Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Braunschweig/Neues Portal Braunschweig

Da eine Trennung der Artikel in Herzogtum (er), Fürstentum, Freistaat und was nicht noch alle extrem schwierig ist, war meine Idee auf die einzelne Trennung hauptsächlich im Bereich Geschichte durchzuführen, ohne allen politischen Gebilden eigene Reiter zuzuordnen. Der Bereich Geschichte wäre daher dann unterteilt in Geschichte der: Stadt, Herzogtum BS-L, Fürstentum BS-WF, Fürstentum BS, Freistaat,... Es handelt sich nach der Auflösung des Regierungsbezirkes ja mittlerweile bei allen relevanten politischen Gebilden um geschichtliche. Des weiteren bezieht sich ein Großteil der Artikel ja auf die Stadt Braunschweig. Daher die jetzige Reitereinteilung. --JA ALT 15:12, 24. Jan. 2007 (CET)

Erste Vorschläge/Ideen

Erst mal nicht schlecht … aber …:

• Kopf zu groß
• Schrift zu groß
• Orange der nachgeordneten Reiter durch (Braunschweig-)Gelb ersetzen (?)
• Löwenwappen links
• Flagge des Landes Braunschweig auf Startseite gegen Flagge der Stadt tauschen (?) - oder Stadt & Land ?
• „Geografie“, „Wirtschaft & Verkehr“ + „Kultur“ unter „Allgemeines“ packen
• Neue Reiter: „Stadt Braunschweig“ (ich finde auf jeden Fall, da der Mehrheit der Leser wahrscheinlich nur diesen Braunschweig-Aspekt bekannt ist), bei „Herzogtum Braunschweig“, „Land Braunschweig“ könnte ich mich JA ALT anschließen
• Startseite – sollte man die dann nicht gleich „Startseite Braunschweig“ nennen (?)

So! Das wär’s erst mal von meiner Seite! --Brunswyk 18:32, 24. Jan. 2007 (CET)

P.S.: Noch was zum Schluss: mal neue Fotos in den Kopf ? P.P.S.: Sieht ja eigentlich eher schon nach einem Stadt-Wiki „Braunschweig“ aus – oder ??? ;o)

OK. Über das Farbdesign hab ich mir noch keine Gedanken gemacht, sondern erst mal einfach was zusammengeworfen. Größe der Reiter, Kopf – und Schriftgröße lässt sich ebenfalls jederzeit ändern. Das wichtigste ist erst mal eine Einigung auf die Reiter und deren Inhalt. Daher fange ich mal einfach an was ich mir mal überlegt hatte und der Rest ergänzt, streicht, gibt Ideen...:--JA ALT 19:40, 24. Jan. 2007 (CET)

Bei der Gelegenheit hab ich auch gleich eine Flagge von Braunschweig hochgeladen. Jonny84 20:00, 24. Jan. 2007 (CET)

Datei:Flag of Braunschweig.svg

Flagge der Stadt

Inhaltliche Gestaltung

Reiter

• Allgemein
• Stadt Braunschweig
• Geografie
• Land Braunscheig
• Wirtschaft & Verkehr
• Wissenschaft und Wirtschaft
• Kultur
• Kunst & Kultur
• WikiProjekt

Inhalt:

Allgemein: Willkommen (Vorstellung des Portals), Artikel und Bild des Monats, Prämierte Artikel, Verwandte Portale, ggf. ein „Schon gewusst?“
Land Braunscheig: Herzog- und Fürstetümer BS, Freistaat, Bezirke ... Die Welfen
Stadt Braunschweig: Stadtgeschichte, Weichbilde, Bauwerke, Stadtbezirke, Personen, Kurioses,
Geografie:
Geschichte:
Wissenschaft und Verkehr:Unternehmen, Forschung, Verkehr, Wissenschaftler, UNIs/ FHs
Wirtschaft und Verkehr:
Kunst und Kultur:Museen, Schriftsteller, Künstler, Sport, Kunnstwerke
Kultur: Vereine, Sport, Museen
WikiProjekt: fehlende Artikel, der ganze „Mach mit“ Bereich, Projekte, Baustellen, etc...

