nur "Quelle: NASA" steht, ein {{BLU}} oder {{BLU-User}} setzen müssten? Das wäreganz schön Arbeit... --Lychee 20:24, 5. Mär. 2007 (CET)

So genau muss es ja auch nicht sein, in jedem Fall sollte man vorher vllt selbst suchan, aber darum geht es jah hier nicht... // Forrester 22:12, 5. Mär. 2007 (CET)

Bilder von Häs-Trägern

Ich hab' zur Fasnet Bilder von maskierten Häs-Trägern in Schramberg gemacht, d.h. die eigentliche Person ist unter der Maske nicht zu erkennen. darf so etwas hier unter die GPL und oder die Commons gestellt werden? Und wie ist es, wenn einzelne Gesichter unmaskiert waren - gilt hier, bei solchen öffentlichen Veranstaltungen auch das Recht der abgebildeten Person? Immerhin haben sich diese ja bewusst in der Öffentlichkeit zur Schau gestellt. --MikePhobos 12:45, 4. Mär. 2007 (CET)

Sehe keine Probleme. Es dürfen übrigens auch Fotos urheberrechtlich geschützter Objekte unter eine freie Lizenz gestellt, nur eben nicht hier hochgeladen werden. Beispiel: ein Fotograf fotografiert ein Jahr vor dem Auslaufen der urheberrechtlichen Schutzfrist ein geschütztes 3-D-Objekt in einem Innenraum (keine Panoramafreiheit zu privaten Zwecken (Privatkopie § 53 UrhG) und versieht seinen Abzug mit einem Vermerk über eine freie Lizenz. Er hält den Abzug unter Verschluss und macht das Foto erst nach Ablaufen des Schutzes öffentlich zugänglich. Die freie Lizenz ist m.E. aber von Anfang an gültig. Ein Hochladen vor Ablauf der Schutzfrist ohne Genehmigung des Urhebers des dargestellten Objekts hier aber natürlich ausgeschlossen. Wir müssen uns also vor der Konfusion hüten, Unterstellung unter eine freie Lizenz und Hochladen hier als identisch zu betrachten. Ach ja: Wer hier noch einmal GPL statt GNU FDL schreibt, muss einen ausgeben, ob in oder außerhalb des Karnevals --Histo Wikisource braucht Hilfe! 16:34, 4. Mär. 2007 (CET)

Danke für die Antwort. Aber doch noch einmal zur Sicherheit nachgefragt (dummerweise habe ich gleich zwei Fragen gestellt): Auch Bilder von Unmaskierten bei solch einer öffentlichen Veranstaltung (Hanselsprung, so was ähnliches wie ein Umzug) dürfen ohne Genehmigung dieser Personen in WP veröffentlicht werden? ... mit dem "einen ausgeben": Ich hab' als Imker auch Met im Sortiment, weiss allerdings nicht, wie weit es für Dich bis hier in's Weissacher Tal ist. Und Autofahren danach ... Gruß --MikePhobos 18:37, 4. Mär. 2007 (CET)

Nachtrag: Doch mal konkret die Bilder:

• [8] - Person maskiert, sicher kein Problem
• [9] - mitlaufendes, unmaskiertes Kind, aber nicht im Mittelpukt, auch kein Problem
• [10] - unmaskiertes Kind auf dem Arm, eine von zwei Personen im Mittelpunkt
• [11] - der Bläser zwar nicht der eigentliche Grund für's Foto, sondern die Reflexion im Blech

--MikePhobos 19:31, 4. Mär. 2007 (CET)

Ich seh nach wie vor keine Probleme, siehe Recht am eigenen Bild. Früher kam ich durch Weissach im Tal immer durch als ich nach Schwäbisch Gmünd fuhr --Histo Wikisource braucht Hilfe! 23:09, 4. Mär. 2007 (CET)

Sehe auch keine Probleme --RalfR 23:13, 4. Mär. 2007 (CET)

o.k. danke Euch beiden saumäßig und werd' ein paar Bilder vom Hanselsprung hochladen. --MikePhobos 07:32, 5. Mär. 2007 (CET)

Gemeindewappen USA

Da ich ja kürzlich gelernt habe, dass § 5 UrhG im Bezug nicht auf Amtliche Werke aus Deutschland beschränkt ist, möchte ich mal fragen, ob der Paragraf auch auf Gemeindewappen in den USA angewendet werden kann. Ich würde mal vermuten ja, ähnlich wie bei den deutschen, aber ich schätze, dass Hochladen auf Commons mit dieser Begründung nicht sinnvoll ist bzw. nicht international konsensfähig wäre, richtig? Oder gibt es noch spezielle US-Gesetze (außer schlichtem altersmäßigem Ablauf der Schutzrechte), die eine Commons-taugliche Freiheit begründen könnten (Freiheit als amtliche Werke ist nach meinen bisherigen Erfahrungen ja auf Bundesdokumente beschränkt)? --::Slomox:: >< 03:44, 5. Mär. 2007 (CET)

Identischer Artikel in Wikipedia und einer Zeitschrift - wie vorgehen?

In der Zeitschift "Profiler", Ausgabe 3/2007 ist ein Artikel "Guerilla Marketing" veröffentlicht, der in weiten Teilen wörtlich dem gleichnamigen Artikel in der Wikipedia gleicht. Da die Versionshistorie in Wikipedia bis 2004 zurückgeht, ist zu vermuten, dass diese Zeitschrift aus der Wikipedia abgeschrieben hat. Einen Verweis auf die Wikipedia habe ich dort aber genausowenig entdeckt wie die Wiedergabe der GNU Lizenz.

Wenn das erlaubt ist, könnte ich noch den Link zur Online-Ausgabe der Zeitschrift hier einstellen. Wie geht man vor? Wen soll man informieren?

--Onkeljoe 11:22, 5. Mär. 2007 (CET)

Wikipedia:Weiternutzung/Mängel erklärt die Vorgehensweise. --Taxman^¿Disk?_¡Rate! 11:40, 5. Mär. 2007 (CET)

Vergessenen Lizenzbaustein nachtragen

Wenn ein Benutzer selbstfotografierte Bilder ohne Lizenzbaustein hochlädt, aber in die Zeile "Zitat der Genehmigung des Urhebers für eine freie Lizenz" "GNU-FDL" einträgt, kann ich dann davon ausgehen, daß er {{Bild-GFDL}} meint und diesen Baustein nachtragen? Oder sollte das der Hochlader besser selbst machen? Beispiel. --Noddy93 12:50, 5. Mär. 2007 (CET)

Besser selber machen. Soll das ja für die Zukunft auch lernen. --Taxman^¿Disk?_¡Rate! 12:52, 5. Mär. 2007 (CET)

Bevor das Bild allerdings wegen so einer Kleinigkeit gelöscht wird ... --Flominator 14:52, 5. Mär. 2007 (CET)

Aus rechtlicher Sicht würde ich sagen, dass du den Baustein nachtragen darfst. Es ist wichtig, dass der Wille des Urhebers zum Ausdruck kommt, das Werk unter die gewünschte Lizenz zu stellen. Ob das jetzt in Form eines Bausteins oder per Text ist, spielt dabei keine Rolle (s. auch §§ 116 ff BGB). --Isderion 14:33, 5. Mär. 2007 (CET)

Nur mal angenommen....

Mal rein theoretisch angenommen ich hätte einen Graveurbetrieb. Weiterhin nehmen wir mal an ich hätte den Wikipediaball sowie den Schriftzug als Vektorgrafik. Dann nehmen wir noch an, ich würde das Wikilogo samt Schriftzug in eine Messingplatte gravieren und abschließend Fotografieren. Sodann würde ich beabsichtigen in den von mir, gerade in Arbeit befindlichen, Artikel [Gravur] das Bild einzufügen. Das gravierte Messingschild würde ich neben meine Tastatur legen und den Kaffepot draufstellen (nur um darzulegen, dass ich das nicht verkaufen würde). Würden damit Urheberrechtsverletzungen berührt werden? Das Logo ist geschützt! Wie sähe es denn aus, wenn ich das auch auf meiner Firmenhomepage als Beispiel anführen würde? Zuletzt nehmen wir mal an --Elnolde 13:52, 5. Mär. 2007 (CET) hat den Beitrag verfasst ;-)

Urheberrechtsverletzung wäre das keine, da das Logo vermutlich keine Schöpfungshöhe erreicht, aber Markenrecht bzw. Namensrecht würdest du verletzen. --141.91.240.162 14:03, 5. Mär. 2007 (CET)

Danke IP! Und wenn ich das Logo tatsächlich nur für den Artikel verwenden würde auch? Gruß --Elnolde 14:06, 5. Mär. 2007 (CET)

Also ich würde sagen du darfst das Logo gravieren und ein Foto der Gravur hier hochladen. Du musst es dann mit dem Lizenzbaustein {{Bild-WikimediaCopyright}} kennzeichnen. Du darfst das Logo aber nicht auf einer eigenen Webpräsenz verwenden.

Mal ganz nebenbei: Wenn das Logo keine Schöpfungshöhe aufweist, warum wird es dann hier in der deutschen Wikipedia nicht mit {{Bild-PD-Schöpfungshöhe}} und {{Logo}} lizenziert? *duckundwegrenn* 84.134.163.12 14:17, 5. Mär. 2007 (CET)

Bitte hier keine Diskussionen über die Wikipedia- und Wikimedia- Logos führen! --RalfR 14:19, 5. Mär. 2007 (CET)

Danke für Eure Antworten. @RalfR: Bitte um Ort, an dem ich diese Frage sinnvollerweise stelle. Gruß --Elnolde 14:35, 5. Mär. 2007 (CET)

Du hast Post --RalfR 14:52, 5. Mär. 2007 (CET)

Du auch. Gruß --Elnolde 14:58, 5. Mär. 2007 (CET)

Bild mit Widmung

Datei:Herr Bello von Paul Maar.jpg

Herr Bello mit Widmung von Paul Maar

Wenn ich eine Zeichnung mit einer persönlichen Widmung vom Autoren habe, darf ich die dann verwenden? --Dagny 16:17, 5. Mär. 2007 (CET)

Nix mit PD-self, nur weil Du das selbst gescannt hast! Hast Du die schriftliche Einverständnis von Paul Maar zur Veröffentlichung? --Taxman^¿Disk?_¡Rate! 16:19, 5. Mär. 2007 (CET)

Hilft das weiter, wenn er mir das Einverständnis gibt? Reicht auch eine Mail? Ich weiß, dass er in wenigen Tagen auf eine dreiwöchige Tour durch China zieht. Bis er zurück ist, ist das Bild schon wieder gelöscht. Das Etikett PD-self hat mir Bauchschmerzen bereitet. Was wäre denn richtig? --Dagny 16:31, 5. Mär. 2007 (CET)

Richtig wäre, wenn er eine e-Mail mit einer Einverständniserklärung zur Bildfreigabe an permissions-de@wikimedia.org schickt. Er kann sich dann aussuchen, unter welche Lizenz das Bild gestellt werden kann, ob also PD, GFDL oder CC-by/sa --Taxman^¿Disk?_¡Rate! 16:36, 5. Mär. 2007 (CET)

Ich glaube einfach, dass es zeitlich nicht mehr reicht. Der gute Mann ist mitten in seinen Reisevorbereitungen und hat sicher keine Zeit, sich jetzt damit abzugeben. Außerdem habe ich die Erfahrung gemacht, dass Leute, die bereit sind, ihr Einverständnis zu geben, zurückschrecken, wenn sie die juristischen Formulierungen lesen. Aber danke für die Antwort. --Dagny 16:49, 5. Mär. 2007 (CET)

Selbst wenn das Bild jetzt gelöscht wird kann es jederzeit nach Eingang der Freigabeerklärung wieder hergestellt werden. Juristishce Formulierungen sollen nicht abschrecken, nur verdeutlichen, dass eine "Freigabe für Wikipedia" eben keine Freigabe für eine freie Lizenz ist. --Taxman^¿Disk?_¡Rate! 18:14, 5. Mär. 2007 (CET)

Und was ist mit der Unterschrift? --Dagny 16:54, 5. Mär. 2007 (CET)

Unterschrift

Schreibe du eine Mail an die angegebene Adresse, in der du erklärst, sein Einverständnis zu haben. Nach deutschem Recht ist das auch mündlich gültig. --RalfR 17:00, 5. Mär. 2007 (CET)

Fein, das werde ich machen. Danke für die Antwort! --Dagny 17:07, 5. Mär. 2007 (CET)

Hab ich da was zum Thema Urheberrecht von Unterschriften falsch verstanden? Für mich urheberrechtlich nicht geschützt. --Taxman^¿Disk?_¡Rate! 18:11, 5. Mär. 2007 (CET)

Rechtlich sind auch mündliche Verträge bindend, das ist richtig. Trotzdem bekomme ich Bauchschmerzen, wenn wir Bildfreigaben auf diese Art und Weise akzeptieren sollen. Wurde der Künstler über die Tragweite einer freien Lizenz durch Dagny aufgeklärt? Kennt Dagny selber die Konsequenzen einer freien Lizenz (sorry Dagny, das ist kein Angriff auf dich)? Es tut mir leid, aber als OTRS-Mitarbeiter werde zumindest ich auf eine schriftliche Freigabe des Künstlers bestehen. --Raymond ^{Disk. Bew.} 21:04, 5. Mär. 2007 (CET)

Nur die Zeichnung ist geschützt, nicht die Unterschrift --Histo Wikisource braucht Hilfe! 20:29, 5. Mär. 2007 (CET)

Schöpfungshöhe für Abzeichen der Bundeswehr

• Schöpfungshöhe vorhanden?
• 
• Datei:7PzDiv.jpg

Beim linken Bild frage ich mich weiterhin, ob das noch als 2D gilt? Danke im Voraus, --Flominator 19:33, 5. Mär. 2007 (CET)

Sehe keine, das linke ist für mich 2-D --Histo Wikisource braucht Hilfe! 20:28, 5. Mär. 2007 (CET)

ACK --RalfR 20:39, 5. Mär. 2007 (CET)

Dankeschön. --Flominator 08:10, 6. Mär. 2007 (CET)

Die Bundeswehr ist kein eigenständiges Unternehmen, sondern stellt eine staatliche Einrichtung dar - und alle vom Staat erstellten Werke, wie Wappen (nicht Familienwappen) und ähnliches, sind grundsätzlich gemeinfrei. Der Staat darf nur die Verwendung einschränken, aber im Fall einer Enzyklopädie, die über die Armee ein bisschen was notiert, wird wohl kein Spieß dagegen sein. --N-Gon 02:10, 14. Mär. 2007 (CET)

Tempolimit - Wer hat von Wem abgeschrieben ?

Hallo,

in Diskussion:Tempolimit wird der Vorwurf erhoben, der größte Teil von Tempolimit sei von [12] abgeschrieben worden. Die Texte sind tatsächlich fast gleich. Wie prüfe ich jetzt, wer von wem abgeschrieben hat? Ich nehme an, dass eher im Motorradreiseforum URV begangen wurde, denn

• Der WP-Artikel hat eine lange Versikonsgeschichte mit vielen Autoren - die sollen alle aus der gleichen Quelle stibitzt haben?
• In beiden Texten wird auf ein Bild rechts hingewiesen. Nur in der Wp gibt es die dazugehörige Grafik

Was soll ich/sollen wir jetzt tun? Ist das ein Grund, Tempolimit zu löschen? Ich hoffe, nicht alles falsch gemacht zu haben --Simon-Martin 21:41, 5. Mär. 2007 (CET)

Ich würde mal sagen, die fremde Seite hat abgekupfert: http://web.archive.org/web/*/http://www.motorradreiseforum.de/checklisten/tempolimits_europa_welt.php - gespidert wurde die Domain oft genug: http://web.archive.org/web/*/http://www.motorradreiseforum.de Also ein Fall für Wikipedia:Weiternutzung/Mängel --RalfR 21:47, 5. Mär. 2007 (CET)

Das ist nicht der einzigste abgeschriebene Artikel. Abblendlicht ([13]) ist z. B. auch identisch. -- ChaDDy ^?! +/- 22:04, 5. Mär. 2007 (CET)

Oder Fahrzeugbeleuchtung - www.motorradreiseforum.de/lexikon/fahrzeugbeleuchtung.php--Simon-Martin 22:10, 5. Mär. 2007 (CET)

Habs gerade erst entdeckt, mdangers ist schon dran. Wikipedia:Weiternutzung/Mängel#www.motorradreiseforum.de --RalfR 22:15, 5. Mär. 2007 (CET)

Zitieren von sehr allgemeinen/religiösen Beiträgen in einem Forum ?

Hallo zusammen,

ich wollte mich hier einmal genauer erkundigen was oder wie ich nun wiki zitieren darf, speziell in einem Forum. Es geht mit hauptsächlich um Artikel die mit Engeln, Daemonen und anderen religiösen Themen zu tun haben, die ja nun schon lange existieren und für mich auch schwerlich einem Copyright zuzuordnen wären. Dennoch haben diese Themen ja einen Author. Inwieweit ist es mir nun also erlaubt zB einen Artikel über den Erzengel Michael in einem anderen Forum, unter der Angabe der Quelle hier, zu zitieren, bzw. Teile daraus? Ich habe mich jetzt ein paat Stunden durch die Wiki hier gekämpft und auch viele Beispiele und Regeln gefunden, unter anderem auch die Bestimmungen der GNU-Lizenz für freie Dokumentation - die ich aber nie genau übertragen konnte, daher frage ich nocheinmal genau nach. Vielleicht ist es ja auch sinnvoller sich hier nurmehr Informationen zu holen und diese neu und selbst geschrieben, und vor allem nur mit dem was man sucht bzw. braucht, als Thema in einem Forum zu posten. Oder darf ich einen Artikel auch nahezu komplett übernehmen?

Danke und mfG, A.D.S.

--80.134.209.174 01:42, 6. Mär. 2007 (CET)

Wie man Wikipediainhalte weiterverwerten kann, kannst Du hier nachlesen. Kurz gesagt mußt Du Dich beim Übernehmen von Artikeln an die GFDL-Bedingungen halten, d.h. Du mußt z.B. die Autoren nennen. „In einem durch den Zweck gebotenen Umfang“ kannst Du Passagen als Zitat übernehmen. Aber wenn's um einen Forumsbeitrag geht, wäre es da nicht das Einfachste, auf den Wikipediaartikel zu verlinken? --Noddy93 03:15, 6. Mär. 2007 (CET)

Vermutlich wäre es das! Ich gebe auch ganz offen zu, dass es mir zum Teil auch um Faulheit ging, bzw. darum, dass hier sehr schöne, beispielhafte texte zu finden sind und ich mir zunächst daher dachte : ist doch gehalt und sinnvoller, wenn man einen guten Text zitiert, anstatt sich selber einen aus den Fingern saugen zu müssen. ZUm Forum selber : Da geht es mir hauptsächlich darum, das beim nachschlagen bzw. bei Fragen zu, sagen wir mal den Erzengeln, eben nicht vier oder fünf Links aufgerufen werden müssen, sondern, dass man das gröbste eben in einem Thema nachlesen kann. Aber vermutlich werde ich das selbst kurz zusammenfassen und dann zusätzlich noch verlinken. Scheint mir IMO einfacher, als am Ende mit den GFDL -Bedingungen in Konflikt zu kommen. Wie genau ist das denn zu deuten : „In einem durch den Zweck gebotenen Umfang“? Durch den Zweck geboten = dürfte ich zB. (nochmal Michael als Beispiel), wenn ich selber einen Text erstelle, sprachliche Dinge zitieren : "Laut Wikipedia bedeutet der Name übersetzt ....ect" ?

Danke, jedenfalls für deine Hilfe !!

Reine Informationen sind nicht urheberrechtlich geschützt, kannst du also übernehmen. Wenn du allerdings Teile wörtlich übernehmen willst, musst du dich ans Zitatrecht (oder an die GFDL) halten. Wo die Grenze für ein Zitat liegt, ist Augenmaß, da gibt es keine genaue Regel. -- Timo Müller Diskussion 20:41, 6. Mär. 2007 (CET)

wappen / flagge der Besondere Verwaltungsregion Sinŭiju

ist es eigentlich unbedenklich, die flagge und den wappen zu nutzen? flaggen / wappen von ländern/provinzen/usw. sind doch generell zu allgemeinen nutzung frigegeben oder? --Baruch ben Alexander - ☠☢☣ ✍ ✉ 11:55, 6. Mär. 2007 (CET)

Das kommt darauf an. Wir betrachten hier ausländische Hoheitszeichen als gemeinfrei, aber im konkreten Fall sehe ich auch keine Schöpfungshöhe --Histo Wikisource braucht Hilfe! 18:32, 6. Mär. 2007 (CET)

danke!!!!!!--Baruch ben Alexander - ☠☢☣ ✍ ✉ 09:28, 7. Mär. 2007 (CET)

GFDL ohne Gentlemen's Agreement

Wie kann ich einen GFDL-Text in die Wikipedia übernehmen, ohne irgendwelche Lizenzkompromisse? Es geht um diese Diskussion, der Urheber meint, mit technischen Details die Übernahme seiner Texte verbieten zu können, das ist natürlich nicht im Sinne der Lizenz. --Seewolf 12:53, 6. Mär. 2007 (CET)

Um welchen Text geht es? Außer der Übernahme der vollständigen Versionsgeschichte fällt mir im Moment nichts ein, was das GA von der GFDL unterscheidet, sofern man die Umsetzung innerhalb der Wikipedia als allgemein Lizenzkonform ansieht... siehe Histos Anmerkungen --Taxman^¿Disk?_¡Rate! 13:52, 6. Mär. 2007 (CET)

Hans Langendörfer, Jacques Berthelet, Pietro Michelangelo Celesia, Alberto Serrano und Gérard Pettipas. --Seewolf 14:04, 6. Mär. 2007 (CET)

Das GA ist Müll. (Bei dieser Gelegenheit weise ich noch einmal darauf hin, dass ich ihm nie zugestimmt habe, es also logischerweise für meine Beiträge nicht gilt.) Aber genaugenommen ist die ganze GFDL unmöglich bis unverständlich. Eine Lösung für das Problem habe ich auch nicht. -- Timo Müller Diskussion 14:11, 6. Mär. 2007 (CET)

Trotzdem würde ich an der Stelle nicht großartig rumdiskutieren und aus rein praktischen Erwägungen die Texte löschen. Es handelt sich ohnehin nur um relativ kurze Faktenaufzählungen, bei denen man diskutieren kann, ob sie überhaupt Schöpfungshöhe haben. Auf jeden Fall wird die Übernahme mit minimalen Umformulierungen unproblematisch sein, so das man sich die Diskussion um's Prinzip schenken kann.--Wiggum 15:28, 6. Mär. 2007 (CET)

Aus rein praktischen Erwägungen könnte man aber auch einen längst fälligen Musterprozess durchführen. Ist doch ein schönes Beispiel. --Seewolf 15:40, 6. Mär. 2007 (CET)

So, wie ich das sehe ist Gge alleiniger Hauptautor also brauchen wir doch gar kein GA und können ihn nennen, oder? --Flominator 15:50, 6. Mär. 2007 (CET)

So eine Lösung gibt es bestimmt. Aber jetzt müssen wir das mal alles richtig machen, damit das mal geklärt wird. --Seewolf 15:53, 6. Mär. 2007 (CET)

Abschliessend klären können wir ohnehin nur den aktuellen Fall. Da der genannte Benutzer keine näheren Angaben machen will, wie seines Erachtens die lizenzkonforme Übernahme aussehen soll, sehe ich vor allem aufgrund der geringen Eigentümlichkeit keinen Grund dafür, viel Gehirnschmalz in die Sache zu investieren. Umformulieren und gut.--Wiggum 16:03, 6. Mär. 2007 (CET)

Das Umformulieren ist sicher die einfachste Möglichkeit (Wikipedia:Textplagiat. Aber grundsätzlich sollten wir uns an die GNU FDL strikt halten, wenn wir aus anderen Wikis Content klauen, auch wenn Gge ein unsympathischer Zeitgenosse ist. Die Lizenzbestimmungen des Ordenslexikons finden sich hier. Natürlich ist das Logo des Ordenslexikons NICHT urheberrechtlich geschützt. Also betreibt der Bursche Copyfraud. Pikanterweise basieren die Lizenzbestimmungen des Ordenslexikons auf der WP und zwar in Form des GA, wobei netterweise auch die Netzwerkadresse der GNU FDL nicht stimmt. In unserem Kasten muss unbedingt auf WP:GNU FDL verlinkt werden und nicht auf den WP-Artikel über die GNU FDL! (Habe ich geändert).

