Wikipedia:Archiv/Café
| Archiv |
| Ältere Beiträge werden nach 7 Tagen archiviert, bzw. nach 3 Tagen bei Erledigt-Baustein.
|
| Wie wird ein Archiv angelegt? |
(John Bartmann, 1 min 53 s)
Glaskugeleien 2023
Gewinner der Glaskugeleien 2022 war Expressis verbis.
Thesen 2023
| Nr. | Thesenaufsteller | These | +1 +1 +1 In {}-Klammern die Punktzahl des Teilnehmenden. | –1 –1 –1 In {}-Klammern die Punktzahl des Teilnehmenden. |
|---|---|---|---|---|
| 01 | Blue 1. Jan. 2023 | Florian Silbereisen wird als Kapitän in der Serie »Das Traumschiff« durch einen richtigen Schauspieler ersetzt. | +1 Blue 1. Jan. 2023 +1 Ailura, 4. Jänner 2023 |
-1 Matthiasb 3. Jan. 2023 -1 MannMaus 3. Jan. 2023 |
| 02 | Hüttentom 2. Jan. 2023 | Putin geht in den Bunker und erschießt sich. | +1 Hüttentom 2. Jan. 2023 +1 Ailura, 4. Jänner 2023 |
-1 Blue 2. Jan. 2023 -1 Matthiasb |
| 03 | Exxd666 2. Jan. 2023 | Putin wird bis Ende dieses Jahres gestürzt. | +1 Exxd666 2. Jan. 2023 +1 Wahrscheinlich aus einem Krankenhausfenster, damit er auch mal weiß, wie sich das anfühlt. Geoz 3. Jan. 2023 +1 Ailura, 4. Jänner 2023 |
-1 Blue 2. Jan. 2023 -1 Nicht dieses Jahr. Matthiasb |
| 04 | Matthiasb 3. Jan. 2023 | Putins Krieg ist am Jahresende noch nicht beendet. | +1 Matthiasb +1 L47 4. Jan. 2023 |
-1 Die Ukraine wird siegen. Die Russen halten kein Jahr mehr durch. 2A02:908:121:6600:0:0:0:4220 -1 Ich glaube in der jetzigen Form wird der Krieg dann beendet sein, dazu sinken Moral, Ausstattung und nicht zuletzt die Anzahl fähiger Soldaten bei den Russen zu stark ab. Die Fronten werden dann weitgehend eingefroren sein ungefähr auf dem Stand vor Februar 2022.Steigi1900 4. Jan. 2023 -1 Ailura, 4. Jänner 2023 |
| 05 | Matthiasb 3. Jan. 2023 | Olaf Scholz ist am Jahresende nicht mehr Bundeskanzler. | +1 Matthiasb | -1 Steigi1900 3. Jan. 2023 -1 MannMaus 3. Jan. 2023 |
| 06 | Matthiasb 3. Jan. 2023 | Wegen Idioten: Böllerverbot kommt. | +1 Matthiasb +1 Ailura, 4. Jänner 2023 |
-1 Nein, die Diskussion versandet bald und kommt erst wieder am 1. Januar 2024 auf.Steigi1900 3. Jan. 2023 -1 Nicht bundesweit. Blue 3. Jan. 2023
|
| 07 | Steigi1900 3. Jan. 2023 | Das Deutschlandticket wird zum 1. Mai 2023 eingeführt. * ist in trockenen Tüchern --Elrond (Diskussion) 23:10, 3. Apr. 2023 (CEST) |
+1 Steigi1900 3. Jan. 2023 +1 MannMaus 3. Jan. 2023 |
-1 Das Deutschlandticket wird nicht kommen. 2A02:908:121:6600:0:0:0:4220 -1 Ailura, 4. Jänner 2023 |
| 08 | Steigi1900 3. Jan. 2023 | Die Schweiz qualifiziert sich für die Fußball-EM 2024, Österreich jedoch nicht. | +1 Steigi1900 3. Jan. 2023 |
-1 Ailura, 4. Jänner 2023 -1 Raugeier 14. Jan. 2023 |
| 09 | Steigi1900 3. Jan. 2023 | Karl Lauterbach ist auch am 31.12.2023 noch Bundesgesundheitsminister, Christine Lambrecht jedoch nicht mehr Bundesverteidigungsministerin. | + 1 Steigi1900 3. Jan. 2023 +1 L47 4. Jan. 2023 |
-1 MannMaus 3. Jan. 2023 -1 Aatwork 7. Jan. 2023 |
| 10 | Gretarsson 3. Jan. 2023 | Florian Silbereisen wird als Traumschiffkapitän gestürzt und geht dann in den Bunker und erschießt sich. | +1 Gretarsson 3. Jan. 2023 | -1 Blue 3. Jan 2023 Glaub ich nicht. -1 MannMaus 3. Jan. 2023 |
| 11 | MannMaus 3. Jan. 2023 | Das Deutschlandticket wird es als ganz normales Papierticket ohne Abo geben. Vielleicht von Anfang an, aber auf jeden Fall wird rechtzeitig zur Auswertung dieser Vorhersagen ein Termin dafür verbindlich angekündigt. | +1 MannMaus 3. Jan. 2023 +1 Expressis verbis 7. Jan. 2023 | |
| 12 | 2A02:908:121:6600:0:0:0:4220 3. Jan 2023 | Twitter wird im Laufe des Jahres 2023 abgeschaltet. | +1 2A02:908:121:6600:0:0:0:4220 |
-1 Expressis verbis 5. Jan. 2023 -1 Marcus Schätzle 7. Jan. 2023 |
| 13 | 2A02:908:121:6600:0:0:0:4220 3. Jan 2023 | Die Wahl zum Abgeordnetenhaus von Berlin 2023 wird erneut wiederholt werden müssen. | +1 2A02:908:121:6600:0:0:0:4220 +1 Ailura, 4. Jänner 2023 |
-1 Irgendwann muss ja auch Berlinern mal was gelingen.Steigi1900 4. Jan. 2023 -1 L47 4. Jan. 2023 |
| 14 | 2A02:908:121:6600:0:0:0:4220 3. Jan 2023 | Es wird innerorts ein generelles Tempolimit von 30 km/h eingeführt. | +1 2A02:908:121:6600:0:0:0:4220 +1 Das wäre doch mal was, vor allem das Ende der FPD und der Preis wäre angemessen. Elrond
+1 Gunnar 7. Feb. 2023 |
-1 Um Himmels willen, nein. Ich vertraue hier auf die FDP. Steigi1900 4. Jan. 2023 -1 L47 (Diskussion) 4. Jan. 2023 -1 Ailura, 4. Jänner 2023 |
| 15 | 2A02:908:121:6600:0:0:0:4220 3. Jan 2023 | Das Vereinigte Königreich wird ein EU-Beitrittsgesuch stellen. | +1 2A02:908:121:6600:0:0:0:4220 +1 MannMaus 3. Jan. 2023Ich bin mir da nicht sicher, aber den Punkt hätte ich dann schon gerne |
-1 Benutzer:Dumbox Undenkbar. Die Chancen auf Neuwahlen sind gering und die Torys sind nach wie vor fest in der Hand der ERG. Und die "roten Linien", die Keir Starmer festgelegt hat, sind weit jenseits eines EU-Beitritts. Dazu: jedem denkenden britischen Politiker ist klar, dass ein Beitrittsgesuch ohnehin scheitern würde - ich sage nur Gibraltar. -1 Nicht dieses Jahr. Matthiasb |
| 16 | Gretarsson 4. Jan. 2023 | Venezuela wird Auflösung: These gekürzt, bitte keine falschen Grundannahmen, diese These ist noch schlimmer als die Voraussage, dass Jesus 2022 wiederkehren sollte, aber Jesus ist wenigstens das Licht und die Hoffnung und Venezuela ist Venezuela. |
+1 Gretarsson 4. Jan. 2023 | -1 Blue 4. Jan. 2023 Es gibt zwar nichts, was es nicht gibt, aber eher nein. -1 L47 4. Jan. 2023 |
| 17 | Flotillenapotheker 4. Jan. 2023 | Der SC Freiburg qualifiziert sich für die UEFA Champions League 2023/24. Nö, es war der 1.FC Union Berlin, der sich über Platz 4 hinter den üblichen Verdächtigen Bayern, BVB und Scheißleipzig qualifizieren konnte… --Gretarsson (Diskussion) 18:56, 30. Mai 2023 (CEST) |
+1 Flotillenapotheker 4. Jan. 2023 +1 Plecotus auritus 9. Jan. 2023 |
-1 Steigi1900 4. Jan. 2023 -1 Expressis verbis 5. Jan. 2023 |
| 18 | Flotillenapotheker 4. Jan. 2023 | Michel Houellebecq erhält 2023 den Nobelpreis für Literatur. | +1 Flotillenapotheker 4. Jan. 2023 +1 Plecotus auritus 9. Jan. 2023 |
-1 Schon wieder ein Franzose ist eher unwahrscheinlich. Expressis verbis 5. Jan. 2023 -1 Aatwork 7. Jan. 2023 |
| 19 | Flotillenapotheker 4. Jan. 2023 | Bei der Wahl zum Abgeordnetenhaus von Berlin 2023 wird die SPD nicht mehr stärkste Partei. Auflösung: Die CDU wurde stärkste Partei |
+1 Flotillenapotheker 4. Jan. 2023 +1 Ailura, 4. Jänner 2023 |
-1 L47 4. Jan. 2023 -1 Plecotus auritus 9. Jan. 2023 Dr. Giffey zieht den Karren noch aus dem Dreck. |
| 20 | Flotillenapotheker 4. Jan. 2023 | Der Russisch-Ukrainische Krieg eskaliert zum Dritten Weltkrieg. | +1 Flotillenapotheker 4. Jan. 2023 | -1 Steigi1900 4. Jan. 2023 -1 L47 4. Jan. 2023 |
| 21 | L47 (Diskussion) 4. Jan. 2023 | Die VR China greift Taiwan an (oder zumindest eine vorgelagerte Insel nach Krim-Vorbild) | +1 L47 4. Jan. 2023 +1 Aatwork 7. Jan. 2023 |
-1 Blue 4. Jan. 2023 nein, denn so verblendet wie Putin ist Xi nicht. -1 Expressis verbis 8. Jan. 2023 |
| 22 | Flotillenapotheker 5. Jan. 2023 | Schalke 04 steigt zum Ende der Bundesliga-Saison 2022/23 in die 2. Fußball-Bundesliga ab. | +1 Flotillenapotheker 5. Jan. 2023 +1 Expressis verbis 8. Jan. 2023 |
|
| 23 | Melekeok 5. Jan. 2023 | Der Krieg in Europa eskaliert. China überfällt Taiwan. Israel bombardiert Iran. Der Konflikt zwischen Indien und Pakistan weitet sich bedrohlich aus. Südkorea provoziert einen Angriff von Nordkorea. Japan rüstet atomar auf. Frankreich besetzt Monaco. | +1 Melekeok 5. Jan. 2023 | -1 MannMaus 5. Jan. 2023 und wenn es nur um den letzten Satz geht. Das kleine Dorf wird den Eindringlingen Widerstand leisten. -1 Letzteres ganz sicher nicht. Beim Rest weiß man nie. Marcus Schätzle 7. Jan. 2023 |
| 24 | --Proofreader (Diskussion) 22:32, 5. Jan. 2023 (CET) | Bei dem Versuch, den Speaker of the House zu wählen, wird der bisherige Rekord von 133 Wahlgängen überboten. Auflösung: Hat sich erledigt, es waren 15 Wahlgänge. |
+1 Proofreader 5. Jan. 2023 | -1 Schnell hier abstimmen, bevor die drüben fertig haben. Expressis verbis 5. Jan. 2023 -1 Unter 100, so viel Geduld gibt es nicht mehr. Raugeier 6. Jan. 2023 |
| 25 | Expressis verbis 5. Jan. 2023 | Der HSV scheitert ganz kurz vor Ende der Saison und verpasst den Aufstieg in die Erste Bundesliga. Hach ja, in der Relegation verloren. Nächstes Jahr prophezeie ich den Aufstieg, mal sehen, ob das dann auch klappt. --Expressis verbis (Diskussion) 20:40, 6. Jun. 2023 (CEST) |
+1 Expressis verbis 5. Jan. 2023 +1 und in der Sportpresse wird sich „die Unaufsteigbaren“ als Beiname des Vereins etablieren… Gretarsson 7. Jan. 2023 |
-1 Jeder "Spaß" hat mal ein Ende. Marcus Schätzle 8. Jan. 2023 -1 Steigi1900 18. Jan. 2023 Kontinuität ist nicht unbedingt eine Stärke des HSV. Insofern wird der Klassenerhalt diesmal misslingen, so sehr man sich auch bemüht, und man wird nach dem letzten Spieltag ganz erschrocken feststellen, dass man auf einem Aufstiegsplatz steht. Kaufrausch setzt ein, nach dem 1. Spieltag steht man auf Platz 6, feuchte CL-Träume und schon im September wird der Trainer entlassen, wer auch immer das dort derzeit überhaupt ist. -1 Ich glaube daran, dass der HSV aufsteigt. Dazu passt ja, dass man an Tim Walter festhielt. --2003:E2:970E:EE1E:6803:420E:AD4F:5A9E 23:16, 22. Jan. 2023 (CET) |
| 26 | Expressis verbis 5. Jan. 2023 | Im Laufe des Jahres kommt es in D zu einer Katastrophe, die vorhersehbar war, unter der aber viele Menschen leiden müssen ("Auftritt von Roland Kaiser" wird hiermit als Auflösung ausgeschlossen). | +1 Expressis verbis 5. Jan. 2023 +1 Ich wette mal darauf, dass die Hitzewelle 2023 schlimmer wird wie die vergangene. 2A02:908:121:6600:CD02:C4B3:A74E:4A32 |
-1 Aatwork 7. Jan. 2023 -1 Steigi1900 18. Jan. 2023 |
| 27 | Melekeok Melekeok 6. Jan. 2023 | Ein Drittel der derzeitigen Mitglieder des Commonwealth Realm wird sich von der britischen Monarchie verabschieden bzw. den Prozeß zur Republikwerdung einleiten. | +1 Melekeok 6. Jan. 2023 | -1 Dumbox Interessante Wette. Bei 2-3 (Auslegungssache) ist die Bedingung Teil 2 bereits erfüllt, fehlen noch 2-3. Ich zocke mal. ;) -1 Marcus Schätzle 8. Jan. 2023 |
| 28 | Raugeier 6. Jan. 2023 | Sekundenkleber darf (in D.) nur noch an Erwachsene verkauft werden. | +1 Raugeier 6. Jan. 2023 +1 Ailura 4. Jänner 2023 |
-1 Blue 6. Jan. 2023 -1 Marcus Schätzle 7. Jan. 2023 |
| 29 | Elrond 6. Jan. 2023 | An der Frage Tempolimit 30 innerorts zerbricht die Ampelkoalition, es kommt zu Neuwahlen und die FDP scheitert mit 4,99 % an der 5%-Hürde | +1 Elrond 6. Jan. 2023 | -1 Das wäre politischer Selbstmord. Die Ampel weiß ganz genau, dass bei Neuwahlen die CDU gewinnen würde, womöglich sogar mit absoluter Mehrheit. 2A02:908:121:6600:CD02:C4B3:A74E:4A32, -1 Leichter Punkt, selbst wenn es ausginge wie 2013. --Himbeerbläuling (Diskussion) 12:59, 7. Jan. 2023 (CET) -1 Aatwork 7. Jan. 2023 |
| 30 | Elrond 6. Jan. 2023 | Dito die AFD | +1 Elrond 6. Jan. 2023 man wird doch hoffen dürfen! | -1 Die AFD ist in Sachsen zu gut aufgestellt, zudem ist die Flüchtlingskrise durch Ukraine aktueller denn je. 2A02:908:121:6600:CD02:C4B3:A74E:4A32, -1 Leichter Punkt, selbst wenn es ausginge wie 2013. --Himbeerbläuling (Diskussion) 12:59, 7. Jan. 2023 (CET) -1MannMaus 7. Jan. 2023 -1 Plecotus auritus 9. Jan. 2023 Unkraut vergeht nicht. -1 s.o. Expressis verbis 11. Jan. 2023 |
| 31 | Elrond 6. Jan. 2023 | Wolodymyr Selenskyj kriegt den Friedensnobelpreis (irgendwann muss es ja klappen) | +1 Elrond 6. Jan. 2023 +1 Ailura, 4. Jänner 2023 |
-1 Nachtbold (Diskussion) 18:35, 10. Jan. 2023 (CET) -1 Expressis verbis 11. Jan. 2023
-1 Christian140 (Diskussion) 16:21, 12. Jan. 2023 (CET) |
| 32 | Erfurter63 7. Jan. 2023 | Der am 7. Januar 2023 nach 15 Wahlgängen zum Sprecher des Repräsentantenhauses gewählte Kevin McCarthy wird diesen Posten auch am 31.12.2023 noch innehaben. | +1 Erfurter63 +1 Er müsste entweder sterben oder zurücktreten, und beides ist sehr unwahrscheinlich.