Design

• Verschiedene Reiterdesigns gibt es hier
• Verschiedene Portalköpfe mit Kritik hier

Farben:

• Blau - (Braunschweig)Gelb - Herzogtum Braunschweig
• Das Corporate Design der Stadt Braunschweig ist Rot (RGB:255 55 20) über weiß sowie der Eidenbenzlöwe

Vorschläge/Ideen - 2. Teil

Bin jetzt doch (wieder) zu der Überzeugung gelangt, dass es besser ist, die Blau-Gelb-Flagge auf der Startseite zu haben, denn „Blau-Gelb“ = Herzogtum, Land etc. Braunschweig ist ja sozusagen das alle Braunschweig-„Aspekte“ verbindende Element. Auf der linken Seite könnte also die Landesflagge und auf der rechten die Stadtflagge sein – oder das Löwenwappen (?).

Reiter:

• Allgemeines – oder: „Übersicht“ – oder: „Schnelleinstieg“ – oder „Schnellstart“ ?
  • Unterrubriken: Unsere Besten, Geografie, Klima, Demoskopie (evtl. diese 3 zusammengefasst unter Land & Leute ???), Kategorien, letzte Änderungen
• Stadt Braunschweig
• Herzogtum Braunschweig – oder „Territorien“ – oder „Land Braunschweig“ ? ... „Region Braunschweig“ gefällt mir nicht besonders, da mE zu schwammig
• Wissenschaft & Wirtschaft
• Kunst & Kultur
• Projekt Braunschweig

Design:

• Portalkopf – da gefällt mir am besten so was wie Portal:Sizilien oder Portal:Ungarn (wobei die Bild evtl. etwas kleiner sein könnten, um mehr rein zu bekommen und die eine oder andere Person sollte wohl auch abgebildet werden … Vorschlag: Löwe, Heinrich, Gauß, Bild:Braunschweig15101944.jpg) … sollen auch mal andere Vorschläge machen …

• Reiter – am besten gefällt mir noch Portal:Vereinigte Staaten – über die Farben kann man sich streiten (oder auch nicht) – muss ja nicht alles immer nur Rot-Weiß und/oder Blau/Gelb sein – oder … oder doch ??? Bild:Flagge Herzogtum Braunschweig.svg bzw. Bild:Flag of Braunschweig.svg --Brunswyk 13:20, 26. Jan. 2007 (CET)

OK, ich fange dann mal an der Reihe nach alles aufzuarbeiten und umzusetzen.

• Portalkopf bin ich mir nicht sicher ob ich das hinbekomme, Bildbearbeitung ist nicht unbedingt mein Spezialgebiet (hab auch kein vernünftiges Programm). Mein Favorite ist eigentlich Portal:Basel (schlicht und elegant), Portal:Ungarn ist auch sehr gut, Sizilien haut micht nicht so um.
• Farben: Hab mir kurz mal ein rot weiße Version gebastelt und bin jetzt auch eher für Blau-Gelb. Sticht besser heraus und macht allg. mehr her. Unter Wikipedia:Farben gibts Farbtabellen inkl. Codes, weiß nicht ob das "Braunschweiger" Gelb (Blau) irgendwo festgelegt ist, aber etwas annährendes müsste ja zu finden sein.
• Allgemeines / Unterkategorien: Haben wir überhaupt Artikel über das Klima in Braunschweig??? Ich denke wir bekommen höchstens für Land&Leute genug Artikel zusammen

--JA ALT 15:25, 26. Jan. 2007 (CET)

PS Reiter: "Land Braunschweig" am ehesten, Herzogtum grenzt zu sehr ein, Territorien, Region gefällt mir auch nicht so. Was mir noch eingefallen ist wäre "Braunschweiger Hoheitsgebiete", bin

mir aber nicht sicher ob das wirklich passt.--JA ALT 15:32, 26. Jan. 2007 (CET)

erste Umsetzung

Flagge des Herzogtums etc.