Bei Jacques Berthelet habe ich eine m.E. mehr GNU-FDL-konforme Formulierung gewählt. Der Kasten darf selbstverständlich nie mehr entfernt werden, es sei denn es liegt keine urheberrechtlich relevante Bearbeitung mehr des ursprünglichen Artikels mehr vor.

Wir sollten sowohl bei Wikipedia:Übersetzungen als auch bei Übernahmen aus anderen Wikis unter GNU FDL uns strikt an die GNU FDL halten.

Ich setze voraus, dass jeder, der das folgende liest, meinen Highway mehrfach genau durchgearbeitet hat (oben verlinkt).

• Wir müssen zunächst Abschnitt 2 und 3 einhalten. Abschnitt 3 ist für uns nicht relevant, da wir weder gedruckte Versionen vertreiben noch opake Kopien.

• Abschnitt 2 verlangt für wörtliche Kopien Beibehaltung von Lizenz, Lizenzvermerk und Urheberrechtsvermerk. Einen entsprechend gekennzeichneten Urheberrechtsvermerk weist das Ordenslexikon nicht auf, mit der Quellenangabe ist diesem Erfordernis genügt. Lizenz und Lizenzvermerk sind unser normales Geschäft, da kann niemand meckern. Es ist natürlich illegal, was wir tun, im Editfenster keine Lizenznotiz bereitzuhalten

• Nun zu Abschnitt 4, den wir immer einhalten müssen. Bei A geht es um die Titelseite. Man kann die Ansicht vertreten, dass wir keine solche Titelseite haben. Wenn wir doch eine haben, führt uns das zu dem Problem, dass wir auf der Titelseite die Autoren, mindestens aber die 5 Hauptautoren angeben müssen. Ist dann die Seite mit der Versionsgeschichte die "Titelseite". Sobald die Versionsgeschichte mehrere Seiten hat, ist sie nicht mehr eine Titelseite und die Autoren werden nur lückenlos angegeben und es sind nicht notwendigerweise alle 5 Hauptautoren auf der einen Seite vertreten.

• Hinsichtlich der Forderung, einen anderen Titel auf der Titelseite zu wählen, gehe ich davon aus, dass alle Autoren von Wikis, die unter GNU FDL stehen, konkludent die Zustimmung zur Übernahme des gleichen Titels geben. Es wäre ja absurd bei einem Personenartikel einen anderen Titel zu wählen als den Personennamen ohne Zusatz.

• Da wir keine Titelseite haben, entfällt Punkt B hinsichtlich der Autorennennung auf der Titelseite. Wenn ich ein Sammelwerk habe, bei dem an den einzelnen Artikeln Autorennamen stehen und ich kopiere das Sammelwerk als Ganzes wörtlich (verbatim), darf ich dann die Autorennamen weglassen? Sicher nicht! Entgegen einem verbreiteten Missverständnis genügt es nicht, die 5 Hauptautoren zu nennen, denn die Versionsgeschichte ist integraler Bestandteil des Dokuments und muss mitkopiert werden.

• C: Auch wenn es keine Titelseite gibt, erscheint es angebracht, den Verleger zu nennen, was mit der Quellenangabe Ordenslexikon geschieht.

• D: Alle Urheberrechtsnotizen müssen beibehalten werden. Dem wird, wie ausgeführt, durch die Quellenangabe genügt.

• E: Unsere eigene Urheberrechtsnotiz wird durch die Fußzeile ausgedrückt.

• F: Dass wir anders als das Ordenslexikon nicht exakt die Form des Addendums bei unserer Lizenznotiz verwenden, ist unschädlich.

• G: Wir (und auch nicht das Ordenslexikon) haben keine invarianten Sektionen und Umschlagtexte.

• H: Unverändertze Lizenzkopie auf unserem Server liegt vor. K, L, M, N sind daher ebenfalls nicht relevant.

• I: Das ist nun ganz zentral. Ich habe im Highway schlüssig gezeigt, dass entgegen der Auslegung der Foundation unsere Versionsgeschichte die Sektion "History" ist. Wenn es keine Sektion gibt, muss man sie bei jeder Änderung neu anlegen. Das einzige, was aber an Meta-Daten bei jeder Änderung automatisiert neu angelegt wird, ist eine Änderung der Versionsgeschichte. Also ist die Versionsgeschichte die History, was auch damit übereinstimmt, dass sie Titel, Jahr, Autoren und Verleger (bzw. Quelle, wir haben ja keine Titelseite) angibt. Das Recht ALLER Autoren genannt zu werden wird also garantiert
  • bei wörtlicher Übernahme dadurch, dass man natürlich immer auch die Autoren mitkopiert (also die Versionsgeschichte)
  • bei Bearbeitung dadurch, dass die bisherigen Autoren in der Sektion History stehen, die zu übernehmen ist, und neue Autoren im neuen Eintrag zur History ergänzt werden, ergo in der Versionsgeschichte.

• J Wenn das Dokument selbst in transparenter Kopie online vorliegt, genügt ein Link auf die Vorlage. Man soll auch die Internetadresse angeben, unter der die früheren Versionen auffindbar sind (bis zu 4 Jahre nach Veröffentlichung). Daher ist ein Link auf die Versionsgeschichte unverzichtbar. Diese Angaben gehören in die Sektion History, also in die Versionsgeschichte, woraus folgt, dass sie in die Zusammenfassungszeile gehören.

• O: Haftungsausschlüsse sind zu übernehmen. Auf jeder Seite des Ordenslexikons wird auf Über Ordenslexikon verlinkt, wo steht: Die Inhalte dieses Webprojektes wurden sorgfältig geprüft und nach bestem Wissen erstellt. Aber für die hier dargebotenen Informationen wird kein Anspruch auf Vollständigkeit, Aktualität, Qualität und Richtigkeit erhoben. Es kann keine Verantwortung für Schäden übernommen werden, die durch das Vertrauen auf die Inhalte dieser Website oder deren Gebrauch entstehen. Da das Ordenslexikon ja aus dem Netz verschwinden kann, genügt es nicht, einfach einen Link zu setzen, der Text muss irgendwo auch bei uns gespeichert werden.

Fragen von Nachnutzern (maschinelle Auswertbarkeit von Hinweisen usw.) sind dabei nicht berücksichtigt. Soweit einige rudimentäre Bemerkungen, man kann sicher noch viele Seiten mehr drüber schreiben --Histo Wikisource braucht Hilfe! 20:02, 6. Mär. 2007 (CET)

Wenn man mal zähneknirschend den rüden Ton ignoriert, für den Herr Dr. Graf ja leider allzu bekannt ist, und sich bemüht, nur seine Äußerungen zur Sache zu betrachten, kann man den meisten Punkten mit einem bischen guten Willen leicht zustimmen. Seine Behauptung »Wenn das Dokument selbst in transparenter Kopie online vorliegt, genügt ein Link auf die Vorlage« ist aber völlig frei erfunden und durch die GnuFDL nicht einmal ansatzweise gedeckt. Das weiß er auch, denn sonst würde er sich im Abschnitt »Copyright« seiner »GNU_FDL_Highway_to_Hell_-_FAQ« nicht genau darauf berufen: »Es gilt die GNU FDL ohne Nebenbestimmungen. Ich bin nicht damit einverstanden, dass dieser Text gemäß dem Gentlemen Agreement (siehe oben Definitionen unter GA) genutzt wird.« Woher kommt diese Doppelzüngigkeit? Kann es sein, dass hier einfach mit zweierlei Maß gemessen wird? Wenn die Wikipedia etwas vereinnahmen will, ist jedes Mittel recht, umgekehrt aber gilt das alles nicht mehr? Freies Wissen ja, aber nicht außerhalb der Wikipedia? Muss wohl so sein, denn anders kann ich mir nicht erklären, was einem hier widerfährt, wenn man es wagt, am leichtherzigen Vorgehen der Wikipedianer beim »Content klauen« (Zitat Dr. Graf) Kritik zu üben und auf der Einhaltung der GnuFDL zu bestehen. Dann werden jegliche Hemmungen fallengelassen, man muss sich sogar von einem AndreasPraefke als »A****loch« beleidigen lassen. Danach fühlt man sich als wäre man einem virtuellen Schlägertrupp in die Arme gelaufen.

Was kann man nun tun? Man kann aufhören, Texte unter wikipediakompatibler Lizenz zu veröffentlichen. Damit hätte die Wikipedia dem Gedanken des freien Wissens einen Bärendienst erwiesen. Und sie hätte einen Konkurrenten im Bereich der freien Lexika aus dem Weg geräumt (wenn man mal so vermessen sein will, ein winziges Nischenlexikon als Konkurrenz für die große Wikipedia zu betrachten). Oder man macht einfach weiter wie bisher und nimmt zähneknirschend hin, dass kleinere GnuFDL-Lexika von der Krake, die keine anderen Götter neben sich duldet, vollständig ausgesaugt werden. In diesem Fall kann sich sich dann fragen, welche Existenzberechtigung diese dann noch haben, wenn sie doch nur eine unbedeutende Teilmenge von Wikipedia-Content enthalten. Ihre eigenen selbst erarbeiteten Inhalte laufen dann bei den Suchmaschinen wegen duplicate content ganz hinten unter ferner liefen (oder fallen ganz raus), während sich die Wikipedia, die nichts dazu beigetragen hat, mit ihren Klonen die obersten Plätze teilt. Auf diese Weise werden kleinere Nischen-Lexika zu reinen Wikipedia-Zulieferern degradiert und ihre Mitarbeiter als Wikipedia-Autoren rekrutiert - ob sie das wollen oder nicht. Dazu kommt dann noch die Arroganz, mit der die Wikipedia ihre Weblinks mit dem no-follow-Attribut auszeichnet. Das führt dann dazu, dass die Zulieferer sogar noch um den aus Fremdverlinkungen errechneten Google-page-rank betrogen werden. Wozu also sich noch die Arbeit machen? Entweder man wird Wikipeda-Mitarbeiter oder man läßt es ganz sein? Sind das die beiden Alternativen?

Ich weiß im Moment keine Antworten auf diese Fragen und ich rechne auch nicht damit, dass es hier Viele gibt, die das Problem überhaupt verstehen. Ich werde aber das unwürdige Verfahren hier abkürzen und um Löschung der fraglichen Artikel bitten, damit ich sie wenigstens selbst unter meiner eigenen Kennung einstellen kann. Mal sehen, ob man mir wenigstens diese Höflichkeit gewährt. --gge 14:36, 8. Mär. 2007 (CET)

Stellen wir doch einfach noch einmal die Frage: Wie sieht eine Lizenzkonforme Übernahme für Dich aus? Freies Wissen ja, aber nicht außerhalb der Wikipedia? Wie soll ich das verstehen? Ist das Wissen nun frei oder nicht? Soll es (in beide Richtungen) übernommen werden können oder nicht? Die Übernahme aus der Wikipedia ist ja für Beiträge von Autoren, die das GA akzeptieren, extrem simpel. Geht es Dir um Aufmerksamkeit für Dein Projekt? Wenn Du einer Übernahme durch die Wikipedia entgegenwirken willst, weil Dir sonst vermeintlich Deine Mitarbeiter weglaufen (was ich mir nicht vorstellen kann, alleine weil das Klima in einem kleinen Projekt wesentlich angenehmer sein dürfte) solltest Du in der Tat eine nicht zur Wikipedia kompatible Lizenz wählen. Warum bsp. eine CC-by-SA Lizenzierung dem Gedanken der freien Inhalte widersprechen soll ist mir schleierhaft, es sei denn, man muß als Grundstock erst einmal das eigene Projekt mit Beständen aus der Wikipedia aufpolieren. Dass das dann letztendlich zu einem Haufen selbstreferenzieller Themenringe wird ist an anderer Stelle ja bereits erwähnt worden. Ich hoffe, dieser Text klingt nicht verletztend, aber ich verstehe die Problematik überhaupt nicht, insbesondere, wenn die zu übernehmenden Texte vollständig von Dir geschrieben wurden. --Taxman^¿Disk?_¡Rate! 14:56, 8. Mär. 2007 (CET)

Verpflichtet einen die GFDL nicht auch, die Weiternutzung explizit zu ermöglichen? Auf besagtem Wiki erhalte ich keinen Zugriff auf die Spezialseite zum Exportieren ... Muss ich die komplette Versionsgeschichte habe, wenn es sich nur um einen Urheber handelt? --Flominator 10:19, 12. Mär. 2007 (CET)

Flurkarten

Fallen Ortsblätter aus dem bayerischen Flurkartenwerk unter PD-alt, wenn sie von 1814 sind, oder greift da was anderes, weil es sich um (damals) amtliche Werke handelt? --Tafkas 20:05, 6. Mär. 2007 (CET)

Nein, sind PD-alt --Histo Wikisource braucht Hilfe! 20:06, 6. Mär. 2007 (CET)

Danke, das ging ja schnell! --Tafkas 20:11, 6. Mär. 2007 (CET)

Kopien von Gemälden

Muss schon wieder stören. Sind Nachbildungen/Kopien urheberrechtlich geschützt, wenn das Urhebrrecht des Orginals nicht mehr besteht? --Tafkas 20:43, 6. Mär. 2007 (CET)

Kurz und bündig: Nein. -- ChaDDy ^?! +/- 20:56, 6. Mär. 2007 (CET)

Lies WP:BR --Histo Wikisource braucht Hilfe! 20:49, 6. Mär. 2007 (CET)

Hab ich bereits, nur verstehe ich das so (vielleicht auch falsch), dass wenn ich ein Foto eines Gemäldes einstelle dessen Maler 70 Jahre tot ist, ich kein UR verletze. Wie stehts aber um Fotos von Reproduktionen des Gemäldes? Da ich nicht weiß, von wann die Reproduktion stammt und es auch nicht rausfinden konnte, könnte es durchaus sein, dass der Maler der Kopie noch keine 70 Jahre tot ist (gehe zwar nicht davon aus, aber wissen tu ichs nicht. Ist das in dem Fall egal? Entschuldige wenn ich hier nerve, aber ich hab keinen Bock auf Urheberrechtsverletzung, deswegen hake ich lieber nach wenn ich was nicht verstehe. Danke schon mal --Tafkas 20:57, 6. Mär. 2007 (CET)

Ah, hab deinen Kommentar überlesen, kam ziemlich zeitgleich. Danke Chaddy! --Tafkas 20:58, 6. Mär. 2007 (CET)

Wenn das Original gemeinfrei ist, ist auch eine Kopie davon gemeinfrei. -- ChaDDy ^?! +/- 21:06, 6. Mär. 2007 (CET)

Es ist absolut ätzend wenn Leute hier Fragen stellen, ohne sich im mindesten mal zu überlegen, ob ihre Frage auch so gestellt ist, dass man eine brauchbare Antwort geben kann. Es ist klipp und klar aus WP:BR zu entnehmen, dass (originalgetreue) Reproduktionen von gemeinfreien 2-D Vorlagen nicht geschützt sind. Also gilt das auch, wenn jemand irgendwann ein Gemälde in Öl kopiert hat. Sofern es originalgetreu kopiert wurde. Wenn Picasso einen Rubens "kopiert" und das Ganze wie ein Picasso aussieht, ist das natürlich eine eigene Schöpfung und geschützt. Der Fragesteller wollte möglichst allgemein fragen und hat uns hier dadurch nur unnötig belästigt. Hätte er von vornherein konkret beschrieben, worums geht, hätten wir uns Missverständnisse sparen können --Histo Wikisource braucht Hilfe! 21:26, 6. Mär. 2007 (CET)

Willkommen in der schönen Welt des User-Supportes ;). --DaB. 00:50, 7. Mär. 2007 (CET)

Da hetzt einer gegen freie Lizenzen

http://www.heise.de/tp/r4/artikel/24/24771/1.html --Histo Wikisource braucht Hilfe! 22:51, 6. Mär. 2007 (CET)

Wo siehst du die Hetze, Histo? Der Begriff der „Freien Inhalte“ wird bei jeder Gelegenheit missverstanden (frei = keine Urheberrechte, keine Einschränkungen), die Lizenzen schaffen für viele ein pseudolegales Unterwerk für hemmungsloses „Copy&Paste“. Dem Satz Webers „Bietet das Internet zu viel Raum für zu wenig Content? Oder wird mehr Augenmerk auf das Duplizieren von bereits existierendem Content gelegt (weil es schneller geht und billiger ist), anstatt fehlenden Content online zu stellen? Wird Content überhaupt sekundär und zählt nur noch der Kanal, das neue Projekt, die neue Initiative, um Aufmerksamkeit zu erzielen?“ ist wenig hinzuzufügen. --Polarlys 00:06, 7. Mär. 2007 (CET)

jaja der untergang des abendlandes, reicht mir den brecheimer ... --Histo Wikisource braucht Hilfe! 04:40, 7. Mär. 2007 (CET)

Neues BGH-Urteil

Hat das Urteil des BGH [14] irgendwelche Auswirkungen auf WP:BR? Denke wohl eher nicht, oder? --Wikisearcher 23:17, 6. Mär. 2007 (CET)

• Nein --RalfR 23:20, 6. Mär. 2007 (CET)

Danke. Wollte nur sichergehen. --Wikisearcher 23:22, 6. Mär. 2007 (CET)

Der Urteilstext liegt auf dem BGH-Server noch nicht vor, der ist abzuwarten. Zum Thema siehe auch: http://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:Photographs_of_identifiable_people . Unsere Bilder werden idealerweise nicht von Paparazzis gemacht, sondern bei öffentlichen Auftritten und sind daher wohl unproblematisch. --Histo Wikisource braucht Hilfe! 23:28, 6. Mär. 2007 (CET)

Ich bin mit meiner knappen Antwort auch davon ausgegangen, daß unsere Fotos nicht von Paparazzis gemacht werden. Wenn sich das mal ändern sollte, man weiß ja nie ;) - dann müßten wir darüber nachdenken. --RalfR 23:52, 6. Mär. 2007 (CET)

Da schützt uns eh schon unser enzyklopädischer Anspruch. Außer Porträts oder Fotos Prominenter in deren Relevanz-gebender Position gehören hier keine Bilder hin. Die kann man aber mit einem guten Fotohandy schon als Privat-Paperazzo knipsen (also keine BILD-Handy-Fotos pinkelnder Prominenz)! -- 172.173.166.63 00:39, 7. Mär. 2007 (CET)

Danke für die Infos. Ich wollte auch keine Paparazzi-Fotos einstellen oder eine Diskussion über solche auslösen ;-). Mir ging es als juristischer Laie nur um die Frage, ob aufgrund dieses Urteils Änderungen am Artikel WP:BR notwendig wären, was ja anscheinend nicht der Fall ist. Gruß, --Wikisearcher 01:14, 7. Mär. 2007 (CET)

Bilder des Konzentrationslagers Neuengamme

Hallo, Darf ich Bilder Britischer Soldaten Hochladen? Die Bilder wurden nach dem Kreig gemacht. Laut folgender Links:

• [15] * * *[16]

Nur wurde auch angemerkt, ich müsse beweisen, das es auch ein Britischer Soldat war, der die Bilder gemacht hat. Wie soll das genau aussehen? Das Briten nach dem Kriege das Lager verwaltet haben ist sicher (KZ Neuengamme).

Schwieriger ist es bei Bildern, die zu Nazi Zeiten entstanden. Der Urheber ist unbekannt, zumindest weiß man nur, das es ein dt. Wehrmachtsfotograph war. Die Gedenkstätte erlaubt eine Nutzung, kann sie diese aber überhaupt vergeben?--172.180.207.4 14:24, 7. Mär. 2007 (CET)

Die Gedenkstätte kann unter Umständen die Nutzungsrechte besitzen, die allermeisten Museen gehen aber davon aus, daß sie diese besitzen, wenn sie ein (Original)foto haben. das ist aber nach deutschem Recht nicht der Fall. Bilder, die offensichtlich von einem Deutschen gemacht wurden, können wir hier nicht dulden - es sei denn, die Urheberrechte sind wirklich geklärt. Wie das mit englischen aussieht...? Mag das jemand beantworten, der diese Sprache spricht. Ich meine, das geht, kann aber keine Quellen ordentlich verstehen. --RalfR 14:31, 7. Mär. 2007 (CET)

Datei:Luftbild NG.jpg

So in der Richtung müsste das wohl aussehen

Mal Probeweise eins Hochgeladen.--Martin Pulka 15:22, 8. Mär. 2007 (CET)

Wenn es unter das "Crown Copyright" fällt, lade es doch auf den Commons hoch, da kannst Du es mit "{{PD-UKGov}}" auf jeden Fall schon mal sauber markieren.

Ob es dann in der dt. Wikipedia genutzt werden kann, steht im Zweifel auf einem anderen Blatt. Zum Thema Crown copyright hat histo aber schon mal recherchiert und sich mehrfach geäußert, das findest dann über die Suche bzw. im Archiv der einschlägigen Diskussionsseiten. --Svencb 15:44, 8. Mär. 2007 (CET)

Bilder, die vor 1957 von britischen Staatsbediensteten im Dienst erstellt wurden, sind in Großbritannien gemeinfrei. Nach deutschem Recht, nach dem sich die deutschsprachige Wikipedia richtet, sind sie nur gemeinfrei, wenn der Autor 70 Jahre tot ist. Da aber der Rechteinhaber – die Britische Krone – seine Rechte per Gesetz selbst aufgegeben hat, geht man in der deutschen Wikipedia davon aus, dass solche Bilder hier ruhigen Gewissens aus den Commons eingefügt werden können.

