Benutzer Diskussion:Araba/Archiv II

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Kirchenburg - Wehrkirche

Hi, nach der Ausbesserung der kleinen Typos kann man Kirchenburg vorerst mit Sicherheit so stehen lassen. Allerdings sollten wir noch französische Beispiele hinzunehmen. Wie Du schon im Text anführst - wie alle architektonischen Klassifizierungen sind Übergänge immer fließend und werden nie objektiv empfunden. Auf jeden Fall ist nicht jede Wehrkirche auch gleichzeitig eine Kirchenburg. Dieser Typus wird wohl eher auf südfranzösische und rumänische Kirchen zutreffen. siehe z.B. Pevsner/Honour/Fleming (Hrg.) Lexikon der Weltarchitektur. CU --Herrick 19:04, 12. Sep 2004 (CEST)

Georg Bette

Hallo Araba, ich bin im Zuge der Erstellung des Artikel Bazna (dt. Baasen) auf einen gewissen Georg Bette gestoßen. Das muss ein Chemiker aus Hermannstadt gewesen sein, der die Salzquellen von Bazna erforscht hat und so dazu beigetragen hat, das sich der Ort zum Kurort entwicklete. Kannst Du mal versuchen, was über ihn herauszufinden? Dann kann ich mich weiter auf die Orte konzentrieren. Beste Grüße --EUBürger 10:26, 13. Sep 2004 (CEST)

Hallo EUBürger, dass kann ich kurz machen: unbekannt, Suche gibt nix her, Buch auch nicht. Grüße --Araba 10:33, 13. Sep 2004 (CEST)

Na, dann werd ich mal eine E-Mail nach Bazna schicken und meinen Urlaub dort ankündigen! Mal schauen, ob die mir dann Infos über den Chemiker schicken ;-) Beste Grüße --EUBürger 10:37, 13. Sep 2004 (CEST)

Du willst dort Urlaub machen? Wann? Vielleicht hilf Dir das hier weiter, allerdings kenne ich den Inhalt nicht: R. Schullerus, Baaßen. Geschichte einer sächsischen Gemeinde in Siebenbürgen, München 2002.ISBN 3-932043-30-8

Danke für den Litearturtip! Beim nächsten Besuch in der Stadtbibliothk werde ich das Buch über die Fernleihe anfordern. Das mit dem Urlaub meinte ich nur in Bezug auf die E-Mail! Ich dachte mir, wenn ich mich als potentieller Urlauber dort erkundige, bekommen ich vielleicht eine Auskunft. Urlaub habe ich für 2005 ins Auge gefasst, und würde ich gerne einmal in einer Tour alle Kirchenburgen von Siebenbürgen besuchen, das ist bestimmt spannend. Wann genau und wie steht allerdings noch nicht fest. ein Freund von mir interessiert sich auch sehr für Burgen und würde ggf. mitfahren, dann muss ich ja auch das auch noch der Familie schonend beibringen. Je mehr (Interessierte) sich finden, desto besser und desto günstiger. Es kostet ja doch Geld. Beste Grüße --EUBürger 10:50, 13. Sep 2004 (CEST)

Kategorie Siebenbürgen

Hallo Araba, mir ist aufgefallen, dass Dir Transsilvanien wohl sehr am Herzen liegt und Du die zugehörige Kategorie gern und oft vergibst. Das geht manchmal auch ein bisschen daneben, so zum Beispiel bei Transleithanien = Ungarn. Wenn Du da die Kategorie Siebenbürgen hintust, kann ich auch zu allem was mit Deutschland im allgemeinen zu tun hat, die Kategorie Sachsen vergeben, weil letzteres ein Teil des ganzen Bundesstaats ist. Beste Grüße--Decius 13:07, 14. Sep 2004 (CEST)

