Diskussion:Liste der Schaltzeichen

wie kann ich .svg erstellen? Mit meinem CAD-Programm geht das jedenfalls nicht! -- WolfgangS

Ich verwende normalerweise AutoCAD - dummerweise kann man damit maximal eine Bitmap exportieren. Deshalb erstelle ich die SVG-Dateien mit Hilfe von Inkscape. Dieses befindet sich zwar noch in einer Alphaphase und hat noch viele Bugs (z. B. Copy & Paste funktioniert nur innerhalb einer Datei), aber dank einstellbarem Raster eignet es sich sehr gut um damit einfache CAD-Aufgaben zu lösen. Ein weiteres gutes Programm ist XStudio, welches aber nach 30 Tagen kostenplichtig wird. Notfalls gehts aber auch mit einem einfachen Text- bzw. XML-Editor - allerdings ist das meiner Meinung nach zu viel Aufwand.

Für den Einstieg würde ich empfehlen eine der hiesigen SVG-Dateien herunterzuladen und mit Inkscape zu öffnen - der Raster ist dann schon voreingestellt. Allerdings solltest du den Fang für bestimmte Aufgaben kleiner stellen (z. B. 0,25 mm) und bei den Symbolen einen Rand von einem Millimeter einhalten (zu ändern unter Datei/Dokumenteneinstellungen).

siehe auch: Auflistung von SVG-Programmen

MovGP0 18:30, 17. Mär 2006 (CET)

Du wirst zudem bemerken, dass meine Symbole nicht 100% normgerecht sind. Dies liegt daran, dass die zuständigen Normen nicht frei verfügbar sind. Dennoch versuche ich mich halbwegs an die genormten Symbole zu halten. Die Abmessungen lassen sich später noch korrigieren - wichtiger ist die Vollständigkeit. MovGP0 18:39, 17. Mär 2006 (CET)

Das Lemma ist falsch!

Das Lemma ist falsch! Normgerecht ist 'Schaltzeichen'. -symbole war mal, wird nur noch umgangssprachlich verwendet.--84.160.116.204 21:30, 2. Apr 2006 (CEST)

Das stimmt! Entweder "graphische Symbole" oder Schaltzeichen sind die in den Normen genutzen Begriffe, vgl. DIN EN 60617 "Graphische Symbole für Schaltpläne". Ich bin für eine Verschiebung des Lemmas. Gruß --Cepheiden 11:37, 10. Mai 2006 (CEST)

so da ich soeben das Lemma Schaltsymbole nach Schaltzeichen verschoben hab, hab ich dieses Lemma hier gleich mit verschoben. --Cepheiden 22:54, 11. Mai 2006 (CEST)

Kennzeichnung von Schaltzeichen

Hi, ich würde es sinnvoll finden wenn normgerechte Schaltzeichen entsprechend gekennzeichnet werden. Was meint ihr? --Cepheiden 22:55, 11. Mai 2006 (CEST)

Die Schaltzeichen sind in der Norm mit einer Kennung nach dem Muster xx-xx-xx versehen. Diese Kennung fehlt mir hier noch. Dadurch hat man dann auch den klaren Bezug zur Norm und erkennt sofort woher das Schaltzeichen kommt. Weitere, nicht genormte, Schaltzeichen sollten auch aufgenommen werden. --R19h72 11:42, 27. Dez. 2006 (CET)

Leider bin ich in der letzten Zeit nicht dazu gekommen Schaltzeichen einzuplfegen. ich arbeite derzeit an der semantischen Wikipedia, mit der eine solche Kennzeichnung möglich ist. Das andere Problem ist, dass die hier gezeigten Schaltzeichen nicht exakt normgerecht sind, sondern nur ähnlich aussehen. Was fehlt ist eine große Community, die normgerechte Schaltzeichen, Bauelemente, Tablellen, etc. überhaupt einpflegen kann. -- MovGP0 10:47, 12. Mai 2006 (CEST)

Nunja an die DI-Normen rankommen ist kein Problem und diverse Schaltzeichen entsprechen schon der DIN. Für das Erstellen und Korrigieren von Schaltzeichen sollte man sich aber auf ein einheitliches Format (also Dateiformat, Größe usw.) einigen) --Cepheiden 11:21, 12. Mai 2006 (CEST)

Das mit dem einheitlichem Dateiformat ist leicht: SVG. Einerseits handelt sich um ein editierbares Vektorformat, welches Änderrungen/Fehlerkorrektur und die Wiederverwendung (z. B. in Schaltplänen) vereinfacht, andererseits gibt es mit Inkscape ein frei verfügbares Programm zum Bearbeiten von SVG-Dateien.