2A02:908:121:6600:CD02:C4B3:A74E:4A32 |
-1 Proofreader 7. Jan. 2023 Die Rebellen haben sich von ihm für das Votum einige Konzessionen ertrotzt, darunter das Recht, dass ein einziger Abgeordneter ein Misstrauensvotum gegen ihn in Gang setzen kann. Ein Satiriker bemerkte schon, das sei als wenn jemand bei einem Bewerbungsgespräch angibt, seine Stärke sei, dass er leicht zu feuern sei. -1 Blue 9. Jan. 2023 |
| 33 | Erfurter63 7. Jan 2023 | Bei der Landtagswahl in Bayern 2023 gewinnt die CSU die absolute Mehrheit der Mandate. | +1 Erfurter63 +1 Ailura, 4. Jänner 2023 |
-1 MannMaus 7. Jan. 2023 -1 Elrond 7. Jan. 2023 Da sei der Grundgütige vor! |
| 34 | Erfurter63 7. Jan. 2023 | Jude Bellingham wird in Deutschland zum Fußballer des Jahres gewählt werden. Auflösung: Es wurde Ilkay Gündogan. Bellingham wurde Fünfter |
+1 Erfurter63 | -1 --Raugeier (Diskussion) 15:22, 14. Jan. 2023 (CET) -1 Steigi1900 18. Jan. 2023 |
| 35 | Doc Schneyder Disk. 16:06, 7. Jan. 2023 (CET) | Henry Kissinger wird 100 Zum Geburtstag viel Glück! Nun ist er 100 Lenze alt. |
+1 Doc Schneyder Disk. 16:06, 7. Jan. 2023 (CET) +1 Aatwork 7. Jan. 2023 |
|
| 36 | Aatwork 7. Jan. 2023 | Der Besitz von THC-haltigen Cannabis in Deutschland für Freizeitkonsum bleibt illegal. | +1 Aatwork (Diskussion) 17:50, 7. Jan. 2023 (CET) +1MannMaus 7. Jan. 2023 |
-1 Elrond 7. Jan. 2023 Die größte Gefahr von Cannabis ist, das es illegal ist. |
| 37 | -Ani 46.114.153.119 8. Jan. 2023 | Anton Hofreiter wird Leiter des Verteidigungsministeriums. | +1 -Ani 46.114.153.119 8. Jan. 2023 +1 Blue 9. Jan. 2023 |
-1 Erfurter63 8. Jan. 2023 Dafür müssten aufgrund des Partei- und Geschlechterproporzes mehrere Minister ausgetauscht werden, woran ich nicht glaube -1 Es kann wohl nur eine SPD-Frau werden. Expressis verbis 9. Jan. 2023 |
| 38 | Plecotus auritus 9. Jan. 2023 | Der SC Paderborn steigt in die Bundesliga auf. Nö, nur 6., mit 11 Punkten Rückstand auf Platz 3 --Gretarsson (Diskussion) 18:56, 30. Mai 2023 (CEST) |
+1 Plecotus auritus 9. Jan. 2023 | -1 -Ani 46.114.159.158 9. Jan 2023 Ist Arminia nicht erstmal wieder dran? -1 Expressis verbis 9. Jan. 2023 |
| 39 | Plecotus auritus 9. Jan. 2023 | Im Jahr 2023 sterben mindestens drei russische Oligarchen durch Defenestration oder "Suizid". | +1 Plecotus auritus 9. Jan. 2023 +1 Wenn ich mir Todesfälle russischer Unternehmer im 21. Jahrhundert anschaue, ist der Tipp praktisch schon gesetzt. 2A02:908:121:6600:CD02:C4B3:A74E:4A32 |
-1 Drei kann schon sein, aber es gibt auch noch Polonium210, Novitchok uvam. Expressis verbis 7. Jan. 2023 |
| 40 | Plecotus auritus 9. Jan. 2023 | Es wird 2023 mindestens einen größeren Korruptionsfall in der deutschen Politik geben. (Die Causa Lindner zählt hier NICHT.) | +1 Plecotus auritus 9. Jan. 2023 +1 Expressis verbis 9. Jan. 2023 |
-1 Blue Weil das Wort "größeren" keine eindeutige Ja-Nein-Antwort zulässt, werde ich mich bei der Auswertung um die Interpretation des Wortes "größeren" kümmern; bitte stellt Ja-Nein-Fragen und auch nicht solche wie bei Gretarsson, der die Glaskugeleien für seinen Preis fürs Lebenswerk missbraucht, den er aber auch im Dezember 2023 nicht erhalten wird. Surinam.
-1 Steigi1900 18. Jan. 2023 |
| 41 | Christian140 12. Jan. 2023 | Der Kandidat der Cumhuriyet Halk Partisi wird die am 18. Juni stattfindende Präsidentschaftswahl in der Türkei 2023 gewinnen. Der amtierende Präsident Erdoğan von der AKP hat in einer Stichwahl gewonnen. |
+1 Christian140 12. Jan. 2023 | -1 Blue 13. Jan. 2023 -1 Plecotus auritus 13. Jan. 2023 |
| 42 | Melekeok (avenidas y flores y mujeres y un admirador) 00:31, 14. Jan. 2023 (CET) | Deutschland bekommt zum ersten Mal seit ca. zehn Jahren einen Bundesverteidigungsminister (m). Auflösung: Boris Ludwig Pistorius ist seit dem 19. Januar 2023 Bundesminister der Verteidigung |
+1 Melekeok (avenidas y flores y mujeres y un admirador) 00:31, 14. Jan. 2023 (CET) +1 --Raugeier (Diskussion) 15:22, 14. Jan. 2023 (CET) |
|
| 43 | Doc Schneyder Disk. 13:15, 25. Jan. 2023 (CET) | Die Weltuntergangsuhr wird 2023 erneut vorgestellt werden | +1 Doc Schneyder Disk. 13:16, 25. Jan. 2023 (CET)
|
-1 Gunnar 7. Feb. 2023 |
| 44 | --Universal-InteressierterDisk.Arbeit 19:39, 27. Jan. 2023 (CET) | Mal was positives: Krissy Lynns Kind kommt gesund zur Welt. Schnell abstimmen, denn es kann jederzeit so weit sein, vielleicht ist es auch schon passiert und sie hat es auch nur nicht in Social Media veröffentlich) | +1 --Universal-InteressierterDisk.Arbeit 19:39, 27. Jan. 2023 (CET) (Das hätte sie verdient, auch wenn sie manchmal etwas esoterisch Wirkendes von sich gibt) |
|
| 45 | --Universal-InteressierterDisk.Arbeit 19:39, 27. Jan. 2023 (CET) | Ein neues In-Extremo-Album (erstes zu sechst?) wird mindestens mit Cover und Titel angekündigt. | +1 --Universal-InteressierterDisk.Arbeit 19:39, 27. Jan. 2023 (CET) | |
| 46 | Expressis verbis 8. Mär. 2023 | Deutschland landet beim ESC auf einem der letzten drei Plätze. Abstimmung nur bis zum 13.05.23 gültig. Das haben die deutschen Teilnehmer ja so geschafft, |
+1 Expressis verbis 8. Mär. 2023 | -1 Blue 8. März 2023 Falsch. |
| 47 | NoNAja 25. Mai 2023 | Entweder tritt Robert Habeck zurück, oder die Koalition bricht auseinander, oder beides. | +1 NoNAja 25. Mai 2023 | |
| 48 | Universal-InteressierterDisk.Arbeit 02:59, 30. Mai 2023 (CEST) | Am 13. Oktober belegt ein Werk namens Doggerland den ersten Platz der deutschen Album-Charts | +1 wie immer! Es möge funktionieren. Es möge geschehen. Universal-InteressierterDisk.Arbeit 02:59, 30. Mai 2023 (CEST) | |
| 49 | Nuuk 12:17, 16. Jul. 2023 (CEST) | Selenskyj geht in den Bunker und erschießt sich. | -1 Dazu ist er zu feige. --Nuuk 12:17, 16. Jul. 2023 (CEST)
-1 Träum weiter. --Prüm ✉ 21:46, 16. Jul. 2023 (CEST) |
Vorschlag für Thesen
1. Papst Franziskus wird bis zum 31.12.2023 zurücktreten.
2. Es wird mindestens 1 wissenschaftlicher Fachartikel in einem peer-reviewten Fachmagazin erscheinen, von dem im Nachhinein aufgedeckt wird, dass er von einer künstlichen Intelligenz erschaffen wurde.
Diese Wette gilt als gehalten, auch wenn das Fachmagazin nicht zu den Top-zitierten gehört, vorausgesetzt es gab ein echtes, normales Peer-Review-Verfahren.
<nicht signierter Beitrag>
3. Der erste WP-Nutzer klebt sich, weil er zu irgendeinem Gedankengang/Edit kein Recht bekommt, an seinem Bildschirm fest.--2003:6:5339:79F6:A0B6:9DE2:3F53:14FB 20:09, 6. Jan. 2023 (CET)
4. Bis zum 9. Januar sind alle Thesen aufgestellt/aufgebraucht worden, die vorgesehen/erlaubt/möglich sind. --2A0A:A540:A386:0:B0AF:4FF2:BF09:4693 02:41, 7. Jan. 2023 (CET)
5. das trainieren von KI-Modellen benötigt richtig fette Hardware und ist ziemlich teuer. Gut trainierte Modelle für Spezialbereiche werden bald sehr wertvoll sein. Es wird Firmen geben, die mit der Lizensierung dieser Modelle reich und groß werden. --2001:9E8:A52E:C500:8C5E:184A:5512:1DAA 17:42, 12. Apr. 2023 (CEST)
Diskussion
@MannMaus: Entweder Dein Vorzeichen oder Deine Spalte stimmt bei Frage 7 nicht. --L47 (Diskussion) 15:31, 4. Jan. 2023 (CET)
- Ich hab's geändert, danke! --MannMaus (Diskussion) 16:45, 4. Jan. 2023 (CET)
@Aatwork: Entweder Dein Vorzeichen oder Deine Spalte stimmt bei Frage 26 nicht. --MannMaus (Diskussion) 19:00, 7. Jan. 2023 (CET)
- Dankeschön :) Ich wollte einfachmal nicht mit der Norm gehen ;) --Aatwork (Diskussion) 12:44, 8. Jan. 2023 (CET)
Nur noch zwei mögliche Thesen übrig! --2A0A:A540:A386:0:252B:5BD0:674A:458C 17:05, 10. Jan. 2023 (CET)
- Jetzt nur noch eine, so ein Jammer! Ich hatte sieben glorreiche Vorhersagen, die ich nun nicht mehr unterbringen kann. Na ja, vielleicht im nächsten Jahr.--5DKino (Diskussion) 11:59, 13. Jan. 2023 (CET)
Was Rechte so von sich geben
Ich habe gerade diesen Kommentar von einem Instagram-Konto, das mir schon öfters durch eher rechte Polemik aufgefallen ist, entdeckt und will ihn nun hier zur Debatte stellen (Rechtschreibfehler eingeschlossen): Was ist mit der niederländischen Regierung falsch? Menschen zu töten mit ADHS, Behinderung und die an andere Krankheiten erkrankt sind. Da steckt die Rutte Regierung hinter. Da sieht man wie sehr die Sozialisten sich um Menschen kümmern mit einer neurologischen oder psychischen Krankheit. Die scheißen drauf. Diese widerlichen Kommunisten
Was muss man tun, um auf solche Gedanken zu kommen? --2A0A:A540:80EE:0:4909:3D70:B49E:3B2B 21:03, 15. Jul. 2023 (CEST)
- Oder ist die Frage: Was muss man genommen haben? --2A0A:A540:80EE:0:4909:3D70:B49E:3B2B 21:03, 15. Jul. 2023 (CEST)
- Gegen neurologische oder psychische Krankheiten hilft das jedenfalls nicht. --89.204.137.63 12:34, 16. Jul. 2023 (CEST)
- Herzlichen Glückwunsch! Es sind nur noch wenige Gedankenschritte bis zu deiner nächsten wichtigen Erkenntnis: Weil der Internetzugang heutzutage keine Hürde für Schwachköpfe mehr darstellt, gibt es entsprechend viele Schwachköpfe im Internet. Das und: Ein erheblicher Anteil der Population des Homo sapiens verdient das Spezies-Epithet eigentlich nicht.
- Und die wirklich wichtige Frage hier lautet eigentlich: Sollte man solche Spackos ignorieren oder ihnen widersprechen? --Gretarsson (Diskussion) 21:32, 15. Jul. 2023 (CEST)
- Ganz klar: wir brauchen mehr Santiano: Wenn die Kälte kommt um eine kühlen Kopf zu bewahren. *Duckundweg* --Hareinhardt (Diskussion) 23:25, 15. Jul. 2023 (CEST)
- In diesem Fall widersprechen und hinterfragen. Das ist einfach. Das Kabinett Rutte IV hat sich vor ein paar Tagen aufgelöst. Die Rutte-Regierung gibt es also nicht mehr. Rutte gehört einer Liberal-Konservativen Fraktion an. Also nix Kommunisten. Und die vollkommen abstrusen Unterstellungen soll derjenige gefälligst belegen können. Das liest sich wie eine schlecht geschriebene Dystopie. Außer in anderen unmoderierten asozialen Netzwerken wird sich da nix finden lassen. --89.204.137.63 16:49, 16. Jul. 2023 (CEST)
Jetzt hat derselbe einen dieser Zusammenschnitte von Klimawandelleugnern geteilt, welche behaupten, Harald Lesch habe vor 20 Jahren etwas anderes über den Klimawandel erzählt als heute. Soll man gegen solche Filterblasen etwas sagen oder schadet man sich damit nur selbst? --2A0A:A541:CC96:0:6596:F260:61D8:32A5 16:40, 17. Jul. 2023 (CEST)
- Vor einigen Wochen war hier auch so eine Flitzpiepe (IP-Range mittlerweile gesperrt). Warum sollte man sich damit schaden, wenn man etwas dagegen sagt? Man sollte sich nur keine falschen Hoffnungen machen, dass man den Gegenüber davon überzeugen wird, dass er Falschmeldungen verbreitet. Man kann damit aber erreichen, dass andere nicht auf solchen Käse hereinfallen und selber in solchen Blasen verloren gehen… --Gretarsson (Diskussion) 11:07, 18. Jul. 2023 (CEST)
- Interessant finde ich in dem Zusammenhang, was übrig bleibt, wenn man weglässt, gegen wen der Kommentar gerichtet ist: Was ist mit ... falsch? Menschen zu töten mit ADHS, Behinderung und die an andere Krankheiten erkrankt sind. Da steckt ... hinter. Da sieht man wie sehr ... sich um Menschen kümmern mit einer neurologischen oder psychischen Krankheit. Die scheißen drauf. Diese widerlichen ... So ganz nebenbei hat der Abschnitt hier der Wikipedia etwas gebracht, wenn auch nur eine Kleinigkeit: [2] --MannMaus (Diskussion) 19:12, 19. Jul. 2023 (CEST)
- Da könnte man problemlos "Nazis" und ähnliches einfügen. --2A0A:A541:3E51:0:134:903F:A7CC:92CA 15:26, 21. Jul. 2023 (CEST)
- Interessant finde ich in dem Zusammenhang, was übrig bleibt, wenn man weglässt, gegen wen der Kommentar gerichtet ist: Was ist mit ... falsch? Menschen zu töten mit ADHS, Behinderung und die an andere Krankheiten erkrankt sind. Da steckt ... hinter. Da sieht man wie sehr ... sich um Menschen kümmern mit einer neurologischen oder psychischen Krankheit. Die scheißen drauf. Diese widerlichen ... So ganz nebenbei hat der Abschnitt hier der Wikipedia etwas gebracht, wenn auch nur eine Kleinigkeit: [2] --MannMaus (Diskussion) 19:12, 19. Jul. 2023 (CEST)
Sein neuestes Statement, Originalversion mit jedem Blödsinn und allen Grammatik- und Rechtschreibfehlern: Viele Menschen gerade Hobbytierschützer verstehen nicht so ganz das Prinzip Zoo nicht. Die Tiere in allen Zoos sind Tierarten die vom aussterben bedroht sind. Diese Tiere will man aber erhalten, weil diese Tiere nicht aussterben dürfen. Also was macht man mit den Tieren. Man holt sie in einen Zoo. Zum Schutz vor Wilderer oder den Bränden in der Savanne. Euch Hobbytierschützer ist es scheiß egal ob die Tierarten die vom aussterben bedroht sind nicht in Sicherheit sind. Euch geht es nur darum, dass ein Zoo verboten wird. Typisch Kommunisten. Ihr seid alle hirnlos. Denken ist bei euch Fehlanzeige. Wie sollen solche Tierarten noch in der freien Wildnis geschützt werden? Richtig gar nicht. Bitte informiert euch bevor ihr über das Leid der Tiere in Zoos redet.
Dazu seien folgende Dinge angemerkt: Zoos dienen nicht ausschließlich dem Arterhalt, sie haben auch wenig bedrohte Arten; wenn man das Wilderertum oder besser das Wildererunwesen beenden und beseitigen könnte, müsste man sie gar nicht in Zuchtprogrammen erhalten, denn dann blieben sie in der freien Natur erhalten, und Kommunisten und Tierrechtsaktivisten sind garantiert keine deckungsgleichen Gruppen. Von den vielen Fehlern in diesem Text ganz zu schweigen. --2A0A:A541:3E51:0:134:903F:A7CC:92CA 16:43, 21. Jul. 2023 (CEST)
- Heute hat er in seiner Instagram-Story tatsächlich der Niederländischen Fußball-Nationalmannschaft der Frauen zu ihrem Sieg über Portugal gratuliert. Irritierend, oder? --2A0A:A540:C934:0:D92D:DA32:A4FA:B6CA 17:30, 23. Jul. 2023 (CEST)
- Inzwischen hat er das hier geteilt und wieder einen Beitrag veröffentlicht, in dem er von "uns psychisch Kranken" spricht. --2A0A:A540:8998:0:C459:7686:F622:D94C 03:40, 31. Jul. 2023 (CEST)
- Im Zeitalter des Internets kann halt jeder posten, wonach ihm/ihr ist. Momentan hat er/sie halt diese Meinungen, also vergiss ihn/sie und mach dir nichts weiter draus. Es gibt halt die konfusesten Sachen auf der Welt ;-).--Eddgel (Diskussion) 02:22, 6. Aug. 2023 (CEST)
- Inzwischen ist das Konto verschwunden. Und ich ärgere mich, die ganz guten Videos von der Veranstaltung 100 Jahre Mittelbadische Eisenbahnen bei der Selfkantbahn nicht gespeichert bzw. heruntergeladen zu haben. --2A0A:A540:8A83:0:A47C:798A:F4EF:F14A 15:50, 11. Aug. 2023 (CEST)
- Im Zeitalter des Internets kann halt jeder posten, wonach ihm/ihr ist. Momentan hat er/sie halt diese Meinungen, also vergiss ihn/sie und mach dir nichts weiter draus. Es gibt halt die konfusesten Sachen auf der Welt ;-).--Eddgel (Diskussion) 02:22, 6. Aug. 2023 (CEST)
- Die Schlauen werden immer schlauer und die Dummen immer dümmer, dafür aber leider auch immer lauter ... 46.114.241.15 01:09, 13. Aug. 2023 (CEST) Sind aber nicht alles Amerikaner (siehe weiter unten). 46.114.241.15 01:12, 13. Aug. 2023 (CEST)
Wetterprognose: Gibt es diesen Sommer in Deutschland (NRW) noch eine Hitzewelle?