Hallo Decius, da hab ich wohl zu schnell gelesen bei Transleithanien, denn ich dachte es ist eine Bezeichnung die über Ungarn hinausgeht und zu der Siebenbürgen zeitweilig auch dazugehörte. Prinzipiell dachte ich daran, den Dingen die mit Transilvanien zu tun haben einen Platz zu geben. Könnte sein das eine Liste besser ist. Es muss nicht sein, jedoch finde ich es nach wie vor sinnvoll. Das Problem ist dass eine Menge Personen, Orte oder auch Gebietszugehörigkeiten das Thema Siebenbürgen streifen. Diese in einem Artikel einzuflechten ist zu viel, die Funktion "Links auf diese Seite" etwas zu kompliziert für die meisten Benützer. Grüße Araba 13:29, 14. Sep 2004 (CEST)

Vielleicht hast Du ja dazu einen Vorschlag? Ich habe über Dein Beispiel oben nochmals nachgedacht und finde es nicht passend, denn a)Transleithanien entspricht nicht Ungarn, sondern dem Königreich Ungarn und weiteren Teilen. b) habe ich nicht Ungarn unter Siebenbürgen kategorisiert sondern einen historischen/umgangsprachlichen Begriff da eingeorndet. Das liegt auch am oben beschriebenen Umstand der prinzipiellen systematisierung. Grüße Araba 14:41, 14. Sep 2004 (CEST)

Vielen Dank für die sachliche Reaktion (gibt viel zu viel beleidigte Leberwürste unter den Wikipedianern). Nun ich will es an dem komplizierten Fall Donaumonarchie bzw. noch einmal versuchen zu erklären: 1. Nach der damaligen Lesart gab es seit 1878 drei Teile des ganzen - Cisleithanien, Transleithanien und Bosnien. 2. Alle weiteren Untergliederungen der Monarchie hatten keine staatliche Qualität. In der österreichischen Reichshälfte bezeichnete man die Kronländer als "historisch-politische Individualitäten". Sie waren irgend etwas zwischen Verwaltungsbezirk und Bundesstaat, was sich mit dem Instrumentarium des modernen Staatsrechts nur vage umschreiben lässt. Ungarn dagegen war ein zentraler Einheitsstaat. Dieses Konzept konnte nach 1867 mit einer Ausnahme durchgesetzt werden. Die Ausnahme war Kroatien, welches gewisse Autonomierechte hatte, dafür hat der Staatsrechtler Jellinek den hässlichen Begriff Staatsfragment erfunden, nichts desto trotz war auch Kroatien Teil Ungarns. Siebenbürgen existierte als politische Einheit nicht mehr, sein historisches Gebiet war in die normale ungarische Komitatsverwaltung einbezogen. 3. Erste Schlussfolgerung: Da Siebenbürgen als politische Einheit nach 1867 nicht mehr existierte, macht es keinen Sinn einen umgangssprachlichen, gleichwohl aber politischen Begriff für den Staat Ungarn in der Zeit von 1867-1918 mit der Kategorie Siebenbürgen zu versehen.

4. Das Problem von Ganzheit und Teilmenge bei der Einordnung in ein Kategoriensystem: Wenn man einen Begriff sucht, überlegt man sich eher zu welcher nächst höheren Einheit das Gesuchte gehört. Bsp.: die Klassifizierung der Lebewesen, bei der die Wikipedia der in der Biologie üblichen Ordnung folgt, die sich vom allgemeinen immer mehr ins spezielle verzweigt. Wenn ich nach Esel suche fange ich ja auch nicht bei "Tierreich" an, sondern probiere es mit einem Begriff der näher dranliegt "Huftiere", oder was weiß ich.