Sie hier hochzuladen ist mindestens unelegant: Bild-PD-alt ist sachlich falsch, ein spezieller Lizenzbaustein soll nach allgemeinem Dafürhalten nicht erstellt werden: => Auf Commons hochladen, dort {{PD-UKGov}} taggen und hier so einbauen. --Wikipeder 16:35, 8. Mär. 2007 (CET)

• ich möchte festhalten, dass vom fragesteller hier mal wieder verschiedene dinge miteinander vermischt werden: die frage nach dem crown copyright ist eine gänzlich andere als die nach bilder von deutschen soldaten und daraus schnell abgeleiteten allgemein-freigaben.[17]
• es bleibt vollkommen unklar, woher das Bild:Luftbild NG.jpg stammt – und wieso auch dieses von den briten gemacht worden sein soll.
• selbst wenn das bild in GB gemeinfrei wäre, hat es offensichtlich in der form (von der vollkommen falschen lizenzauszeichnung abgesehen) nichts in de.wp verloren. ich stelle deshalb einen LA.
• nachdem das der versuch nr. ungezählt von unserem mehrfach gesperrten benutzer "hinzundkunz" und co ist, halte ich jegliche anstrengungen in dieser richtung sowieso für völlig überflüssig, weil nur nervenraubend und nicht gewinnbringend. --JD {æ} 17:45, 8. Mär. 2007 (CET)

Ein guter Artikel ist durchaus gewinnbringend! Da du mich selbst hierher verwiesen hast, da du nicht in der Lage bist, die Rechtslage zu überblicken, bewerte ich deine Äußerungen mal schlichtweg als Eigentor. Ich habe in meinen Ausführungen durchaus unterschieden zwischen den Urhebern. Ich denke durchaus, das das wild in die dt. wiki gehört. Oder möchtest du dann andere Bilder gleichen Schemas auch Löschen? Wie soll deiner Meinung nach ein Beweis aussehen, der zweifelsfrei bestätigt, das sie Bilder von Briten sind? DU scheinst in diesem Fall eher dekonstruktiv zu sein! Würde dir soviel an der Qualität des Themas liegen, dann hättest du bereits wiederlegte Falschaussagen gelöscht, ich erinnere Cap Arcona.--172.182.215.139 19:51, 8. Mär. 2007 (CET)

bla, du alter nebelkerzenwerfer. --JD {æ} 20:41, 8. Mär. 2007 (CET)

STOP - Crown Copyright und dessen Grenzen sind in der de-Wikipedia voll anerkannt und es gibt eine offizielle Erklärung der zuständigen Kronbehörde, dass das Auslaufen von Crown Copyright weltweit gültig ist. Also gibt es keinen Grund Crown-Copyright-Bilder zu löschen. Aber natürlich muss nachgewiesen sein, dass das Bild von einem Soldaten der britischen Krone (incl Kanada, Australien etc) im Dienst gemacht wurde. Das hatten wir doch erst vor ein paar Tagen. --h-stt !? 21:00, 8. Mär. 2007 (CET)

Wer immer solche Fotos hochlädt, er hat sie aus dem Netz.

Wenn er sie hier einstellt, soll er auch das Weblink angeben auf seine Quelle.

Abgesehen davon tendiere ich zur Meinung, dass Luftbilder nur Lichtbilder sind.

Hier käme es also auf das Datum der Erstveröffentlichung an.

Wenn das Bild wie auch immer britisch ist und Großbritannien verfügt, dass die Fotos gemeinfrei sind und der Fotograf nichts zu melden hat, dann ist das doch eine sinnvolle Regelung, an der man sich orientieren kann. -- Simplicius ☺ 21:41, 8. Mär. 2007 (CET)

Gut das wir uns einig sind. Nur, WIE soll das bewiesen werden. Bild der Veröffentlichung? Das sind Fragen, die mir die Gedenkstätte nicht beantworten kann. Das können wir garnicht genau beweisen.--195.93.60.129 14:32, 10. Mär. 2007 (CET)

Bild:020206 IAEA Director General ElBaradei, Olli Heinonen, Japan Ambassador Yukiya Amano (Photo Credit D. Calma - IAEA).jpg

Fragwürdige PD Lizenz. Wäre eher Fall für CC-by-SA. Aber bin mir net so sicher--Ar-ras (D BT) 21:03, 7. Mär. 2007 (CET)

Die wissen offenbar nicht, was sie tun: Copyright 2003-2004, International Atomic Energy Agency, P.O. Box 100, Wagramer Strasse 5, A-1400 Vienna, Austria - auch in Austria gibt es kein Copyright. Mal abgesehen vom abartigen Dateinamen, der auf verschiedenen Systemen zu Abstürzen führt, sehe ich in der Quelle keinerlei Lizenzvermerk, da steht lediglich (Photo Credit: D. Calma/IAEA) - das Bild ist eher ein Löschkandidat! --RalfR 21:16, 7. Mär. 2007 (CET)

Das istne internationale Organisation und die meisten Länder (insbesondere die anglophonen) haben halt ein Copyrigth-System. Der Lizenzvermerk ist ganz unten unter "Disclaimer" verlinkt: "Extracts from IAEA material contained in the IAEA.org site may be freely used elsewhere provided acknowledgement of the source is made." - da der Urhebervermerk auf einen Subalternen der IAEA hinweißt, unterliegt das Bild der Lizenz, die aber wirklich kein PD ist, sondern eine echte BY-Lizenz, ich würde die Lizenzbedingung als {{Bild-by}} deuten. Aber ein BildLK ists nicht, aber ein Verschiebekandidat wegen des Scheißdateinamens.sугсго.PEDIA^-/+ 21:29, 7. Mär. 2007 (CET)

Ich sehe nirgendwo einen Lizenzvermerk. man kann deuten, was man will - aber das ist nirgentwo als PD oder cc lizensiert, sorry! --RalfR 23:27, 7. Mär. 2007 (CET)

Informationen (direkt) aus einer Broschüre entnehmen …

Vor kurzem habe ich eine (kostenfreie) Broschüre über die gymnasiale Oberstufe erhalten, in dem viele wissenswerte Informationen über die gymnasiale Oberstufe enthalten sind. Mit einigen dieser gesamten Informationen wollte ich den Artikel Gymnasiale Oberstufe (etwas) überarbeiten und erweitern. Nun meine Frage: Darf man sämtliche Texte wortwörtlich aus der Broschüre entnehmen und in den Artikel einfügen oder müssen jegliche Texte eigenformuliert werden? Ich habe nirgendswo einen Copyright-Vermerk in der Broschüre entdeckt. Ich bitte um Hilfe. Danke im Voraus. --Despairing 21:05, 7. Mär. 2007 (CET)

Es gibt in Deutschland kein Copyright. Lies bitte Zitat#Zitate_und_Urheberrecht, es sind lediglich Kleinzitate gestattet, diese wiederum mit Quellenangabe ausdrücklich erwünscht. --RalfR 21:10, 7. Mär. 2007 (CET)

Toten Hosen Bilder ohne Schöpfunghöhe

Hallo. Wie weiter oben diskutiert, ist das Logo der Toten Hosen von niederer Schöpfunghöhe. Wie sieht es mit folgenden Bildern aus? Wenn man sie hochladen darf, würde ich das in angemessener Qualität und Auflösung machen.

• Cover der Single 10 kleine Jägermeister
• Cover des Albums Here's Die Roten Rosen
• Cover des Albums Bis zum bitteren Ende
• Cover der Single 1000 Gute Gründe
• Cover der Single Sascha
• Cover des Albums Kauf MICH!
• Cover der Single Steh auf...
• Cover der Single Warum werde ich nicht satt?
• Jubiläumslogo
• Steh auf... Artwork
• Knochenadler

Mir kommen die Bilder alle nicht besonders aufwendig gemacht vor.

--Tankwart 00:41, 8. Mär. 2007 (CET)

bis aufs 1. und letzte hätte ich keine bedenken --Histo Wikisource braucht Hilfe! 01:41, 8. Mär. 2007 (CET)

Es stellt sich die Frage, was die Wikipedia von diesen Bilder hat, ich habe nur Schriftzüge auf buntem Hintergrund gesehen. Informationsgehalt? Im Gegenzug dürfen sich die Leute, die hinsichtlich der Bilder sich der täglichen Flut stellen (und es werden täglich Dutzende Cover von DVDs, Spielen und CDs hochgeladen, alle mit unstrittiger Schöpfunghöhe), damit beschäftigen, auch noch dem letzten Neuling zu erklären, was es mit Bildrechten auf sich hat, jetzt schon ein aufwändiges und oft fruchtloses unterfangen. Mir sind die Bilder das nicht wert, von einem „Artwork“, dass die Band charakterisiert, in irgendeiner Form charakteristisch ist, kann man hier nicht reden. --Polarlys 04:12, 8. Mär. 2007 (CET)

Da wäre eine allgemeine Regelung ala WP:RK sinnvoll - es dürfte auf Dauer schwer werden den ganzen unerwünschten (Werbe-)Müll mit dem Löschgrund "mangelhafte Lizenz" draußen zu halten. Ein tolles Beispiel Bild:BDMogo.jpg, hab ich einmal löschen lassen und bewußt nicht verraten wie das hier mit den Lizenzen funktioniert - inzwischen gibts sogar eine OTRS Freigabe dafür. --Btr 04:41, 8. Mär. 2007 (CET)

Das Bild hat keinerlei Nutzwert. Es ist nur zu einem Teil Logo, der Rest ist Illustration. Eher eine Grafik für den Kopf einer Homepage. --Polarlys 12:14, 8. Mär. 2007 (CET)

Anm: "Kopf einer Homepage" -> http://www.bdm-verband.de/

Was soll das lange Gerede? ACK Histo- Bilder sind problemlos. Es gibt keine Relevanzkriterien für Bilder (der Tag, wenn die eingeführt werden, ist mein letzter in der Wikipedia). Jedes Bild (ok, fast jedes) ist brauchbar, und wenn es dazu dienen kann, sich was rauszuschneiden. Übrigens lösche ich fast täglich etliche Bilder, es ist nicht so, daß ich jeden Müll behalten will. --RalfR 11:44, 8. Mär. 2007 (CET)
...mir ging es bei dem Gedanken auch lediglich um die Dinger, die bei Dir unter "ok, fast jedes" laufen - WP:RK ranzuzerren war vielleicht etwas übertrieben. Gruß --Btr 14:26, 8. Mär. 2007 (CET)

Ich würde sowohl dem Jubiläumslogo als auch dem Knochenadler die erforderliche Schöpfungshöhe zusprechen. Wie sagt der entsprechende Artikel hier? „Da es breite Grauzonen gibt, kann ein Laie die Grenze zwischen Urheberrechtsschutz und gemeinfreier Gestaltung so gut wie nie zuverlässig bestimmen, was zu einer sehr großen Rechtsunsicherheit führt. Auch die gewissenhafte Lektüre der umfangreichen Fachliteratur und der Rechtsprechung erlaubt es selbst erfahrenen Rechtsanwälten nicht, den Ausgang eines Gerichtsverfahrens vorherzusagen.“ Ich wüsste nicht, warum sich Wikipedia und der Uploader auf diese Grauzone einlassen sollten – gerade im Umgang mit der Musikindustrie und ohne erkennbaren Informationsgewinn. „Relevanzkriterien für Bilder“ halte ich überflüssig, ein Bild muss aber einen Informationsgehalt besitzen, keine Dekoration darstellen. Außerdem darf kein Missbrauch der Plattform vorliegen („privates Fotoalbum“). Es wäre übrigens schön, wenn du nicht ankündigen/drohen würdest, bei gewissen hypothetischen Entwicklungen hier das Weite zu suchen. Es ist einfach so, dass man hier bei Vorschlägen/anderslautenden Meinungen/Verwaltungsakten (besonders beliebt: Löschung von URV. „Ich habe das jetzt abgetippt, weißt du, wie lange das gedauert hat“) regelmäßig damit bedroht wird, dass die Person die Plattform (verlässt und man dann daran Schuld ist). Deine Aussage wird nicht diesen erpresserischen Charakter gehabt haben – man begegnet sich ja öfter ;-) – doch kann ich von mir und auch von Anderen sagen, dass sowas oft als Stressor wahrgenommen wird. Hey, und wer will hier gestresst sein? :-) Grüße, --Polarlys 12:14, 8. Mär. 2007 (CET)

Eigentlich stimme ich dir in allen Punkten zu. Bilder fürs private Fotoalbum lösche ich auch regelmäßig, meist habe ich Glück, daß ich da "keine Lizenz" als Grund eingeben kann. Aber irgendwas fällt mir immer ein. Es gibt aber Bilder, die verwaist sind, die "offensichtlich" niemand braucht, denen ich aber einem Nutzen zuspreche. Dann lösche ich das auch nicht. Die Grenze ist dabei natürlich starke Auslegungssache. Zur Drohung/Erpressung: ich habe bereits mal zu den Relevanzkriterien Artikel einen durchaus ernstgemeinten Löschantrag gestellt. Es ist mein voller Ernst, wenn diese Bürokratie bei den Bildern Einzug hält, ist das hier der falsche Platz für mich. In der catalanischen Wikipedia ist es mir beispielsweise nichtmal im persönlichen Gespräch gelungen, zu erklären, was Relevanzkriterien überhaupt sind. Diese übertriebene deutsche Bürokratie ist nichts für mich. Übrigens ist mein Streßfaktor außerhalb der Urheberrechtsfragen nahezu Null :) --RalfR 12:50, 8. Mär. 2007 (CET)

OT: Ob das daran liegt dass die Catala in der Zeit, in der bei uns 123 neue Artikel und ein paar Kilo schnellgelöschtes reinkamen 19 neue Artikel willkommen heißen durfte? --NoCultureIcons 12:57, 8. Mär. 2007 (CET)

Dann gibt es in Katalonien wohl glücklicherweiße auch keine Leute, welche ihre Garagenprojekte, ihre Firma, ihr unveröffentlichtes Nachwuchsautorenwerk, die unbesuchte Homepage oder Seite bei MySpace, den Bürgermeisterkandidaten mit Außenseiterchancen im nächsten Dorf im eigenen Interesse als „enzyklopädiewürdig“ erachten. Ginge hier auch, wenn dieses allgegenwärtige Missbrauchspotential nicht da wäre. Kann mich nicht erinnern, vor einem meiner Artikel schon mal WP:RK konsultiert zu haben, es gab auch nie einen LA. Ach übrigens: Wie ich auf Commosn mitkriege kommt aus der catalanischen WP relativ viel Material unklarer Lizenz rein. Einfach mal dort darauf achten ;-) --Polarlys 13:09, 8. Mär. 2007 (CET)

Mal ganz kurz zu der Relevanz der Bilder: Ich arbeite viel am DTH Artikel und wüsste sehr gut, wie man die meisten der Bilder hervorragend verwenden kann.

• Cover der Single 10 kleine Jägermeister Der einzige Nr 1 Hit der Gruppe und Preisgekröntes Video. Das Video ist auch was besonderes und unterscheidet sich eklatant von den meisten Clips
• Cover des Albums Here's Die Roten Rosen erstes Album in den Charts, Cover Parodie auf die Sex Pistols
• Cover des Albums Bis zum bitteren Ende Na gut, nicht gaz so wichtig. Aber zumindest im Artikel über das Album passend
• Cover der Single 1000 Gute Gründe Auch nicht so wichtig wie die anderen, aber vielleicht bis heute eines der Lieder, mit dem grösten politischen Hintergrund
• Cover der Single Sascha Kultlied der Antifaschistischen Bewegung, Benefiz Single, eins der wichtigsten Lieder der Band überhaupt.
• Cover des Albums Kauf MICH! Erstes Nummer eins Album, außergewöhnliches und doch simples Cover.
• Cover der Single Steh auf... Nicht ganz so wichtig, allerdings eins der wenigen Stücke, die ganz sicher weder Hard noch Punkrock sind.
• Cover der Single Warum werde ich nicht satt? Einer der Aufwendigsten Videoclips. Von Wim Wenders und mit Gina Wild
• Jubiläumslogo Wär eher Dekoration, nicht besonders wichtig
• Steh auf... Artwork verzichtbar
• Knochenadler Quasi das Wahrzeichen der Band. Mit Sicherheit ein Gewinn für den Artikel, müsste Farblich noch umgestaltet werden.

Mal im Ernst: die Bilder liegen doch alle rechtlich höchtsens in der Grauzoe, dass heist keins ist eindeutig von hoher Schöpfungshöhe. Reicht das nicht um sie hochladen zu dürfen? Wenn sich ein Inhaber beschwert kann sie doch immernoch löschen. --Tankwart 12:48, 8. Mär. 2007 (CET)

Was sagt das Artwork über die Musik/die Texte/die Schaffensphase/die Videoclops aus? Unsere ausgezeichneten Musiker- und Albenartikel (Bsp.: The Joshua Tree kommen allesamt ohne aus und ich bezweifle, dass die Bilder einen Bonuspunkt bei möglichen Auszeichnungen darstellen. --Polarlys 13:09, 8. Mär. 2007 (CET)

Nochmal: ich habe keine Bedenken. --RalfR 13:01, 8. Mär. 2007 (CET)

Das es ohne Bilder möglich ist, ist doch klar. Das heist aber nicht, dass es mit Covern nicht besser sein könnte. Und wenn schonmal die seltene möglichkeit besteht, in der deutschen Wikipedia Bilder von Covern zu verwenden, sollte man das auch machen. Es ist doch wohl klar, dass die Auswahl des Covers (und ihm Fall der Toten Hosen teilweise auch die aktive Gestaltung) ein wesentlicher Beitrag zum gesamtkünstlerischen Aspekt eines Albums oder einer Single ist! Beim U2 Album ist doch sogar ein Bild vom Motiv des Covers dabei. Das Original war ja sicher auch zu recht geschützt. Und nochmal: Das "Kauf MICH!" Cover ist nicht zuletzt wegen seiner banalen trivialität ein intereassenter Teil der Coverkultur. --Tankwart 13:47, 8. Mär. 2007 (CET)

Folgende Cover erreichen die Schöpfungshöhe nicht: Here's Die Roten Hosen, Bis zum bitteren Ende, 1000 Gute Gründe, Kauf MICH!. Sascha ist schlecht zu erkennen. Das Jubiläumslogo hat die Schöpfungshöhe dagegen erreicht, der Knochenadler jedoch nicht. --N-Gon 02:15, 14. Mär. 2007 (CET)

Deutsches Kolonial-Lexikon (1920)

Ist ein Text aus diesem Werk noch urheberrechtlich geschützt? Geht man von einem Sammelwerk aus? Der Hrsg. starb 1949, doch das hätte bei der vorhergehenden Annahme wohl keine Bedeutung. Bitte um knappe Aufklärung. --Polarlys 04:12, 8. Mär. 2007 (CET)

Doch klar hat das Bedeutung. Der Herausgeber hat durch das Zusammenstellen der Beiträge ein Urheberrecht an dem Lexikon erworben, und das endet erst 2020. Theoretisch könnten einzelne Beiträge trotzdem gemeinfrei sein, falls sie ausschließlich Autoren zugeordnet werden können, die seit über 70 Jahren tot sind. Das lässt sich aber ziemlich sicher nicht leisten. --Wikipeder 10:13, 8. Mär. 2007 (CET)

kabeleins-Serienlexikon

Liegt hier ein Textplagiat vor, oder sind die Unterschiede "ausreichend"?

• Das Geheimnis der Sahara#Handlung
• http://www.kabeleins.de/serien_shows/serienlexikon/ergebnisse/index.php?serienid=1290

--Abe Lincoln 11:58, 8. Mär. 2007 (CET)

ich sehe kein Problem. --RalfR 12:04, 8. Mär. 2007 (CET)

ACK, man kanns ein bißchen umformulieren, aber prinzipiell ist bei kurzen Inhaltsangaben der Gestaltungsspielraum eher eng --Histo Wikisource braucht Hilfe! 12:11, 8. Mär. 2007 (CET)

Verlinkung von Bildern

Hallo, darf man eigentlich auf einem Wikipedia-Artikel einen Verweis auf eine Seite anbringen, auf der sich der geneigte Leser Bilder betrachten kann (z.B. eine anderssprachige Wikipedia-Seite). Ich habe mit dem Gedanken gespielt (da ich keine gemeinfreien Bilder gefunden habe), in einem Artikel den Hinweis anzubringen: "Für Bilder betrachten sie bitte den entsprechenden englischsprachigen Wikipedia-Artikel." Wäre da sogar ein (externer) Link zulässig?

--Zakkwyldesdmf 12:08, 8. Mär. 2007 (CET)

Sei mutig --Histo Wikisource braucht Hilfe! 12:12, 8. Mär. 2007 (CET)

Danke. Das hab' ich mir bei Bildern von anderen Wikipedia-Seiten auch schon gedacht und prompt eines auf den Deckel bekommen. --Zakkwyldesdmf 12:14, 8. Mär. 2007 (CET)

Hochladen von Bildern aus anderssprachigen Wikipedias

Ich habe mir durchgelesen, was man tun muß um Bilder aus anderssprachigen Wikipedias hochzuladen. Es beginnt damit, das Bild in Wikipedia Commons hochzuladen. Nur ist nach wie vor die Königsfrage, wie es mit der Lizenz des Bildes aussieht, da andere Staaten "lockerere" Regelungen diesbezüglich haben. Wie kann ich also erkennen, ob das Bild eine Freigabelizenz hat?

--Zakkwyldesdmf 12:21, 8. Mär. 2007 (CET)

Du hattest mir ja eine Mail geschrieben, aber ich antworte dir jetzt hier: Die anderssprachigen Wikipedias werden automatisch links unten unter „andere Sprachen“ verlinkt, ein separater Link ist überflüssig. Die englischsprachige Version lässt Fair use-Bilder zu („This is a copyrighted image that has been released by a company or organization to promote their work or product in the media, such as advertising material or a promotional photo in a press kit.“), unser Rechtssystem (und das der meisten anderen Länder, soweit ich weiß) kennt diese Möglichkeit nicht und so sind diese Bilder vielerorts, auch hier, nicht gestattet. Die Verwendung von „fair use“-Bildern ist auch auf Commons nicht gestattet. Du kannst Bilder aus anderen Sprachversionen verwenden, wenn diese unter einer freien Lizenz stehen (GFDL, Creative Commons, etc) bzw. Public domain sind. Unsere Nutzer gehen hinsichtlich Bandphotos meist so vor: Freigaben von den Rechteinhabern offizieller Bilder sind in der Regel nicht erhältlich (sieht man von kleinen Bands ab). Die verwendeten Photos wurden entweder selbst geschossen (Konzerte, Autogrammstunden, Backstage) und vom Photographen freigeben und eingestellt bzw. hat eine andere Person (von irgendeiner Fanseite z. B.) dies getan und auf Anfrage eine Freigabe erteilt. Bitte beachten: Leute von irgendwelchen Webseiten erteilen gerne Rechte an Werken, deren Urheber sie nicht sind. Bitte lesen: Hilfe:FAQ_zu_Bildern#Rechtliches. Grüße, --Polarlys 12:48, 8. Mär. 2007 (CET)

Gibts Urheberrechte an Flaggen?