So, ich hab die ersten Portalseiten eingerichtet. Hat jemand Zeit sich mit dem jeweiligen Einleitungstext und dem Einsortieren der Artikel (insb. bei Land Braunschweig) zu beschäftigen? Da haben andere sicherlich den besseren Themenüberblick. Im Reiter Stadt Braunschweig hab ich mehrere verschiedene Zwischenüberschriften ausprobiert. Könnt euch ja auch mal anschauen und ein Kommentar dazu abgeben. Ich denke mit Hintergrund, ohne Rahmen sieht am besten aus. Farblich würde ich als Grundkonzept blau (#0000FF) und gold (#EEC900) beibehalten. Bei „Stadt Braunschweig“ kann man ggf. davon abweichend rot (#FF3714) weiß einsetzen. Insgesamt brauch ich erst mal ein Zwischenfeedback:--JA ALT 00:18, 28. Jan. 2007 (CET)

• Neue Portalfront
• Land Braunschweig
• Stadt Braunschweig
• Wissenschaft und Wirtschaft folgt nach Feedback Umsetzung
• Kunst und Kultur folgt nach Feedback Umsetzung

Erst mal ein dickes Lob, für Dein Engagement - reife Leistung! Mit der „Einsortierung“, Abgrenzung und evtl. Ausformulierung von Artikeleinleitungen innerhalb des neuen Portals können wir uns mE noch etwas Zeit lassen. Zuerst sollte mal das Design-Grundgerüst stehen – aber dazu sollten sich dann auch mal ein paar andere äußern. Wenn nicht, machen wir zwei das unter uns aus … ;o)

Hier schon mal einige Kommentare von meiner Seite:

• Rahmen im Rahmen finde ich nicht gut, da sie Platz verschwenden und die Schrift dadurch noch kleiner wird.
• Die Stadt-Braunschweig-Flagge sollte eine Umrandung bekommen (Schwarz?), damit das Weiß abgegrenzt wird und besser zur Geltung kommt.
• Times Roman finde ich unpassend, da schwer zu lesen, am besten durchgehend Arial verwenden.
• „Interessante & Kurioses“ auf die Startseite.
• „Gold“ ist nicht gleich „Braunschweig-Gelb“ – nehme ich an (oder?)
• Das Design der Überschriftenleiste für „Partnerstädte“ gefällt mir bisher am besten. Wir sollten es – sofern es die Zustimmung der Mehrheit findet – für alle nehmen.
• Bei der Portalseite „Stadt Braunschweig“ sollten wir – sofern wir die Farben der Stadt verwenden wollen – ein dunkleres Rot nehmen.
• Gesamturteil bisher: Gefällt mir schon sehr gut, wird aber wohl noch viel Arbeit bei den Details machen (Differenzierung – Abgrenzung – Zuordnung etc.). Aber: Wir werden dem Schwein schon schlachten, wenn ihm auch quiekt! ;o)
  

Weiter so! --Brunswyk 11:35, 28. Jan. 2007 (CET)

Danke. Schaun wir mal ob sich noch andere melden. Wenn nicht dürfens sich auch nicht beschweren ;) --JA ALT 12:22, 28. Jan. 2007 (CET)

Auch von mir erst einmal ein dickes Lob. Mir fehlt Region Braunschweig, da könnten sowohl die Organisationen der Region aber vielleicht auch die Orte der Region aufgeführt werden. Vielleicht mit Land zusammen in einem Reiter. Ich teile Brunswyks Geschmack hinsichtlich der Überschriftenleiste nicht, blau als Hintergrund oder ein anderes gelb, fände ich schöner. Aber über Geschmack kann man sich bekanntlich nicht streiten. Insgesamt ein guter Ansatz, der aber sicher noch Arbeit erfordert. --LRB - (Chauki) 12:35, 28. Jan. 2007 (CET)

Ergebnisse

Gut, das scheint’s an Kommentaren gewesen. Bisherige Ergebnisse:

• Kein Rahmen in Rahmen
• Überschriftenhintergrund Gelb (aber nicht das bisherige)
• Arial (stimmer ich auch zu)

Also, Thema Farben: welches Blau und Gelb soll im Portal verwendet werden?? Wikipedia:Farben gibt weitere Möglichkeiten

B1

B2

B3

G1

G2

G3

Mein Vorschlag wäre B2 und G2.