Ich gebe zu das ist bei historischen oder politischen Kategorien schwieriger, man sollte es aber trotzdem versuchen. Wenn ich die Kategorie Siebenbürgen aufschlage, will ich doch alles finden, was zu diesem Land gehört, und nicht das, wovon Siebenbürgen ein Teil ist. Transsilvanien ist Teil des Planeten Erde, von Europa, Rumänien, war Teil Ungarns, der Donaumonarchie und es ließe sich sicher noch mehr finden. --Decius 18:18, 14. Sep 2004 (CEST)

Hallo Decius, ums kurz zu machen: Ich sehe Deinen Einwand, auch wenn ich Deinen Vergleich mit meiner Kategorisierung übertrieben finde (da L. ein historischer Begriff usw..). Den Begriff bei Siebenbürgen eingeschrieben, ich denke damit ist die info da.. Grüße Araba 12:21, 15. Sep 2004 (CEST)

Kategorie Fluss in Siebenbürgen

Hallo Araba, ich habe eine neue Kategorie angelegt, die unstrittig sein dürfte. Sie heißt "Fluss in Siebenbürgen" und ist eine Unterkategorie zu "Siebenbürgen". Ich habe bereits den ersten Artikel Hartibaciu (dt. Harbach) dort eingefügt. Wenn Dir also im Laufe Deiner Arbeit weitere siebenbürgische Flüsse über den Weg laufen... Beste Grüße --EUBürger 09:16, 15. Sep 2004 (CEST)

Hallo EUBürger, ich bin gerade am überlegen, was hier abhilfe schaffen könnte. Vielleicht bringt ein eigener Artikel, z.B. als Liste wie in Bayern auch, mehr. Dann kommt das Problem der Hirarchie (wie bei Kat) nicht auf. Allerdings bin ich unschlüssig. Grüsse --Araba 11:16, 15. Sep 2004 (CEST)

Reghin Graben

Hallo EUBürger, das ist eine gute Frage. Nein ich weiß es leider nicht wie es dazu kam. Habe nur noch eine Angabe gefunden aus der hervorgeht das ein Graben zur Trennung diente. Ich vermute dass sich die Siedler zu unterschiedlicher Zeit eingefunden haben. Grüße Araba 00:01, 29. Aug 2004 (CEST)

Danke für Deine Antwort, vielleicht könntest Du die Sache mit dem Graben noch in den Artikeltext schreiben, ich finde das eine wichtige Information. Ich werde aber auch nochmal rechercherieren, warum und woher die Trennung kommt. Beste Grüße, --EUBürger 11:23, 29. Aug 2004 (CEST)

Hallo Araba, Herr Weltzer - ein Experte in Sachen Reghin - hat mir in der Zwischenzeit zum Thema "Graben" geantwortet! Ich habe da noch ein Nachfrage, wenn die beantwortet ist, werde ich diese Passage da noch einarbeiten. Beste Grüße --EUBürger 15:18, 16. Sep 2004 (CEST)

Hallo EUBürger, dass iss ja mal ne gute _Nachricht.....so zur Abwechslung..;-) ...ach ja, bist du evt. mal im chat?-- GrüßeAraba 21:38, 16. Sep 2004 (CEST)

Portal Ostmitteleuropa/Ungarn

Hallo Araba, ich habe soeben (probehalber) das Portal Ostmitteleuropa/Ungarn eingerichtet, obwohl ich mich zugegebenermassen in Ungarn nicht allzu gut auskenne. Vielleicht hast Du ja Lust und Zeit, mal vorbeizuschauen und es gegebenfalls zu ergänzen/zu verbessern bzw. zu es sagen, wenn Du es nicht für sinnvoll hälst. Danke und Grüße Krtek76 18:09, 20. Sep 2004 (CEST)

Ofen

Hi Araba. Scheint so als hätten wir beide recht. Andreas II. (Ungarn) ist in Ofen gestorben und in Igris begraben worden. Fusslkopp 23:18, 21. Sep 2004 (CEST)

Liste der Orte im Banat

siehe Liste der Ortschaften im Banat:

Hallo Araba, durch Deinen Eintrag in Igris habe ich gerade auch die Liste der Orte im Banat entdeckt. Ich dachte, mich trifft der Schlag, da ist aber noch viel Arbeit zu leisten. Beste Grüße --EUBürger 11:23, 22. Sep 2004 (CEST)