Die Größe ist ebenfalls nach DIN genormt - und genau daran scheitere ich, da die von mir gezeichneten Symbole zwar aussehen wie in der DIN - die exakten Abmessungen sind mir aber großteils unbekannt (z. B. der Körper eines Widerstands hat exakt 10mm×4mm). Es ist zwar einfach an eine Sammlung normgerechter Symbole zu kommen indem man eine solche kauft, allerdings müsste ich eine solche wie gesagt käuflich erwerben.

Als erste Priorität sehe ich aber derzeit die Vervollständigung der Liste mit passenden Symbolen. Man kann die Symbole anschließend Schritt für Schritt normgerecht machen und entsprechend kennzeichnen.

MovGP0 19:47, 12. Mai 2006 (CEST)

Wenn schon welche neu erstellt werden, dann können diese auch gleich richtig sein. Ich schau mal in die DIN ob da wirklich was von den Abmessungen steht. --Cepheiden 19:57, 12. Mai 2006 (CEST)

Gibt es die "richtige Größe" überhaupt? Die Norm gibt an sich nur die Form vor. Die Größe kann sogar als Gestaltungsmerkmal verwendet werden.

Auch das mit dem "gleich richtig" ist so eine Sache: Ich sehe die Norm nur als eine Richtlinie, die vorgibt welche Gestalt eine Funktion darstellt. Das ist wie bei den Buchstaben: Ein "A" kann man auf sehr unterschiedliche Weise "malen" - es muss nur als "A" erkennbar sein. --R19h72 11:39, 27. Dez. 2006 (CET)

Also Inkscape mag ja frei verfügbar sein, konstrueieren läst es sich damit aber höchst bescheiden. Wenn ich schon sehe was das Programm an Vektor-Formaten unterstützt, dann frag ich mich wirklich ob da nicht noch einiges fehlt. --Cepheiden 20:31, 12. Mai 2006 (CEST)

Ich nehme auch lieber AutoCAD. Aber leider kann AutoCAD kein SVG exportieren. Selbst Bitmaps sind mit AutoCAD problematisch, da die Originalgröße nicht beibehalten wird. Wenn Inkscape DXF-Dateien importieren und als SVG ausgeben könnte, wäre ich viel glücklicher... -- MovGP0 21:25, 12. Mai 2006 (CEST)

Nachtrag: die Größen der meisten Symbole habe ich etwas angepasst - möglicherweise kann ich am Wochenende die Größen der Thyristoren machen... -- MovGP0 21:30, 12. Mai 2006 (CEST)

Schaltzeichen gesucht

Gibt es kein Schaltzeichen für ein Oszilloskop?

Klar gibt es das z. B. 1 --Cepheiden 23:58, 22. Mai 2006 (CEST)

Ok neuer Versuch: In der Liste der Schaltzeichen fehlt ein Schaltzeichen für ein Oszilloskop *hint*

Wurde nachgeholt. Aber es fehlen noch wesentlich mehr. -- MovGP0 12:41, 5. Jul 2006 (CEST)

Überarbeiten: nicht normgerechte Schaltzeichen für Induktivitäten

So, ich habe mir per Zufall das Schaltzeichen für Spule angeschaut und die bisherige nicht normgerechte DIN-Umsetzung korrigiert. Die Variante als schwarz gefüllte Rechtecke (nach IEC 617-4 (1983)) sind nach neuer DIN EN 60617-4 (1997) nicht mehr gültig. Dies sollte kenntlich gemacht und ausgetauscht werden. --Cepheiden 20:14, 26. Jun 2006 (CEST)

Von DIN EN 60617 ist mir nur Abschnitt 13 (Analoge Elemente) bekannt. Hauptsächlich arbeite ich nach DIN 40900 (1988-3). Solltest du über neuere Normen verfügen würde ich dich bitten die entsprechenden Symbole selbst abzuändern. Ich selbst habe in den letzten Monaten leider kaum Zeit für irgendwas gefunden. -- MovGP0 09:02, 5. Jul 2006 (CEST)