Für Stadt Braunschweig finde ich ein anderes Farbdesign in rot weiß OK. Gegenstimmen? Daher noch das rot.

R1

R1 ist das offizelle Rot der Stadt gemäß Corporate Design Ausschreibung, aber daran sind wir ja nicht gebunden.--JA ALT 14:20, 31. Jan. 2007 (CET)

Die Flaggen vorm Landesmuseum sehen eher so aus:

SteelBlue1 (B4)

Yellow2 (G4)

PS: B1 sieht für mich nicht wirklich blau aus. --Jonny84 17:19, 31. Jan. 2007 (CET)

B4 + G4 sehen mir sehr nach der Flagge der Ukraine aus. Da gefallen mir B3 und G2 doch um einiges besser …

R1 erscheint mir viel zu Rot – dunkler wär’ besser, s. Bild:Flag of Braunschweig.svg

Es muss doch irgendwo offizielle Farbangaben zu den Flaggen geben … aber wo?! --Brunswyk 18:42, 31. Jan. 2007 (CET)

• 
  Ukraine
• 
  Herzogtum Braunschweig
• Stadt Braunschweig
  Stadt Braunschweig

---

Hallo!
Finde den ersten Vorschlag schon ok. Allerdings sehe ich einige Punkte (wie Brunswyk), die man noch verbessern müsste: Rahmen im Rahmen, andere (vor allem größere!) Schriftart. Weiterhin finde es etwas komisch, dass auf der Portalhauptseite recht wenig Themen stehen und man diese nur über die weiteren Reiter findet. Ich fänd's besser, wenn man schon auf der Hauptseite einiges finden könnte (Bauwerke, Geschichte, etc.).
Beim Banner habe ich mal ein wenig rumgespielt und das Stadtwappen und einen Schriftzug reingesetzt:

Vielleicht gefällt's jemanden und/oder hat noch Tipps, wie man es besser machen könnte?!
Soweit kurz von mir... Grüße, --Igge (Disk.) 01:01, 1. Feb. 2007 (CET)

3 Banner etc.

Hallo Igge!
Gefällt mir sehr gut!
Habe allerdings ein paar Fragen und Vorschläge: Das Banner ist reichlich groß (=breit) – heißt das, es müssen Fotos entfernt werden oder kann man es so komprimieren, dass es GANZ auf dem Bildschirm erscheint? Möchte vermeiden, dass sich wieder welche beschweren („Bei 1024x768 bricht der IE bei normalem Setup das Banner oben schon knapp um, wenn ich das Fenster um einen halben Zentimeter verkleinere. Daheim benuzte ich Opera mit etwas vergøsserten Schriftgrad (eben 120dpi), da wirds gar nicht mehr "in einer Zeile" angezigt.“ [[Portal Diskussion:Braunschweig#Beendete Informativkandidatur (gescheitert)|s. hier]]).
Vorschlag: Wir brauchen mE 3 Banner:

• 1 für die Portal-Startseite (Bilder aus Stadt + Land Braunschweig gemischt),
• 1 für die Stadt Braunschweig und
• 1 für Herzogtum & Land Braunschweig (z. B. Wappen, Brunonia, Eulenspiegel etc.)