Mit Tagestemperaturen über 30° C und Nachttemperaturen über 20° C ? Was meint ihr? --Doc Schneyder Disk. 14:10, 25. Jul. 2023 (CEST)
- Was definierst du als Hitzewelle? Da ist am Rand der Vorhersage erster Art in zwei Wochen noch einmal 30 Grad drin, aber extrem unsicher. Die saisonale Vorhersage vom 1. Juli hatte einen wohl etwas kühleren August als Juli drin[3], aber aufn Deutschland bezogen wird es eng, eventuell im Westen noch mal eine Chance im August.[4] Danach eher unwahrscheinlich, je nach Definition von Hitzewelle.--Maphry (Diskussion) 14:24, 25. Jul. 2023 (CEST)
- Köln hat aktuell Tage mit 23 tags und 17 morgens. Wesentlich angenehmer als unter Hitzebedingungen - zieht man am Wochenende oder wenn man sonst nachts unterswegs ist halt ne Jacke oder ähnliches an. Das ich nochmal einen Sommer wie in den 80ern erleben darf stimmt mich momentan gnädig, hatte die Hoffnung eigentlich schon aufgegeben. -Ani-46.114.155.238 15:22, 25. Jul. 2023 (CEST)
- 30 °C im August ist für D völlig normal und keine Hitze. Im Moment ist eher interessant, was die Wetterküche bei diesen Temperaturen so bringt, Tornado- oder Downburst-mäßig, etwa. --Matthiasb –
(CallMyCenter) Wikinews ist nebenan! 16:18, 25. Jul. 2023 (CEST)
- Hitzetag ist genau und Hitzewelle halbwegs genau (3 bis 5 Hitzetage hintereinander) definiert. Drei Hitzetage lassen sich ja ohne Klimaanlage gut bewältigen, ab fünf heizt die Wohnung auf. --Doc Schneyder Disk. 17:43, 25. Jul. 2023 (CEST)
Ein Ring, sie zu knechten, sie alle zu finden, / Ins Dunkel zu treiben und ewig zu binden - Wobei wir die 80er-Sommer dem Ausbruch am Mount St. Helens zu verdanken hatten. --Matthiasb – (CallMyCenter) Wikinews ist nebenan! 16:24, 25. Jul. 2023 (CEST)
- Einzelne Tage bzw mal 'ne halbe Woche, ok, das ist nie ungewöhnlich gewesen; aber es gab, auch noch bis in die 200er, den Wechsel mit frischen und bewölkten Tagen deutlich inter 28 Grad, in manchen Regionen wie Sauerland,Eifel oder generell im Norden auch öfter. (nicht signierter Beitrag von 46.114.155.238)
- Ich den 1980ern war ich Schüler. Wir hatten etliche Male hitzefrei (Ausfall der sechsten Schulstunde) und ich hatte in jedem Sommer eine Schülerjahreskarte für das Freibad. Außerdem war 1983 ein Jahrhundertsommer, der erst 20 Jahre später übertroffen wurde. Spielt euch eure Erinnerung einen Streich oder waren die regionalen Unterschiede so groß (ich bin kein Kölner)? --94.217.55.96 18:15, 25. Jul. 2023 (CEST)
- Hitzefrei gab es damals, weil heiße Tage etwas Besonderes waren. Wenn es heutzutage Hitzefrei nach den Regeln von damals gäbe, dann würde viel zu viel Unterricht ausfallen. --Digamma (Diskussion) 09:44, 8. Aug. 2023 (CEST)
- Was war an den Sommern in den 80ern besonders? 1983 war der erste Dürresommer, an den ich mich erinnern kann. --Digamma (Diskussion) 21:36, 25. Jul. 2023 (CEST)
- Neunzehnhundertdreiundachtzig (1983) war doch das Jahr, in welchem unbemerkt beinahe der Dritte Weltkrieg ausgebrochen wäre. --2A0A:A541:E282:0:5C2E:90D7:EC3B:192B 21:43, 25. Jul. 2023 (CEST)
- 30 °C im August ist für D völlig normal und keine Hitze. Im Moment ist eher interessant, was die Wetterküche bei diesen Temperaturen so bringt, Tornado- oder Downburst-mäßig, etwa. --Matthiasb –
Seit 16. Juli wurde an keinem Tag die 25° C erreicht. Und die nächsten 13 Tage soll es das auch nicht. Und das nennt sich Hochsommer.--Doc Schneyder Disk. 15:26, 1. Aug. 2023 (CEST)
- Letzter Tag mit einer Höchsttemperatur über 25° C war der 15. Juli 2023
- Tag 18, an dem keine 25° C erreicht wurden. --Doc Schneyder Disk. 17:08, 3. Aug. 2023 (CEST)
- Tag 19, an dem keine 25° C erreicht wurden. --Doc Schneyder Disk. 09:43, 4. Aug. 2023 (CEST)
- Tag 20, an dem keine 25° C erreicht wurden. --Doc Schneyder Disk. 10:30, 5. Aug. 2023 (CEST)
- Wenn ich das richtig sehe, dann ist am Montag Schulbeginn. Ab da wird es wieder heiß *vermut* --Wurgl (Diskussion) 10:41, 5. Aug. 2023 (CEST)
- Das hängt vom Bundesland ab. Wir in BW haben noch 5 Wochen Ferien. --Digamma (Diskussion) 21:56, 6. Aug. 2023 (CEST)
- Tag 21, an dem keine 25° C erreicht wurden. --Doc Schneyder Disk. 09:57, 6. Aug. 2023 (CEST)
- Tag 22, an dem keine 25° C erreicht wurden. --Doc Schneyder Disk. 10:53, 7. Aug. 2023 (CEST)
- Erst war es lange trocken und warm, nu isses lange kühl und feucht. Zusammen genommen eigentlich alles halb so wild? Zumindest, solange man kein Wackenbesucher war oder ein Auto mit empfindlichem Lack in BW außerhalb einer Garage etc stehen hatte. -Ani--46.114.156.166 12:22, 7. Aug. 2023 (CEST)
- Ich vermute, dass Landwirte, die Getreide anbauen, es anders sehen. Nach der Aussaat zu wenig Wasser, die Pflanzen kümmern, - und jetzt vergammelt die Ernte auf dem Feld. Umgekehrt (nasser Frühling, trockener Sommer) wäre sicher besser gewesen. --Doc Schneyder Disk. 20:50, 7. Aug. 2023 (CEST)
- Mh. Das ist wohl unterschiedlich. Die Zuckerrübenernte soll bspw. in diesem Jahr ziemlich üppig ausfallen. Prinzipiell aber, ja, optimal sind diese längeren, einseitigen Phasen, zumal in dieser Kombination, nicht. -Ani--46.114.156.166 21:19, 7. Aug. 2023 (CEST)
- Es hängt wahrscheinlich auch davon ab, was der Landwirte anbaut. Der Mais sieht hier grad ziemlich gut aus (vor allem hoch) und muss noch nicht geerntet werden. Der Weltmarktpreis für Weizen, Mais und Reis sieht trotz Ukraineproblematik auch ganz ok aus. --Carlos-X 21:22, 7. Aug. 2023 (CEST)
- Wir hatten bis Mitte Mai einen nassen Frühling. --Digamma (Diskussion) 09:41, 8. Aug. 2023 (CEST)
- Außerhalb einer Garage! Die meisten Garagen in Old Germany sind doch mittlerweile völlig fremdgenutzt und mit allem möglichen zugemüllt, dass ein Auto da garnicht mehr reingehört! 500 € Ordnungsstrafe... Und warum auch, Keller werden ja nicht mehr mitgebaut, Abstellraum ist nur noch die (vorgeschriebene) Garage (für das Auto...) --Hopman44 (Diskussion) 21:03, 7. Aug. 2023 (CEST)
- Da muß man halt mal Prioritäten setzen lernen. Wenn man meint dass der Hausrat/das Gerümpel mehr Wert hat als der fahrbare Untersatz... Dann hat der Klimawandel immerhin noch einen zusätzlivhen Side-Effect, potentiell. -Ani--46.114.156.166 21:19, 7. Aug. 2023 (CEST)
- No, Ani, mittlerweile stehen fast die meisten Autos auf Verkehrsflächen, und nicht mehr da, wo sie eigentlich hingehören, nämlich in die Garage!! Von den auf den Straßen und Gehwegen abgestellten Firmenwagen und Reklameanhängern, und von den Wohnanhängern, Wohnmobilen und überdimensionierten SUV's ganz zu schweigen. --Hopman44 (Diskussion) 21:43, 7. Aug. 2023 (CEST)
- Da muß man halt mal Prioritäten setzen lernen. Wenn man meint dass der Hausrat/das Gerümpel mehr Wert hat als der fahrbare Untersatz... Dann hat der Klimawandel immerhin noch einen zusätzlivhen Side-Effect, potentiell. -Ani--46.114.156.166 21:19, 7. Aug. 2023 (CEST)
- Ich vermute, dass Landwirte, die Getreide anbauen, es anders sehen. Nach der Aussaat zu wenig Wasser, die Pflanzen kümmern, - und jetzt vergammelt die Ernte auf dem Feld. Umgekehrt (nasser Frühling, trockener Sommer) wäre sicher besser gewesen. --Doc Schneyder Disk. 20:50, 7. Aug. 2023 (CEST)
- Erst war es lange trocken und warm, nu isses lange kühl und feucht. Zusammen genommen eigentlich alles halb so wild? Zumindest, solange man kein Wackenbesucher war oder ein Auto mit empfindlichem Lack in BW außerhalb einer Garage etc stehen hatte. -Ani--46.114.156.166 12:22, 7. Aug. 2023 (CEST)
P.s.: In manchen Städten Deutschlands werden bei Neubauten nur noch Car-ports genehmigt, da aufgrund der nicht mehr errichteten Keller nebst Ausgangstreppe jetzt die Garagen, wegen Platzproblemen im ganzen Haus, nun als Abstellplätze für alles Mögliche genutzt werden und zugemüllt werden, nur nicht mehr originär als "Garagen"!! Das will man seitens der Baubehörden unterbinden! Obs klappt? Was meint ihr? Danke.--Hopman44 (Diskussion) 21:26, 7. Aug. 2023 (CEST)
Tag 23, an dem keine 25° C erreicht wurden. --Doc Schneyder Disk. 09:26, 8. Aug. 2023 (CEST)
- Am 26. Tag mit kühlen Sommertemperaturen wurde heute endlich die 25° C überschritten. --Doc Schneyder Disk. 15:52, 11. Aug. 2023 (CEST)
Sind Amerikaner meistens dumm?
Oder gar: Sind Amerikaner die Dümmsten?
Ihr kennt ja alle solche stereotypen Darstellungen des durchschnittlichen Amerikaners als erkennbaren Vollidioten. Wenn beispielsweise irgendwelche Hinterwäldler sofort losschießen, wenn sie einen Fremden sehen, oder verschiedenste Dinge nicht verstehen. Und oft kann man sich fragen, ob da etwas dran ist, ob das stimmt. Ich habe vor wenigen Stunden davon gelesen, wie sich in den USA im Zuge des Ersten (!) Weltkrieges eine starke anti-deutsche Stimmung entlud, deretwegen es zu pogromartigen Tumulten kam, zu weitreichender Zerstörung des deutschen Kulturlebens in den USA (das dürfte allgemein bekannt sein) und zu totalen Sprachverboten in manchen Staaten. Letztere galten teilweise nicht nur für das Deutsche, sondern für alle Fremdsprachen. Das brachte mich wieder zum Gedanken "So dumm können anscheinend nur Amerikaner sein!" und veranlasste mich dazu, noch einmal nach Berichten über dumme Fragen und Äußerungen von Amerikanern zu suchen. Nachdem ich das getan hatte, konnte ich kaum noch aufhören zu lachen. Mit dieser Flut von Bullshit und demonstrierter Unbildung und/oder Dummheit könnte man meiner Meinung etliche Comedyprogramme füllen. Ich werde jetzt zwei Videos verlinken, die ich mir angesehen habe und die mich zum Lachen brachten[1], nämlich dieses und jenes Video. Wobei ich auch die Kommentare zu ihnen als weitere Quelle der Unterhaltung durchgelesen habe und auch als solche empfehle.
Am absurdesten und lustigsten fand ich die Geschichten von den Engländern, die in den Vereinigten Staaten gefragt wurden, warum sie so gut Englisch sprechen oder welche Sprache man in England spricht, die manchmal gar aufgefordert wurden, in ihrer (fremden) Sprache zu sprechen. Und natürlich die Äußerung, Wales wäre kein Land, sondern ein Tier ("Why do you insult us by claiming to be from a fictive country? Wales isn't a country, whales is an animal.") und dem Prince of Wales gehörten alle Wale (Wales) der Welt ("He owns all the whales.") und auch die Frage an die Kanadier im Sommer, wo denn der Schnee sei, sowie vor allem die Erwartung, dass der 4. Juli überall gefeiert würde und dass an jenem Tage gefälligst ein Feuerwerk veranstaltet werde. (Warum sollten irgendwelche Europäer oder beispielsweise die Marokkaner das tun?) Und die ganzen Amerikaner, die sich nicht vorstellen können oder die nicht glauben, dass es Dinge gibt, die älter als 300 Jahre sind. Oder die Amerikaner, die annehmen, der ganze Rest der Welt lebte noch im vor- oder frühindustriellen Zeitalter und kennte und hätte keine Kühlschränke, Spülmaschinen und Mikrowellen(herde), und dann mitunter deutschen Gästen ihre "fortschrittlichen" Geräte vorgeführt haben, die von deutschen Firmen stammen! Ach ja, nicht zu vergessen die vielen Äußerungen wie "Lebt Hitler noch?" oder "Wie ist es im Nazi-Regime?", die Deutsche zu hören bekommen (sollen). Eines, was ich einst las, fällt mir noch ein: Jemand schrieb, er habe in Amerika Italienisch oder Latein (ich weiß es nicht mehr genau) gesprochen und sei dann von einer (wohl eher politisch korrekten) Frau verbal angegriffen worden, warum er sich mit komischem Spanisch über die Mexikaner lustig mache und dass er als Weißer gar nicht das Recht habe, die Sprache der Mexikaner zu verwenden beziehungsweise den Mexikanern ihre Sprache wegzunehmen. Als er ihr daraufhin entgegnete, dass Spanisch doch eine europäische Sprache und Spanien ein Land in Europa sei ("but Spain is a country in Europe"), erhielt er die Antwort, "Spain" sei eine Sprache und kein Land ("Spain is a language, not a country" oder "Spain isn't a country, Spain is a language").
Ich könnte noch einige Beispiele aufzählen, so das gewünscht werde, und würde es auch gerne tun, aber jetzt höre ich erst einmal auf. Später werde ich dann weitere Geschichten wiedergeben, wenn niemand etwas dagegen hat.
- ↑ (Anmerkung: "brachten", also das Präteritum, habe ich deshalb verwendet, weil ich inzwischen nicht mehr lache.)
--Universal-InteressierterDisk.Arbeit 05:40, 30. Jul. 2023 (CEST)
- Hopman einen Absatz drüber, 21:31. Ist er Amerikaner? --AMGA 🇺🇦 (d) 07:22, 30. Jul. 2023 (CEST) PS Oder ist Andi Scheuer Amerikaner?
- Hopman ist kein Amerikaner. Hopman isst Amerikaner. Capito? --Hopman44 (Diskussion) 14:47, 30. Jul. 2023 (CEST)
- Ja, das mit Wales/Whales ist Gold. (Hahaha, ist "Turkey" eigentlich ein Land?!) Auch gut fand ich (sinngemäß) "Wenn wir Puerto Rico als Bundesstaat aufnehmen, wo sollen wir es eigentlich hin tun? ... Ah, OK, verstanden... wir könnten es an Stelle von Rhode Island legen, das interessiert sowieso niemanden." --AMGA 🇺🇦 (d) 08:00, 30. Jul. 2023 (CEST)
- Du schaust reißerische yt-Videos im Format dessen was man bei uns als Hartz-IV-TV bezeichnen würde und bildest dir deine Meinung über ein Land anhand der dort geschilderten lustigen Anekdoten und Kapriolen. Diese Methodik würde ich in aller Höflichkeit nicht als intelligent bezeichnen. -- Nasir Wos? 08:26, 30. Jul. 2023 (CEST)
- Wieso, was ist mit dem Medienkonsumverhalten von (ex-)Hartz-IV-Empfängern? Wenn du schon mit (bzw. gegen) Verallgemeinerungen argumentierst ;-)? --AMGA 🇺🇦 (d) 14:19, 30. Jul. 2023 (CEST)
- Ich meinte damit nicht das Medienkonsumverhalten von Sozialleistungsempfängern, sondern die in den 2000ern (meiner Jugend) ausgeprägte Tendenz der Mehrheitsgesellschaft sich im Privatfernsehen auf Kosten ebendieser einen abzulachen. -- Nasir Wos? 20:52, 30. Jul. 2023 (CEST)
- Wieso, was ist mit dem Medienkonsumverhalten von (ex-)Hartz-IV-Empfängern? Wenn du schon mit (bzw. gegen) Verallgemeinerungen argumentierst ;-)? --AMGA 🇺🇦 (d) 14:19, 30. Jul. 2023 (CEST)
- ich habe 1990 in D für eine US-Softwarefirma gearbeitet. Die Techniker und Entwickler wussten in den USA nicht, was Umlaute sind und dass es in D Buchstaben gibt, die nicht zum Standard-ASCII gehören. --89.247.103.2 09:25, 30. Jul. 2023 (CEST)
- Immer diese Verallgemeinerungen. Von Einzelfällen auf die Gesamtheit schließen nennt sich Induktion und ist zu Recht verpönt. Auf Youtube tummeln sich Selbstinszenierer, die Aufmerksamkeit und Views wollen. Das ist doch alles komplett übertrieben und fake. Außerdem, diese Beispiele sind alle auf Deutschland übertragbar. Während Corona ist der Rassismus gegenüber asiatisch aussehenden Menschen in Deutschland nochmal enorm gestiegen. Und wenn ich morgen im Bus sitze und die Gespräche da mitbekomme, kann ich auch nur mit dem Kopf schütteln. Von Rassismus über grenzenlose Dummheit bis denglisches Kauderwelsch gepaart mit komplett hanebüchener Aussprache und Nichtberücksichtigung auch nur irgendeiner grammatikalischen Regel ist da alles dabei. --Christian140 (Diskussion) 10:32, 30. Jul. 2023 (CEST)
- Diese reißerischen Formate sind übrigens an ein Publikum gerichtet, das sich (dank eines gewissen Grads an formaler Bildung, die ich auch beim Universalinteressierten voraussetze) für klüger hält als die zur Schau gestellten Leute, und werden von Leuten produziert, die sich selbst für schlauer halten als ihr Publikum. --Geoz (Diskussion) 10:42, 30. Jul. 2023 (CEST)
Die Frage ist falsch formuliert. Nicht meistens, sondern fast immer. Man sieht es an den Wahlergebnissen der Republikaner, aber auch die Demokraten haben zum Teil absurde Vorstellungen.