Hallo, wie steht es mit den Urheberrechten bei historischen Flaggen. Mir geht es um die kolonialen Flaggen der Seychellen. Finden sich z.B. unter http://www.fotw.net/flags/sc-col.html. Kann ich die verwenden, oder nur die die schon über hundert Jahre alt ist? Oder hat hier einer irgendetwas schützenswertes produziert? Ist einmal eine grundsätzliche Frage, zum anderen findet sich auf der Seite der Hinweis :Flags of the World is produced and maintained by an Editorial Staff of unpaid volunteers and the contents of these pages are offered freely to the Internet community. Freundliche Grüße

--Ahanta 17:58, 8. Mär. 2007 (CET)

Flaggen haben in der Regel keine Schöpfungshöhe. Steht aber auch schon in unseren Archiven hier --Histo Wikisource braucht Hilfe! 01:25, 9. Mär. 2007 (CET)

Hallo Histo, verwirrend finde ich aber die unterschiedlichen Lizenzen bei den Flaggen in commons sowie den regelmäßigen Hinweis:This image shows a flag, a coat of arms, a seal or some other official insignia. The use of such symbols is restricted in many countries. These restrictions are independent of the copyright status of the depiction shown here. Wo im Archiv finde ich denn genaueres? GRuß Ahanta 21:46, 10. Mär. 2007 (CET)

Die "Schöpfungshöhe" ist eine Eigenheit des deutschen Rechts (ich weiß nicht, in welchen Ländern es noch das gibt, im Amerikanischen jedenfalls nicht). Da die Commons sich aber in erster Linie an amerikanischem Recht orientieren (obwohl es ein multinationales Projekt ist), gibt es dort den Begriff "Schöpfungshöhe" nicht. -- ChaDDy ^?! +/- 22:17, 10. Mär. 2007 (CET)

Meine Verwirrung steigt, heißt das, ich kann die gewünschte Flagge nur in der deutschen Wikipedia hochladen? Ahanta 23:18, 10. Mär. 2007 (CET)

Die Flagge könnte u. U. auch schon unter PD-alt fallen. Das wiederum wird auf Commons i. d. R. akzeptiert. Dazu müsste die Flagge schon mindestens 100 Jahre alt sein. Alternativ reicht es auch, wenn der Autor der Flagge schon 70 Jahre tot ist. Es ist aber auch möglich, dass Commons die Flagge trotzdem akzeptiert. Vielleicht mal einfach dort nachfragen. -- ChaDDy ^?! +/- 23:23, 10. Mär. 2007 (CET)

Danke, ich versuchs einfach mal mitPD-alt.Ahanta 23:27, 10. Mär. 2007 (CET)

Aber bitte nur, wenn die von mir genannten Kriterien auch zutreffen. -- ChaDDy ^?! +/- 23:31, 10. Mär. 2007 (CET)

Darf ein User die Lizenz eines Bildes ändern?

Habe scheinbar meinen Konflikt mit dem User "Ar-ras". Brauche eine dritte Meinung.

Ich habe vor ca. einem Jahr eine Graphik im Artikel Meiose hochgeladen (meiose.png), die sicherlich nicht meine Beste war - sieht man auch auf der Diskussionsseite. Die gewählte Lizenz ist die GFDL. Ich hatte die Grafik mit Word erstellt und sie eigentlich nur hochgeladen, weil in der Diskussion vorher die alte Grafik bemängelt wurde.

Da ich zur Zeit wieder fas Thema unterrichte, wollte ich kurz mal schauen, was aus dem Artikel geworden ist und stelle fest, die Lizenz ist jetzt PD! Ich war nicht einmal mehr als Author aufgeführt!

Der User Aras hat mit der Funktion "Bitmap vektoriesieren" die Bitmap automatisch vektorisiert, sogar meine versehentlich ineinander geschobenen Texte sieht man noch!) und zwei Chromosomen verändert. Die Diskussion mit ihm ist leider fruchtlos, da außer Beleidigungen wenig konstruktives kommt. Ich bite Euch die Grafik mal zu betrachten - bei Bedarf kann ich die alte auch gerne nochmal hochladen (sie sind zu 99.9% identisch!) - und vor allem mal die Argumente der Diskussion zu lesen. (http://de.wikipedia.org/wiki/Bild_Diskussion:Meiose_%C3%9Cbersicht.svg).

Mir ist die Lizenz im Grunde wurscht, nur stört mich das Verhalten des Users und die rotzfreche Art einfach Lizenzen ungefragt zu ändern? Ist es das was Wikipedia in Zukunft sein möchte?

Links: Artikel: http://de.wikipedia.org/wiki/Meiose Bild: http://de.wikipedia.org/wiki/Bild:Meiose_%C3%9Cbersicht.svg

--Lanzi 18:29, 8. Mär. 2007 (CET)

Welche ineinandergeschobenen Texte meinst du? Wenn die beiden Grafiken (die alte ist wohl leider gelöscht) wie du sagst zu 99,9% identisch sind geht der Lizenzwechsel natürlich nicht.--Wiggum 18:34, 8. Mär. 2007 (CET)

Sorry das war ein Darstellungsfehler auf meinem Monitor. Man sieht es nur in Inkscape. Mein Fehler Lanzi 19:12, 8. Mär. 2007 (CET)

Er hat das Bild nicht unter eine neue Lizenz gestellt, sondern drangeschrieben, dass es wegen mangelnder Schöpfungshöhe gemeinfrei ist. Ob es wirklich keine Schöpfungshöhe hat, bin ich mir nicht sicher (sollte man Histo fragen), aber es war sicher keine böse Absicht von ihm. Wenn es tatsächlich keine Schöpfungshöhe hat, ist es gemeinfrei und kann daher gar nicht unter der GFDL stehen. Wenn es allerdings doch eine ausreichende Schöpfungshöhe besitzt, muss natürlich der GFDL-Baustein wieder rein. -- Timo Müller Diskussion 19:22, 8. Mär. 2007 (CET)

• Generell: Darf ein User die Lizenz eines Bildes ändern? - Ja, aber nur, wenn die Lizenz falsch ist, also bei GFDL keine Schöpfungshöhe vorliegt, wenn der 31.12. des 70. Jahres nach dem Tod eines Autors vorüber ist oder bei ähnlichen Fällen.
• Im speziellen Fall sehe ich durchaus eine Schöpfungshöhe (Histo mag mich berichtigen). Welchen Aufwand die Vektorisierung gemacht hat, spielt dabei keine Rolle, weil das Nachzeichnen/Vektorisieren lediglich ein Handwerk darstellt, es ist GFDL einzubauen und der ursprüngliche Autor zu nennen. --RalfR 19:48, 8. Mär. 2007 (CET)

Gut, das sind klare Worte. Ich möchte hier allerdings auch nicht einen engagierten User frusten. Ich hatte nicht die Zeit die Grafik sofort zu korrigieren, er hat es getan. Immerhin! Die Lizenz soll von mir aus PD bleiben, aber mir geht es um das Prinzip. Einfach zu sagen, bearbeitete Dateien stehen grundsätzlich unter PD halte ich für gefährlich. Wikipedia nimmt Schaden, wenn unbedacht Lizenzen verändert werden. Dadurch kommt man nur ins (unnötige) Gerede. Was können wir also machen!? Lanzi 20:06, 8. Mär. 2007 (CET)

Wenn der Bearbeiter ein eigenes Werk - also eine Bearbeitung - geschaffen hat kann er die gemeinfrei-äquivalent stellen. Davon unberührt bleibt jedoch die Lizenz und das Urheberrecht des zugrundeliegenden Werkes, es ist also mindestens Quelle, Autor und ursprüngliche Lizenz anzugeben. Bis 70 Jahre nach Deinem Tod bleibt für beide Bilder nur GFDL, danach wären beide gemeinfrei. Da bei Darstellungen wissenschaftlicher und technischer Art die Kleine Münze geschützt ist und bei solchen Abstraktionen sicher ein erheblicher Gestaltungsspielraum besteht brauchen wir über die Schöpfungshöhe mMn nicht diskutieren.--Wiggum 20:26, 8. Mär. 2007 (CET)

Ich sehe Schöpfungshöhe - das bedeutet, daß das Bild GFDL bleibt und der Urheber genannt werden muß. Wenn es keine Schöpfungshöhe hat, kann es als PD lizensiert werden und der Urheber muß nicht genannt werden. Ich bitte Histo um einen abschließenden Kommentar. --RalfR 00:41, 9. Mär. 2007 (CET)

Da für Bilder inzwischen die Lizenz Bild-GFDL geschaffen wurde, habe ich das fragliche Bild mit dieser Lizenz versehen. Ich hoffe Lanzi ist damit einverstanden. -- ArtMechanic 01:23, 9. Mär. 2007 (CET)

Mein Kommentar ist hier ja offenbar überflüssig, wenn ArtMechanic in deer ihm eigenen arroganten Art einfach vollendete Tatsachen schafft. Ich hätte keine Schöpfungshöhe gesehen. Allerding sollte man bei user-erstellten Bildern die Lizenz nur änder, wenn es sich um einen vergleichsweisen eindeutigen Fall handelt --Histo Wikisource braucht Hilfe! 01:30, 9. Mär. 2007 (CET)

Ich habe die Seite wieder freigegeben, wer sich sicher ist, dass hier keine Schöpfungshöhe (oder andere schützenswerte Gründe) vorliegen möge die Lizenz ändern. Ansonsten können wir das imho aber auch getrost dem Risiko eines potentiellen Nachnutzers überlassen. --Taxman^¿Disk?_¡Rate! 01:36, 9. Mär. 2007 (CET)

Fahndungsplakat = Amtliches Werk?

Ist Bild:RAF-Fahndungsplakat 1980.jpg wirklich ein Amtliches Werk nach § 5 Abs. 1 UrhG? Amtliche Werke nach Abs. 2 sind für Wikipedia ungeeignet, oder? --Noddy93 03:09, 9. Mär. 2007 (CET)

Bei Absatz 2 ist tatsächlich das Änderungsverbot problematisch (gibts aber auch bei der Panoramafreiheit). Aber es genügt, wenn aufgrund § 45 UrhG das Bild für Fahnungszwecke unabhängig von der Zustimmung des Urhebers allgemein genutzt werden kann. Die absolute Freigabe von § 5 UrhG zu jedem Zweck ist nicht erforderlich, daher würde ich auch Absatz 2 für nicht gegeben ansehen --Histo Wikisource braucht Hilfe! 15:54, 9. Mär. 2007 (CET)

• Das Änderungsverbot betrifft in gewissem Maße auch Porträts jeder Art, gleich welche Lizenz vorliegt. Sehe es wie Histo. --RalfR 16:00, 9. Mär. 2007 (CET)

• Wie Histo und Ralf. -- Simplicius ☺ 16:02, 9. Mär. 2007 (CET)

Danke Euch!:) --Noddy93 16:21, 9. Mär. 2007 (CET)

Logo mit Schöpfungshöhe?

Löschen oder wegen niedriger Schöpfungshöhe behalten?--Flominator 08:50, 9. Mär. 2007 (CET)

behalten, ist es wirklich so schwierig, den Transfer zu leisten??? --Histo Wikisource braucht Hilfe! 15:48, 9. Mär. 2007 (CET)

• hier ist es wirklich deutlich: keine Schöpfungshöhe! --RalfR 16:01, 9. Mär. 2007 (CET)

Lizenziertes Bild von 1911 ersetzen?

Im Artikel Psychoanalyse ist ein Bild des Psychoanalysekongressen von 1911 in Weimar eingebunden. Das Bild http://de.wikipedia.org/wiki/Bild:Psychoanalitic_Congress.jpg stammt laut Bildbeschreibung aus der "Library of Congress" und hat dort im Original einen schwarzen Rahmen, der die äußerste linke Person halb abschneidet. Durch Entfernen dieses Rahmens ist diese Person ganz links überhaupt nicht mehr auf dem Bild zu sehen. Die Bildbeschreibung im Artikel bezieht sich aber auf das Originalbild, und die Zuordnung der Personen ist daher nicht mehr korrekt. Darf dieses Bild neu hochgeladen und ersetzt werden durch ein vollständiges Bild, das aus einer PDF-Datei des Freud-Instituts (Materialiensammlung zur Ausstellung "Freud2006" zum Download) stammt? --Bücherhexe 11:05, 9. Mär. 2007 (CET)

Nun, die Antwort ist im konkreten FAll leider einfach: da das Bild "PD-US" ist, darf es in der dt. Wikipedia gar nicht genutzt werden. :-(

Ansonsten gilt eine Gemeinfreiheit auf Grund des Alters natürlich immer für alle Zuschnitte, Auflösungen, Nachbearbeitungen des betreffenden Fotos. Ausnahme: wenn das Foto als Grundlage für eine eigenes Werk mit Schöpfungshöhe genutzt wurde - aber das ist bei einfachen Nachbearbeitungen regelmäßig nicht der Fall. --Svencb 21:52, 9. Mär. 2007 (CET)

Danke für die Antwort! Ich hatte es befürchtet..., aber doch gehofft, weil es mir im Besonderen genau um jenen abgeschnittene Herrn ganz links geht, über den ich einen Artikel plane. Andere freie Bilder von ihm scheint es leider auch nicht zu geben. Aber da kann man wohl nichts machen. --Bücherhexe 07:50, 10. Mär. 2007 (CET)

Verhalten bei scheinbaren Urheberrechtsverletzungen

Ich habe am 08.03.2007 eine Ergänzung zum "Sprachverständnis bei Schwerhörigen" auf der wikipedia-Seite Schwerhörigkeit eingetragen. Mit Plagiatsvorwurf wurde umgehend sämtliche Ergänzung durch einen anderen Nutzer entfernt, obwohl unter "Quellen" die entsprechende Referenzangabe vermerkt war. Größere Textübernahmen oder Zitate waren im eingestellten Text nicht vorhanden. Allerdings werden wesentliche Aussagen des eingestellten Textes durch die Quellenangabe bestätigt. Auf Protest gegen die Löschung hat der entsprechende Nutzer nicht reagiert. Wie verhält man sich in so einem Fall? Die Eintragungen einfach nochmals einstellen???

Mit freundlichen Grüßen 141.20.161.71 (IP-Adresse in der Diskussion zur entspr. Seite)

--217.83.115.87 17:34, 9. Mär. 2007 (CET)

Wende dich vertrauensvoll an einen Admin --Histo Wikisource braucht Hilfe! 17:42, 9. Mär. 2007 (CET)

Bild von einer Werbeanzeige in Beitrag

Ich möchte in einem Artikel zu einem Flugzeug eine Bilddatei anfügen. Bei dieser Bilddatei handelt es sich um einen Scan von einer Werbeanzeige des Herstellers. Die Werbung ist ca. 30 Jahre alt, den Hersteller gibt es nicht mehr. Wie sieht es hier rechtlich aus ??? Ist die Werbung urheberrechtlich geschützt ? Es handelte sich hierbei um eine Canadische Firma. Bitte um reichlich Antworten ! Danke !

--VFW614 18:05, 9. Mär. 2007 (CET)

Bitte uns nicht belästigen. Das kannst du voraussichtlich vergessen, es sei denn die Anzeige weist keine Schöpfungshöhe auf. Lad sie auf Flickr.com hoch und poste hier einen Link, wir können nicht beurteilen, ob eine Anzeige geschützt ist, ohne sie zu sehen --Histo Wikisource braucht Hilfe! 18:10, 9. Mär. 2007 (CET)

Canadische schreibt man mit K. Des Weiteren wäre es schon intelligent gewesen, uns einen Link zum Bild zu posten. -- ChaDDy ^?! +/- 18:18, 9. Mär. 2007 (CET)

Was sollen denn diese Kommentare ??? Ihr braucht doch nicht zu antworten ! Im Ton habt Ihr euch auch beide reichlich vergriffen ... auch dafür gibt es gewisse Regeln, nicht nur für Rechtschreibung ... aber das wußtet Ihr wohl noch nicht ... Ich helfe immer gerne weiter ! (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von VFW614 (Diskussion • Beiträge) -- ChaDDy ^?! +/- 19:34, 9. Mär. 2007 (CET))

Bitte alle Beiträge unterschreiben, auch wenn du nur rumtrollen willst.

Ohne das Bild zu sehen, können wir deine Frage nicht beantworten. Ich weiß nicht, was an dieser Bemerkung unfreundlich sein soll. Ich helfe übrigens gerne weiter, wenn ich dann aber so angemault werde, vergeht mir schon mal die Lust dazu. -- ChaDDy ^?! +/- 19:34, 9. Mär. 2007 (CET)

Die Frage mag für einen Urheberrechtsprofi naiv wirken, aber dass ist kein Grund die Botschaft zu vermitteln: Du belästigst uns, du warst nicht intelligent, du hast 'ne schlechte Rechtschreibe... Man kann auch weniger angreifend sagen, dass das Urheberecht (solange keine explizite Freigabe vorliegt oder keine Schöpfungshöhe besteht [was wiederum nur bei vorliegendem Bild beurteilt werden kann]) frühestens nach 70 Jahren abläuft und das Nichtfortbestehen des Unternehmens diese Frist nicht beeinflusst. --::Slomox:: >< 22:55, 10. Mär. 2007 (CET)

Ja, da hast du Recht. Ich habe gestern etwas überreagiert. Tut mir Leid. Ich entschuldige mich hiermit für meinen Ton. -- ChaDDy ^?! +/- 23:12, 10. Mär. 2007 (CET)

Ich entschuldige mich hiermit auch für meinen Ton bei Chaddy , wobei ich mich eigentlich nicht hauptsächlich auf seinen Beitrag bezogen habe. Sich mit einen Kanadier darüber zu streiten,ob canadisch mit c oder mit k geschrieben wird, macht so viel Sinn, wie sich mit einem Mexicaner zu streiten, ob Mexico mit c oder mit k geschrieben wird. Die ersten Erfahrungen mit Wikipedia können manchmal schon sehr frustrierend sein. Habe versucht, daß Problem elegant zu lösen, ist aber nicht. Unter Bild:SaundersST28-2.jpg findet Ihr u.a. ein Foto von der Anzeige. Hoffe, daß reicht zur Klärung.

--VFW614 23:36, 10. Mär. 2007 (CET)

Die Anzeige geht wegen der Fotografien leider nicht, es sei denn man kann nachweisen, dass der Fotograf schon über 70 Jahre tot ist, alternativ eine Freigabe von der Firma vorweisen, was wohl ebenfalls unrealistisch ist, wenn's die schon 30 Jahre nicht mehr gibt.--Wiggum 23:39, 10. Mär. 2007 (CET)

(Mehrmals BK) Die Anzeige hat übrigens Schöpfungshöhe, weshalb du sie hier nicht verwenden kannst. Deshalb ist auch das von dir verlinkte Bild ebenfalls problematisch. -- ChaDDy ^?! +/- 23:40, 10. Mär. 2007 (CET)

Geht's noch Leute? "Bitte uns nicht belästigen.", "wäre es schon intelligent gewesen"? Bevor ihr derart antwortet, solltet ihr es besser lassen. --Tsui 23:41, 10. Mär. 2007 (CET)

Ich habe mich doch schon dafür entschuldigt... -- ChaDDy ^?! +/- 23:44, 10. Mär. 2007 (CET)

Stimmt, sorry, dass ich auch Dein Kommentar nochmal zitierte. Ich las die ersten paar Kommentare, überflog die übrige Diskussion und hatte Deine Entschuldigung dabei übersehen. Diese ersten Antwrten waren so agressiv, dass ich zumindest einen Kommentar dazu ergänzen wollte (auch wenn ich weiß, dass das Histo herzlich egal ist, er ändert sich sicher nicht mehr). --Tsui 00:05, 11. Mär. 2007 (CET)

Kann man das Foto nicht als "künstlerische Komposition" ansehen ??? Dann dürften ja auch in Zeitungen oder Magazinen keine Bilder auftauchen, wo Werbeplakate zu sehen sind ... .--VFW614 23:48, 10. Mär. 2007 (CET)

In Zeitungen ist das was anderes. Wir in der Wikipedia haben uns darauf geieinigt, nur freie Inhalte anzubieten, damit sie jedermann in jeglicher Form weitenutzen kann. Das Plakat ist aber nicht frei. -- ChaDDy ^?! +/- 23:53, 10. Mär. 2007 (CET)

Würde man von künstlerischer Komposition ausgehen, dann wäre die Werbeanzeige an sich geschützt. Was du mit den Bildern in Zeitschriften meinst findet sich im Artikel Beiwerk (Recht). Solches Beiwerk wäre übrigens auch für uns unproblematisch, aber das ist hier nicht der Fall.--Wiggum 23:58, 10. Mär. 2007 (CET)

Dürfen Fotos und Abbildungen von der offziellen Webside der Wachtturmgesellschaft verwendet werden?

Es handelt sich um zwei Fotos die einmal das Verwaltungszentrum in Selters zeigt und zum anderen die Gebäudefront des sitzes der relligionsgemeinschaft der Zeugen Jehovas in Berlin-Köpenick. http://www.jehovaszeugen.de/akt/pmg/bmt/default.htm --alexander72 18:33, 9. Mär. 2007 (CET) Sie sollen einer schlüssigeren Darstellung im Artikel Religionen in Deutschland dienen, und das jetzige Bild ersetzen.alexander72 18:35, 9. Mär. 2007 (CET)

Nicht ohne weiteres. Aber Du kannst freundlich anfragen und versuchen, eine Freigabe unter einer freien Lizenz einzuholen. Hierfür sollte man unbedingt die Textvorlage von WP:TV verwenden. --Svencb 18:38, 9. Mär. 2007 (CET)

thx alexander72 18:51, 9. Mär. 2007 (CET)

Bilder von marxists.org

Auf http://www.marxists.org/index.htm (unten) steht, daß deren Bilder PD bzw. CC-BY-SA sind. Aber können Bilder von dieser Webseite hochgeladen werden, obwohl zweifelhaft ist, daß die Angaben immer stimmen? Beispiele: Bild:Korsch-karl.jpg (Abgebildete 1886-1961, Urheber? Warum CC-BY?), Image:Rosa Luxemburg.jpg (Abgebildete † 1919, Urheber? Warum PD?) Bild:Wittfogel-karl.jpg (Abgebildeter 1896-1988, Urheber? Warum CC-BY?).
Sollen wir uns also auf die Angaben von marxists.org verlassen, auch wenn deren Bilder unter Umständen zu unrecht als PD/CC-BY veröffentlicht sind? --Noddy93 18:37, 9. Mär. 2007 (CET)

Nein, nicht pauschal. Manche Bilder sind nach US-Recht PD (vor 1923 in US veröffentlicht, was hier nicht ausreicht), aber da die Quellen und Entstehungsdaten nicht nachvollziehbar dokumentiert sind, ist es oftmals schwer zu eruieren, ob z. B. Bild-PD-alt-100 statthaft ist. --Svencb 18:45, 9. Mär. 2007 (CET)

AStuber Urheberrechtliches Problem

Hallo, das sind Bilder von meinem Uropa, sprich Hans Tauchert! Die Fotos habe ich von Fanseiten seiner ehemaligen Vereine... ich hab nach gefragt ob ich die Bilder und Texte nutzen darf! Leider habe ich die Briefe nicht mehr. --AStuber 18:38, 9. Mär. 2007 (CET)

Du brauchst die Zustimmung des Fotografen bzw. seiner Erben oder mußt nachweisen, daß der/die Fotograf(en) bereits 70 Jahre tot sind. Die Vereine haben da nichts zu sagen. --RalfR 19:40, 9. Mär. 2007 (CET)

Gedankengang : Was für Bilder darf ich überhaupt veröffentlichen ?

Hallo.

Ich habe eben die FAQ bzw. den Artikel zum Thema "Urheberrechte an Bildern" (grob formuliert) durchgelesen, und bin geschockt, wie wenig man im Grunde tun darf.

Ich bin zu der Ansicht gelangt, daß man einen umgekehrten Betrachtungsweg einführen sollte, der vielleicht über eine Falsifizierung machbar wäre :

Es steht nicht der Gedanke im Vordergrund : "Ich will ein Bild veröffentlichen, was muß ich dabei beacvhten", sondern der exakt umgekehrte Weg : "Was spricht gegen eine Veröffentlichung ?"