Nunja die DIN 40900 wurden 1997 zurückgezogen und durch die DIN EN 60617 ersetzt. Ich würde also nicht davon ausgehen, dass die Zeichen dort alle noch richtig sind. Evtl. solltest du besser die neue DIN nutzen :-) --Cepheiden 15:31, 5. Jul 2006 (CEST)

Nachdem wir uns hier in einem Lexikon befinden, sollten auch alte Darstellungen vorhanden sein. Nehmen wir an jemand hat einen alten Plan und möchte wissen, was das schwarze Rechteck bedeutet; dann findet er hier nichts. Der Hinweis "ALT! DIN 40900" sollte aber auf keinen Fall fehlen. --R19h72 11:49, 27. Dez. 2006 (CET)

Seid nicht so pingelig mit den Normen! Normen sind nichts anderes als Empfehlungen. Sicherlich gute und sinnvolle. Überlegt besser ob ein Chinese, Amerikaner oder... das Symbol verstehen kann. --Kölscher Pitter 13:35, 27. Dez. 2006 (CET)

Zu viele Bilder?

Mir ist aufgefallen, dass weder Firefox noch Internetexplorer die SVG-Grafiken anzeigt. Vermutlich handelt es sich um ein Problem seitens MediaWiki (dh. Wikipedia). Villeicht hilft es den Artikel in mehrere Unterartikel auszugliedern um den Aufwand zum Laden des Artikels zu verringern. -- MovGP0 12:44, 5. Jul 2006 (CEST)

MediaWiki hat auch Probleme mit sehr großen Dateien. Bei mir werden allerdings alle Bilder angezeigt (auf 3 unterschiedlichen Systemen). Die Aufteilung in mehrere Unterartikel ist aber so oder so eine gute Idee. --Cepheiden 15:22, 5. Jul 2006 (CEST)

Kommentar gelöscht, hatte tatsächlich die Artikel verwechselt ;-( --Frank11NR 15:47, 9. Jul 2006 (CEST)

Dioden

Der Begriff "Zenerdiode" bei der Z-Diode sollte gestrichen werden. Die Bezeichnung Zenerdiode war schon vor 20 Jahren nicht mehr korrekt.

Typo: es heißt Esaki-Diode (nicht Esaky-Diode). Die Bezeichnung gehört allerdings nicht zur Z-Diode, sondern zur Tunneldiode.

An der Thyristortetrode ist ein "Haken" zuviel (wobei der Haken für die Rückwärtssperrung afaik optional ist), weiterhin fehlt das zweite hierfür zulässige Schaltzeichen.

Bei der rückwärts leitenden Thyristortriode muß der "Haken" in die andere Richtung zeigen - sonst wäre es eine rückwärts sperrende. -- Schopi68 16:58, 28. Aug 2006 (CEST)

Anzahl der Symbole?

Meint ihr wirklich, dass es eine gute Idee ist, soviele Symbole in ein Lexikon zu packen,

Wie sieht es mit den Symbolen im Ausland aus? Es gibt nicht nur Elektrotechnik, Pneumatik und Hydraulik.

Was hier angefangen wurde ist weit übertrieben.

Tut mir leid.

--Kölscher Pitter 18:42, 7. Nov. 2006 (CET)

Für Pneumatik und Hydraulik sollte dann eben auch so etwas erstellt werden. Übertrieben finde ich nur Dinge, die keiner braucht. So eine Liste mit Symbolen ist wirklich nützlich. --R19h72 11:46, 27. Dez. 2006 (CET)

Ja, die Symbole gehören in die Wikipedia, allerdings wäre ich für eine Aufteilung dieser Liste, denn die Symbole der Fluidtechnik (Hydraulik und Pneumatik) haben relativ wenig mit denen in der Haustechnik zu tun. --WikipediaMaster 17:44, 29. Dez. 2006 (CET)

DIe Auftelung ist auch notwendig, da die Wikipedia-Software es ofensichtlich nicht auf die Reihe bekommt, bei dieser Anzahl von Miniaturbildern die Ausgabe richtig zu gestallten. Bei mir wird beispielsweise beim Betrachten des gesammten Artikels keine Bild angezeigt. --Cepheiden 20:45, 21. Feb. 2007 (CET)

Absatz "Schalter/Allgemeine Kontakte

Hallo,

die Symbole zwischen "Öffner betätigt" und "Schliesser betätigt" sind vertauscht. Dies sollte geändert werden.

MfG Detlef Witek