@Christian140: Das mit dem denglischen Kauderwalsch interpretierst du allerdings falsch. Das kann mehrere Ursprünge haben. Nicht Muttersprachler verschiedener Herkunft unterhalten sich. Oder es ist inzwischen in gewissen Kreisen Mode, durch Anglizismen Weltoffenheit zu demonstrieren, Comedykünstler kriegen das besser hin, als ich jetzt, man muß sich heute beim Commuten jedenfalls geistig connecten, und wer sich nicht ausreichend connected beim Edekagehen, ist nicht genug committed, wozu auch immer. Und deswegen ein alter weißer Mann. --Matthiasb – (CallMyCenter) Wikinews ist nebenan! 11:02, 30. Jul. 2023 (CEST)
- Ja, es gibt dumme Menschen, weltweit, oder nennen wir es besser ungebildete oder mit beschränkter Wahrnehmung, oder beschränkten Interesse an anderen und anderem, oder Borniertheit. In D gibt es dafür nette Beispiele der Selbstbeschränkung, das "Mir san mir" oder "Wie können alles, nur kein Hochdeutsch". Da mag es eine ironische Komponente geben, aber auch viel Borniertheit. Bei solchen Diskussionen erinnere ich mich stets an einen Satz, den einer meiner Profs gerne anbrachte, wenn man von anderen Völkern schwärmte "Die Quote der Arschlöcher ist weltweit eine Konstante" und dann, um das zu relativieren: "Leider gibt es kein objektives Kriterium für 'Arschloch'!" Die oben angeführten US-Amerikaner mag es geben, es gibt aber auch deutsche Touristen, die in Spanien oder Griechenland erstaunt oder gar erbost sind, wenn sie in ein Geschäft gehen und niemand Deutsch kann (oder vielleicht können will). Oder wie mir ein jugoslawischer Kollege erzählte, dass ihm (zu Beginn der 1970er, als er frisch in D war) sein Vorarbeiter erklären wollte, was ein Telefon und ein Schaltpult sei, weil er es seiner Meinung nach nicht kennen konnte. Also: Cave --Elrond (Diskussion) 11:19, 30. Jul. 2023 (CEST)
- Angeberei oder übertriebenen Stolz sollte man aber nicht mit Ungebildetsein oder beschränkter Wahrnehmung verwechseln. "Nicht nach oben herausragend" bedeutet nicht gleich "nach unten herausragend". Ausgerechnet Baden-Württemberg (bzw. seinem Durchschnittsbürger), das (Stand 2021) pro Kopf das exportstärkste bundesdeutsche Flächenland war, "Borniertheit" oder Ähnliches vorzuhalten, obwohl es mit aller Welt und insbesondere mit China jede Menge Handel treibt und hinter Hessen den zweithöchsten Ausländeranteil aller deutschen Flächenländer hat, geht schon ins Absurde. Wenn überhaupt ein Bundesland außerhalb der beiden Hansestadtstaaten grenzüberschreitend denkt (und denken muss), dann dürfte Baden-Württemberg in dieser Skala ganz vorne mit dabei sein, nicht NRW (dessen aktueller Slogan "Germany at its best" auch nicht vor Bescheidenheit strotzt). Trotzdem sind die durchschnittlichen BWer natürlich bedauerlicherweise weniger offen gegenüber Fremden als die Menschen im Ruhrgebiet. Aber das heißt nicht, dass sie doof sind, sondern bloß, dass sie eine andere Mentalität haben. "Wir können alles außer Hochdeutsch" wurde übrigens von einer Hamburger Werbeagentur erfunden. Und dass es ironisch gemeint ist, hattest du ja selbst angedeutet. Dass es gleichzeitig Werbung sein sollte und deshalb nicht die Demut in den Vordergrund stellte, scheint dir bislang entgangen zu sein. --95.208.216.162 14:09, 30. Jul. 2023 (CEST)
- Ich bin ja nun schon etwas älter an Jahren und war seit meiner Kindheit, die ich mit meinem Eltern im Urlaub dort verbringen durfte/musste und später ab und an dienstlich in dieser Gegend. Sobald ich grob die Mainlinie überschritten hatte, kam es mir nicht selten so vor, dass etliche (längst nicht alle!) diese gewisse Art der Borniertheit drauf hatten. Das war weder „Angeberei oder übertriebenen Stolz “, das war Borniertheit. Und es gab tatsächlich Leute, die bei einem dienstlichen Treffen einen Dialekt an sich hatten, den man nicht verstehen konnte, den sie selbst dann nicht ablegen wollten, wenn man sie darum bat. Als ich dann begann in meinem Dialekt zu sprechen, wurde mir gesagt, dass man mit mir nicht weiter sprechen wolle, wenn ich weiter dieses Kauderwelsch verwenden würde. Auf meine Erwiderung, ich könne halt alles, nur kein Hochdeutsch, wurde weitestgehend humorfrei reagiert. In anderen Gegenden in D, eigentlich überall auf der Welt, ist mir solches bislang nicht passiert, im Allgemeinen bin ich ein sehr verträglicher Typ, nur lasse ich mich auch nicht vorführen.. Solches ist nicht nur mir passiert, da kenne ich etliche Geschichten anderer. Wenn so was „gleichzeitig Werbung sein sollte und deshalb nicht die Demut in den Vordergrund stellte“ ist, sollte ggf. doch noch Mal eine professionelle Agentur mit dieser Kampagne betraut werden. --Elrond (Diskussion) 19:08, 30. Jul. 2023 (CEST)
- Die Agentur war Scholz & Friends. Die gilt schon als professionell, und die Kampagne gewann eine Vielzahl von Preisen. Inzwischen heißt es aber stattdessen "The Länd", du kannst also beruhigt sein. Dass du in allen anderen Gegenden "überall auf der Welt" mit deinem Dialekt durchgekommen sein willst, nehme ich dir (wie die Verträglichkeit) nicht ganz ab. Geh mal nach Paris und rede ausschließlich Deutsch, geschweige denn deutschen Dialekt. Dass die Leute südlich des Mains im Schnitt eher etwas kritischer, skeptischer, bruddlerischer oder querulatorischer als im deutschen Durchschnitt sind (und es in Süddeutschland etwas mehr sehr negative Ausreißer gibt), mag durchaus sein. Sind sie aber in Berlin, Sachsen oder Ostwestfalen vielleicht auch eher als im Rheinland. Erfahrungsgemäß sind diejenigen, die dahingehend herausstechen, nicht die selben, die eine selbstironische Werbekampagne lancieren. Und eben diesen vielfach ausgezeichneten Slogan hast du als besonderes Beispiel für bornierte Selbstbeschränkung interpretiert. --2003:E5:B73E:6633:110:EF30:BDB5:65A6 21:02, 30. Jul. 2023 (CEST)
- Wenn Du gelesen hättest was ich schrieb, hättest Du mir nicht fälschlicherweise vorwerfen müssen, dass ich mit meinem Dialekt in der Welt nicht verstanden werde (darüber bin ich mir natürlich im Klaren und nutze ihn nur unter Leuten, die ihn auch können/verstehen), denn es war ja genau umgekehrt, die beiden Herren sprachen in dem ihren und ließen trotz Bitte (und später Aufforderung) nicht von ihrem Nichthochdeutsch ab. Das ist mir noch nirgends auf der Welt vorgekommen (dass Kommunikation so torpediert wurde) und das nenne ich Borniertheit, mein Kollege aus Norddeutschland empfand das genauso. Das war nun ein einmaliges, extremes Erlebnis, aber in Süddeutschland, speziell in Bayern, sind mir mildere Formen dieses Verhaltens durchaus öfters vorgekommen. Wenn man bat, Hochdeutsch zu sprechen, dass dann sehr affektiert gesprochen wurde, auch eine Form der Borniertheit. --Elrond (Diskussion) 21:28, 30. Jul. 2023 (CEST)
- Mir ging es eher um BW als um BY. Man sollte jedenfalls nicht diese vereinzelten Erlebnisse mit einer unberechtigten Aversion gegen einen pfiffigen Werbeslogan vermischen. Letzterer kann nichts für erstere, sondern nimmt sie eher noch aufs Korn. Im Übrigen lies noch mal in [5] die drei Sätze, die bei "Als ich dann begann" anfangen. Das war vielleicht bloß missverständlich von dir formuliert. Aber es ist jedenfalls nicht mein Fehler, wenn ich "solches" insbesondere auf die beiden vorherigen Sätze beziehe, anstatt bloß auf noch viel weiter zurückliegende. --2003:E5:B73E:6633:4C31:8172:B599:3CCC 23:44, 30. Jul. 2023 (CEST)
- Und die neueste Werbung von the Länd ist auch schon wieder Geschichte. --95.208.216.162 18:54, 8. Aug. 2023 (CEST)
- Wenn Du gelesen hättest was ich schrieb, hättest Du mir nicht fälschlicherweise vorwerfen müssen, dass ich mit meinem Dialekt in der Welt nicht verstanden werde (darüber bin ich mir natürlich im Klaren und nutze ihn nur unter Leuten, die ihn auch können/verstehen), denn es war ja genau umgekehrt, die beiden Herren sprachen in dem ihren und ließen trotz Bitte (und später Aufforderung) nicht von ihrem Nichthochdeutsch ab. Das ist mir noch nirgends auf der Welt vorgekommen (dass Kommunikation so torpediert wurde) und das nenne ich Borniertheit, mein Kollege aus Norddeutschland empfand das genauso. Das war nun ein einmaliges, extremes Erlebnis, aber in Süddeutschland, speziell in Bayern, sind mir mildere Formen dieses Verhaltens durchaus öfters vorgekommen. Wenn man bat, Hochdeutsch zu sprechen, dass dann sehr affektiert gesprochen wurde, auch eine Form der Borniertheit. --Elrond (Diskussion) 21:28, 30. Jul. 2023 (CEST)
- Die Agentur war Scholz & Friends. Die gilt schon als professionell, und die Kampagne gewann eine Vielzahl von Preisen. Inzwischen heißt es aber stattdessen "The Länd", du kannst also beruhigt sein. Dass du in allen anderen Gegenden "überall auf der Welt" mit deinem Dialekt durchgekommen sein willst, nehme ich dir (wie die Verträglichkeit) nicht ganz ab. Geh mal nach Paris und rede ausschließlich Deutsch, geschweige denn deutschen Dialekt. Dass die Leute südlich des Mains im Schnitt eher etwas kritischer, skeptischer, bruddlerischer oder querulatorischer als im deutschen Durchschnitt sind (und es in Süddeutschland etwas mehr sehr negative Ausreißer gibt), mag durchaus sein. Sind sie aber in Berlin, Sachsen oder Ostwestfalen vielleicht auch eher als im Rheinland. Erfahrungsgemäß sind diejenigen, die dahingehend herausstechen, nicht die selben, die eine selbstironische Werbekampagne lancieren. Und eben diesen vielfach ausgezeichneten Slogan hast du als besonderes Beispiel für bornierte Selbstbeschränkung interpretiert. --2003:E5:B73E:6633:110:EF30:BDB5:65A6 21:02, 30. Jul. 2023 (CEST)
- Ich bin ja nun schon etwas älter an Jahren und war seit meiner Kindheit, die ich mit meinem Eltern im Urlaub dort verbringen durfte/musste und später ab und an dienstlich in dieser Gegend. Sobald ich grob die Mainlinie überschritten hatte, kam es mir nicht selten so vor, dass etliche (längst nicht alle!) diese gewisse Art der Borniertheit drauf hatten. Das war weder „Angeberei oder übertriebenen Stolz “, das war Borniertheit. Und es gab tatsächlich Leute, die bei einem dienstlichen Treffen einen Dialekt an sich hatten, den man nicht verstehen konnte, den sie selbst dann nicht ablegen wollten, wenn man sie darum bat. Als ich dann begann in meinem Dialekt zu sprechen, wurde mir gesagt, dass man mit mir nicht weiter sprechen wolle, wenn ich weiter dieses Kauderwelsch verwenden würde. Auf meine Erwiderung, ich könne halt alles, nur kein Hochdeutsch, wurde weitestgehend humorfrei reagiert. In anderen Gegenden in D, eigentlich überall auf der Welt, ist mir solches bislang nicht passiert, im Allgemeinen bin ich ein sehr verträglicher Typ, nur lasse ich mich auch nicht vorführen.. Solches ist nicht nur mir passiert, da kenne ich etliche Geschichten anderer. Wenn so was „gleichzeitig Werbung sein sollte und deshalb nicht die Demut in den Vordergrund stellte“ ist, sollte ggf. doch noch Mal eine professionelle Agentur mit dieser Kampagne betraut werden. --Elrond (Diskussion) 19:08, 30. Jul. 2023 (CEST)
- Angeberei oder übertriebenen Stolz sollte man aber nicht mit Ungebildetsein oder beschränkter Wahrnehmung verwechseln. "Nicht nach oben herausragend" bedeutet nicht gleich "nach unten herausragend". Ausgerechnet Baden-Württemberg (bzw. seinem Durchschnittsbürger), das (Stand 2021) pro Kopf das exportstärkste bundesdeutsche Flächenland war, "Borniertheit" oder Ähnliches vorzuhalten, obwohl es mit aller Welt und insbesondere mit China jede Menge Handel treibt und hinter Hessen den zweithöchsten Ausländeranteil aller deutschen Flächenländer hat, geht schon ins Absurde. Wenn überhaupt ein Bundesland außerhalb der beiden Hansestadtstaaten grenzüberschreitend denkt (und denken muss), dann dürfte Baden-Württemberg in dieser Skala ganz vorne mit dabei sein, nicht NRW (dessen aktueller Slogan "Germany at its best" auch nicht vor Bescheidenheit strotzt). Trotzdem sind die durchschnittlichen BWer natürlich bedauerlicherweise weniger offen gegenüber Fremden als die Menschen im Ruhrgebiet. Aber das heißt nicht, dass sie doof sind, sondern bloß, dass sie eine andere Mentalität haben. "Wir können alles außer Hochdeutsch" wurde übrigens von einer Hamburger Werbeagentur erfunden. Und dass es ironisch gemeint ist, hattest du ja selbst angedeutet. Dass es gleichzeitig Werbung sein sollte und deshalb nicht die Demut in den Vordergrund stellte, scheint dir bislang entgangen zu sein. --95.208.216.162 14:09, 30. Jul. 2023 (CEST)