Mein Gedankengang ist der, daß die Anzahl der einer Veröffentlichung eines Bildes, da urheberrechtlich geschützt, im Wege stehenden Regeln um ein vielfaches höher ist, als umgekehrt. Im Grunde gibt es praktisch gar keine Regel, die eine Veröffentlichung eines Bildes überhaupt erlaubt. (Umso schlimmer, daß sich Firmen in Gewinnspielen wie "wer macht das schönste Photo von ..." Lizenzen an Land ziehen, indem sie sich durch die Teilnahme & Einsendung an dem Gewinspiel die Rechte an einem solchen Photo unwiderruflich zusichern lassen ...)

Im Grunde ist man bei der Veröffentlichung eines Bildes DERART eingeschränkt, daß man es gleich bleiben lassen sollte. Im Grunde darf ich noch nicht einmal irgendetwas ungefragt photographieren. Nirgendwo.

Ich folgere für mich daraus, daß ich meine eigenen Photographien NOCH restriktiver behandeln werde, als bisher schon. Im Grunde sollte ich mein eigenes Web-Photoalbum komplett löschen, denn es befinden sich Bilder eines Schloßparks (Potsdam) darin - gemacht, ohne je eine Genemigung dafür erhalten zu haben. Wahrscheinlich habe ich nun mit einer Möglichkeit einer Abmahnung zu rechnen.

Im Grunde sollte das Veröffentlichen von Bildern von vorneherein ausgeschlossen werden, und ein eigener Stab zur Recherche der Genemigungspflichten angestellt werden, um 100 % sicher zu gehen, daß das Bild auch WIRKLICH Urheberechtsfrei ist. (Was im Grunde ja gar nicht geht : *Irgendetwas* oder/und *irgendwer* ist *immer* involviert, selbst bei Architektur.)

Mit "Falsifizierung" meine ich also, eine Regel einzuführen, die ein Bild von vorneherein ausschließt - ES SE DENN, es ist *tatsächlich* frei von urheberrechtlichen Ansprüchen.

Soviel von mir dazu.

--Alrik Fassbauer 22:29, 9. Mär. 2007 (CET)

Du hast da einiges falsch verstanden. Bilder müssen nicht urheberrechtsfrei sein (die Photografen von GFDL-Bildern z. B. besitzen ein Copyright an ihrer Aufnahme). Bilder eines Schloßparkes dürften i. d. R. unter die Panoramafreiheit fallen (Voraussetzung: der Park muss öffentlich zugänglich sein bzw. von öffentlichem Grund aus einsehbar sein). Es ist nicht so, dass man fast nichts darf, es ist vielmehr so, dass man sehr viel beachten muss. Bei dem ganzen Regelwust, kann man natürlich schnell verloren gehen. Wenn du Fragen hast, stell sie einfach hier. Ansonsten gilt ganz einfach sei mutig! -- ChaDDy ^?! +/- 22:37, 9. Mär. 2007 (CET)

Ich verstehe nicht so ganz, was du uns damit sagen willst. Natürlich muß sich jeder VORHER informieren, was er darf und was nicht! Das Web ist kein rechtsfreier Raum, da wird kopiert und geklaut was das Zeug hält - da gibts Verletzungen geltenden Rechts ohne Ende. Bis eben irgendwer darauf kommt, mal nachzuhaken - und das kann durchaus eine Abmahnung sein. Deshalb sind wir hier eben so streng, um sowas auszuschließen. --RalfR 22:41, 9. Mär. 2007 (CET)

Mein ich doch. Wenn er Fragen hat, soll er sich melden. Vielleicht verwirrt dich aber der Link auf WP:SM? Kann man missverstehen, geb ich zu. -- ChaDDy ^?! +/- 22:46, 9. Mär. 2007 (CET)

Speziell wer selbst Fotos macht, ist gut dran: Ein Klick, und schon ist er Urheber. Dieses Urheberrecht kann ihm niemand mehr wegnehmen und er kann selbst bestimmen, wie und unter welcher Lizenz das Bild veröffentlicht wird. Das wird die Regel sein. Die meisten Verstöße gegen das Urheberrecht gibt es ja bloß dadurch, dass viele glauben, alle Bilder im Internet könne man frei verwenden, herunterladen und anderswo veröffentlichen, das hat RalfR schon oben geschildert. --Regiomontanus (Diskussion) 22:48, 9. Mär. 2007 (CET)

Ausgenommen, man fotografiert etwas urheberrechtlich geschütztes, versteht sich. Aber bei einem eigenen Foto eines Schloßparks sollte es wohl kaum Probleme geben, der einzige, dessen Erlaubnis du brauchst, bist du selbst (da du Urheber bist). Wer sollte dich da abmahnen können? Und das wird ja wohl nicht all zu schwer. ;-) Urheberrechte sind kompliziert, keine Frage. Aber es ist doch manchmal mehr erlaubt, als man denkt. -- Timo Müller Diskussion 22:59, 9. Mär. 2007 (CET)

Logo von Alpha-Centauri: Schöpfungshöhe?

Hallo, hat das Logo der TV-Sendung Alpha Centauri die nötige Schöpfungshöhe um Copyright geschützt zu sein? Das Logo ist hier zu finden.

MfG, MichaelSchoenitzer 22:49, 9. Mär. 2007 (CET)

Ich sehe keine Schöpfungshöhe. -- ChaDDy ^?! +/- 22:51, 9. Mär. 2007 (CET)

ACK aber sowas von FULL --Histo Wikisource braucht Hilfe! 23:00, 9. Mär. 2007 (CET)

Nein! keine Schöpfungshöhe! --RalfR 23:05, 9. Mär. 2007 (CET)

Ja, ich denke, mittlerweile hat er´s kapiert. ;-) -- ChaDDy ^?! +/- 23:09, 9. Mär. 2007 (CET)

Panoramafreiheit bei rechtmäßiger Abbildung auf einem Auto

Liebe Kollegen, wie seht ihr folgende Konstellation: Ein urheberrechtlich geschütztes grafisches Werk (bitte keine Diskussion über Schöpfungshöhe, die ist gegeben) wird mit Zustimmung des Rechteinhabers (und gegen Zahlung eines substanziellen Summe) serienmäßig auf die Karosserie eines Automodells gedruckt. Ein Wikipedianer macht in der Öffentlichkeit ein Foto eines solchen Autos und stellt die Aufnahme unter eine freie Lizenz.

Frage: Ist das Bild für uns benutzbar? Umfasst Panoramafreiheit auch bewegliche Gegenstände, die nach ihrem Zweck dazu bestimmt sind öffentliche Straßen, Wege und Plätze zu nutzen? Ich habe mich für den Lizenzbaustein für das Foto, den Baustein Panoramafreiheit und eine unübersehbare Erklärung über die lizensierte Nutzung auf dem Auto entschieden, trotzdem wurde das Bild auf de gelöscht. Was sagt ihr? --h-stt !? 10:20, 10. Mär. 2007 (CET)

Ob Fahrzeuge von der Panoramafreiheit betroffen sind, ist nicht abschließend geklärt. --RalfR 10:41, 10. Mär. 2007 (CET)

Ok, ich hätte das anders formulieren sollen: Wie gehen wir mit der Diskussion in der Rechtswissenschaft um? Nehmen wir im Interesse freier Inhalte möglichst weitgehende Interpretationen an, solange sie juristisch vertretbar sind? --h-stt !? 13:41, 10. Mär. 2007 (CET) PS: Ein persönliches Haftungsrisiko des Fotografen und Uploaders, vor dem wir ihn schützen wollen könnten, besteht in diesem Fall nicht, weil er Amerikaner (mit Account auf der de-WP) ist, die Rechte an der Comicfigur ein US-Unternehmen hält und der Autohersteller aus den USA stammt (gehört aber im Rahmen mehrerer Fusionen jetzt zu DaimlerChrysler) - für sie alle gilt also primär das amerikanische fair-use.

Soweit ich weiß nahmen wir bislang die möglichst weitgehende Interpretation an, zumindest gab es imho noch nie großartige Probleme mit irgendwelchen Verkehrsmitteln.--Wiggum 14:15, 10. Mär. 2007 (CET)

Ohne ein kleines Meinungsbild sollten wir hier nichts festlegen. Ich schlage für WP:BR vor:

• Ob Darstellungen auf Kraftfahrzeugen der Panoramafreiheit unterliegen, ist unklar. In der Wikipedia werden solche Bilder bis auf weiteres geduldet, sofern auf dem Bild das Kraftfahrzeug erkennbar bleibt (keine Ausschnittsdarstellung) --Histo Wikisource braucht Hilfe! 14:44, 10. Mär. 2007 (CET)
• Ich hab das erfolgreiche Meinungsbild dann gleich mal umgesetzt. --RalfR 22:29, 10. Mär. 2007 (CET)

Urheberrecht Miami Vice

Eine Userin meiner Webseite hat den kompletten Text des Artikels Miami Vice auf der deutschen und auch auf der englischsprachigen Wikipedia Seite 1:1 in einem Thread auf meiner Seite veröffentlicht. Dies unter Angabe der Quelle. Nun hat jemand angemeldet das Urheberrecht auf diesen Artikel zu besitzen ohne dies nachzuweisen. Ich habe auf Androhung rechtlicher Schritte dieser Person die Inhalte gelöscht und Bitte um Mitteilung, ob wir diese Artikel unter Angabe der Wikipedia Quelle veröffentlichen dürfen oder wie wir vorgehen müssen. Wer ist der Urheber dieses Artikels? Vielen Dank für die Hilfe. --217.82.92.110 11:50, 10. Mär. 2007 (CET)

Nur die Quelle anzugeben reicht nicht. Genaueres siehe Wikipedia:Weiternutzung. --Noddy93

Und das sind die Urheber. Wie in der WP üblich, eine ganze Menge, viele anonyme. -- Timo Müller Diskussion 20:51, 10. Mär. 2007 (CET)

Karten

Schöpfungshöhe?

Hier sind einige Karten, die anscheinend von dort stammen und unter GFDL lizensiert sind. Ich konnte allerdings keinen Hinweis auf diese Lizenz auf demis.nl finden. Erreichen die Vorlagen wirklich keine Schöpfungshöhe? --Noddy93 13:19, 10. Mär. 2007 (CET)

Soweit ich weiß, gibt es hier in der WP irgendwo einen Hinweis, dass die demis-Karten PD sind. Gruß --MdE ^✉ 13:32, 10. Mär. 2007 (CET)

Alle Demis-Karten sind public domain, weil sie auf freien Geodaten beruhen. Die Bestätigung dafür findest du hier. --h-stt !? 13:34, 10. Mär. 2007 (CET)

Ah, das hätt ich auch selber finden können... Danke! --Noddy93 13:56, 10. Mär. 2007 (CET)

Wenn sie tatsächlich PD sind, warum steht dann GFDL dran? -- Timo Müller Diskussion 20:57, 10. Mär. 2007 (CET)

Schutzrechtsberühmung? --Noddy93 00:58, 12. Mär. 2007 (CET)

Kette

Der überfrachtete Artikel Kette wurde in eine BKL umgewandelt und der Inhalt per C&P in Kette (Technik), Kette (Schmuck) und Kette (Fessel) verschoben. Dabei geht in den neuen Artikeln die Versionsgeschichte verloren. Währe es nicht sinnvoll Kette auf eines den anderen Lemmas zu verschieben so das wenigstens dort die Versionsgeschichte erhalten bleibt. Oder gibt es die Möglichkeit die Versionsgeschichte sogar in alle drei Artikel zu kopieren? --HAL 9000 13:58, 10. Mär. 2007 (CET)

Klar kann man die alte Versionsgeschichte überall reinkopieren, aber mindestens Kette (Fessel) halte ich für völlig überflüssig, da Wörterbucheintrag. Die Funktion einer Kette in diesem Zusammenhang kann auch durch einen Link auf den technischen Artikel erläutert werden. --h-stt !? 14:02, 10. Mär. 2007 (CET)

Kette (Fessel) hatte ich auch nur der Vollständigkeit halber erwähnt. Wie kopiert man die Versionsgeschichte oder kann das nur ein Admin? --HAL 9000 14:39, 10. Mär. 2007 (CET)

Nein, das kann jeder machen. Du rufst die Versionsgeschichte auf, kopierst sie in alle neuen, abgespaltenen Artikel und schreibst das deutlich in das Feld "Zusammenfassung und Quellen" und speicherst. Dann machst du einen zweiten Edit, in dem du die Versionsliste wieder rausschmeisst. --h-stt !? 15:16, 10. Mär. 2007 (CET)

Schöpfungshöhe - NS Dokument

Im Chat herrschte die Meinung, dass dieses Dokument vermutlich nicht geschützt ist, da es die Schöpfungshöhe nicht erreicht. Könnt ihr dazu was sagen? Danke! --Tafkas 17:20, 10. Mär. 2007 (CET)

Sehe ich auch so. 2D-Repro eines ohnehin nicht geschützten Dokuments. Kann man hier verwenden, falls Du darauf hinauswillst.--Wiggum 17:56, 10. Mär. 2007 (CET)

Ob ich es letztendlich verwende weiß ich noch nicht, aber jetzt weiß ich zumindest, dass ich es verwenden kann. Oder verstehe ich das jetzt schon richtig: Im Chat bezog sich das mit der Schöpfungshöhe auf das Orginaldokument, nicht auf diese Fotographie. Mir geht es darum ob das Orginal nicht geschützt ist. --Tafkas 17:58, 10. Mär. 2007 (CET)

Man muss zwei Urheberrechte unterscheiden: einmal das des Originals (fällt aus wegen Schöpfungshöhe) und das der Abbildung (fällt nach unserer Ansicht für Reproduktionen zweidimensionaler Werke ebenfalls mangels Schöpfungshöhe aus, s. WP:BR). Gegenbeispiel: Foto einer antiken Vase; das Original ist wg. Ablauf der Schutzfrist nicht geschützt, die Abbildung aber schon.--Wiggum 18:06, 10. Mär. 2007 (CET)

OK, dann sag ich wieder mal vielen Dank! --Tafkas 18:11, 10. Mär. 2007 (CET)

Vorlage:Bild-PD-alt-100

Die Vorlage ist ohne Abstimmung hier eingeführt worden, soweit ich sehe. Ich halte sie für überflüssige Bürokratie und die Formulierung auch für sachlich falsch. Es ist leider überhaupt nichts so, dass fast alle Werke von 1906 gemeinfrei sind. Phili hat nachgewiesen, dass man vor ca. 50 Prozent ausgehen kann (Totentafeln), steht irgendwo im Archiv hier. Unser Grund die Regelung zu akzeptieren ist, dass aus so alter Zeit keinerlei Probleme bekannt geworden sind, dass wir auf die Anwendung der Regelungen zu anonymen Werken verzichten, dass wir sicherheitshalber auch manches Lichtbild als Lichtbildwerk betrachten, dass verwaiste Werke in beschränktem Ausmaß nutzbar sind usw. Das sollte in der Vorlage (mit Link auf WP:BR) ebenso zum Ausdruck gebracht werden wie die Vorgabe, dass bei Werken aus der Zeit vor 1850 diese Vorlage nicht anzuwenden ist (1850 haben sicher keine Leute unter 20 Lichtbildwerke/Gemälde geschaffen, ein 1830 Geborener war aber 1936 hundertprozentig tot) --Histo Wikisource braucht Hilfe! 13:34, 11. Mär. 2007 (CET)

Ich war der Ersteller der Vorlage und sehe sie weiterhin als nützlich und richtig an. Die Formulierung stammt allerdings nicht von mir, sondern von irgendeiner FAQ oder vllt. sogar WP:BR...ich weiß es nicht mehr. Jedenfalls ist es richtig, diese Bilder nicht in Vorlage:Bild-PD-alt einzuordnen. // Forrester 19:50, 13. Mär. 2007 (CET)

PS: Der Link [[Regelschutzfrist]] ist auf [[Regelschutzfrist|Schutzdauer]] umzuändern. // Forrester 19:53, 13. Mär. 2007 (CET)

Foto einer Buchseite von 1635

Verstößt dieses Bild evtl. gegen das Urheberrecht? Ich bin mir bei Fotos einzelner Seiten aus alten Büchern nicht klar; habe es gerade testweise hochgeladen und möchte es ggf. gerne im Artikel Goldenes Zeitalter (Niederlande) verwenden. Das Buch ist im freien Handel (in Antiquariaten) noch erhältlich, ist also kein Museumsstück, ziemlich sicher ein Reprint, aber ich kenne mich da zu wenig aus. Fotografiert vor ca. 2 Jahren auf einem Buchflohmarkt in Den Haag. --RoswithaC | DISK 14:03, 11. Mär. 2007 (CET)

ich habe zwar keine "richtige" Ahnung, aber würde sagen, dass das ne 2D-Reproduktion eines gemeinfreien Werkes ist. --Flominator 14:19, 11. Mär. 2007 (CET)

+1; siehe auch Rechtsschutz_von_Schriftzeichen#Schutz_typographisch_gesetzter_Texte. --Isderion 14:43, 11. Mär. 2007 (CET)

Das hört sich gut an, vielen Dank :-) --RoswithaC | DISK 15:12, 11. Mär. 2007 (CET)

Liegt es an uns oder können unsere Mitarbeiter nicht den winzigsten Transfer mehr vollziehen???? Es werden hier ständig Sachen gefragt, die sich eindeutig aus WP:BR ableiten lassen.

• Ist die Vorlage zweidimensional?

Zweidimensional sind Buchseiten, Abzüge von Fotografien, Wandgemälde (nicht: Darstellungen auf gekrümmten Flächen, umstritten: Münzen).

• Ist derjenige, der die Vorlage schuf, länger als 70 Jahre tot?

Ja? Hochladen erlaubt! --Histo Wikisource braucht Hilfe! 20:26, 11. Mär. 2007 (CET)

PD-old auf Commons

“If the name of the painter is not known, the following applies: The photographer is unknown and the photo is more than 70 years old. According to the Bern Convention and the law of most countries, this photo is in the public domain.”

Diesen Satz hört man auf Commons regelmäßig, wenn auch nur von einem Nutzer (Administrator). Während auf Commons eine pragmatische 100-Jahre-Regelung wie hier nicht besteht und auch Lizenzinformationen zu älteren Bildern nachgefragt werden, bei denen kein Autor angegeben ist, so macht sich momentan eher eine gegensätzliche Entwicklung breit: Es wird für alle beanstandeten Werke angenommen, dass diese ein „anonymes Werk“ seien, schlichtweg, weil auf Commons kein Autor angegeben ist und dieser mittels einer Google-Bildsuche u.ä. auch nicht zu ermitteln ist. M.E. kann man dabei nicht von einem „angemessenen Aufwand“ sprechen. Dieser Logik gemäß dürften z. B. auch einige Bilder Heinrich Hoffmanns († 1957), für die in der Vergangenheit auf Commons Bildlöschanträge gestellt wurden, public domain aufgrund ihres Alter sein, schlichtweg, weil bei der Kopie aus dem Netz die Herkunftsseite Informationen zu Autor, Datum, etc. unterschlägt. Zu einer Farce wird o. g. Satz, wenn hinsichtlich der Autorschaft eines Gemäldes (!) von Karl I. (Österreich-Ungarn) (!!) angenommen wird: „it is quite common that the name of the photographer was never recorded anywhere, so it is lost in the ebb and flow of time.“. Eine kurze Nachfrage bei der Auskunft hier enthüllt dann innerhalb kurzer Zeit (30 Min.) Wilhelm Viktor Krausz († 1959). Das genannte Verhalten betrifft darüber hinaus Bilder aus dem 1. Weltkrieg, aus den 1920er und 1930er Jahren, 1935 – alles drin. Irgendwo ist eine Grenze, wenn man nicht annehmen will, dass der Photograph noch mit der Hand am Auslöser das Zeitliche gesegnet hat. Der hier nicht näher benannte Administrator hat für Bedenken bei dieser Vorgehensweise den Begriff „copyright paranoia“ geprägt, setzt aber andernseits Löschmarker für unverkennbare Reproduktionen von Gemälden aus dem 16. Jahrhundert.

Ich habe schon bei einigen anderen unserer Nutzer diesbezügliche eine gewisse Unzufriedenheit festgestellt und möchte es erstmal an dieser Stelle thematisieren, da Commons für mich – ansonsten gern genutzt, da die Vorteile eines zentralen Dateispeichers mehr als überwiegen – in Hinsicht auf derartige Anfragen terra incognito ist. Die prominenten Aussagen (und Handlungen?) dieses Administrators schaffen nicht nur in Hinblick auf unbedarfte ein verzerrtes Bild von „anonymes Werk“, sondern stellen die Arbeit derer in Frage, die hier tagtäglich – nach bestem Gewissen und nur selten mit auftretenden Problemen – Bilder löschen, die weit davon entfernt sind, unter unsere pragmatische und auch vergleichsweise liberale 100-Jahre-Regel zu fallen. Ich mache ein paar Nutzer, die diesbezügliche Probleme auch bereits auf Commons hatten, auf dieses Thema aufmerksam und bitte um ihre Meinung. Ansonsten sind Hinweise und Vorschläge zum Umgang mit dieser konkreten Situation und PD-old auf Commons allgemein gern gesehen. Grüße, --Polarlys 14:54, 11. Mär. 2007 (CET)

Ja, diese Entwicklung ist beunruhigend. Ich habe mich noch nicht genau hineingehängt, aber wie mir scheint, hängt diese auch auf den Commons nicht abgestimmte Änderung im Umgang mit Bildern, die älter als 50 (!) Jahre sind, mit der Formulierung angelsächsichen Urheberrechts zusammen. Nach dem Wortlaut müssen Werke dort nicht anonym sein, sondern der Autor nur mit vertretbarem Suchaufwand nicht identifizierbar.

Meinem oberflächlichen Eindruck nach besteht dieser Unterschied zum sonstigen EU-Recht jedoch faktisch zumindest in der britischen Rechtsprechung nicht, sondern wird von den Protagonisten nur aus dem Gesetz direkt herausgelesen.

Wie dem auch sei, sollten meiner Meinung nach derart wachsweiche und subjektive Kriterien wie "vertretbarer Suchaufwand" auf gar keinen Fall in den Projekten angewandt werden. Wir brauchen Kriterien, die jeder Nutzer durchschauen und anwenden kann.

Auch das Aufnehmen bzw Umtaggen von Bildern, die zwar vermutlich in den US gemeinfrei sind, für deren Gemeinfreiheit anderswo aber keinerlei Beleg vorliegt, scheint neuerdings immer weiter verbreitet. Auch das ist nicht wünschenswert. Diese Bilder sind nur in den USA halbwegs sicher frei zu verwenden. Wie man leicht sehen kann, verwenden jedoch viele Projekte diese Bilder ausßerhalb der USA, recht wahrscheinlich als URVs, weil sie Verfügbarkeit auf den Commons mit einer auch für sie freien Lizenz verwechseln. Bilder, die nur gesichert in den USA gemeinfrei sind, sollten deshalb nicht auf den international ausgerichteten Commons liegen, sondern auf en.WP.