Sofern Bilder entfernt werden müssen, würde ich vorschlagen, kleine und/oder zu dunkle raus zu werfen (wie z. B.: Andreaskirche mit Alter Waage, Petrikirche, Eulenspiegelbrunnen – der Löwe kommt gleich 2x vor [1x reicht]).
Statt dessen würde ich gerne evtl. folgende Bilder verarbeitet sehen:

• 
  bevorzugt
• 
• 
• 
• 
• 
• 
  bevorzugt
• 
  bevorzugt
• Datei:Braunschweiger Loewe Original.jpg
• bevorzugt
  bevorzugt
• 
  bevorzugt
• 
• 
  bevorzugt
• 

Mit der inhaltlichen Um- und Neugestaltung können wir uns dann ja später noch ausführlich befassen, grundsätzlich gebe ich Dir aber schon mal Recht: Auf der Startseite müssen „Anreize“ und „breite“ Informationen zu wesentlichen Braunschweig-Aspekten zu finden sein, die Unterseiten gehen dann in die jeweilige thematische Tiefe. Gruß --Brunswyk 16:31, 1. Feb. 2007 (CET)

Banner:Das Banner obige gefällt mir auch sehr gut. Mit der Breite muss geschaut werden wie sich das technisch am besten umsetzen kann. Ggf. muss man halt einen Experten suchen – gibts ja in der Wiki für alles. Vielleicht lässt sich das ganze wie im Portal:Basel umsetzen: Den jetzigen Bannerschriftzug und Wappen ausschneiden und dahinter die gewünschten Bilder einzeln integrieren. Die einzelnen Bilde kann man dann ganz einfach für jede Portalseite einzeln einfügen. Damit können das Banner auch später einfach und schnell umgestaltet werden.

Farben:Eine einheitliche Farbfestlegung für das Braunschweigische Blau/Gelb gibt es wohl nicht – ist ja auch eher historisch. Die B4 G4 Variante erinnert mich aber auch viel zu sehr an die Ukraine.

Inhalt: Ich finde nicht das man auf der Fronseite schon zu sehr ins Detail gehen sollte (Gebäude,...) sondern nur einen Überblick und Einstieg geben sollte. Ich möchte noch einen Kategoriebaum und den Teil Kurioses einfügen und dann noch „Land und Leute“ füllen. Mit dem Schnellstartbereich und einem Kategoriebaum bekommt der Leser eine schnellen, systematischen Themenüberblick und kann dann über die Reiter tiefer ins Detail gehen. Mit „Land und Leute“, „Kurioses“, „BS in der Welt“ und „Neue Artikel“ wird Interesse für das Thema geweckt. Und mit „Artikel des Monats“ und „Bild des Monats“ haben wir zwei Eye-catcher. Das sollte doch reichen. Die Hauptseite ist damit schon gut gefüllt.

--JA ALT 16:43, 3. Feb. 2007 (CET)

Schrift ist VIEL zu KLEIN.

Das Blau der Balken muss dem des Banners angepasst werden. --Brunswyk 17:06, 3. Feb. 2007 (CET)

Schrift ist klar und wird geändert - sobald ich genau weiß wieso das jetzt so klein ist. Farbe wird heute auch noch angepasst. -JA ALT 17:23, 3. Feb. 2007 (CET)

Ich habe den Banner jetzt so wie im Portal Basel erstellt. Das hat den Vorteil, dass man die Bilder leicht austauschen kann. Werde das dann morgen mit einer Vorlagenprogrammierung so ändern, dass Hauptseite, Stadt und Land jeweils 3 verschiedene Bilder haben. --Igge (Disk.) 01:15, 4. Feb. 2007 (CET)

Neues Banner für „Land Braunschweig“ etc.

Da fällt mir noch ein, dass wir noch ein neues Banner für Land Braunschweig im neuen Portal benötigen, denn das Banner des alten Portals enthält ja nur Fotos aus der Stadt … habe übrigens gerade gesehen, dass es da schon ein neues gibt … :o). --Brunswyk 22:46, 31. Jan. 2007 (CET)

Hab grad ein Banner für die Stadt Braunschweig erstellt und schon mal als Vorschau in die Seite integriert. Wie findet ihr es? Das Design drum herum, muss noch ein bisschen umgestaltet werden und ich muss noch ein Schriftzug "Portal braunschweig" erstellen, aber das krieg ich auch noch hin. Für das Land Braunschweig kann ich dann auch noch ein eigenes machen. Dauert aber dann noch ein wenig. Jonny84 23:29, 31. Jan. 2007 (CET)

Noch viel zu tun

Habe jetzt mal ein bisschen rumgespielt, aber ...