- Die typischen Schwaben sind sogar wenig offen gegenüber sich selbst. Treffen sich in Schwaben sonntags sechs Leute zum Frühschoppen in einer Kneipe mit sechs Tischen, ist die Kneipe vollbesetzt und der siebte findet keinen Platz und muß wieder gehen. Ich übertreibe, aber wirklich nur sehr leicht. --Matthiasb – (CallMyCenter) Wikinews ist nebenan! 23:54, 30. Jul. 2023 (CEST)
- Die typischen Schwaben sind sogar wenig offen gegenüber sich selbst. Treffen sich in Schwaben sonntags sechs Leute zum Frühschoppen in einer Kneipe mit sechs Tischen, ist die Kneipe vollbesetzt und der siebte findet keinen Platz und muß wieder gehen. Ich übertreibe, aber wirklich nur sehr leicht. --Matthiasb –
- Ich bezweifle, dass beispielsweise ein Schweizer im Ausland Feuerwerke zum 1. August erwarten würde, wie es wohl viele Amerikaner am 4. Juli tun. (Das mag vielleicht auch bedeuten, dass die meisten Amerikaner keine Ahnung haben, worum es am 4. Juli überhaupt geht.) --2A0A:A540:DE14:0:A948:8B42:139C:1982 00:25, 2. Aug. 2023 (CEST)
An ein paar Vorurteilen ist schon was dran, oft aber auch nicht komplett grundlos. Das Wissen über andere Länder ist oft überschaubar. Die USA sind allerdings ein riesiges Land. Viele Amerikaner leben tausende Kilometer von der Grenze entfernt, vor allem wenn man Kanada als USA 2.0 herausrechnet. In Deutschland lebt hingegen kaum jemand mehr als 3 Autostunden von einer Grenze entfernt und die meisten von uns werden schon als Kinder mit fremden Ländern, Sprachen und (früher) Währungen konfrontiert. Viele Amis verlassen ihr Land im ganzen Leben nicht. Und warum soll man sich Gedanken über andere Sprachen machen, wenn doch fast jeder auf dem Planeten Englisch spricht? Wir nehmen auch ohne großes Nachdenken hin, dass jeder dieselben Zahlen und Tageseinteilungen benutzt wie wir und sind überrascht, wenn ein Land noch einen zweiten Kalender verwendet. Schaut man sich die Dominanz der US-Firmen in vielen Bereichen und des US-Militärs an, dann kann man zumindest nachvollziehen, dass die Amis denken, wir leben noch auf Bäumen. Dass viele Amerikaner das metrische System nicht beherrschen stimmt auch, aber wir können auch keine imperial units – warum sollten wir auch? --Carlos-X 11:35, 30. Jul. 2023 (CEST)
- Deutschland hat in ungebildete Migranten investiert, Amerika in gebildete ... --2A01:599:90A:6B3A:2866:C302:B97D:424 14:13, 30. Jul. 2023 (CEST)
- Nenene, die meisten Einwanderer in die USA waren in hohen Maße ungebildet. Ansonsten schaue bitte meine Ausführungen unten. --Elrond (Diskussion) 14:17, 30. Jul. 2023 (CEST)
- Also lesen und schreiben konnten zumindest die allermeisten deutschen Zuwanderer ab 1890 ... Ausserdem geht es um heutige Verhältnisse. Wir haben einfach zu hohe Steuern für echte Fachkräfte. Folge : Nur 75 Prozent der Schüler können lesen und schreiben bei uns. NIEDRIGER ALS UM 1914. --2A01:599:913:22A6:A5C0:8258:E4B5:BC59 09:39, 31. Jul. 2023 (CEST)
- Definiere bitte „die allermeisten “ und woher hast Du diese Aussage? Dann zur Aussage: „Nur 75 Prozent der Schüler können lesen und schreiben bei uns“, da hast Du ein wichtiges Adverb unterschlagen, nämlich, wie man hier nachlesen kann, das Wort richtig Im zitierten Artikel wird dieses richtig lesen wie folgt definiert: „nicht das Mindestniveau beim Textverständnis, das für die Anforderungen im weiteren Verlauf der Schulzeit nötig wäre“ vwas ja nun etwas anderes ist als das, was Du geschrieben hast.--Elrond (Diskussion) 10:38, 31. Jul. 2023 (CEST)
- Also lesen und schreiben konnten zumindest die allermeisten deutschen Zuwanderer ab 1890 ... Ausserdem geht es um heutige Verhältnisse. Wir haben einfach zu hohe Steuern für echte Fachkräfte. Folge : Nur 75 Prozent der Schüler können lesen und schreiben bei uns. NIEDRIGER ALS UM 1914. --2A01:599:913:22A6:A5C0:8258:E4B5:BC59 09:39, 31. Jul. 2023 (CEST)
- Nenene, die meisten Einwanderer in die USA waren in hohen Maße ungebildet. Ansonsten schaue bitte meine Ausführungen unten. --Elrond (Diskussion) 14:17, 30. Jul. 2023 (CEST)
- Au weia! --Rainer Z ... 14:18, 30. Jul. 2023 (CEST)
- Mit diesen Betrachtungen liegst Du völlig richtig. Ich hatte einen Kollegen aus den USA, auf den das alles nicht zutraf, den ich auf einer internen Schulung in Schweden kennenlernte, wo er ein paar Jahre arbeitete. Er meinte, dass es für viele US-Bürger unglaublich schwer ist, nur ihren Heimatstaat zu verlassen, geschweige denn ins "richtige" Ausland zu gehen. Mehrere durchaus fähige Leute seien ihm abgesprungen, weil Sie auf keinen Fall länger, oder überhaupt, nach Europa oder Asien gehen wollten. Die Bildung und die Lebenseinstellung hat in den USA eine für uns nicht vorstellbare Spanne, es gibt wirklich und zwar nicht wenige, Hinterwäldler, für die das nächste Tal schon eine gefahrvolle Terra incognita ist und die selbst die Leute aus dem Nachbardorf schon misstrauisch als Fremde betrachten und es gibt weltoffene, hochgebildete Menschen, die keinerlei Berührungsängste haben, zig Sprachen sprechen, Japanern das No-Theater und Deutschen ihren Goethe erklären können. Auch das Bildungswesen ist extrem breit. Es gibt ein gutes Dutzend Unis, die absolute Weltspitze sind, ein Mittelfeld, aber auch zig Feldwalsundwiesenhochschulen, die zwar Bachelors oder gar Master ausbilden, deren Absolventen hier von jedem mit Leichtigkeit in die Tasche gesteckt werden, die in D eine Berufsausbildung gemacht haben Mein Kollege meinte, dass das grob mit der Entfernung zu einer Küste korreliert, je weiter weg, desto Hillbilliger --Elrond (Diskussion) 14:15, 30. Jul. 2023 (CEST)
- Ja, sehr grob, denn/aber Ausnahmen bestätigen die Regel. Kenne einige bzw. hatte beruflich zu tun mit Leuten aus den Twin Cities (Minneapolis-St. Paul) oder aus Colorado (nicht mal Denver, sondern Golden), die waren sehr *weltläufig*. --AMGA 🇺🇦 (d) 14:29, 30. Jul. 2023 (CEST)
- Colorado scheint da tatsächlich eine Ausnahme zu sein. Einer meiner Jungs war in seinem Higschooljahr dort, auch nicht Denvers sondern ein Städtchen 100 km nördlich, und berichtete von sehr lockerem Volk und dass die Colorader sich als progressives Bollwerk in einer konservativen Welt verstünden. --Elrond (Diskussion) 15:04, 30. Jul. 2023 (CEST)
- OK, sagen wir, außer i.d.R. in großen oder Universitätsstädten (btw. Golden ist ja auch quasi Vorort von Denver)... gerade fällt mir aber noch jemand aus Lawrence, Kansas, ein (also zumindest längerfristig dort beruflich tätig). Gerade so 100.000 Einwohner, aber halt Sitz der University of Kansas... --AMGA 🇺🇦 (d) 08:06, 31. Jul. 2023 (CEST)
- Da wir schon dabei sind Anekdoten über Ausnahmen von Elronds Regel zu sammeln, hier ein Beispiel für einen Hillbilly von der Küste, genauer aus Oregon: Ein blue collar worker mit Dreck unter den Fingernägeln, enormem Bierbauch, der gerne Witze über Schwarze macht und Waffennarr ist (Laut eigener Aussage hatte er in den Bäumen hinter seinem Haus Kerosinkanister aufgehängt, für den Fall, dass das FBI käme, um seine Waffen zu holen. Sobald die Agenten hinter besagten Bäumen in Deckung gegangen wären, wollte er die Kanister mit Leuchtspurmunition in Brand schießen...) Andererseits hatte er schon als Expat in Westafrika und Südamerika gelebt und war schon mal Trauzeuge auf einer Schwulenhochzeit gewesen. Damit bestätigte er allerdings wieder ein Stereotyp, das andere USAner (in diesem Fall ein säkularer Jude von der Ostküste) über Oregonians pflegen, nämlich dass die gerne anders ticken, als man auf den ersten Blick denkt. --Geoz (Diskussion) 09:44, 31. Jul. 2023 (CEST)
- Ich schrieb: „dass das grob mit der Entfernung zu einer Küste korreliert, je weiter weg, desto Hillbilliger“ dass es also (natürlich) eine mehr als nennensewerte Zahl von Ausnahmen gäbe, hier wie da. --Elrond (Diskussion) 14:10, 31. Jul. 2023 (CEST)
- Da wir schon dabei sind Anekdoten über Ausnahmen von Elronds Regel zu sammeln, hier ein Beispiel für einen Hillbilly von der Küste, genauer aus Oregon: Ein blue collar worker mit Dreck unter den Fingernägeln, enormem Bierbauch, der gerne Witze über Schwarze macht und Waffennarr ist (Laut eigener Aussage hatte er in den Bäumen hinter seinem Haus Kerosinkanister aufgehängt, für den Fall, dass das FBI käme, um seine Waffen zu holen. Sobald die Agenten hinter besagten Bäumen in Deckung gegangen wären, wollte er die Kanister mit Leuchtspurmunition in Brand schießen...) Andererseits hatte er schon als Expat in Westafrika und Südamerika gelebt und war schon mal Trauzeuge auf einer Schwulenhochzeit gewesen. Damit bestätigte er allerdings wieder ein Stereotyp, das andere USAner (in diesem Fall ein säkularer Jude von der Ostküste) über Oregonians pflegen, nämlich dass die gerne anders ticken, als man auf den ersten Blick denkt. --Geoz (Diskussion) 09:44, 31. Jul. 2023 (CEST)
- OK, sagen wir, außer i.d.R. in großen oder Universitätsstädten (btw. Golden ist ja auch quasi Vorort von Denver)... gerade fällt mir aber noch jemand aus Lawrence, Kansas, ein (also zumindest längerfristig dort beruflich tätig). Gerade so 100.000 Einwohner, aber halt Sitz der University of Kansas... --AMGA 🇺🇦 (d) 08:06, 31. Jul. 2023 (CEST)
- Colorado scheint da tatsächlich eine Ausnahme zu sein. Einer meiner Jungs war in seinem Higschooljahr dort, auch nicht Denvers sondern ein Städtchen 100 km nördlich, und berichtete von sehr lockerem Volk und dass die Colorader sich als progressives Bollwerk in einer konservativen Welt verstünden. --Elrond (Diskussion) 15:04, 30. Jul. 2023 (CEST)
- Ja, sehr grob, denn/aber Ausnahmen bestätigen die Regel. Kenne einige bzw. hatte beruflich zu tun mit Leuten aus den Twin Cities (Minneapolis-St. Paul) oder aus Colorado (nicht mal Denver, sondern Golden), die waren sehr *weltläufig*. --AMGA 🇺🇦 (d) 14:29, 30. Jul. 2023 (CEST)
- Wie gut kennt eigentlich der durchschnittliche Berliner die Kieze außerhalb seines eigenen? Da liest man auch Ähnliches, natürlich nicht in der Ausprägung, wie wenn ein Ozean dazwischen liegt. Wenn halt für den Einzelnen keine Notwendigkeit für das Schauen über den Tellerrand besteht und er keine natürliche Neugier hat, dann bleibt er ganz bei sich. --95.208.216.162 14:40, 30. Jul. 2023 (CEST)
- Bemerkung zu Youtube als Informationsquelle: Alle Erklärungen, die hier gegeben wurden, habe ich vorher schon auf yt gehört, von Amerikanern die ihre Erfahrungen in Europa schildern. Umgekehrt gibt es Yt-Videos von und über strunzdumme(n) Deutsche(n) die nicht wissen wie man Gnocchi ausspricht 😉. Es kommt halt darauf an, Welche Art Videos man sich anschaut. Aussagen zur "Dummenquote" ergeben sich daraus nicht, aber gelegentlich originelle Einblicke in fremde Kulturen und die Fremdwahrnehmung der eigenen. Diese Möglichkeit des Erfahrungsaustausch finde ich besonders hilfreich, wenn man (noch?) nicht das Privileg genießen durfte, persönliche Auslandserfahrungen zu machen. (nicht signierter Beitrag von 2003:DE:6F3A:FBFE:A44E:A836:A260:7073 (Diskussion) 19:53, 30. Jul. 2023 (CEST))
- Jeder liebt seine Stereotypen. Und wenn man etwas erwartet, dann findet man das auch als erstes. Es ist also eine Frage der eigenen Einstellung, ob Amerikaner dumm sind, Südländer verschwenderisch, Schotten geizig, Schwaben starrsinnig, Franken streitsüchtig, Deutsche Militaristen … Yotwen (Diskussion) 08:24, 31. Jul. 2023 (CEST)
- Was aber nicht bedeutet, dass Stereotypen nie zutreffen. Habe "früher" auch immer dagegen argumentiert, im Sinne "es stimmt gar nicht, dass Italiener immer Spaghetti (bzw. Pasta) essen". Naja, bis wir dann gut mit einer Familie mit italienischer Frau befreundet waren (nach ein paar Jahren sind die leider weggezogen, was den Kontakt sehr ausgedünnt hat)... was soll ich sagen... sie haben *jeden Tag* Pasta gegessen. OK, einmal in 2-3 Wochen vielleicht nicht. Da gab es Pizza ;-) --AMGA 🇺🇦 (d) 19:17, 1. Aug. 2023 (CEST)
- Jeder liebt seine Stereotypen. Und wenn man etwas erwartet, dann findet man das auch als erstes. Es ist also eine Frage der eigenen Einstellung, ob Amerikaner dumm sind, Südländer verschwenderisch, Schotten geizig, Schwaben starrsinnig, Franken streitsüchtig, Deutsche Militaristen … Yotwen (Diskussion) 08:24, 31. Jul. 2023 (CEST)
- In D trifft man ja auf der Straße scheinbar auch nur die hellsten Kerzen auf der Torte... Zumindest, wenn man von TV-Total initiierte Straßenumfragen als Beispiel heranzieht. -Ani--46.114.159.183 04:25, 2. Aug. 2023 (CEST)
- Ja, es gibt auch bei uns einige Dumpfbacken.