Was aber uns hier auf de.WP angeht, ist das alles egal. Was nicht gesichert 100 Jahre alt ist oder wo der Autor nicht gesichert mehr als 70 Jahre tot ist, kann auf de.WP nicht eingebunden werden. --Wikipeder 15:42, 11. Mär. 2007 (CET)

Commons halt. Das hätte so ein tolles Projekt werden können, wenn man zum Beispiel gesagt hätte: nur selbst erstelltes oder nachweislich 70 Jahre pma und sonst nix, den rest muss jede Sprach-WP selbst entscheiden. Der kleinste gemeinsame Nenner eben. Die Bilder, die auf Commons mit obskuren Lizenzen gehostet werden hier bei de aus Artikeln zu entfernen endet nicht selten im Edit-War mit Begründungen wie "das Bild ist auf Commons, also ist es in Ordnung" oder "Solange es auf Commons liegt kann ich es hier verwenden, stell halt einen LA bei Commons". Dieses Vorgehen hab ich schon aufgegeben, genau wie das Murksprojekt mit dem C.--Wiggum 16:25, 11. Mär. 2007 (CET)

Dem habe ich nichts hinzuzufügen. Commons gestattet sogar die berühmten Fotos von Chaldej, der 1997 gestorben ist. --RalfR 18:31, 11. Mär. 2007 (CET)

Bei anonymen Bildern aus dem ersten Weltkrieg würde ich schon mal 2 Augen zudrücken wollen. Wir sind hier bei anonymen Bildern sehr viel strenger als das Gesetz erlaubt, wir könnten da Ausnahmen uns durchaus ohne großes Risiko leisten. Ich bin auch dagegen auf Commons den kleinsten gemeinsamen Nenner zugrundezulegen, dann fliegen alle deutschen Panoramafreiheitfotos raus! Dieses memmenhafte Getue der Bannerträger freier Inhalte geht mir auf den Sack: Wir sollten uns aktiv für freie Inhalte einsetzen und unsere Spielräume behutsam, aber entschieden nutzen. Fotos aus dem ersten Weltkrieg, deren Fotografen nicht mit vertretbarem Aufwand (ja ich weiss, daran hängts) zu ermitteln sind, sollten als historische Quellen frei sein. Meine 2 Taler --Histo Wikisource braucht Hilfe! 20:48, 11. Mär. 2007 (CET)

Da würde ich auch voll mitgehen. Wenn man schon wenige Jahre nach dem Krieg nur mit hohem Aufwand das Verbleiben von Menschen ermitteln konnte, so ist das Ermitteln eines Fotografen heute wahrscheinlich so gut wie unmöglich, zumal kaum noch Zeitzeugen leben. Bei Fotos aus dem 2. Weltkrieg ist das aber anders, da ist die Wahrscheinlichkeit, daß der Autor noch lebt durchaus gegeben, 70 Jahre pma unmöglich. Somit stellt jede anonyme Aufnahme, die nicht von Amis gemacht wurde, eine sehr wahrscheinliche URV dar. Wenn dann noch wie bei |diesem Bild der Autor wohlbekannt und 1997 gestorben ist, ist es eine Frechheit, ein Bapperl dranzuklatschen, auf dem steht: It was published before January 1, 1954, and the creator (if known) died before that date Die Erbinnen des Fotografen sehen das überhaupt nicht gerne oder locker, bei solch eindeutigen Fällen verstehe ich nicht, ob die Admins auf Commons das Hirn eingeschaltet haben, wenn sie einen LA mit Behalten entscheiden. --RalfR 21:12, 11. Mär. 2007 (CET)

Histo, es geht um Bilder ab dem Ersten Weltkrieg, auch um Bilder aus den 1920er und 1930er Jahren. Irgendwann wird es eng, „anonym“ heißt bei Commons: „Habe Bild im Netz via Google gefunden und Autor stand nicht dabei/habe ich keinen Wert draufgelegt.“ Im Gegenzug wird ein Bild vom dreijährigen Hitler mit „Missing sources“ verziert. Irgendwo muss eine greifbare Grenze sein, egal wie willkürlich: Man kann Bilder von 1900 ohne Angabe des Autors auf Commons laden, die werden gelöscht, ich kann Bilder von 1935 auf Commons laden, die werden nicht gelöscht. --Polarlys 22:14, 11. Mär. 2007 (CET)

Hallo? Habe ich von irgendetwas anderem gesprochen als von WK I-Bildern? --Histo Wikisource braucht Hilfe! 22:25, 11. Mär. 2007 (CET)

Eben leider nicht. --Polarlys 22:44, 11. Mär. 2007 (CET)

Die Frage ist PD-old auf commons - und eben diese Frage läßt sich nicht beantworten. Auf Commons ist PD-old alles, was jemand dafür hält. Da gehen Bilder aus dem 2. Weltkrieg, da wird alles geduldet, was irgentwie mit irgentwelche hahnebrüchenden Lizenzen Begründungen geduldet wird. Bilder von Wikipedia-Stammtischen werden gelöscht, weil angeblich die abgebildeten Personen nicht zugestimmt haben - Histo hat von Bildern des ersten Weltkriegs gesprochen - und diese sollten wir hier akzeptieren, egal, was commons sagt. Sorry, aber die Admins da haben eh keine Ahnung von Urheberrecht --RalfR 23:43, 11. Mär. 2007 (CET)

Also anstelle von 100+ Jahre nur noch 88+ Jahre, bei 88+ nehmen wir dann aber eine tatsächliche URV-Quote von erheblich mehr als 50% in Kauf, ich halte dieses Risiko gerade für den 1. Weltkrieg, wo es genug UK-Crown, US-Gov sowie dort zutreffende PD-Russia gibt. Der eigentliche Grund für das Ablehnen von anonymen Werken ist ja nicht nur, dass es nicht überprüfbar ist, sondern auch, dass viele Nutzer gerne die in ihren Quellen angegebenen Urheber weglassen - teils offensichtlich mit Absicht, damit sie Bilder hochladen können oder gar Bilder "anonymisieren" um Lösch-Admin zum behalten zu bringen. (Beispiele, die es auf de.WP bis in LA und EA geschafft haben, kann ich gerne beibringen)sугсго.PEDIA^-/+ 08:23, 12. Mär. 2007 (CET)

Wie wäre es mit einem extra Baustein für "deren PD-old" und einer technischen Erweiterung, die Bilder mit selbigem bei uns mit einem Platzhalter darstellt? Da könnte man dann auch noch gleich die no-source und pd-us (nicht pd-us-gov) ausschließen. --Flominator 10:24, 12. Mär. 2007 (CET)

Flickr

Wie ist das genau mit den Fotos auf www.flickr.com, wann darf man diese benutzen und wann nicht, ich habe da nichts aussagekräftiges gefunden. Sollte man in den FAQ dies nicht als Punkt aufnehmen?

--Ticketautomat 15:01, 11. Mär. 2007 (CET)

Für Flickr gilt das gleiche, wie für alle anderen Bilder auch, nämlich die Bildrechte. Das besondere ist nur, dass flickr teilweise auch mit Lizenzen arbeitet, die bei uns akzeptiert werden (Creative Commons). Du mußt also vor einer Übernahme schauen, ob das Bild unter einer kompatiblen Lizenz (keine Einschränkungen bei Bearbeitung und kommerzieller Verwendung) steht und ob der Autor diese Lizenz überhaupt eigenmächtig vergeben kann (s. Bildrechte) und kannst sie dann übernehmen. Auf commons gibt es dazu einen eigenen Baustein und auch weiterführende Infos. --Taxman^¿Disk?_¡Rate! 15:10, 11. Mär. 2007 (CET)

Zur lizenzkonformen Übertragung der Bilder kannst du dann Flinfo nutzen. Wenn die Lizenz nicht stimmt, stellt das Teil auch gleich noch den SLA dazu :) --Flominator 15:33, 11. Mär. 2007 (CET)

Danke sehr--Ticketautomat 15:55, 11. Mär. 2007 (CET)

Flinfo ist wie alle diese Tools von technisch ungeübten Usern nicht ohne Fehler zu bedienen. Dass es Menschen gibt, die keine Tech-Freaks sind, kommt Leuten wie Flominator offenbar nicht in den Sinn.

• Die Flickr-ID findest du oben in der Adresszeile deines Browsers, wenn du das Flickr-Bild aufgerufen hast

• Dann kannst du dir eine Vorschau ansehen und Änderungen z.B. an den Kategorien vornehmen, aber sei nicht so blöd wie ich, sie abzuspeichern

• Dann musst du das Bild auf deine Festplatte herunterladen (Flinfo hilft dir mit der richtigen Download-Größe)

• Rufe dann mit Flinfo das Download-Formular auf und kopiere dann den vorausgefüllten Inhalt in das Feld. --Histo Wikisource braucht Hilfe! 20:43, 11. Mär. 2007 (CET)

Hallo Histo, da hast du natürlich Recht. Ich hatte vergessen, eine deutsche Seite anzulegen, die das Programm erklärt. Hälst du Benutzer:Flominator/Flinfo nun für verständlicher? --Flominator 11:44, 12. Mär. 2007 (CET)

Eine Spur verständlicher, aber meine Erläuterung hättest du doch teilweise übernehmen können. Mach noch ein paar Screenshots, dann isses narrensicher --Histo Wikisource braucht Hilfe! 12:47, 12. Mär. 2007 (CET)

Sorry, das musste heute auf der Arbeit zwischen Tür und Angel geschehen. Jetzt besser? Screenshot mach ich nicht so gerne, weil sich das Teil schnell verändern kann. --Flominator 18:53, 12. Mär. 2007 (CET)

Hey Danke, ich hab mir das gestern mal angeschaut und war echt ein bisschen ratlos, aber jetzt schau ich mir das nochmal an, hört sich beim durch lesen aber schon gut an...

Was wäre denn, wenn der Typ der das bei Flickr unter "All rights reserved" reingestellt hat und ich den bequatsche, das der das dann freigibt. Muss ich dann auch den seine Zusage wieder irgendwohin schicken, oder was müsste ich in einem solchen Fall tun--Ticketautomat 12:07, 12. Mär. 2007 (CET)

Wenn er die Lizenz ändert, brauchst du nichts an OTRS schicken. Wenn du ihm erklären willst, wie er das machen kann, versuch's damit. Wenn du eine E-Mailvorlage für die Nachfrage haben willst - mail mir. --Flominator 18:53, 12. Mär. 2007 (CET)

Flinfo ist wirklich klasse, wenn man einmal rausgefunden hat welche IP eigentlich gemeint war :)--Ticketautomat 12:29, 12. Mär. 2007 (CET)

Laut Flinfo dürfte man dieses Bild verwenden, aber das sieht so professionell aus, weswegen ich Zweifel habe. Aber der Autor sagt, dass es von ihm ist. Wie sehr kann man den Leuten trauen, weiß das jemand? Nicht dass jemand Bilder aus dem Playboy scannt und dort unter einer falschen Lizenz hochlädt. Außerdem, dürfte man so aufreizende Bilder überhaupt in dem Artikel einbinden?--Ticketautomat 14:32, 12. Mär. 2007 (CET)

Die Wahrscheinlichkeit, dass dieser PC-Bastelfreak (s. Fotogallerien auf seiner Benutzerseite) überhaupt schon einmal eine bekannte Persönlichkeit aus der Nähe gesehen hat schätze ich gegen Null, geschweige denn, dass sie sich von ihm fotografieren läßt und er dies unter cc-by veröffentlichen darf (dazu hätte sie nämlich auch zugestimmt haben müssen). Insofern: Vergiß es. --Taxman^¿Disk?_¡Rate! 15:06, 12. Mär. 2007 (CET)

Außerdem haben wir bereits ein Bild von Anna Nicole Smith :) --Flominator 18:53, 12. Mär. 2007 (CET)

Ja wegen diesem Foto von Anna Nicole Smith habe ich die Möglichkeit Bilder bei Flickr suchen zu können erst kennengelernt und fand das interessant. Ich hab das jetzt als Beispiel gebracht, aber Fotos kann man da ja suchen und dieses Flinfo vereinfacht ja vieles--Ticketautomat 19:13, 12. Mär. 2007 (CET)

Wikipedia:Fotos von fremdem Eigentum international

Kann jemand jemand mit guten italien. Sprachkenntnissen bitten [18] ab Anm. 38 für uns zusammenzufassen? Danke --Histo Wikisource braucht Hilfe! 22:33, 11. Mär. 2007 (CET)

Sportbootführerscheine

Die angegebenen Lizenzen (CC bzw. GFDL) für die Abbildungen (gescannte 2D-Vorlagen) können ja wohl nicht funktionieren. Der Gedanke ist jetzt {{Bild-PD-Amtliches Werk}}, da es sich um amtliche Führerscheine handelt. Kann dies so angenommen werden oder liegen wir (im Portal:Segeln) da falsch - beim lesen von § 5 urhg bin ich etwas ins zweifeln gekommen. (Bild:Sbf.br.JPG, Bild:Skss.JPG, Bild:Sporthochseeschifferschein.jpg)

Und noch ein "Problemkind" (Bild:BR-Schein DSV.jpg), dieser Schein stammt vom Deutschen Seglerverband aus früheren Zeiten (bevor es die Amtlichen gab) und ist demnach nicht amtlich, daher wäre eine grobe Einschätzung bezüglich der Schöpfungshöhe, die ich verneinen würde prima, oder hat der trotzdem amtlichen Charakter? Gruß --Btr 22:45, 11. Mär. 2007 (CET)

Alle keine Sch.höhe --Histo Wikisource braucht Hilfe! 22:49, 11. Mär. 2007 (CET)

Super und Danke für die schnelle Antwort. --Btr 23:04, 11. Mär. 2007 (CET)

Works made by a company

Hello,

I need help from people knowing German copyright law (unfortunately my German is nearly not existent). What is the duration of copyright for a work done by a company or its employees? Thanks, Yann 00:22, 12. Mär. 2007 (CET)

Oh, might be different...but i think the copyright is to handle with care like all other works, like photographs and so on...70 years after...or with written permission of the concerning employee and/or the company. ask them! in case the Schöpfungshöhe (german definition = worth of a creation) is low it'll be no problem, this means the quality of the work is a simple reproduction or is just a simple graphic element...hope to help you. regards -- hendrike ♒ 08:55, 12. Mär. 2007 (CET)

maybe you should ask en:user:lupo, he has excellent knowledge on german and international copyright laws and will also be able to explain it in correct english. As far as I know there are no differences between a private persons and the employee of a company so it depends on what the work is about. --Taxman^¿Disk?_¡Rate! 09:25, 12. Mär. 2007 (CET)

The problem is: Companies rarely die competely! --Flominator 10:16, 12. Mär. 2007 (CET)

In D ist es nicht vorgesehen, daß ein Unternehmen als Urheber gilt. Urheber ist eine oder sind mehrere natürliche Personen, nicht das Unternehmen. Ein Copyright wie in den USA gibt es nicht. Ich kann zwar die Frage verstehen, mein englisch reicht aber nicht aus, um das englisch zu beantworten, daß es auch verstanden wird. --RalfR 10:21, 12. Mär. 2007 (CET)

In German law, the author always is a real person. Any rights to use, copy, publish etc. derive from the rights of this very author, the Urheberrecht. A company may own the rights to use, copy, publish etc. a work because the author has transferred these rights to the company. The duration of the transferred rights, however, remains tied to the duration of the author's Urheberrecht, which cannot be transferred but only be inherited. So no matter who owns the rights to use, copy, publish etc., these rights expire 70 years after the author's death, who always is a real person. --Wikipeder 10:52, 12. Mär. 2007 (CET)

Hätte ich jetzt auch gesagt, thank you for translating and Explanations :) --RalfR 11:17, 12. Mär. 2007 (CET)

Bedeutet das, dass alles in commons:Category:Meyers_Blitz-Lexikon gelöscht werden muss? Irgendwo wurde das schonmal diskutiert, ich weiß aber nicht, wo... -- Duesentrieb ⇌ 16:42, 12. Mär. 2007 (CET)

Siehe z.B. Abschnitt #PD-old auf Commons etwas weiter oben. Ich persönlich würde den Aufwand, die Fotografen des Lexikons zu ermitteln (hat das keinen Abbildungsnachweis?) nicht als unvertretbaren Aufwand bezeichnen. Die Texte sowieso nicht. Würde sowas auf wikisource geduldet? --Taxman^¿Disk?_¡Rate! 16:49, 12. Mär. 2007 (CET)

Auf Commons wird das geduldet, in die .de dürfen die Bilder nicht eingebunden werden. --RalfR 17:01, 12. Mär. 2007 (CET)

Also kapier ich das richtig? Ein Angestellter macht für seine Firma / Behörde eine Aufnahme / ein Programm. Die verwertbaren Rechte gehören der Firma. Sie darf es verkaufen, verschenken, jedem die Erlaubnis geben es zu verwenden. Sie darf es einzig und allein nicht unter eine Freie Lizenz stellen solange der Urheber zu stimmt oder 70 Jahre lang tot ist? --Franz (Fg68at) 18:33, 12. Mär. 2007 (CET)

Urheberrecht entsteht durch eine schöpferische Leistung, durch die Schaffung eines Kunstwerkes. Man redet nicht umsonst von Kunsturheberrecht. Fotos zählen dazu. Und ja, wer die Verwertungsrechte hat, kann ein Foto nicht unter eine freie Lizenz stellen, das kann nur der Urheber. --RalfR 18:41, 12. Mär. 2007 (CET)

Der Urheber ist in dem Fall anscheinend nur dann relevant, wenn bestimmt werden soll, wann die Rechte verfallen. Wenn die Firma ansonsten alle Rechte hat, ist für alles andere wohl die Firma relevant, nicht der Urheber. Hier ging es ja nicht um freie Lizenzen, sondern um PD-old. -- Duesentrieb ⇌ 18:54, 12. Mär. 2007 (CET)

Ralf, das ist nicht richtig. Bitte merke dir: Unter eine freie Lizenz stellen kann auch der Inhaber der ausschließlichen Nutzungsrechte. Das ist hier in der Wikipedia absolut anerkannt, von Anfang an. Wenn der Urheber aufgrund seines Arbeitsverhältnisses so gut wie alle Rechte abgetreten hat, wäre es widersinnig, auf seiner Zustimmung zu bestehen. --Histo Wikisource braucht Hilfe! 18:45, 12. Mär. 2007 (CET)

Steschke erwähnte auch schon einmal, dass unsere Textvorlage zur Freigabe dahingehend mißverständlich sein könnte... --Taxman^¿Disk?_¡Rate! 18:47, 12. Mär. 2007 (CET)

ihr erwartet nicht, das ich diese disku ins englische "translate" oder? *lach* 'cause the inquiry came from an englisch speaking person... erklärt es ihm wenigstens, wenn ihr einen konsens gefunden habt. greetings -- hendrike ♒ 19:10, 12. Mär. 2007 (CET)

Wozu? Die richtige Antwort hat Wikipeder doch schon gegeben. --N-Gon 02:20, 14. Mär. 2007 (CET)

Bilderrechtslage in Österreich - am Beispiel eines Zug-Fotos

Leider gibt es in der Wikipedia nach wie vor keine Beschreibung der Urheberrechtslage in Österreich betreffend Fotos von Gegenständen, Bauwerken, Personen etc. Ich habe mich bisher immer mit der Beschreibung der Rechtslage in Deutschland zufrieden gegeben, in der (berechtigten - es gibt viele Beispiele bei denen Österreich deutsche Gesetze weitgehend übernommen hat) Annahme, Österreich werde sich da kaum unterscheiden. Habe jedoch in Panoramafreiheit ausnahmsweise mal einen Hinweis auf die österreichische Rechtslage gefunden, die wenig konkret besagt dass die "in Österreich normierte freie Werknutzung weiter geht als in Deutschland". Drunter steht zwar ein kurzer Gesetzesauszug sowie drei kurze Beispiele, die weitergehende Rechte andeuten, gefunden, aber wie das nun im konkreten Fall bei konkreten Fotomotiven aussieht, dafür reicht dieses "Gsatzerl" natürlich auch nicht.

Da das scheinbar "lockerere" österreichische Recht auch Innenaufnahmen von Gebäuden (von allen???) gestattet, die auch nicht mal an einem "dem öffentlichen Verkehr dienenden Ort" stehen müssen (mal abgesehen davon, dass die meisten Gebäude Straßenanschluss (!) haben), bin ich nun ziemlich verwirrt ob des scheinbar äußerst strengen deutschen Urheberrechtsgesetzes hinsichtlich öffentlich zugänglicher Plätze. Denn laut Wikipedia:Bildrechte sind Fotos von Bahnhöfen oder Zügen ohne Genehmigung der Bahngesellschaft (sowohl in D als auch in CH) nicht zur Veröffentlichung gestattet. Diese Einschränkung dürfte in Österreich, auch wenn ich eine starke Abweichung des österreichischen Rechts vom deutschen (und schweizerischen) anzweifeln muss, eigentlich nicht vorkommen - und dem Verständnis nach eigentlich nicht mal in Deutschland. Denn ist ein Bahnhof kein dem "öffentlichen Verkehr dienender" Ort? Gibt es denn überhaupt einen öffentlicheren Ort als ein Bahnhof (mal abgesehen von Gehsteig und Straße)?

Lange Einleitung, kurze Frage: Soll das wirklich heißen, ich darf keine Fotos von einem öffentlichen, staatlichen, Bahnhof mitsamt seinen öffentlich, staatlichen, dem öffentlichen Verkehr dienenden, von öffentlichen Orten zugänglichen und von der Öffentlichkeit genützten Zügen erstellen? Falls nein: Würde es etwas ändern, wenn die Züge einem amerikanischen Unternehmen gehören und von der österreichischen Bahn nur gepachtet werden? Bitte um Aufklärung. -- Otto Normalverbraucher 02:01, 12. Mär. 2007 (CET)

Du hast nur oberflächlich WP:BR gelesen. Durch wirfst Hausrecht und Urheberrecht gnadenlos durcheinander, obwohl ich erst vor kurzem den entsprechenden Absatz geändert habe. Wir gehen hier von der deutschen Rechtslage aus, weil jeder österreichische Urheber sich in Deutschland an ein deutsches Gericht erfolgreich wenden kann (siehe Hundertwasserhaus-Entscheidung). Ob in Ö anderes gilt, ist für uns leider wurscht, D ist da einfach wichtiger, weil viel viel viel größer als Ö. Wenn du ein Bild von einem urheberrechtlich nicht geschützten Bahnhof ohne Genehmigung der Bahn unter einem Sockenpuppenaccount hochlädst (natürlich ohne deine ladungsfähige Anschrift in der Bildbeschreibung anzugeben), passiert dir höchstwahrscheinlich nichts (siehe ausführlich Wikipedia:Fotos von fremdem Eigentum, wir dulden Bilder, die ungeschützte Objekte betreffen, aber aufgrund des Bruchs vertragrechtlicher Abmachungen oder des hausrechts zustandegekommen sind. --Histo Wikisource braucht Hilfe! 12:44, 12. Mär. 2007 (CET)

Ich wurde von Mitarbeitern der Bahn beim fotografieren gesehen. Da sie nichts dagegen gesagt haben, sehe ich das als "Duldung durch Unterlassung" und somit keinen Hausfriedensbruch an. Ist diese Argumentation einigermaßen haltbar? ;-) Da ich nach wie "pseudonym" arbeite brauch ich nicht mal eine Sockenpuppe anzulegen. -- Otto Normalverbraucher 00:29, 13. Mär. 2007 (CET)

Da ich nach wie "pseudonym" arbeite brauch ich nicht mal eine Sockenpuppe anzulegen. - mit den entsprechenden Daten (IP + Zeitpunkt der Verbindung), die eine zeitlang gespeichert werden bist du aber zu identifizieren (zwar nicht für jeden, aber im "Ernstfall" schon - bezweifle jedoch, dass ein wenig Pille-Palle mit der Bahn für einen "Ernstfall" ausreicht). Erst mit der Löschung dieser Daten ist das vorbei, wenn du allerdings mit deinem Account "Benutzer:Otto Normalverbraucher" weiterhin tätig bist verlängert sich dieser Zeitraum fortlaufend - die Aufbewahrungsfristen für die Daten knobeln unsere Volksvertreter anscheinend noch aus siehe Richtlinie über die Vorratsdatenspeicherung, bzw. für DE Vorratsdatenspeicherung#Umsetzung in Deutschland. Gruß --Btr 04:28, 13. Mär. 2007 (CET)

Ich lad die Fotos von Bahn und Bahnhof jetzt einfach hoch. Kann mir nicht vorstellen, dass ich deswegen verklagt werde. Sonst könnte die Wikipedia ja gar nicht so viele Bahn- und Bahnhoffotos haben. -- Otto Normalverbraucher 21:00, 13. Mär. 2007 (CET)

Nutzung von Auszügen aus Wikipedia

Hallo!

