Diskussion:Paulus von Tarsus/Archiv2
Vorrang des Judentums
Mal ne Frage: Im Artikel steht unter "Grundzüge der Theologie": "Paulus lässt den Vorrang des Judentums weiterhin bestehen (Röm 9-11).". Röm. 9-11 ist ja eine sehr unpräzise Angabe. In meiner Lutherübersetzung steht vor allem in Röm 3,9 "Haben wir Juden einen Vorzug? Gar keinen." Oder ist das Fälschung, Übersetzungsfehler oder sonst antisemitische Propaganda? Oder sollte man definieren, was "Vorrang" oder "Vorzug" angesichts von "Erlösung" eigentlich meint? Sind solche rassistischen Eitelkeiten im Sinne des Paulus, wollte er uns das damit sagen?
- Dass Gott bestimmte Menschengruppen zu seinen Zeugen für alle Menschen erwählen kann und erwählt hat und daran auch festhält, wenn diese Zeugen ihre Aufgabe verfehlen, ist im Sinne des Paulus in der Tat eitel - und diese rassistische Eitelkeit hat zum Ausrottungsversuch am Judentum historisch beigetragen. Jesusfreund 13:00, 12. Jan. 2007 (CET)
- Aha. Und nun?
Erster archäologischer Beleg: Paulus in Ephesos - Möchte jemand ergänzen?
Nach den Veröffentlichungen der Uni Wien nun eine Frage: Möchte jemand eine Aktualisierung / Ergänzung vornehmen? archäologische Dokumentation über Paulus in Ephesos
- Eine Ende 5. JH enstandene Malerei belegt nur, dass Paulus damals in Ephesus verehrt wurde und die apokryphe Schrift zur Bekehrung der Thekla dort bekannt war, mehr nicht. Jesusfreund 12:56, 12. Jan. 2007 (CET)
Grab Paulus - fehlende Quelle
Bisher war vermutet worden, dass das Grab bei einem Großbrand der Basilika im 19. Jh. zerstört worden ist. [1] - leider fehlen Quellenangaben. Können die bitte nachgereicht werden? --Weissmann 20:30, 5. Dez. 2006 (CET)
- Eigentlich wird das durch die referenzierte Nachricht des Radio Vatikans belegt, aber wir können das auch gerne wieder rausnehmen, wenn das als Quellenangabe nicht genügt. Ich habe ausserdem die Formulierung abgeschwächt. --Ubub 20:17, 6. Dez. 2006 (CET)
- Tut mir leid, Ubub. Habe ich wohl übersehen. Das es Theologen gibt, die die Existenz des Paulus anzweifeln, ist Dir aber bewusst? --Weissmann 10:51, 12. Dez. 2006 (CET)
- ?! Es gibt wohl immer Zweifler - die dürften aber in der Minderheit sein, oder etwa nicht? Mich würden die Argumente interessieren, die die Existenz der historischen Person Paulus anzweifeln. Dass gezweifelt wird, ob sich das /Grab/ dort befindet, da stimme ich überein. --Ubub 00:58, 13. Dez. 2006 (CET)
- Schau doch mal auf dieser Diskussionsseite auf den Radikalkritik-Link. --Weissmann 19:37, 13. Dez. 2006 (CET)
- <provokation>Mumpitz!</provokation> Stil und Ähnlichkeit sowohl der Briefe als auch der Theologie, vor allem des Unterschieds zu petrinischen Theologie, sind deutliche Zeichen desselben Urhebers. Wenn es Paulus wirklich nicht gegeben hätte, gäbe es doch auch kein Motiv, Briefe in seinem Namen zu schreiben! Diese Radikalkritik halte ich für einen großen Quatsch. Vor allem der Stil von http://www.radikalkritik.de/GefPaul2.htm ist ja kaum erträglich. Aber sei's drum, das hier ist ja Wikipedia, und meinetwegen sollen auch die Radikalkritiker ihren Platz haben. --Ubub 03:12, 14. Dez. 2006 (CET)
Verhaftung und Tod - ja, weswegen eigentlich?
Es heißt im Text, Paulus sei verhaftet und, nach Rom verbracht, schließlich mit dem Schwert hingerichtet worden: "Bei seiner letzten Reise nach Jerusalem wurde der Apostel von der römischen Besatzungsmacht gefangengesetzt (Apg 21,33) und von der dortigen jüdischen kollaborierenden Verwaltung angeklagt".
Die Frage ist: was genau wurde ihm denn vorgeworfen? Und warum war es todeswürdig?
Kann das mal jemand nachtragen? So empfinde ich beim Lesen doch ein ziemliches Unbehagen...
Shoshone 21:42, 8. Dez. 2006 (CET)
- Bibel aufschlagen (online-Links sind drin), Apg 21 lesen, Satz ergänzen. Problem? Jesusfreund 12:08, 12. Jan. 2007 (CET)
nichtchristliche Quellen
Gibt es außer den biblischen überhaupt keine zeitgenössischen Quellen über Existenz, Leben und Wirken des Paulus? Dazu fehlt jede Angabe im Artikel.--Diebu 08:59, 12. Jan. 2007 (CET)
- Weil es sie nicht gibt. Jesusfreund 12:06, 12. Jan. 2007 (CET)
Zur Abstammung des Paulus
, er sei in der Disaspora geborener Jude ist genauso fragwürdig, als wäre ein 30.- Euroschein echt!
Zum einen sagt der Paulus selber, dass er ein gebürtiger Römer ist in Apg. 16, ab 28 und zum anderen setzte die Diaspora erst nach seinem Tod, um das 69 - 70 u.Z., bei der Zerstörung Jerusalems ein. (freily®©)
- Diaspora "begann" mit/nach dem Babylonischen Exil, also ganz grob 500 VOR Christus. In Apg.16 spricht nicht Paulus selbst (das tut er nur in seinen Briefen), sondern der Autor der Apg lässt "seinen" Paulus etwas sagen. "Gebürtiger Römer" heißt nicht "in Rom geboren". Die Geburt des Paulus in der Diaspra läst sich aus den Briefen mit großer Sicherheit erheben.
- Bitte Wortmeldungen beim nächsten Mal nur mit entsprechendem KORREKTEN Hintergrundwissen vortragen. --Zzztop 18:06, 9. Feb. 2007 (CET)