- Manchmal fand ich in dem von dir verlinkten Video allerdings die Äußerungen oder Fragestellungen der Fernsehleute weitaus blöder als die Antworten der Befragten. Und die fraglichen Amerikaner empfinde ich schon als anderes Kaliber als solche Alltagsverpeiltheit in Bezug auf Dinge, mit denen man einfach nichts zu tun hat. Und warum politische Einstellungen ein Anzeichen von Dummheit sein sollten, ist mir immer noch schleierhaft. Eigentlich sollte man nicht einfach jeden, der anders denkt, für dumm halten. Auch wenn es ein leichter und verbreiteter Mechanismus der Selbstvergewisserung ist. --2A0A:A541:C70:0:A948:8B42:139C:1982 12:48, 2. Aug. 2023 (CEST)
- Es gibt aber eine Einsicht/Tatsache, die ziemlich universell ist: „Rassisten sind Arschlöcher - überall!“ --Elrond (Diskussion) 13:38, 2. Aug. 2023 (CEST)
- Auch Kanadier machen sich in den verlinkten Kommentaren über die Amerikaner lustig. Da finden sich Geschichten über Amerikaner, die im Juli mit Skiausrüstung nach British Columbia oder dem südlichen Ontario fuhren und fragten, wo denn der Schnee und die Iglus (!?) seien. Oder sich wunderten, dass sie schon tief in Kanada sein sollten, obwohl kein Schnee zu sehen war. Die glaubten, dass alle Kanadier in der Wildnis leben, oder die nach Toronto fliegen und dann schnell mit einem Leihwagen nach Calgary oder Edmonton fahren wollten. --2A0A:A540:DE14:0:A948:8B42:139C:1982 21:42, 1. Aug. 2023 (CEST)
- Noch ein Thema: https://www.instagram.com/reel/CuJcSnktAKm/?igshid=MzRlODBiNWFlZA== Kommentare unter diesem Reel zeigen den (besonders unter Schwarzen) in den USA verbreiteten Glauben, die amerikanische Sklaverei wäre ein besonderes, singuläres Verbrechen der Weißen an den Schwarzen gewesen, das hätte es nirgendwo anders gegeben. Dabei wird geleugnet, dass es in den meisten Gesellschaften Sklaverei gab, dass Sklaven grundsätzlich jeglicher Herkunft sein konnten, dass Sklaverei in Afrika immer schon verbreitet war und nicht von Europäern eingeführt wurde und dass Sklaven und Sklavinnen in anderen Ländern ebenso litten wie schwarze Sklaven in Amerika (und dass es jedenorts auch welche gab, die nicht sehr litten und gut behandelt wurden). Das einzige, was die europäische/weiße Sklaverei in Amerika einzigartig macht, ist die strikte Rassenorientierung. (😂 deftwomb) --2A0A:A541:C70:0:A948:8B42:139C:1982 17:19, 2. Aug. 2023 (CEST)
- Wo ist da der Witz? -Ani--46.114.156.101 17:42, 2. Aug. 2023 (CEST)
- Du beziehst dich auf den Lach-Emoji? Da ging es um das Captcha "deftwomb". --2A0A:A541:C70:0:A948:8B42:139C:1982 18:20, 2. Aug. 2023 (CEST)
- Ja, dieser direkt auf den Kommentar zur Rassentrennung folgende, lediglich durch Klammern vom inhaltlichen getrennte, Kommentar zum Captcha war leicht irritierend; implizierte er doch einen gewissen Zusammenhamg bzw forderte er doch quasi dazu auf einen Zusammenhang abzuleiten. -Ani--46.114.157.57 15:19, 5. Aug. 2023 (CEST)
- Du beziehst dich auf den Lach-Emoji? Da ging es um das Captcha "deftwomb". --2A0A:A541:C70:0:A948:8B42:139C:1982 18:20, 2. Aug. 2023 (CEST)
- Wo ist da der Witz? -Ani--46.114.156.101 17:42, 2. Aug. 2023 (CEST)
- Noch ein Thema: https://www.instagram.com/reel/CuJcSnktAKm/?igshid=MzRlODBiNWFlZA== Kommentare unter diesem Reel zeigen den (besonders unter Schwarzen) in den USA verbreiteten Glauben, die amerikanische Sklaverei wäre ein besonderes, singuläres Verbrechen der Weißen an den Schwarzen gewesen, das hätte es nirgendwo anders gegeben. Dabei wird geleugnet, dass es in den meisten Gesellschaften Sklaverei gab, dass Sklaven grundsätzlich jeglicher Herkunft sein konnten, dass Sklaverei in Afrika immer schon verbreitet war und nicht von Europäern eingeführt wurde und dass Sklaven und Sklavinnen in anderen Ländern ebenso litten wie schwarze Sklaven in Amerika (und dass es jedenorts auch welche gab, die nicht sehr litten und gut behandelt wurden). Das einzige, was die europäische/weiße Sklaverei in Amerika einzigartig macht, ist die strikte Rassenorientierung. (😂 deftwomb) --2A0A:A541:C70:0:A948:8B42:139C:1982 17:19, 2. Aug. 2023 (CEST)
Geht's mal wieder um die ach-so-dummen Amerikaner, die noch nicht mal jeden Fluss und Berg in Rumänien kennen? Wohingegen natürlich jeder Europäer spätestens ab dem 2. Schuljahr nicht nur alles über Europa weiß, sondern auch z.B. die Hauptstädte von Florida und Kalifornien im Schlaf aufsagen kann. Darum sind die Amerikaner ja auch bekanntlich das ärmste und erfolgloseste Volk der Erde. --2A02:908:699:79C0:B3B8:459A:511B:2FA8 19:39, 4. Aug. 2023 (CEST)
- Eher um die Trolle, die die bisherigen Beiträge nicht durchgelesen haben oder sie ignorieren. --Elrond (Diskussion) 20:12, 4. Aug. 2023 (CEST)
- Auf welche bisherigen Beiträge ich eingehen möchte oder nicht, entscheide ich selbst und mache das durch entsprechende Einrückung kenntlich. Ich habe mir erlaubt, auf die Überschrift und die Eingangsfrage zu reagieren. Deine bisherigen Beiträge interessieren mich in der Tat nicht, und da kannst du ruhig pöbeln :-) --2A02:908:699:79C0:B3B8:459A:511B:2FA8 20:32, 4. Aug. 2023 (CEST)
Hier sei noch ein Video mit interessanten Kommentaren verlinkt: https://m.youtube.com/watch?v=QcznXWCVQCs&feature=youtu.be
Und ich muss anmerken, dass ich das Gefühl habe, 80 Prozent der Antwortenden hier hätten sich nicht die Mühe gegeben/gemacht, sich die Videos und die Kommentare zu ihnen einmal anzuschauen bzw. durchzulesen, bevor sie etwas dazu schreiben. Oder dass sie meinen Eingangsbeitrag meine Eingangsfragen nicht oder nicht richtig gelesen und/oder verstanden haben. Mein Hinweis auf die regionalen Verbote, Deutsch oder manchmal auch andere Fremdsprachen zu sprechen oder gar zu unterrichten, die es um 1915/20 herum gab (wohlgemerkt, das war vor der NS-Zeit) und die schließlich von Gerichten als verfassungswidrig gekippt und aufgehoben wurden, scheint nicht oder falsch beachtet worden zu sein. Und solche Berichte über Amerikaner, die denken und erwarten, dass jeder eigentlich Englisch sprechen und auf Englisch denken würde, dass jeder unbedingt in die USA kommen wollte oder dass überall auf der Welt amerikanische Festtage gefeiert würden, die glauben, dass das Internet exklusiv amerikanisch wäre oder dass Deutschland noch von Hitler regiert würde, die im Sommer nach Kanada fuhren und den Schnee suchten, oder die gar fragten, warum die Einwohner der östlichen Hemisphäre sie nicht vor dem 11. September 2001 gewarnt haben, wo doch diese den Amerikanern einige Stunden voraus seien, die kenne ich über die Bevölkerung anderer Länder überhaupt nicht. (Ach ja, die Geschichte "wo sollten wir Puerto Rico hintun, wenn es ein Staat würde" habe ich bzw. hatte ich ganz vergessen)--Universal-InteressierterDisk.Arbeit 05:29, 8. Aug. 2023 (CEST)
- "Mein Hinweis auf die regionalen Verbote, Deutsch oder manchmal auch andere Fremdsprachen zu sprechen oder gar zu unterrichten, die es um 1915/20 herum gab (wohlgemerkt, das war vor der NS-Zeit) und die schließlich von Gerichten als verfassungswidrig gekippt und aufgehoben wurden, scheint nicht oder falsch beachtet worden zu sein. "
- Diese Hinweise hast du oben aber nicht belegt. Und Verbote von Fremdsprachen kennt man aus der Geschichte eher aus Europa. --Digamma (Diskussion) 09:51, 8. Aug. 2023 (CEST)
- Verbote einzelner Sprachen oder aller Sprachen? --2A0A:A540:8A83:0:A47C:798A:F4EF:F14A 15:51, 11. Aug. 2023 (CEST)
- Ich warte noch auf den Beleg, dass es in den USA Verbote, Fremdsprachen zu sprechen oder zu unterrichten gab. --Digamma (Diskussion) 21:30, 11. Aug. 2023 (CEST)
- Ich verlinke mal den Artikel zur Babel-Proklamation in einer bekannten Enzyklopädie (englisch). Man muss freilich sehen, dass diese Proklamation zwar in die Zeit passte, ihre Berühmtheit aber sicher auch der Tatsache verdankt, dass sie in ihrer Radikalität doch einmalig war. Grüße Dumbox (Diskussion) 07:48, 12. Aug. 2023 (CEST)
- Wie kam es dann zu Meyer v. Nebraska (en)? --Universal-InteressierterDisk.Arbeit 11:00, 12. Aug. 2023 (CEST)
- Ich sagte ja "in ihrer Radikalität doch einmalig". Die Anordnung verbot es unterm Strich, außerhalb der eigenen vier Wände Laute in einer anderen Sprache als der englischen von sich zu geben. Für andere Einschränkungen aus dieser Zeit gibt es in der Tat noch einige weitere Beispiele. Grüße Dumbox (Diskussion) 11:20, 12. Aug. 2023 (CEST)
- Wie kam es dann zu Meyer v. Nebraska (en)? --Universal-InteressierterDisk.Arbeit 11:00, 12. Aug. 2023 (CEST)
- Ich verlinke mal den Artikel zur Babel-Proklamation in einer bekannten Enzyklopädie (englisch). Man muss freilich sehen, dass diese Proklamation zwar in die Zeit passte, ihre Berühmtheit aber sicher auch der Tatsache verdankt, dass sie in ihrer Radikalität doch einmalig war. Grüße Dumbox (Diskussion) 07:48, 12. Aug. 2023 (CEST)
- Ich warte noch auf den Beleg, dass es in den USA Verbote, Fremdsprachen zu sprechen oder zu unterrichten gab. --Digamma (Diskussion) 21:30, 11. Aug. 2023 (CEST)
- Verbote einzelner Sprachen oder aller Sprachen? --2A0A:A540:8A83:0:A47C:798A:F4EF:F14A 15:51, 11. Aug. 2023 (CEST)
Wacken fällt 2023 wegen Regenwetters aus
Wenn ich mir das 2023er-Bingo ganz oben auf dieser Seite anschaue, dann denke ich mir, das hätte noch gefehlt. Wer hat denn bitte damit gerechnet? Wenn der Regen so schlimm ist dass sogar die harten Jungs von Wacken aufgeben, dann muss ja die Kacke richtig am Dampfen sein. Hat es das jemals gegeben, dass ein Festival von der Größenordnung Wacken wegen des Wetters abgesagt werden musste? --2A02:908:122:55C0:468A:5BFF:FECC:62BA 19:49, 1. Aug. 2023 (CEST)
- Noch ist es keine Kacke, sondern nur Ackermatsch. Ich bin gerade beruflich nicht sehr weit entfernt und einige der Anreisenden sind hier gestrandet. Weniger als ich dachte. Schau Dir die Verkehrssituation rund um Wacken an, dann weißt Du, wieso die Anreise "abgesagt" ist. Die übernachten auf den Landstraßen. Auf das Gelände kommt sowieso keiner mehr. 70 Ackerschlepper hatten die KFZ bis heute rund um die Uhr auf die "Campingflächen" geschleppt. Das ist, soweit ich weiß, inzwischen auch eingestellt. Da das Wetter so bleibt, müsste das W:O:A eigentlich offiziell abgesagt werden. Bis eben haben sich die Veranstalter das nicht getraut. Wer weiß, was das nach Corona bedeuten würde... --2A02:3030:818:D997:ECAF:6F6D:A047:2873 20:03, 1. Aug. 2023 (CEST)
- Es geht da doch nur darum, dass niemand mehr mit einem Auto anreisen soll. --2A0A:A540:DE14:0:A948:8B42:139C:1982 20:55, 1. Aug. 2023 (CEST)
- Ist das so? Wer da als Backpacker mit Zelt anreist, wird kaum noch eine brauchbare Fläche für sein Domizil finden. --2A02:3030:818:D997:ECAF:6F6D:A047:2873 22:08, 1. Aug. 2023 (CEST)
- Ich dachte bislang, es ginge bei Wacken um die Musik, die Bands bzw. ihre Auftritte, und nicht um gemeinschaftliches Zelten. Und die Leute, die anreisen, haben doch alle ihre Tickets bezahlt. --2A0A:A540:DE14:0:A948:8B42:139C:1982 22:42, 1. Aug. 2023 (CEST)
- Selbst wenn es so wäre, dass es ausschließlich um die Musik ginge (was nicht stimmt), so gehören die Campingplätze mindestens zur notwendigen Infrastruktur. Jetzt sind die Landstraßen zu Übernachtungsplätzen mutiert. --2A02:3030:818:D997:7D97:10DF:C6C5:ACA6 06:46, 2. Aug. 2023 (CEST)
- Ich dachte bislang, es ginge bei Wacken um die Musik, die Bands bzw. ihre Auftritte, und nicht um gemeinschaftliches Zelten. Und die Leute, die anreisen, haben doch alle ihre Tickets bezahlt. --2A0A:A540:DE14:0:A948:8B42:139C:1982 22:42, 1. Aug. 2023 (CEST)
- Vollständiger Anreisestopp. Nicht nur mit dem Auto. --2A02:3030:818:D997:7D97:10DF:C6C5:ACA6 07:21, 2. Aug. 2023 (CEST)
- Die armen Leute, deren Tickets jetzt verfallen und die jetzt nicht dabei sein können. --2A0A:A541:C70:0:A948:8B42:139C:1982 11:58, 2. Aug. 2023 (CEST)
- Wo kann ich für diese bedauernswerten Kreaturen spenden? --95.208.216.162 13:11, 2. Aug. 2023 (CEST)
- Die armen Leute, deren Tickets jetzt verfallen und die jetzt nicht dabei sein können. --2A0A:A541:C70:0:A948:8B42:139C:1982 11:58, 2. Aug. 2023 (CEST)
- Ist das so? Wer da als Backpacker mit Zelt anreist, wird kaum noch eine brauchbare Fläche für sein Domizil finden. --2A02:3030:818:D997:ECAF:6F6D:A047:2873 22:08, 1. Aug. 2023 (CEST)
- Es geht da doch nur darum, dass niemand mehr mit einem Auto anreisen soll. --2A0A:A540:DE14:0:A948:8B42:139C:1982 20:55, 1. Aug. 2023 (CEST)
- Ich dachte, Wacken ohne Schlamm sei gar kein richtiges Wacken. Und je mehr davon, desto richtiger und wackiger ... --95.208.216.162 23:18, 1. Aug. 2023 (CEST)
- Nicht meine Musik, und im Matsch habe ich mich schon als Kind nicht wohl gefühlt. Wacken ist aber immer wieder Thema mit meinem bevorzugten Fischladeninhaber, der jedes Jahr mit seinen Kumpels hinfährt. Ich gehe jetzt nicht hin um zu gucken, ob er im Laden geblieben ist. Der arme Kerl! Dann gibt's eben mal keinen Fisch. --2003:E7:BF21:264B:216F:D82E:19CF:DDA1 23:29, 1. Aug. 2023 (CEST) Kann man den Lindemannfans nicht den verflüssigten norddeutschen Acker mit viel Gülle versetzt überkippen? --2003:E7:BF21:264B:216F:D82E:19CF:DDA1 23:34, 1. Aug. 2023 (CEST)
- Wieso Lindemann? Da gibt's keinen Lindemann: Running Order Musik | Wacken Open Air (archive.org) (Ich habe bewusst einen Link gewählt, der auf lange Sicht stabil bleiben wird.)
- Aber dafür viele Bands, die mich wünschen lassen, ich käme doch dorthin, wünschen, dass ich Karten hätte: Saltatio Mortis, Versengold, Faun (Band), Tanzwut (Band), Santiano, Mr. Hurley & die Pulveraffen, Harpyie (Band). (Ich habe jetzt übrigens ein paar Bands genannt, die allgemein als Große des Bereiches beschrieben werden, weshalb ich sie einmal gesehen haben will, obwohl ich von ihnen kaum etwas kenne und manches auch nicht mag. Welche mögen das wohl sein? Könnt ihr es erraten?) doorkeats --2A0A:A540:DE14:0:B51E:7BDE:72C5:2D85 03:31, 2. Aug. 2023 (CEST)
- Meinst Du, bei den geschätzt 35.000 bis 50.000 Anwesenden gibt es keinen, der Lindemann heißt, oder die Lindemann? ;-) --2A02:3030:802:5B64:243E:3AE2:F16D:7BF 19:46, 2. Aug. 2023 (CEST)
- Ich dachte, es ginge um Fans von Till Lindemann und Rammstein. Und heute habe ich einen lustigen Kommentar gelesen: Wacken sei verregnet, weil der Wettergott verärgert ist, dass Schandmaul nicht auftreten konnte. https://www.instagram.com/p/Cvci6UBIvwa/?igshid=MzRlODBiNWFlZA== (skierirene) astondoors --2A0A:A541:C70:0:A948:8B42:139C:1982 19:52, 2. Aug. 2023 (CEST)
- Ach, wirklich? Ich dachte, er hätte es regnen lassen damit Schandmaul nicht auftreten könne. --2A02:3030:802:5B64:243E:3AE2:F16D:7BF 20:30, 2. Aug. 2023 (CEST)
- Der Auftritt wurde doch schon vor sieben Wochen abgesagt, weil Thomas Lindner (Musiker) Krebs hat. Als Ersatz ist Versengold eingesprungen. --2A0A:A541:C70:0:A948:8B42:139C:1982 21:10, 2. Aug. 2023 (CEST)
- Soll das etwa bedeuten dass (irgendein dafür zuständiger) Gott erst Lindner mit Krebs, und dann auch noch der Wettergott die Wacken-Community mit eingeschränktem Festival bestraft? Was für Trolle. Wär man da nicht besser dran, einfach nicht an sie zu glauben? Aber vielleicht ist das ja auch einfach nur Karma... -Ani--46.114.156.101 23:35, 2. Aug. 2023 (CEST)
- Der Auftritt wurde doch schon vor sieben Wochen abgesagt, weil Thomas Lindner (Musiker) Krebs hat. Als Ersatz ist Versengold eingesprungen. --2A0A:A541:C70:0:A948:8B42:139C:1982 21:10, 2. Aug. 2023 (CEST)
- Ach, wirklich? Ich dachte, er hätte es regnen lassen damit Schandmaul nicht auftreten könne. --2A02:3030:802:5B64:243E:3AE2:F16D:7BF 20:30, 2. Aug. 2023 (CEST)
- Ich dachte, es ginge um Fans von Till Lindemann und Rammstein. Und heute habe ich einen lustigen Kommentar gelesen: Wacken sei verregnet, weil der Wettergott verärgert ist, dass Schandmaul nicht auftreten konnte. https://www.instagram.com/p/Cvci6UBIvwa/?igshid=MzRlODBiNWFlZA== (skierirene) astondoors --2A0A:A541:C70:0:A948:8B42:139C:1982 19:52, 2. Aug. 2023 (CEST)
- Meinst Du, bei den geschätzt 35.000 bis 50.000 Anwesenden gibt es keinen, der Lindemann heißt, oder die Lindemann? ;-) --2A02:3030:802:5B64:243E:3AE2:F16D:7BF 19:46, 2. Aug. 2023 (CEST)
- Nicht meine Musik, und im Matsch habe ich mich schon als Kind nicht wohl gefühlt. Wacken ist aber immer wieder Thema mit meinem bevorzugten Fischladeninhaber, der jedes Jahr mit seinen Kumpels hinfährt. Ich gehe jetzt nicht hin um zu gucken, ob er im Laden geblieben ist. Der arme Kerl! Dann gibt's eben mal keinen Fisch. --2003:E7:BF21:264B:216F:D82E:19CF:DDA1 23:29, 1. Aug. 2023 (CEST) Kann man den Lindemannfans nicht den verflüssigten norddeutschen Acker mit viel Gülle versetzt überkippen? --2003:E7:BF21:264B:216F:D82E:19CF:DDA1 23:34, 1. Aug. 2023 (CEST)
- Nicht komplett, aber mindestens ein Tag abgesagt: Rock am Ring 2016 und dieses Jahr Awakenings (Festival). Könnte mir vorstellen, dass an der US-Golfküste öfter mal was durcheinandergewirbelt wird. Zählen Großfeuer durch Hitzewellen auch als Wetter? Ich hab mal irgendwo gehört, extreme Wetterereignisse sollen in Zukunft häufiger werden. Also gute Chancen für eine Wetterwette beim Glaskugeln: Mindestens ein großes Musikfestival wird 2024 wetterbedingt abgesagt. --2003:DE:6F3A:FBC3:B108:2884:A000:287A 00:07, 2. Aug. 2023 (CEST)
- Es wird immer alles falsch verstanden.