Ich habe auf meine Seite z.B. http://www.winterurlaub-nordsee.de Texte von Wikipedia übernommen. Nun möchte ich mich absichern, ob ich alle Angaben zum Artikel und Autor richtig gemacht habe!

Ich bitte um kurze Antwort

Gruß Dieter

--81.14.161.127 07:24, 12. Mär. 2007 (CET)

häh? um was geht es denn genau? -- hendrike ♒ 08:36, 12. Mär. 2007 (CET)

Trage die Seite unter Wikipedia:Weiternutzung/Mängel ein, dann wird sie geprüft. --Flominator 10:25, 12. Mär. 2007 (CET)

So weit ich das sehe, ist alles in Ordnung. Bei jedem Artikel über die Landschaften (z.B. Friesland), von denen Teile aus WP übernommen wurden, steht die Wikipedia als Quelle, die GNU-FDL und ein Link auf die Autorenliste. Das sollte reichen. mfg--Regiomontanus (Diskussion) 10:39, 12. Mär. 2007 (CET)

George Smathers

• Ich habe auf dieser Seite [19] Bilder über den amerikanischen Politiker George Smathers gefunden, zu jedem Bild ist die Jahreszahl angegeben und laut http://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:Lizenzen#USA ist jedes Bild das vor dem 1,1,1964 veröffentlicht wurde public domain, heisst das jetzt das ich ohne zu fragen, dieses Bild in dem Artikel verwenden darf, oder wie hab ich das zu interpretieren.

• Wie sieht das außerdem mit einem Bild aus, von einem Mann der seit 200 Jahren tot ist, da muss doch schon alles abgelaufen sein, was nur irgendwie ablaufen. Darf ich das hochladen, wenn ich es online finde? Ich hab es jetzt hier gefunden [20] ich mein natürlich das oberste der Bilder.

• Und laut dieser Seite [21] darf ich die Bilder die ich dort finde benutzen oder? Ich hab dort das Bild über Christopher Addison gefunden.

• Und was ist mit Bildern, die auf den Seiten des US-Kongresses veröffentlicht sind. Wie ich das verstanden habe, darf ich doch alle Bilder dort verwenden, außer es steht was anderes dabei, oder?

Kann mich da einer aufklären, danke sehr im voraus schonmal--Ticketautomat 13:08, 12. Mär. 2007 (CET)

1. Commons kann man nicht trauen, hier gilt 70 Jahre pma, sonst nichts. (Hoffe ich zumindest.)
2. Das ist höchstwahrscheinlich gemeinfrei, der Urheber müsste sonst ja 130 Jahre alt geworden sein noch mindestens 130 Jahre gelebt haben, nachdem er das Bild gemacht hat.
3. „some pictures in The Probert Encyclopaedia have been obtained from the public domain in good faith, but may have been released without the copyright holder's permission, while we never knowingly include any copyright images accidents can happen and we cannot guarantee the status of images you choose to copy.“ Also nur dann, wenn klar ist, dass das jeweilige Bild wirklich frei ist.
4. Keine Ahnung. -- Timo Müller Diskussion 14:26, 12. Mär. 2007 (CET)

Zu 4. Klares Nein, zum einen steht da doch sinngemäß "Wir gehen von Gemeinfreiheit aus, aber wirklich sicher sind wir uns nicht, selber überprüfen" - Copyright information is provided whenever possile, but it is ultimately the responsibility of the user to determine and satisfy the copyright and other restrictions., zum anderen wendet der US-Kongress das US-Copyright mit allen Unterschieden zur Rechtslage im deutschsprachigen Raum an (zB Prä-1923-PD, fehlender-Copyrightvermerk-PD uä), eine 1:1 Übertragung geht nicht, jedes Bild ist einzeln auf Plausibilität bzgl der Regeln der de.WP zu prüfen. Hochladen würde ichs anonym - nicht als IP - auf die Commons, da die sowieso das US-Recht anwenden.sугсго.PEDIA^-/+ 17:13, 12. Mär. 2007 (CET)

Bild:Kempa logoneu.jpg

Servus, ich gebe zu, dass ich mir oben auch relativ sicher war, was die Schöpfungshöhe angeht. Wie sieht es hier mit dem Männchen aus? --Flominator 20:50, 12. Mär. 2007 (CET)

isdasntestoderwas. auch keine sch. --Histo Wikisource braucht Hilfe! 21:34, 12. Mär. 2007 (CET)

Sorry, aber nach dem GunsNRoses-Cover von neulich, bin ich vorsichtig geworden. --Flominator 13:44, 13. Mär. 2007 (CET)

Commons-Lizenztags für alle Lebenslagen.

Jetzt akzeptieren die Commons auch Bilder, für die Zitat This image may or may not be protected by copyright. gilt. Und das nennt sich PD-USGov-NARA. Sollten wir auch einführen, dann müssen wir uns keine Gedanken mehr wegen URV machen, wir erlauben sie einfach.sугсго.PEDIA^-/+ 22:29, 12. Mär. 2007 (CET)

Irgendwie war diese Universallizenz lange fällig für Commons :) RalfR 22:32, 12. Mär. 2007 (CET)

Absolut unglaublich. Die meinen das ernst? --Lychee 03:23, 13. Mär. 2007 (CET)

haben wir schon eingeführt, nennt sich Vorlage:Bild-PD-alt-100. Dort könnte genau das selbe stehen (This image may or may not be protected by copyright.). Die Vorlage auf Commons ist übrigens aus dem Jahre 2005. Der oben zitierte Satz wurde zwar erst kürzlich eingefügt, war aber ansonsten sinngemäß über die 2 Links zu erreichen. Stell halt einen LA gegen die Vorlage auf Commons, wenn sie dir nicht passt. --Isderion 12:52, 13. Mär. 2007 (CET)

Bild:Chinesische Landschaft.jpg

Ist als PD gekennzeichnet und ein Foto eines Gemäldes. Der Maler ist unbekannt, steht dort. Eine (chinesische?) Signatur scheint drauf zu sein - oder es heißt irgend etwas anderes. Was tun? --Lychee 01:45, 13. Mär. 2007 (CET)

Nichts weiter, ich sehe kein Problem --Histo Wikisource braucht Hilfe! 12:02, 13. Mär. 2007 (CET)

Ok, also einfach mit {{Bild-PD-nur PD}} kennzeichnen? (wegen alter Vorlage) --Lychee 14:55, 13. Mär. 2007 (CET)

Image:OsamaBinLadenPropagandaPoster.jpg

Die Aufnahme stammt von einem US-Soldaten (SEAL-Team) in Ausübung seines Kampfeinsatzes in Afghanistan und das Bild ist Eigentum des US-Verteidigungsministeriums und steht als Public Domain zur Verfügung. Bevor Sie hier ohne Grund hier willkürlich Bilder löschen, bitte ich sie vorab die Diskussion zum besagten Foto abzuwarten.

Hier der genau Text zum Photo:

Released to Public

ID: DNSD0412769 Service Depicted: Other Service

020114N8242C005 Operation / Series: ENDURING FREEDOM During a Sensitive Site Exploitation (SSE) mission in the Zhawar Kili area of Eastern Afghanistan members of a US Navy (USN) Seal Team found valuable intelligence information, including this Osama Bin Laden propaganda poster. USN Special Operations Forces (SOF) are conducting missions in Afghanistan in support of Operation ENDURING FREEDOM. Date Shot: 14 Jan 2002

http://www.dodmedia.osd.mil/DVIC_View/Still_Details.cfm?SDAN=DNSD0412769&JPGPath=/Assets/2004/Navy/DN-SD-04-12769.JPG

Privacy and Security Notice

The DoD Imagery Server is provided as a public service by the American Forces Information Service and the Defense Visual Information Directorate.

Information presented on DoD Imagery Server is considered public information (except where noted for government and military users logged into restricted areas) and may be distributed or copied. Use of appropriate byline/photo/image credits is requested.

Ich bitte um umgehdne Wiederherstellung auch auf Wiki Commons. --wikifreund 01:03, 13 March 2007 (UTC)

User:DaB sind die Rechtslage leider anders und löscht dauerhaft das Foto.

Siehe auch: http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Public-Domain-Bilderquellen

Und wenn der Fotograf 3-mal US-Soldat war: Er hat ein geschützes Werk aufgenommen, das wird dadurch nicht nicht frei. Nur ER kann keine Rechte mehr einbringen, weil Soldaten im Dienst gemeinfrei Werke machen. Das alte Copyright bleibt jedoch bestehen. Panoramafreiheit gilt auch nicht, weil das Plakat kein dauerhaftes Objekt ist (und commons lässt AFAIR eh keine Panoramefreiheit zu). Also bleibst das Bild wg. URV gelöscht. --DaB. 02:14, 13. Mär. 2007 (CET)

Absoluter Quatsch, was sie hier erzählen und auf Commomns ist es z.B. für die US-Website von wikipedia absolut erlaubt und zahlreiche Bilder auf wikipedia.de sind von http://www.dodmedia.osd.mil. Das Werk ist übrigens niemals geschützt, sondern das Werk (deren Schöpfungshöhe hier sicherlich nicht Berücksichtigung findne kann) wurde von dne USA beschlagnahmt und befindet sich somit in US-Eigentum, deren Veröffntlichung durch diese PD-Foto erlaubt ist. Kein URV ! --Wikifreund 02:24, 13. Mär. 2007 (CET)

Was ein Blödsinn. Eigentum eines Werkes sagt null darüber aus, das man die Urheberrechte besitzt. Das Bild bleibt gelöscht. --DaB. 02:26, 13. Mär. 2007 (CET)

Von „http://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer_Diskussion:DaB.“

Bitte um Klärung.

Gruß --Wikifreund 02:34, 13. Mär. 2007 (CET)

Erklärung für DaB.s Kommentar: Die Fotografie mag frei sein, aber ist der Urheber des Plakats schon seit 70 Jahren tot? Oder hat er einer Veröffentlichung zugestimmt? Mal abgesehen davon: eine Detailgenaue Abbildung dieser sehr gut erkennbaren Person nennst Du ohne Schöpfungshöhe? --Taxman^¿Disk?_¡Rate! 02:44, 13. Mär. 2007 (CET)

Der "Terrorist" hat hier ein Poster erstellt, was von einem US-Soldaten gefundne, fotografiert und beshclagnahmt wurde. Das Poster wurde als PD-Foto vom US-Verteidigungsministerium frei gegeben, siehe Beschreibung und Lizenz. Sollte da vom Inhalt Teile des Bildes kontrovers sein, hat das wohl das US-Verteidigungsministerium zu verantworten und wir sollten darüber nicht befinden, sonst würde sie das nicht veröffentlichen und es besteht kein Copyright zum Bild. Ich sehe ich hier kein Urheberschutz, inden USA sowieso nicht, daher sind die Löschungen auf wikimedia commons absolut dreist, denn die commons sind kein deutscher Rechtsraum und es gibt Fotos die dort in den USA sehrwohl für die US-Website von wikipedia erlaubt sind. Da macht es wenig Sinn, wenn ein Benutzer, Admin etc. ohne Diskussion oder Vorabmarkierung des Fotos willkürlich Inhalte löscht. --Wikifreund 03:00, 13. Mär. 2007 (CET)

Zusätzlich zu dem, was ich dir schon auf meine Disku. geschrieben habe: Selbst wenn das Bild in den USA frei wäre, würde das nicht reichen, weil commons ein Internationales Projekt ist wo der kleinste Nenner gilt (eben damit die Bilder jeder benutzen kann). --DaB. 03:07, 13. Mär. 2007 (CET)

Ich möchte mal darauf verweisen, dass das Poster ein allgemein bekanntes zeitgeschichtliches Foto von Osama bin Laden zeigt und Herr bin Laden bis heute keine Person verklagt hat, der sein Bild hochgehalten hat, ich würde da eher von Gemeinfreiheit reden. So stellt bspw. die Nachrichtenagentur AP, Aufnahmen von Anhängern die ein Osama bin Laden-Plakat mit genau diesem Bild hochhalten unter iherer eigen Fotolizenz (Copyright AP), warumm soll das US-Verteidgungsministerium nicht genauso auch das Bild von Osma bin Laden fotografieren und an sich nehmen und statt diese per Copyright nun nicht als PD-Foto veröffentlichen, so wie sie es getan haben. Hier ein Beispiel, wie die Nachrichtenagentur eine Aufnahme von Collagen-Postern unter ierer eigenen Lizenz stellten: http://www.wdr.de/online/news2/us_angriffe/osama_bert.phtml oder http://www.wdr.de/online/news2/us_angriffe/osama_gross.html

Folgende wikipedia nutzt übrigens auch das Foto: http://sh.wikipedia.org/wiki/Osama_bin_Laden und hier noch eine US-Website: http://www.thinkandask.com/news/findingbinladen.html von Jeffrey Allen Miller und hier noch einmal: http://www.leksikon.org/art.php?n=3641 oder hier noch ein Poster: http://www.theonion.com/content/index/4007

oder noch einmal hier bei DoD: http://www.dodmedia.osd.mil/DefenseLINK_Search/Still_Details.cfm?SDAN=DNSD0412769&JPGPath=/Assets/2004/Navy/DN-SD-04-12769.JPG

Was ist mit diesem Bild: http://www.defendamerica.mil/images/photos/ii121301c.jpg ? Veröffentlicht auch von einer US-Regieurngswebseite. 1. DefendAMERICA is provided as a public service by the Office of the Assistant Secretary of Defense-Public Affairs and the Defense Technical Information Center.

2. Information presented on DefendAMERICA is considered public information and may be distributed or copied unless otherwise specified. Use of appropriate byline/photo/image credits is requested. 3. For site management, information is collected for statistical purposes. This government computer system uses software programs to create summary statistics, which are used for such purposes as assessing what information is of most and least interest, determining technical design specifications, and identifying system performance or problem areas. 4. For site security purposes and to ensure that this service remains available to all users, this government computer system employs software programs to monitor network traffic to identify unauthorized attempts to upload or change information, or otherwise cause damage.

Was ist mit diesem Foto? http://www.fbi.gov/wanted/topten/fugitives/laden.htm oder http://www.fbi.gov/wanted/terrorists/fugitives.htm

Das FBI sagt Urheber des Poster 2001 unbekannt und nutzt es selber.

Oder dieser Website und anderes Foto, auch als PD öffentlich: http://www.dssrewards.net

Gruß --Wikifreund 04:07, 13. Mär. 2007 (CET)

Es ist völlig unerheblich, wer das Foto nutzt. Durch das Abfotografieren ist kein neues Werk entstanden, Panoramafreiheit greift nicht und Schöpfungshöhe ist gegeben. Somit eine glasklare URV. --RalfR 07:16, 13. Mär. 2007 (CET)

Villeicht ist es so verständlicher: Da die US-Regierung nicht Urheber des Posters ist kann es auch Abbildungen davon nicht als PD freigeben; das kann nur der Urheber. --JuTa Talk 07:27, 13. Mär. 2007 (CET)

Mal abgesehen davon, dass in Deutschland Public domain als Freigabe sowieso nicht funktioniert. --Taxman^¿Disk?_¡Rate! 11:07, 13. Mär. 2007 (CET)

Das ist URV, auch wenn ich Taxman widerspreche. Natürlich kann ich etwas in D als PD freigeben, da sich Gerichte bereits mit PD-Software befasst haben. Der Nutzer kann nur keine so umfassende Freigabe erreichen, wie es wünschenswert wäre, aber, abgesehen von extremen Ausnahmefällen, wird jeder Richter für den Nutzer eines solchen Bilds entscheiden --Histo Wikisource braucht Hilfe! 12:11, 13. Mär. 2007 (CET)

Ach herje, da benötigt man ja bald einen Fachanwalt. Ich möchte aber noch einmal nachhaken, wie verhält es sich zu Abbildungen wie dem Poster mit einem Ausschnit von Osama bin Laden, wenn es sich dabei doch um eine Collage handelt? Beispiel rechts:

Auf Bildcollagen gibt es also ein Copyright für die Bilder = bspw. Osama-Fotografie, doch Urheberrecht für Text und Gestaltung beim Urheber, also demjenigen, der die Collage gebastelt hat? Habe noch einmal nachrecherchiert, das Bild von Osama ist wohl doch Eigentum von der Nachrichtenagentur AP und wurde im April 1998 aufgenommen, allerdings weltweit schon zig hunderte male vervielfältigt worden.

Die englische Wikipedia nutzt übrigens auch dieses Screenshot aus einer Video-Botschaft von Osama bin Laden: Image:2004-10-29 Bin Laden still.jpg Die US-Wikipedia hat es durch fair use etc. immer etwas leichter mit den Bildrechten. Gruß --Wikifreund 22:53, 13. Mär. 2007 (CET)

Muß ich jetzt so deutlich werden? Es interessiert uns nicht, was andere Homepages machen, dabei ist es egal, ob das eine US-.gov oder was auch immer ist, auch wenn AP das Foto gemacht hat (welcher Fotograf?), werden sie es wohl nicht unter eine freie Lizenz gestellt haben. Uns interessiert es nicht, wie oft ein Bild unberechtigt verwendet wurde, wir verwenden nur freie Inhalte und das Plakat von bin Laden ist nicht frei, Basta! Dabei ist es unerheblich, wie interessant oder nützlich dieses Bild wäre - es ist eine URV! .en und FairUse gibt es hier nicht, was die da machen, gilt nicht für uns. Wenn wir die Freigabe des Fotografen sowie die Freigabe des Herstellers der Collage hätten, könnten wir das Bild nutzen - das wird aber ein schier aussichtsloses Unterfangen. Nachrichtenagenturen scheren sich einen Sch**** ums Urheberrecht und nehmen, was sie bekommen, wir sammeln freie Inhalte! --RalfR 00:11, 14. Mär. 2007 (CET)

Das Bild ist urheberrechtlich geschützt, da es eine Reproduktion eines Schöpfungswerks ist. Für eine Diskussion ist es jedoch erforderlich, Totschlagargumente und -schlagwörter wie z.B. "Basta!" nicht zu benutzen, denn diese Seite ist eine Diskussions- und keine Diktatseite. Auch Nachrichtenagenturen müssen sich an das Urheberrecht halten, haben aber durch das Presserecht veränderte Auflagen: so müssen sie vor Abdruck eines Kunstwerks den Künstler um Erlaubnis bitten, wenn das Werk nicht öffentlich ausgestellt ist/war und zudem stets Quelle/Urheber angeben. Dieses Recht gilt für die Wikipedia jedoch nicht. --N-Gon 02:37, 14. Mär. 2007 (CET)

Ein GFDL-Bild

Erstaunlich da löschen User, die überwiegend auf wikipedia.de tätig sind, Fotos auf wikimedia commons, die ein User, der auch häufig auf wikipedia.de Bilder höchlädt und dann stört es keinen wenn Bilder auf anderen Wikipedia-Portalen dort benutzt werden? --Wikifreund 20:33, 14. Mär. 2007 (CET)

Übrigens ich habe mal bei Associated Press nachgefragt die Bilder und auch das Foto von Osama bin Laden, dass so von einem vermeintlichen Terroristen mit Cliparts zu einer Collage zusammengebastelt wurde, haben entgegen vieler Bezeichungen mit Quelle: AP einen Fehler, denn die Bildrechte für das Fotos liegen nach Auskunft von Frau Daubner, Leiterin AP-Images Dokumentation / Verkauf bei "Al-Jazeera". Das nur so am Rande :o) --Wikifreund 20:33, 14. Mär. 2007 (CET)

Unveränderte Kopien

Was muss ich bei unveränderten Kopien beachten?