• kann man die Reiter noch etwas näher aneinanderrücken?

Ich glaube nicht. Hab schon mehrmals dran rumgebastelt ohne durchschlagenden Erfolg.--JA ALT 00:02, 4. Feb. 2007 (CET)

Jetzt besser? Noch dichter sähe meines Erachtens nicht gut aus. --Igge (Disk.) 01:10, 4. Feb. 2007 (CET)

Super! So passt das. Noch enger sähe wirklich nicht gut aus. Reiter abgschlossen, würde ich sagen.--JA ALT 16:54, 9. Feb. 2007 (CET)

• der header ist viel zu groß – das gibt garantiert Abzüge in der B-Note

Etwas kleiner schon, aber nicht zu viel. Portal:Basel, Portal:Moskau und andere sind auch kaum kleiner.--JA ALT 00:02, 4. Feb. 2007 (CET)

Hab den Banner noch etwas kleiner gemacht. --Igge (Disk.) 01:10, 4. Feb. 2007 (CET)

Größe sollte meiner Meinung nach auch passen. --JA ALT 16:54, 9. Feb. 2007 (CET)

• dadrunter nochmals ein Wappen + 2 Flaggen bläht den Portalkopf noch weiter auf

:Stimmt. Das (jetzt) doppelte Wappen ist übertrieben. Ggf. Wappen ganz weg, eine Fahne rechts, eine Links und Textfeld etwas verbreitern.--JA ALT 00:02, 4. Feb. 2007 (CET)

• warum sind einige Teile in Blocksatz, andere linksbündig? Durchgehend linksbündig wäre am besten.

War mir noch nicht aufgefallen. Schau ich mir morgen mal an--JA ALT 00:02, 4. Feb. 2007 (CET)

• der Abschnitt „Kategorienbaum“ sieht leider sehr kahl aus – andere Vorschläge, was da hin kann?

WP:MAP zeigt, wie es schön, aber leider auch sehr aufwändig geht. Man müsste diese Baumstruktur bei jeder Kategorie-Änderung aktualisieren. --Igge (Disk.) 01:10, 4. Feb. 2007 (CET)

• kann jemand das „Brunonia“-Foto ausstanzen, damit das Schwarz weg ist

• „Artikel des Monats“ und „Bild des Monats“ sind viel zu platzraubend, muss kleiner werden

Ist im Moment schon ziemlich groß. Aber zu weit sollte das auch nicht gekürzt werden. Den Artikel des Monats im alten Portal finde ich auf jeden Fall viel zu klein.--JA ALT 00:02, 4. Feb. 2007 (CET)

Danke schon mal im Voraus! --Brunswyk 23:34, 3. Feb. 2007 (CET)

Weiter geht’s … aber wie ... ?

Habe noch ein bisschen was geändert, aber so richtig gefällt mir das immer noch nicht:

• wie gesagt: linksbündig (keine Ahnung wie das geht)
• warum sind die Abstände zwischen den Abschnitten z. T. so groß (und warum kann ich sie nicht verkleinern?)? Z. B. zwischen „Artikel + Bild des Monats“ und den nachfolgenden „Unsere Besten“ und „Schon gewusst“?
• das neue Banner kann mindestens noch ein weiteres Bild (evtl. sogar 2) vertragen – sonst sieht es so leer aus … ich weiß: Ich bin undankbar … ;o)
• die vorherige Version mit dem halbtransparenten Verlauf über Bilder hinweg hat MIR besser gefallen … (vielleicht sagen andere auch mal was dazu) --Brunswyk 11:41, 4. Feb. 2007 (CET)

Lob an die Design-Abteilung! Das vorige Verlaufs-Banner sah tatsächlich noch professioneller aus. Etwas unglücklich ist, dass die Initialen ausgerechnet PB (denkt an die 2. Liga) formen (Beim Umschlag des Braunschweiger Stadtlexikon klappt das naturgemäß besser).--Nerenz 20:46, 4. Feb. 2007 (CET)