- Woodstock - August 1969 - war ein Matsch- und Regenfestival. Nun erreicht Wacken eben auch Woodstock-Status. Yin und Yang, Metall und Liebe. Beer und Pot - Wackenstock: ein Ouroboros der Musik. 78.126.117.185 07:25, 2. Aug. 2023 (CEST)
- Naja... "Woodstock-Status" wäre, wenn Anreise *nicht* wegen Wetter gestoppt wird... 2023 kann niemals 1969 sein. --AMGA 🇺🇦 (d) 07:47, 2. Aug. 2023 (CEST)
- Woodstock fand ja auch nicht in Woodstock statt, sondern im 90 km entfernten Bethel. Wenn man Woodstock gewollt hätte, hätte man Wacken von Wacken nach Hamburg oder nach Bethel (Bielefeld) verlegen sollen. Oder zur Not in ein gemäßigtes Matschloch ähnlicher Entfernung. --95.208.216.162 13:11, 2. Aug. 2023 (CEST)
- Naja... "Woodstock-Status" wäre, wenn Anreise *nicht* wegen Wetter gestoppt wird... 2023 kann niemals 1969 sein. --AMGA 🇺🇦 (d) 07:47, 2. Aug. 2023 (CEST)
- 2016 wurde das Southside Festival wegen Unwetter abgesagt. --Digamma (Diskussion) 07:47, 2. Aug. 2023 (CEST)
- Heavy-Metal sollte verboten werden! --77.6.102.74 00:20, 3. Aug. 2023 (CEST)
- Hahaha, stammst du aus 'nem Labor oder was? Listen: aaaaaaahhhhhhh... ;-) --AMGA 🇺🇦 (d) 01:20, 3. Aug. 2023 (CEST)
- Da ich auf Links nicht klicke, erkläre dein Hahaha doch bitte in Worten. --77.6.102.74 01:23, 3. Aug. 2023 (CEST)
- Deine Probleme sind nicht meine Probleme usw. (kein Metal). --AMGA 🇺🇦 (d) 07:48, 3. Aug. 2023 (CEST)
- Da ich auf Links nicht klicke, erkläre dein Hahaha doch bitte in Worten. --77.6.102.74 01:23, 3. Aug. 2023 (CEST)
- Hahaha! (ohne Link). --2A02:3030:812:5DF5:DAA:81C2:B352:A54B 04:14, 3. Aug. 2023 (CEST)
- Schlechtes Wetter sollte verboten werden. --Wikiseidank (Diskussion) 07:57, 8. Aug. 2023 (CEST)
- Hahaha, stammst du aus 'nem Labor oder was? Listen: aaaaaaahhhhhhh... ;-) --AMGA 🇺🇦 (d) 01:20, 3. Aug. 2023 (CEST)
Gibts eigentlich was Neues von der Grundsteuer?
die uns alle ausnahmslos betrifft. Evtl. schon Beschwerden an das Bundesverfassungsgericht wegen Verletzung der Gleichheit vor dem GG? Wer weiß Bescheid? Danke! --Hopman44 (Diskussion) 08:37, 2. Aug. 2023 (CEST)
- Immer noch nicht genügend Schokolade? Du Armer! --141.30.182.48 10:20, 2. Aug. 2023 (CEST)
- Das letzte, was ich gehört habe, waren 750.000 Einspruche alleine in NRW. --Matthiasb – (CallMyCenter) Wikinews ist nebenan! 13:46, 2. Aug. 2023 (CEST)
- Das letzte, was ich gehört habe, waren 750.000 Einspruche alleine in NRW. --Matthiasb –
- Danke!--Hopman44 (Diskussion) 13:50, 2. Aug. 2023 (CEST)
"Ich will keine Schokolade, ich will lieber einen Mann...", frei nach Trude Herr.
Eine neue Ungereimtheit ist bei der Reform zu Tage getreten. Die früheren Einheitswerte (eigentlich einheitlich!) waren in den meisten Fällen Un-Einheitswerte ! , trotz im Prinzip vergleichbarer Parameter oder Werte völlig unterschiedlich berechnet...Unterschätzt hat man bei der Neuberechnung dadurch sicher auch die entstehende unterschiedliche "Hebelwirkung" zwischen dem alten Einheitswert und dem neuen Grundsteuerwert ab 2025. Daraus werden wiederum erhebliche Verletzungen der Gleichheit gem. GG produziert werden, die millionenfach weitere Einsprüche und Klagen nach sich ziehen werden. Wird jedoch wohl alles erst deutlich ans Tageslicht treten, wenn die Diskussionen über die anzupassenden Hebesätze der Kommunen und Gemeinden zur Wahrung der "Aufkommensneutralität" voll entbrannt sind.--Hopman44 (Diskussion) 20:09, 3. Aug. 2023 (CEST)
- Dir ist schon klar, dass die unzureichende Vergleichbarkeit der Einheitswerte der Grund für die Neufassung der Grundsteuer ist? Es geht auch nicht darum, dass jeder in Zukunft die gleiche Grundsteuer zahlt, wenn die Immobilie gleich viel wert ist.
- Die Hebesätze werden von den Kommunen unterschiedlich festgelegt. Maßstab dabei ist, wie hoch der Finanzbedarf der Kommune ist und wieviel sie ihren Bürgern zumuten will. Das wird in Zukunft weiterhin von Stadt zu Stadt und Gemeinde zu Gemeinde unterschiedlich sein. Die Kommunen sind aber aufgefordert (nicht verpflichtet!), die Hebesätze so festzulegen, dass das Steueraufkommen durch die Grundsteuer sich nicht großartig ändert. Aber: Auch in der Vergangenheit haben die Kommunen regelmäßig die Hebesätze angepasst. Es wird also auch mit Einführung der geänderten Grundsteuer Kommunen geben, die bewusst die Hebesätze so festlegen, dass sich das Steueraufkommen ändert - weil sich auch der Finanzbedarf geändert hat.
- Was das Verfassungsgericht beanstandet hat, ist die Ermittlung der Bemessungsgrundlage. Der Einheitswert liefert nämlich, wie Du selbst festgestellt hast, mitunter sehr unterschiedliche Ergebnisse, wenn die Immobilie eigentlich gleich viel wert ist. Das soll angepasst werden. Dabei gibt es in der Praxis zwei Herausforderungen: 1. Der ermittelte Immobilienwert soll dem tatsächlichen (Markt-)wert der Immobilie nahe kommen. 2. Die Berechnung soll ausreichend einfach, nachvollziehbar und "manipulationssicher" sein. Hier ist aber das Problem: Je einfacher die Berechnung, desto größer das Risiko, dass der Wert "falsch" errechnet wird. Wenn ein Haus seit 50 Jahren nicht mehr verkauft wurde, gibt es keinen objektiven Wert. Wer es im letzten Jahr gekauft, kann hingegen genau sagen, was der Kaufpreis war.
- Die große Frage ist also: Ist die neue Methodik zur Wertermittlung ausreichend gerecht (und damit verfassungskonform) oder nicht? Es muss auch nicht der gleiche Wert rauskommen. Es darf nur bei der Wertermittlung niemand systematisch bevorzugt oder benachteiligt werden. Die Hebesätze spielen für die Frage, ob die neue Grundsteuer verfassungskonform ist, überhaupt keine Rolle. Wenn Dir die Grundsteuer in Lünen zu hoch ist, dann zieh um nach Unna oder wähl einen anderen Stadtrat. Der Rat der Stadt Lünen wurde demokratisch gewählt. Das sind die Bürgervertreter - und die legen die Hebesätze fest.--Vertigo Man-iac (Diskussion) 21:02, 3. Aug. 2023 (CEST)
- Vielen Dank! Aber es ist doch mMn deutlich gerechter, wenn etwa deutschlandweit bei etwa gleichem Verkehrswert auch die etwa gleiche Grundsteuer zu zahlen ist. Aber die unzureichende Vergleichbarkeit der beiden Werte wird bei unterschiedlichen Hebesätzen einfach so bleiben. Okay, maßvoll haben die Kommunen die Hebesätze in der Vergangenheit idR erhöht, das wird auch so bleiben. Sie haben sich jedoch zur Aufkommensneutralität bekannt! Und ob ein Haus in den letzten 50 Jahren nicht verkauft wurde, ändert doch nichts an der 'neuen", objektiven Bewertung nach allen zur Ermittlung des neuen Grundsteuerwertes herangezogenen Parametern. Der Kaufpreis ist nicht zu verachten, er nähert sich objektiv dem Verkehrswert, nach dem auch die neue Grundsteuer im wesentlichen ausgerichtet sein soll. Das Problem ist mMn nicht in Lünen, sondern vergleichsweise "Bundesweit", von Kommune zu Kommune, was durch die Reform überhaupt nicht aus der Welt geschafft wird. Auch die Hebesätze werden wie früher und zukünftig eine Rolle spielen, ob die neue Grundsteuer verfassungskonform ist oder auch nicht ist. Manche Un-Einheitswerte steigen um das 5-fache, wiederum andere um das 15-fache und mehr. Das auszugleichen, um die etwa ! gleiche Grundsteuereinnahme der Kommune nach der Aufkommensneutralität zu generieren, geht nur durch die deutliche Anpassung/Veränderung der Hebesätze, wetten dass?--Hopman44 (Diskussion) 21:34, 3. Aug. 2023 (CEST)
- Wieso wäre das gerecht? Jede Kommune bietet ihren Bürgern einen unterschiedlichen Service. Die Großstadt hat ein dichtes Busnetz, Theater, Freibad usw. Das kostet aber auch. Das Dorf hat nichts davon. Trotzdem ist das Haus auf dem Dorf möglicherweise genauso viel wert, wenn es günstig zur Autobahn liegt und einen großen Garten hat, wie die Eigentumswohnung in der Stadt. Die Grundsteuer ist explizit dafür gedacht, dass die Kommunen sie individuell nach Bedarf festsetzen können. Mit dem Grundgesetz wäre es wohl auch nicht vereinbar, wenn alle grundsätzlich gleich viel zahlen müssten, aber unterschiedlich viel Gegenleistung bekommen. Deshalb geht es ja bei der Reform vor allem darum, die Bemessungsgrundlage gerechter zu machen. Und die Einsprüche richten sich ja auch nur dagegen: Fehler (tatsächlich oder vermutet) bei der Feststellung des Grundsteuermessbetrags. Ich gehe davon aus, dass viele nur pro forma Einspruch eingelegt haben, um notfalls eine Neufestsetzung beantragen zu können. Ansonsten gilt halt der Wert der amtlich festgestellt wurde.--Vertigo Man-iac (Diskussion) 22:08, 3. Aug. 2023 (CEST)
- (Nachtrag/Zitat) „Auch die Hebesätze werden wie früher und zukünftig eine Rolle spielen, ob die neue Grundsteuer verfassungskonform ist oder auch nicht ist.“ Nein! Du hast es offenbar immer noch nicht verstanden: Die Hebesätze spielen überhaupt keine Rolle. Wirklich gar keine Rolle. Es ist ganz ausdrücklich das Recht der Kommunen, diese unterschiedlich festzusetzen. Sie gelten dann aber für die ganze Kommune - und daran ändert sich auch nichts.--Vertigo Man-iac (Diskussion) 22:15, 3. Aug. 2023 (CEST)
- Vielen Dank! Aber es ist doch mMn deutlich gerechter, wenn etwa deutschlandweit bei etwa gleichem Verkehrswert auch die etwa gleiche Grundsteuer zu zahlen ist. Aber die unzureichende Vergleichbarkeit der beiden Werte wird bei unterschiedlichen Hebesätzen einfach so bleiben. Okay, maßvoll haben die Kommunen die Hebesätze in der Vergangenheit idR erhöht, das wird auch so bleiben. Sie haben sich jedoch zur Aufkommensneutralität bekannt! Und ob ein Haus in den letzten 50 Jahren nicht verkauft wurde, ändert doch nichts an der 'neuen", objektiven Bewertung nach allen zur Ermittlung des neuen Grundsteuerwertes herangezogenen Parametern. Der Kaufpreis ist nicht zu verachten, er nähert sich objektiv dem Verkehrswert, nach dem auch die neue Grundsteuer im wesentlichen ausgerichtet sein soll. Das Problem ist mMn nicht in Lünen, sondern vergleichsweise "Bundesweit", von Kommune zu Kommune, was durch die Reform überhaupt nicht aus der Welt geschafft wird. Auch die Hebesätze werden wie früher und zukünftig eine Rolle spielen, ob die neue Grundsteuer verfassungskonform ist oder auch nicht ist. Manche Un-Einheitswerte steigen um das 5-fache, wiederum andere um das 15-fache und mehr. Das auszugleichen, um die etwa ! gleiche Grundsteuereinnahme der Kommune nach der Aufkommensneutralität zu generieren, geht nur durch die deutliche Anpassung/Veränderung der Hebesätze, wetten dass?--Hopman44 (Diskussion) 21:34, 3. Aug. 2023 (CEST)
- "Dir ist schon klar, dass die unzureichende Vergleichbarkeit der Einheitswerte der Grund für die Neufassung der Grundsteuer ist?" Wenn die Absicht war, die Grundsteuerwerte oder die Grundsteuermeßbeträge bundesweit vergleichbar zu machen, dann kann man jetzt schon sagen, dass das (nicht zuletzt durch die Aufgabe eines bundesweit einheitlichen Modells) grandios gescheitert ist und vielleicht sogar die Ungleichheit gegenüber früher in manchen Bundesländern noch erhöht hat. Ich hatte schon vor ein paar Monaten das Beispiel eines (in großen Teilen unbebaubaren) Grundstücks in Überlingen (Baden-Württemberg) am Bodensee verlinkt, das dort bei unverändertem Hebesatz 16634 € jährlich an Grundsteuer kosten würde. Läge es bei ansonsten unveränderten Bedingungen ein paar Kilometer weiter östlich im bayerischen Lindau am Bodensee, würde es (beim selben Hebesatz wie in Baden-Württemberg) 504 € jährlich kosten. D. h. der Grundsteuermessbetrag ist in Baden-Württemberg für so ein Grundstück 33-mal so hoch wie in Bayern. So eine starke Abweichung der Bewertung praktisch identischer Grundstücke hatte es wahrscheinlich bisher überhaupt nie gegeben, trotz ca. 60 Jahre unkorrigierter Einheitswerte. --2003:E5:B73E:6633:6CA3:212D:2569:B846 23:19, 3. Aug. 2023 (CEST)
- Ganz genau, da gebe ich Dir Recht und es gibt viele weitere Beispiele, wo die Ungerechtigkeit geblieben ist oder sich deutlich verschoben hat. Dass Kommunen autark die Hebesätze feststellen können, ja, aber auch nicht willkürlich und sind nicht "vollkommen frei", sondern "relativ frei" und die Steuer darf nicht gegen das GG verstoßen. Manche Argumente von Vertigo sind okay, jedoch hat er das tiefere Problem mit der (bleibenden) Ungerechtigkeit nicht genau verstanden. Ist auch nicht so unkompliziert und die Reform ist nicht zu Ende gedacht worden. Um beim Beispiel Überlingen anzuknüpfen: Mal ganz, ganz einfach und stumpf, hört das bei der von allen Gemeinden zugesicherten "Aufkommensneutralität" erst auf. Sagen wir mal, Überlingen hatte € 20.000 Gesamteinnahmen Grundsteuer, die sich 40 Einwohner im Durchschnitt früher mit je € 500,-- p.a. teilten. Ab 2025 zahlt der reiche Grundstücksbesitzer davon allein € 16.634, die anderen 39 Eigentümer teilen sich den Rest von € 3.366, muß jeder der 39 Eigentümer nur noch € 86,30 p.a. bezahlen. So einfach ist das und die werden sich natürlich über die finanzielle Entlastung sehr freuen. Und über den gleichen Wert, angelehnt an den Verkehrswert ! eines Hauses auf dem Dorf oder eines in der Stadt...den wird es wohl in der deutlichen Mehrzahl nicht geben. Auch hier spielen die sehr divergierenden früheren Un-Einheitswerte eine entscheidende Rolle bei der bleibenden Ungerechtigkeit (Thema: Hebelwirkung), und das I-Tüpfelchen sind am Ende die Hebesätze.--Hopman44 (Diskussion) 08:54, 4. Aug. 2023 (CEST)
p.s.: Einsprüche nur gegen den Grundsteuermeßbetrag? Einsprüche sind gegen alles Mögliche, Bodenrichtwert, div. Wertminderungen, die unberücksichtigt geblieben sind und und und. Und der Grundsteuermeßbetrag ist natürlich nur zu beanstanden, wenn der neue Grundsteuerwert in Zweifel gezogen wird, von dem per Meßzahl von 0,34 Promille sich der Grundsteuermeßbetrag ableitet; dabei wird sich der Computer wohl nicht verrechnet haben.--Hopman44 (Diskussion) 11:07, 4. Aug. 2023 (CEST)
- Das mit dem Einrücken wirst Du in diesem Leben wohl nicht mehr hinbekommen, oder?
- Zum Thema: Steuern müssen verfassungskonform sein. Von "gerecht" steht aber nichts im Grundgesetz. Gerechtigkeit ist auch höchst subjektiv und damit schwer messbar. Der Maßstab ist vielmehr, dass Gleiches gleich behandelt werden soll und Ungleiches verschieden. Dabei muss berücksichtigt werden, dass die Grundsteuer kommunal erhoben wird. Es müssen also nur die Bürger innerhalb einer Gemeinde gleich behandelt werden (gleicher Hebesatz, gleiche Methodik zur Feststellung der Bemessungsgrundlage). Im Nachbarort kann, darf und wird also ein anderer Betrag herauskommen. Das Beispiel vom Bodensee hat deshalb einen ganz großen Pferdefuß: In Überlingen wird nach der Methode BaWü gerechnet, Bayern hat eine andere Methodik. Es ist gewollt, dass da was anderes rauskommt. Dass unterschiedliches Recht gilt, ist Ergebnis des Föderalismus, denn für die Methodik sind die Länder zuständig. Das Verfassungsgericht wird das nicht beanstanden.