Hallo EUBürger, naja, zum Glück bleibt noch was für andere...;-) . Beeindruckend finde ich die Arbeit dies Ding anzulegen, wer auch immer das war. Bei der Gelegenheit...welchen Grund hat das ..."rumänische Siebenbürgen" ..wie Du manchmal schreibst? Oder ist das einfach nur wegen der Abwechslung..? Ich hab nix gefunden dazu, daß jetzt Teile von SB in Ungarn liegen..Du.? Grüße Araba 11:47, 22. Sep 2004 (CEST)

Hallo Araba! Du sagst es, die Formulierung habe ich wegen der Abwechslung reingebracht. Aber Du hast recht, man könnte auf den Gedanken kommen, das ein Teil von Siebenbürgen in einem anderen Land liegt. Ich werde das in Zukunft nicht mehr verwenden, ich schreibe dann wieder: "xxxdor ist eine Stadt in Rumänien. Sie liegt im Bezirk xyz in Siebenbürgen." Danke für den Hinweis. Beste Grüße --EUBürger 15:11, 22. Sep 2004 (CEST)

Halló Araba! Habe unter [1] die Ergänzung (bzw. Westsiebenbürgen) gesehen. Habe selbst in Triebswetter, Groß-Sankt Nikolaus und Temeswar gelebt. Auf den Gedanken, dass Banat ein Teil von Siebenbürgen ist, wäre dort niemand gekommen. Zur Liste der Ortschaften im Banat habe ich unter Benutzer Diskussion:Vlado#Wow.21 einen Kommentar geschrieben. In [2] kann man ja sehen, welche Benutzer sich noch mit dem Thema beschäftigent / dazu beitragen.

Da ich bereits vor mehr als 20 Jahren ausgesiedelt bin, bin ich mit der neuen Ortographie / Ortografie ??? / Rechtschreibung nicht vertraut. (Auch nicht mit Rechtschreibung, Rechtsschreibung bzw. Linksschreibung ;-)) Ich erwähne es desshalb, da die meisten Artikel aus anderstsprachigen Wikipedien sich z.B. auf Sînnicolau Mare und nicht auf Sânnicolau Mare beziehen. Dadurch hat man bei der m:Wikipedia:InterWiki Verlinkung der Artikel Schwierigkeiten bzw. es besteht die Gefahr, dass Wikipedia:Artikel zum gleichen Thema mit alter, alternativer bzw. neuer Schreibweise erstellt werden.

Das Erstellen von Weiterleitungen für alle möglichen Schreibweisen (siehe z.B. [3]) ist ein Kapitel für sich. Warscheinlich ist Dir auch bekannt, dass die Wikipedia Softwehr keine mehrfachen Weiterleitungen unterstützt. Verbunden mit der Verschiebung der Artikel zur neuen Schweibweise, ist auch die Wikipedia:Volltextsuche (Wikipedia:Suche) und Korrekur der bisherigen Schreibweise in bestehende Artikel (eventuell verbunden mit dem Einfügen von [[ und ]]) und die (mehrfache) Überprüfung aller auf die bisherige Schreibweise führenden Weiterleitungen mittels Links auf diese Seite. Wenn bereits viele Varianten auf eine alte Schreibweise hinweisen, kann dies zu einer schweren Geduldsprobe werden. Gruß Gangleri 21:27, 12. Okt 2004 (CEST)

P.S. Bemerkung: Falls die Wikipedia:Volltextsuche wegen Server-Überlastung abgeschaltet ist, findet man mit externen Suchmaschienen nur einen Teil der Einträge, da die Aktualisierung der Such-Indizes nicht in Echtzeit erfolgt. Auch die Wikipedia:Volltextsuche erfolgt nicht in Echtzeit. Ein Gesetz der Relativitätstheorie? ;-) Gangleri 21:38, 12. Okt 2004 (CEST)

Hinweis

Benutzer Diskussion:SteveK, beste Grüße --EUBürger 21:01, 27. Sep 2004 (CEST)