--GustavNill 08:24, 13. Mär. 2007 (CET)

Inwiefern? Wir haben hier keine Glaskugel --Histo Wikisource braucht Hilfe! 12:06, 13. Mär. 2007 (CET)

Was willst du denn kopieren? Einen Picasso? RalfR 12:39, 13. Mär. 2007 (CET)

Ich will den Artikel Klimaschutzpolitik auf eine Website außerhalb der Wikipedia verlinken.--GustavNill

Du erst Deutschkurs? Für einen bloßen Link musst du nix beachten, wenn ich deine Ausführungen so übersetzen darf: Ich will den Artikel Klimaschutzpolitik auf einer Website außerhalb der Wikipedia verlinken. --Histo Wikisource braucht Hilfe! 16:59, 13. Mär. 2007 (CET)

Und noch einmal etwas ausführlicher: Die Lizenzbestimmungen und Wikipedia:Weiternutzung (beide ziemlich prominent am Anfang dieser Seite verlinkt) geben einen Überblick darüber, was man beachten muß, wenn man Inhalte aus der Wikipedia weiterverwenden will. Über einen einfachen Link auf einen Wikipedia Artikel muß man natürlich überhaupt nicht reden. --Taxman^¿Disk?_¡Rate! 17:19, 13. Mär. 2007 (CET)

Einen Deutschkurs brauche ich nicht! Ich wollte nur sichergehen, dass ich das Urheberrecht nicht verletze. Diese Frage ist doch erlaubt? --GustavNill 17:32, 13. Mär. 2007 (CET)

Natürlich ist die Frage erlaubt, aber da Du auch sicherlich die FAQ gelesen hast: Welcher Abschnitt war unverständlich? Abgesehen davon hat ein Link auf Wikipedia in meinen Augen relativ wenig mit "unveränderten Kopien" (eines Artikels) zu tun. --Taxman^¿Disk?_¡Rate! 17:36, 13. Mär. 2007 (CET)

Ich habe bei FAQ Rechtliches den Abschnitt: "Darf ich Inhalte der Wikipedia weiterverwenden?" gelesen. Der erste Teil des Abschnitts ist eindeutig. Irritiert hat mich der Satz: "Einzige Bedingung: Du musst dich an die Wikipedia: Lizenzbestimmungen halten." --GustavNill 18:34, 13. Mär. 2007 (CET)

Wenn Leute nicht kapieren, dass ein Link keine Verwendung des Inhalts ist, sind wir machtlos. Und wenn sie nicht für 5 Cent mitdenken und eine Frage so allgemein stellen, dass niemand erst einmal weiss, worum es geht, ebenso --Histo Wikisource braucht Hilfe! 19:03, 13. Mär. 2007 (CET)

Vielen Dank für Deine freundliche Belehrung! --GustavNill 13:53, 14. Mär. 2007 (CET)

Bild:KZ Gründung 1933.JPG

Ist das Bild Bild:KZ Gründung 1933.JPG z.B. als Zitat noch in Ordnung? „PD-alt“ dürfte das wohl noch nicht sein, schon gar nicht, wie angegeben, GFDL. --A.Hellwig 11:38, 13. Mär. 2007 (CET)

GFDL ist Kappes, aber PD ist es schon deshalb, weil der Text keine Schöpfungshöhe hat. Ich bitte mal wieder Wikipedia:Textplagiat zu lesen und dort das, was über Nachrichtenmeldungen steht --Histo Wikisource braucht Hilfe! 12:08, 13. Mär. 2007 (CET)

Schöpfungshöhe

Seht ihr die Schöpfungshöhe bei folgenden Bilder als erreicht an:

1. Bild:Dab drache.PNG Keine Schöpfungshöhe
2. Bild:Il-atira.gif Keine Schöpfungshöhe (ich lasse den text mal übersetzen)
3. Bild:Logo xl.gif Schöpfungshöhe
4. Bild:Uebersichtskarte.jpg Keine Schöpfungshöhe

Habe ich das richtig gedeutet? // Forrester 17:44, 13. Mär. 2007 (CET)

Naja, man kann auch bei dem Logo Schöpfungshöhe verneinen --Histo Wikisource braucht Hilfe! 19:00, 13. Mär. 2007 (CET)

Wenn die beiden mittlerweile gelöschten Bilder (Bild:Dab drache.PNG, Bild:Logo xl.gif) keine Schöpfungshöhe haben (ich hab sie nie zu Gesicht bekommen, vertraue aber Histo), kann man sie ja wiederherstellen. -- ChaDDy ^?! +/- 19:21, 13. Mär. 2007 (CET)

ok. danke. // Forrester 19:22, 13. Mär. 2007 (CET)

Was ist mit Bild:Hasseröder logo.png? --Flominator 19:24, 13. Mär. 2007 (CET)

Der Vogel ist problematisch, der Rest des Logos hat keine Schöpfungshöhe. -- ChaDDy ^?! +/- 19:28, 13. Mär. 2007 (CET)

Genau um den ging es mir. Histo? Ralf? Steschke? --Flominator 19:42, 13. Mär. 2007 (CET)

Vogel ist grenzwertig, ich würds drauf ankommen lassen --Histo Wikisource braucht Hilfe! 23:30, 13. Mär. 2007 (CET)

ACK Histo - ich sehe es auch grenzwertig, drauf ankommen lassen (nicht löschen, weil keine Schöpfungshöhe) --RalfR 23:59, 13. Mär. 2007 (CET)

Würde es dann bitte einer von euch mit dem Bapperl versehen? ;) --Flominator 08:46, 14. Mär. 2007 (CET)

Ist bei Bild:Kleiten Logo.jpg zufällig die Schrift oder so geschützt? --Flominator 19:42, 13. Mär. 2007 (CET)

Keine Schöpfungshöhe, daher ist die Schrift auch nicht geschützt. -- ChaDDy ^?! +/- 19:45, 13. Mär. 2007 (CET)

Keine Schöpfungshöhe --RalfR 00:00, 14. Mär. 2007 (CET)

ack, zu wenig Details. --N-Gon 02:27, 14. Mär. 2007 (CET)

@Flominator: Ach ja, da die beiden oben angesprochenen und mittlerweile gelöschten Bilder (Bild:Dab drache.PNG, Bild:Logo xl.gif) offenbar keine Schöpfungshöhe haben (Quelle: Histo), kannst du sie ja eigentlich wiederherstellen, vorausgesetzt, wir können sie überhaupt verwenden (ich hab sie nie gesehen und weiß deshalb auch nicht, was drauf ist). -- ChaDDy ^?! +/- 14:52, 14. Mär. 2007 (CET)

zusammenhangloses Dudenzitat in Diskussionsseite

Hi, ich schätze mal, diese Bearbeitung muss auch aus der Versionsgeschichte gelöscht werden, oder? --jpp ?! 17:50, 13. Mär. 2007 (CET)

Keine Schöpfungshöhe --Histo Wikisource braucht Hilfe! 18:58, 13. Mär. 2007 (CET)

Der Text ist zu kurz, um Schöpfungshöhe zu geniesen und kann behalten werden. -- ChaDDy ^?! +/- 19:30, 13. Mär. 2007 (CET)

Bild:GenCho.jpg

Ich hab dieses Bild aus einem Kloster in Tibet vor Ort abgeknipst, dann bearbeitet und hochgeladen. War eigentlich der Meinung, dass ich es mit der Beschriftung

• "Gendün Chöpel. Bildquelle: nachbearbeitet von einem mäßigen in einem Kloster aufgenommenen historischen Foto (Aufnahme: eigene Aufnahme) --Gruschke 14:24, 13. Mär. 2007 (CET)" und der Lizenz {{Bild-GFDL}} ausreichend dokumentiert hätte. Was wird jetzt eigentlich von Benutzer:Asthma moniert?

--Gruschke 19:48, 13. Mär. 2007 (CET)

Du als Abfotogrfierer hast kein Urheberrecht an Deiner Reproduktions erworben, also ist {{Bild-GFDL}} falsch. Zudem ist das Bild was Du abfotografiert hast, noch keine 100 Jahre alt und der Urheber unbekannt, es entspricht also nicht unseren Regeln für Bilder. Asthma hat also Recht.sугсго.PEDIA^-/+ 19:54, 13. Mär. 2007 (CET)

Schöpfungshöhe bei Screenshot

Das ist ein Screenshot, der ein vom Urheber selbst fotografiertes Bild enthält. Aber abgesehen vom Foto haben die Programmelemente doch keine Schöpfungshöhe, oder? --Noddy93 20:41, 13. Mär. 2007 (CET)

Bis auf das Foto hat der Screenshot in der Tat keine Schöpfungshöhe. -- ChaDDy ^?! +/- 20:44, 13. Mär. 2007 (CET)

Die Abbildung von proprietärer Software ist aber nach meiner Erfahrung problematisch: sonst könnte man ja auch zu jedem Spiel Screenshots oder Cover als Bild einfügen. --N-Gon 21:02, 13. Mär. 2007 (CET)

Die meisten Spiele haben viel aufwendigere Grafiken (wenn auch manchmal nur in 2D, aber trotzdem viel aufwendiger). Somit besteht bei entsprechenden Spielen (und auch anderen Programmen) durchaus Schöpfungshöhe. -- ChaDDy ^?! +/- 21:05, 13. Mär. 2007 (CET)

Tja, wenn es nun hier wirklich darum geht, proprietäre (gibt es hier überhaupt Gegenbeispiele?) Software abzubilden, dann kann ich versuchen möglichst alle Umramungen zu löschen. Dieses Bild ist noch nicht Teil eines Artikels, sondern soll als Grundlage zur Diskussion einer Erweiterung dienen. Darüber hinaus wurde von der Administration eine eben entsprechend detailiertere Beschreibung und Differenzierung des Themas erbeten indem es mit "Redundanztext" markiert wurde. Eine neue (verfremdete) Version kann ich noch uploaden, aber ein proprietäres Programm, welches sich als Quasistandard etabliert hat läßt sich leider nur schwer kaschieren. --Petit 00:04, 14. Mär. 2007 (CET) fast hätte ich's vergessen... Die Schöpfungshöhe in diesem Screenshot besteht darin, dass hier der Arbeitsablauf einer manuellen HDR-Komposition gezeigt wird, was natürlich die vorangegangene Recherche als schöpferisch deklariert. Die im Screenshot erkennbaren Einzelaufnahmen in der Miniaturansicht sind die eigentlichen Fotos. Das große Foto ist im Prinzip die anschließende Schöpfung an einem Computer (enthält proprietäreren Prozessor von AMD). Leider geht es nunmal hier darum die Nachbearbeitung an einem PC darzustellen. Ich würde auch GIMP verwenden, aber dieses Programm ist definitiv proprietär. Ich bin für Vorschläge offen. --Petit 00:18, 14. Mär. 2007 (CET)

Ich verstehe nicht ganz, was der Prozessor mit dem Bild zu tun hat? Wenn du ein Bild mit einer Digitalkamera (die werden normalerweise auch nicht als "frei" verkauft) schießt, ist das Bild nicht unbedingt unfrei. Ich würde auch GIMP verwenden, aber dieses Programm ist definitiv proprietär. hab ich aquch nicht ganz verstanden (GIMP steht unter der GPL). -- ChaDDy ^?! +/- 14:52, 14. Mär. 2007 (CET)

WP:FZW#grundsätzliche frage zu sog. 'download-bereichen':

kurz: Telegraf-Foto-Archiv ging über in besitz der Friedrich-Ebert-Stiftung. von diesen 130.000 fotos hat die FES (deren Archiv heißt AdsD) EXPLIZIT eine handvoll fotos FREIGEGEBEN auf ihrer homepage. lediglich mit der bitte verbunden, das AdSD zu nennen und ggf. zu informieren. es handelt sich um fotokopierte seiten einer sonderausgabe - also faksimile-prints. 'urheber' ist also der verleger, herausgeber und drucker(!) des Telegraf, Arno Scholz (verstorben 1971).

--Ullipurwin 02:20, 14. Mär. 2007 (CET)

Creative Commons, würde ich sagen. --N-Gon 02:46, 14. Mär. 2007 (CET)

bitte, lieber N-Gon: bin erst 10 tage dabei, mein erster bilder-upload... bin von natur aus bestimmt nicht faul, aber weiß echt nicht wie ich das jetzt anfangen soll. unter 'lizenz' nur 'bild-PD-frei' durch 'Creative Commons' ersetzen??--Ullipurwin 03:04, 14. Mär. 2007 (CET)

Für meine Begriffe liegen die Urheberrechte noch bei den Fotografen der Fotos. Und da müsste man dann wieder 70 Jahre pma überprüfen. Es sei denn sie wären durch ein Anstellungsverhältnis an Arno Scholz abgetreten worden. Ich weiß nicht, ob sich das nachprüfen lässt. Wenn man davon aus geht, dass die Nutzungsrechte bei Arno Scholz liegen/lagen ist m. E. folgendes zu beachten: oben steht schwammig, dass die Fotos "in den Besitz übergingen". Was genau bedeutet das nun? Wurden sie verkauft? Dann wäre die Schutzfrist 70 Jahre pma noch nicht abgelaufen. Wurden sie an die Stiftung vererbt? Dann gingen auch die Nutzungsrechte an die Stiftung über. Ein dritter möglicher Fall wäre, dass ein Anstellungsverhältnis zw. Scholz und der Stiftung bestand und er so die Nutzungsrechte abgetreten hat.

Das heißt, sofern die Schutzfrist noch nicht abgelaufen ist, können wir die Fotos nur verwenden, wenn die Nutzungsrechte bei der Stiftung liegen. Allerdings ist der obige konstruierte Fall mit dem mehrfachen Übergang der Rechte sehr fraglich bzw. bin ich mir unsicher, ob das juristisch überhaupt wie geschildert möglich ist. Wer mich von den Experten berichtigen mag, ist herzlich dazu eingeladen. MfG --Flo89 04:10, 14. Mär. 2007 (CET)

hier also nochmal den link auf den AdsD-artikel zur geschichte des telegraf-archivs; ganz am ende ist der hinweis auf die nutzerrechte! zitat: Für den größten Teil der „Telegraf“-Fotos besitzt das Archiv der sozialen Demokratie die Rechte, so dass sowohl der Zugang wie auch die Verwertung für den Benutzer relativ einfach zu regeln ist. --Ullipurwin 04:45, 14. Mär. 2007 (CET)

Wenn das Archiv die außschließlichen Rechte besitzt kann es die Fotos freigeben. Beachte aber bitte, dass diese Freigabe auch die Nutzung außerhalb der Wikipedia mit einschließt. Am besten schicken sie eine E-Mail mit einer Freigabeerklärung an permissions-de@wikimedia.org. Als LIZENZ würde ich in diesem Fall auch Creative Commons cc-by-sa vorschlagen. --Taxman^¿Disk?_¡Rate! 09:56, 14. Mär. 2007 (CET)

vielen dank an alle; ich werde diese mail vom AdsD an wikipedia in die wege leiten--Ullipurwin 14:40, 14. Mär. 2007 (CET)

Übersetzungs-URV?

Im Artikel Befehl Nr. 1 des Petrograder Sowjets ist eine Übersetzung desselben enthalten (Wortlaut des Befehls Nr. 1 des Petrograder Sowjets) mit einer Quellen (und vermutlich auch Übersetzerangabe) Die russische Revolution 1917, München 1964, S. 133. Das Original geht ja noch als amtliches Werk durch - Kenntnisnahme nicht nur Armeeintern, sondern auch durch die Bevölkerung. Aber die Übersetzung scheint mir doch klar die Schöpfungshöhe zu erreichen. Bevor ich den Quelltext aber lösche, wollte ich mal fragen, ob Euch nicht irgendwelche Tricks zur Rettung einfallen.sугсго.PEDIA^-/+ 08:27, 14. Mär. 2007 (CET)

PD-Soviet? SCNR--Wiggum 10:03, 14. Mär. 2007 (CET)

Eine ganz kurze Inhaltsangabe, die über das bisher im Artikel stehende hinausgeht, also etwa pro Absatz, wäre schon ganz gut, bevor man den Text löscht. --AndreasPraefcke ¿! 10:04, 14. Mär. 2007 (CET)

Wikiversity Kurs: auszugsweise Scans aus Büchern, deren Autoren schon tot -> Verlag meldet sich aber nicht, deswegen die Anfrage

im Wikiversity Kurs Deutsche Auswanderer in den USA 1830–1900/ wird angedacht, auszugsweise Scans aus Büchern für Lehr-/Lernzwecke zu verwenden.

In dem vorliegenden Fall handelt es sich zwar um den Scan von Buchseiten (was bei neueren Büchern der Einwilligung des Autors bedürfte). Allerdings ist der abgelichtete Inhalt ein Text aus früheren Briefen, deren Schreiber längst tot sind (mehr als 70 Jahre) und deren Schutzzeit ja nun schon lange abgelaufen ist. Wäre somit die Ablichtung möglich? sofern Kommentare ect. ausgeklammert werden? Leider meldet sich der Verlag nicht :-(

mehr dazu hier. ----Erkan Yilmaz (bewerte mich!, Diskussion) 10:16, 14. Mär. 2007 (CET)

Um die Frage zu beantworten bräuchte man mehr Informationen. Im Prinzip sind die Briefe - wenn man Schöpfungshöhe unterstellt - 70 Jahre nach dem Tod des Autors gemeinfrei. Unter Umständen kann hier aber eine Editio princeps vorliegen, wenn die Briefe vorher nicht veröffentlicht wurden und das Buch von 1988 die Erstausgabe ist bestünde dann ggf. noch bis 2013 ein Leistungsschutzrecht.--Wiggum 10:46, 14. Mär. 2007 (CET)

Hinsichtlich der Editio princeps haben wir hier keine klare Beschlusslage. Jegliche definitive Aussagen in welcher Richtung auch immer bedürfen eines formellen Meinungsbilds. --Histo Wikisource braucht Hilfe! 15:51, 14. Mär. 2007 (CET)

Meinungsbild? Ich hab mir schon ne Meinung gebildet! --RalfR 16:06, 14. Mär. 2007 (CET)

Ich danke allen hier schon mal für die rege Beteiligung. Ich gebe das an den Kurs-Ersteller weiter und er soll doch beim Verlag nachfragen, um sicherzugehen. ----Erkan Yilmaz (bewerte mich!, Diskussion) 19:45, 14. Mär. 2007 (CET)

Videostreams in Wikipedia

Hallo,

ist es möglich Videosequenzen in Wikipedia einzufügen. Wenn ja, was ist zu beachten: Wie lang darf der Stream sein ? Gibt es ein bestimmtes Format/Codec ?

Grüße

Meike v.K. --194.95.224.104 12:26, 14. Mär. 2007 (CET)

Gehört eigentlich auf Fragen zur Wikipedia, aber Hochladen darfst Du Dateien im OGG-Theora-Format, die Datei sollte nicht größer als 5 MByte sein.sугсго.PEDIA^-/+ 12:31, 14. Mär. 2007 (CET)

Siehe dazu: [22] -- FelixReimann 12:39, 14. Mär. 2007 (CET)

Da war doch neulich auch was mit einem Streamplayer auf der Commons-Mailingliste ... --Flominator 13:36, 14. Mär. 2007 (CET)

"unscharf" gemachtes Bildschirmfoto von Windows erlaubt?

Es geht mir um Bilder wie dieses. Ich weiß ncht, wie das unsere "Hausjuristen" sehen. In meinen Augen ist das zwar albern (wie generell die Debatte um Urheberrechte von Bildschirmfotos), aber es ja geht leider nicht nach meiner Einschätzung... :-/ --RokerHRO 13:47, 14. Mär. 2007 (CET)

Ich find´s auch albern. Man kann ziemlich einfach nochmal so einen Screenshot anfertigen, und zwar diesmal ohne dass ein unfreies Programmfenster geöffnet ist. -- ChaDDy ^?! +/- 14:41, 14. Mär. 2007 (CET)

Abbildung freier Software

Es geht um http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Ejabberd.png Wenn ich mich nicht täusche müsste es doch OK sein das Bild auf commons zu stellen, oder? Schließlich ist ejabberd freie Software.

(Achja, passt nicht hier her, aber zum Thema ;): Wie schiebe ich Bilder am besten auf commons?)

Danke, --trm ^{wie heißt die EFTA?} 16:39, 14. Mär. 2007 (CET)

Bilder aus bildindex.de

In oben genannter Datenbank sind von Foto Marburg sind - nach eigenen Angaben - 1,9 Millionen Bilder. Darunter sehr viele enzyklopädisch wertvolle Bilder die älter als 100 Jahre sind. Also ein gigantisches Reservoir für Bilder in der WP - dachte ich. Denn im Kleindruckten steht:
"Weit über die Hälfte des Bildangebots im Bildindex gehört dem Bildarchiv Foto Marburg, die anderen Fotos stammen von verschiedenen Partnerinstitutionen. Die Bilder dürfen ohne ausdrückliche Genehmigung nur zu rein privaten Zwecken verwendet werden. Jede Form der Veröffentlichung ist genehmigungspflichtig und wird nur gegen Entrichtung eines Bildhonorars gestattet. Bevor Sie also ein Foto aus dem Bildindex für eine Publikation verwenden dürfen, müssen Sie beim Bildarchiv Foto Marburg nachfragen, wem dieses Foto gehört und wer Ihnen die Reproduktionsgenehmigung erteilen kann. Die Nutzungsbedingungen für Fotos des Bildarchivs Foto Marburg entnehmen Sie bitte unserer Preisliste und unseren Allgemeinen Geschäftsbedingungen. Alle abgebildeten Werke, deren Urheber noch nicht länger als 70 Jahre verstorben sind, unterliegen dem urheberrechtlichen Schutz. Reproduktionsgenehmigungen kann in diesen Fällen die VG Bild-Kunst Bonn www.bildkunst.de erteilen."

Das ist für mich etwas widersprüchlich: "Jede Form der Veröffentlichung ist genehmigungspflichtig und wird nur gegen Entrichtung eines Bildhonorars gestattet." aber "Alle abgebildeten Werke, deren Urheber noch nicht länger als 70 Jahre verstorben sind, unterliegen dem urheberrechtlichen Schutz." Ja, was denn nun mit Bildern, die garantiert älter als 100 Jahre sind, bzw. der Urheber sicher nicht mehr lebt?
Ein konkretes Beispiel. Das Bild ist von 1605, der Autor also schon lange tot und die Reproduktion dieses Gemäldes hat keine schöpferische Höhe. Frage: rein in die WP (oder Commons) oder nein? --Kuebi 16:54, 14. Mär. 2007 (CET)

Rein. Siehe Copyfraud. Der Datenbankschutz greift auch nicht, da wir nur bestimmte einzelne Datensätze entnehmen. Am besten aber unter Wegwerf-Sockenpuppe hochladen, man weiß nie, ob solche machthungrigen und rechtsanmaßanden Spinner einen mit Abmahnungen oder Rechnungen überziehen. --AndreasPraefcke ¿! 16:55, 14. Mär. 2007 (CET)

Danke für die schnelle Antwort (WP ist schneller als jedes Callcenter)! Mit der Sockenpuppe ist eine gute Idee. --Kuebi 17:01, 14. Mär. 2007 (CET)

Schöpfungshöhe2?

Ich würde für den Artikel Kaiserin-Friedrich-Gymnasium gerne dieses Logo der Schule hochladen. Hat das Schöpfungshöhe, oder darf ich? --Fabian 7351 Bew.^P:SEG 18:25, 14. Mär. 2007 (CET)

Das Logo hat keine Schöpfungshöhe. -- ChaDDy ^?! +/- 19:22, 14. Mär. 2007 (CET)

Schöpfungshöhe 3

Gleiche Frage: Was ist mit Bild:Portrait Peter Schoeffer.jpg. Was immer der Typ damit gemacht hat - ist es schützenswert? --Flominator 18:45, 14. Mär. 2007 (CET)

ja, auf jeden Fall --Isderion 18:51, 14. Mär. 2007 (CET)

Auch wenn das Original uralt ist? --Flominator 19:15, 14. Mär. 2007 (CET)

Wenn das Original PD ist (z. B. weil es schon uralt ist), ist auch die Reproduktion PD, vorausgesetzt, die Änderungen gegnüber dem Original sind nicht allzu aufwändig (haben keine Schöpfungshöhe). -- ChaDDy ^?! +/- 19:22, 14. Mär. 2007 (CET)

Bitte die Frage das nächste mal präziser formulieren (hier z.B.: Ist die Lithografie Bild:Portrait Peter Schoeffer.jpg, die als Vorlage das gemeinfreie Bild Bild:Peter Schoeffer.jpg hat, urheberrechtlich geschützt?) Meiner Meinung nach ja, da er für die Lithografie das Bild (soweit das aus Lithografie hervorgeht) selbst neu zeichnen hat müssen. Das bleibt genug Spielraum, um die Schöpfungshöhe, die bei Werken der bildenden Kunst ziemlich niedrig ist, zu überwinden. Auf alle Fälle stellt es keine einfache Kopie da. --Isderion 19:52, 14. Mär. 2007 (CET)

Danke & Sorry für die Unklarheit. --Flominator 20:23, 14. Mär. 2007 (CET)

Schöpfungshöhe 4

Ist bei Bild:MCR-logo.png die Schriftart irgendwie geschützt bzw. hat sie Schöpfungshöhe? --Flominator 19:15, 14. Mär. 2007 (CET)

Ich würde sagen, das Logo hat keine Schöpfungshöhe. -- ChaDDy ^?! +/- 19:24, 14. Mär. 2007 (CET)

ACK. MMn Keine Schöpfungshöhe. -- Timo Müller Diskussion 20:56, 14. Mär. 2007 (CET)

Nöö --RalfR 22:48, 14. Mär. 2007 (CET)

Autograph

Hallo, ich besitze einen kurzen Brief aus den späten 80er Jahren von William S. Burroughs. Der Brief selbst dürfte vermutlich urheberrechtlich geschützt sein, aber die Unterschrift doch wohl nicht, oder? Denis Barthel 23:45, 14. Mär. 2007 (CET)

Siehe oben und hier. --Noddy93 23:54, 14. Mär. 2007 (CET)