- Spannender ist die Frage, ob unbebaubarer Grund wie ein Baugrundstück besteuert werden darf. Hier wird etwas gleich behandelt, wo möglicherweise eine Differenzierung geboten wäre. Ziel muss es sein, eine systematische Benachteiligung, die nicht begründbar ist, zu vermeiden. Dann ist es ausreichend "gerecht". Trotzdem können dann noch unterschiedliche Ergebnisse rauskommen.--Vertigo Man-iac (Diskussion) 17:52, 4. Aug. 2023 (CEST)
- Mag sein, dass der Überlingen-Lindau-Kontrast per se keine Verfassungswidrigkeit offenlegt und Baden-Württemberg all seine Grundstücksbesitzer sehr schlecht behandeln und quasi teilenteignen dürfte, während Bayern ihnen die Grundsteuer komplett erließe. Aber dass es beim Gleichheitssatz nur auf die Ebene der Kommunen ankommt, stimmt nicht. Siehe dazu die Rn. 99 bis 102 des einschlägigen Bundesverfassungsgerichtsurteils. Wenn man das auf die jetzige Regelung anwendet, muss zumindest im Vergleich von Weinheim und Überlingen der Gleichheitsgrundsatz immer noch beachtet werden. Und bzgl. Gerechtigkeit gibt es in Zusammenhang mit dem Gleichheitssatz auch Grenzen, wo auch immer die im Einzelfall genau liegen mögen. Z.B. schrieb das BVerfG (2 BvR 1053/98): "Ein Verstoß gegen den allgemeinen Gleichheitssatz liegt vor, wenn der Gesetzgeber Übereinstimmungen oder Unterschiede der zu ordnenden Lebensverhältnisse nicht berücksichtigt, die so bedeutsam sind, dass sie bei einer am Gerechtigkeitsgedanken orientierten Betrachtungsweise beachtet werden müssen." --95.208.216.162 20:06, 4. Aug. 2023 (CEST)
- Natürlich müssen Härtefälle vermieden werden. Die Steuer sollte die Bürger nicht unbegründet überfordern. Das heißt aber nicht, dass die Steuer nicht zur Belastung werden darf. Im Gegenteil: Es ist gewollt, dass unbebaute Baugrundstücke „hoch“ besteuert werden können. Wer sich das nicht leisten kann, soll Baugrund verkaufen und nicht blockieren. Das soll helfen, dass weniger Baugebiete erschlossen werden müssen und damit gut begründet.
- Das Recht der Kommunen beschränkt sich auf die Höhe der Hebesätze. Was das Urteil anspricht, betrifft nach meinem Verständnis die Bemessungsgrundlage. Die darf die Kommune nicht neu definieren.
- Die Schwächen im BaWü-Modell sehe ich darin, dass sehr stark auf die Grundfläche und die Art des Grundstücks abgestellt wird. Das ist möglicherweise zu wenig differenziert. Das Verfassungsgericht hat ja ausdrücklich darauf hingewiesen, dass eine gleichbehandelnde Methodik mehrere Parameter einbeziehen sollte.--Vertigo Man-iac (Diskussion) 22:52, 4. Aug. 2023 (CEST)
- Ja, die Bemessungsgrundlage, die du in Klammern als kommunale Kompetenz genannt hattest, meinte ich. Insoweit sind die Kommunen (wie der Überlinger Kämmerer in dem Fernsehbeitrag andeutete, leider) ans Landesrecht gebunden, und damit im Fall Baden-Württemberg auch an die unsinnige Bemessungsgrundlage, die scheinbar wenig, aber tatsächlich gravierend (ich sage nur § 38 (1) Satz 2 und § 38 (4) LGrStG BW einerseits im Vergleich zu § 179 und § 198 BewG andererseits) von der Berechnung der Bodenwerte aus dem BewG abweicht und mit den Begriffen "Bodenrichtwert" und "Bodenwert" eigentlich Etikettenschwindel betreibt. Während gemäß BewG bei der Schenkungsteuer (wo es ja oft um sechsstellige Steuerzahlungen geht) vom Bodenrichtwertgrundstück abweichende Faktoren (etwa die in § 16 ImmoWertV i.V.m. § 5 ImmoWertV genannten) ohne Weiteres zur Korrektur des Bodenwerts eingebracht werden dürfen, ist das bzgl. der Grundsteuer nur dann erlaubt, wenn die Abweichungen extrem sind. Und selbst dann muss vom Steuerpflichtigen auf eigene Kosten ein Gutachten für einen im Allgemeinen mindestens vierstelligen Preis erstellt und vorgelegt werden, das dann vom Finanzamt immer noch abgelehnt werden darf. D.h. der Gesetzgeber geht zunächst von einem astronomischen Wert aus und lässt einen Nachweis des geringeren Werts nur unter abschreckend großen Vorleistungen zu. Und das alles noch vor der Bekanntgabe des Hebesatzes, so dass man schon gar nicht weiß, ob sich der ganze Aufwand lohnt. Man hätte genausogut alle Grundsteuermessbescheide bloß vorläufig erlassen können, dann hätten sich viele Sorgen und viele Widersprüche erübrigt. Aber die Hirnis im Stuttgarter Finanzministerium wollen mit dem Kopf durch die Wand, und man kann nur hoffen, dass sie sich alle ordentlich Beulen dabei holen und für die Zukunft etwas daraus lernen. --95.208.216.162 00:13, 5. Aug. 2023 (CEST)
- Mag sein, dass der Überlingen-Lindau-Kontrast per se keine Verfassungswidrigkeit offenlegt und Baden-Württemberg all seine Grundstücksbesitzer sehr schlecht behandeln und quasi teilenteignen dürfte, während Bayern ihnen die Grundsteuer komplett erließe. Aber dass es beim Gleichheitssatz nur auf die Ebene der Kommunen ankommt, stimmt nicht. Siehe dazu die Rn. 99 bis 102 des einschlägigen Bundesverfassungsgerichtsurteils. Wenn man das auf die jetzige Regelung anwendet, muss zumindest im Vergleich von Weinheim und Überlingen der Gleichheitsgrundsatz immer noch beachtet werden. Und bzgl. Gerechtigkeit gibt es in Zusammenhang mit dem Gleichheitssatz auch Grenzen, wo auch immer die im Einzelfall genau liegen mögen. Z.B. schrieb das BVerfG (2 BvR 1053/98): "Ein Verstoß gegen den allgemeinen Gleichheitssatz liegt vor, wenn der Gesetzgeber Übereinstimmungen oder Unterschiede der zu ordnenden Lebensverhältnisse nicht berücksichtigt, die so bedeutsam sind, dass sie bei einer am Gerechtigkeitsgedanken orientierten Betrachtungsweise beachtet werden müssen." --95.208.216.162 20:06, 4. Aug. 2023 (CEST)
- Eingerückt? Leider ist mein Statement von vorher aus welchen Gründen auch immer rausgeflogen ist. Schade! Das andere Statement betraf aber mMn ein anderes Diskussionsthema. Vielleicht ist mein Statement immer noch da und zu lesen. Naja, das BVerfG wird und kann auch nur argumentieren, allen es gerecht zu machen - geht nicht! Aber nochmal: "Aufkommensneutralität", von den Gemeinden und Kommunen zugesagt!! "Top-down" oder "bottom-up", das ist die zentrale Frage, zahlen dann einige überhaupt keine Grundsteuer mehr??? Das wird 2025 noch sehr, sehr spannend!--Hopman44 (Diskussion) 22:08, 4. Aug. 2023 (CEST)
- Es wird in jeder Gemeinde Immobilieneigentümer geben, die zukünftig mehr Grundsteuer zahlen, und andere, die besser als bisher abschneiden. Wer in welcher Gruppe ist, steht aber erst dann fest, wenn die neuen Hebesätze beschlossen wurden. Hierfür wird der Kämmerer (m/w/d) abschätzen, wie das Verhältnis von Einheitswert zu neuem Grundsteuermessbetrag einerseits ist und wie hoch die gewünschte Einnahme aus der Grundsteuer andererseits ist. Im Rahmen der Haushaltsberatungen wird er diese Zahlen dem Stadt- bzw. Gemeinderat vorstellen. Der wird dann einen Beschluss fassen. --Vertigo Man-iac (Diskussion) 22:52, 4. Aug. 2023 (CEST)
- Eingerückt? Leider ist mein Statement von vorher aus welchen Gründen auch immer rausgeflogen ist. Schade! Das andere Statement betraf aber mMn ein anderes Diskussionsthema. Vielleicht ist mein Statement immer noch da und zu lesen. Naja, das BVerfG wird und kann auch nur argumentieren, allen es gerecht zu machen - geht nicht! Aber nochmal: "Aufkommensneutralität", von den Gemeinden und Kommunen zugesagt!! "Top-down" oder "bottom-up", das ist die zentrale Frage, zahlen dann einige überhaupt keine Grundsteuer mehr??? Das wird 2025 noch sehr, sehr spannend!--Hopman44 (Diskussion) 22:08, 4. Aug. 2023 (CEST)
Die Hebesätze spielen doch eine erhebliche Rolle! Zumindest im gleichen Bundesland, oder? In manchen Kommunen bezahlen manche mit nur halb so werthaltigen Objekten aufgrund der viel zu hohen (alten) Un-Einheitswerte, jedoch (optisch) geringerer Hebesätze seit Jahrzehnten mehr Grundsteuer, als in anderen Kommunen des gleichen ! Bundeslandes jene mit niedrigeren Un-Einheitswerten, jedoch sogar deutlich höheren Hebesätzen. Wie das? Gerechtigkeit sieht anders aus! Der Fisch stinkt vom Kopf und die Grundsteuerreform ist alles andere als verfassungsfest, wie vom Bundesfinanzministerium erklärt!--Hopman44 (Diskussion) 22:40, 4. Aug. 2023 (CEST)
- Diese Äußerung zeigt, dass Du es immer nicht verstehen hast. Lies die Beiträge hiernach mal in Ruhe durch. Notfalls mehrfach und dann noch 3x. Merke: Die Höhe der Hebesätze spielt für die Verfassungsmäßigkeit der Grundsteuer keine Rolle. Punkt.--Vertigo Man-iac (Diskussion) 23:51, 4. Aug. 2023 (CEST)
- Die Hebesätze spielen mMn doch eine Rolle. Erklärung: In manchen Landkommunen NRW hatten halb so wertvolle Objekte (Verkehrswert) in den letzten Jahrzehnten doppelt so hohe Einheitswerte als Objekte in Stadtgemeinden, die einen doppelt so hohen Verkehrswert hatten. Auch wenn die Landgemeinde einen nur fast halb so hohen Hebesatz (ca. 450%) wie die Stadtgemeinde (ca. 760%) hatte, war im Ergebnis, dass für beide deutlich unterschiedlich wertvolle Objekte die etwa gleiche Grundsteuer zu bezahlen war. Das war sicherlich auch schon am Rande des Gleichheitsgrundsatzes. Nun ergibt die Neuberechnung der Grundsteuerwerte aufgrund etwa doch jetzt vergleichbarer Parameter (Wert des Grundstückes, Bausubstanz, Altersabschlag, Bewirtschaftungskosten u.v.a.m) aufgrund der einsetzenden,unterschiedlichen Hebelwirkung ! (in der Landgemeinde nur das etwa 4-5fache +,in der Stadtgemeinde das etwa 15-16fache +) im Verhältnis gerechte Grundsteuerwerte, in der Landgemeinde nur noch halb so hoch wie in der Stadtgemeinde. Nun würde die Landgemeinde aufgrund nur noch halb so hoher neuer Grundsteuermeßbeträge ab 2025 auch mit ihrem alten Hebesatz von 450% nur noch das hälftige Grundsteueraufkommen generieren, könnte/müßte dann aufgrund der zugesagten "Aufkommensneutralität" ihren Hebesatz von 450% auf 900% verdoppeln, um das etwa gleiche Grundsteueraufkommen wie vor der Reform zu kassieren, analog die Stadtgemeinde ihren Hebesatz von 760% auf ca. 500% senken, um nicht deutlich zu viel Grundsteuer einzunehmen. Ergebnis daraus: Obwohl nun die Grundsteuerwerte in Relation gerecht sind, muß der Landbewohner, obwohl sein Objekt nur noch den halben Grundsteuerwert wie der in der Stadt hat, wiederum in Summe die etwa gleiche Grundsteuer löhnen wie der Stadtbewohner. Warum? Durch den HEBESATZ würde die bisherige jahrzehntelange Ungleichheit gem. GG für die nächsten Jahrzehnte zum Nachteil ihrer Immobilienbesitzer auf dem Land fortgeschrieben werden, und das im gleichen Bundesland. Viele Beispiele könnte ich nennen. Ist das wohl gerecht oder verfassungskonform? Insofern ergibt sich die Frage, ob die Reform überhaupt "zu Ende gedacht" wurde. Nicht nur die (Un-)Einheitswerte waren völlig aus dem Ruder gelaufen, aber nur mit Neujustierung der Grundsteuerwerte konnte auch keine vom BVerfG geforderte Gleichheit im Sinne des GG geschaffen werden. Ich gehe mal davon aus, dass dieses Thema/dieses Problem vielen noch garnicht bewußt ist, es aber spätestens bei Bekanntgabe der neuen Hebesätze gem. eindeutig ! zugesagter !! Aufkommensneutralität erhebliche Brisanz gewinnen wird.--Hopman44 (Diskussion) 17:47, 5. Aug. 2023 (CEST)
p.s.: Fazit: Ergo spielen die Hebesätze nach wie vor eine Rolle. Okay, im Zeitalter der Einheitswerte waren es primär die damals deutlich zu hohen Einheitswerte bei einigen (Land-)Gemeinden ggü. anderen Stadt-Kommunen, die Ungerechtigkeit bleibt jedoch weiterhin im Zeitalter der Grundsteuerwerte durch die dann Verdoppelung bzw. exorbitant hohen Hebesätze der Landgemeinden, um die Aufkommensneutralität sprich: gleiche Grundsteuereinnahmen wie vor der Reform zu generieren. Da beißt sich die Katze in den Schwanz!--Hopman44 (Diskussion) 19:42, 5. Aug. 2023 (CEST)
- Ich geb‘s auf. Das Einrücken ist zu kompliziert für Dich und die Grundsteuer auch. Es ist gewollt, dass die Kommunen unterschiedliche Hebesätze festlegen können. Die Höhe richtet sich nach dem Finanzbedarf der jeweiligen Kommunen. Das mag Dir ungerecht erscheinen, ist aber absolut verfassungskonform. Wenn das Geld nicht reicht, kann die Gemeinde das Freibad schließen oder die Bücherei. Wenn das nicht gewollt ist, müssen die Einnahmen eben steigen. Jede Kommune bietet den Bürgern unterschiedliche Angebote, da dürfen auch die Hebesätze unterschiedlich sein. Jeder Hauseigentümer in Lünen wird die gleiche Grundsteuer zahlen, wenn das Haus gleich viel Wert ist. Aber mehr oder weniger als in Warburg.--Vertigo Man-iac (Diskussion) 20:16, 5. Aug. 2023 (CEST)
- Endlich mal wieder eingerückt? Ich geb's auch auf. Natürlich braucht die Gemeinde die Grundsteuer für die Infrastruktur pp. Aber mir scheint, Du hast das Problem der "Ungleichheit" nicht kapiert. Auch 95.208...skizziert es, das aber mit wohl deutlich unterschiedlichen Faktoren in zwei Bundesländern. Hier ist es jedoch ein Bundesland. Ich hab ja auch nichts gegen die Grundsteuer, und dass sie maßvoll steigen soll und wohl auch muß. Und nochmal, wenn du auf den Finanzbedarf der Kommunen abzielst, der ist sicherlich in der Stadt Lünen mit fast 90.000 Einwohnern (Freibäder, Büchereien pp.) deutlich höher als in Warburg mit rd. 22.000 Einwohnern, aber auch intakter Infrastrukur, aber eben dort ein wenig ländlich. Aber genau das ist das Problem: Nicht in Warburg wird mehr oder weniger Grundsteuer als in Lünen zu zahlen sein, wenn das Haus gleich viel wert ist, -wie Du schreibst- sondern in Warburg zahlt der Eigentümer genau so viel wie der in Lünen, obwohl das Haus in Warburg nur halb so viel wert ist wie in Lünen (Problem: Un-Einheitswerte gekoppelt mit den Hebesätzen). Willst Du ebenfalls nicht verstehen. Im Verhältnis kassiert Warburg dieselbe Grundsteuer wie Lünen, trotz deutlich niedrigerem Hebesatz.--Hopman44 (Diskussion) 20:50, 5. Aug. 2023 (CEST)
p.s.: Diese Ungleichheit der Bürger ist noch nicht einmal ebenfalls Thema der Verfassungsklage, welche in fünf Punkten die Verfassungswidrigkeit der Grundsteuerreform beschreibt.--Hopman44 (Diskussion) 08:43, 6. Aug. 2023 (CEST)Das Statement in der Verfassungsklage lautet u.a.:"Zu kompliziert, intransparent und ungerecht!"--Hopman44 (Diskussion) 08:46, 6. Aug. 2023 (CEST)
Nur mal zur Info: Lt. Bund der Steuerzahler NRW planen viele Gemeinden in NRW ab 2024 massive ! Grundsteuererhöhungen B einzuführen. In 2023 hat jedoch Duisburg seinen Hebesatz von vorher 855% auf deutlich -sage und schreibe- 845% gesenkt. Das kachelt.--Hopman44 (Diskussion) 17:39, 6. Aug. 2023 (CEST)
Noch einige statements zum Thema beim focus: Seeheim-Jugenheim hat den Hebesatz ab 2023 von 500% auf 850% erhöht...Einer schreibt, vor allem in den ländl. Gegenden sind die Eigentümer und Mieter gebeutelt...Gladbeck, mit knapp 80.000 Einwohner, hat keine Oper, kein Schauspielhaus, kein Kino, jedoch eine unattraktive Innenstadt, jedoch 750% Hebesatz 2021, 850% in 2022 und 950% in 2023, dafür, dass es (k)eine TOP-Gegend ist...Und einer schreibt, dass auch hochgelobte Richter und Beamte bei der Grundsteuerreform nicht weit genug denken können, obwohl sie tagelang Zeit haben, das ungerechte System aus der Welt zu schaffen...Hallo, Noch Fragen Kienzle? Nein. Hauser!--Hopman44 (Diskussion) 14:23, 7. Aug. 2023 (CEST)
- Hallo, und einige schrieben sogar, dass sie weniger Grundsteuer zahlen müssten, jedoch...nur, wenn die Hebesätze in der Gemeinde so bleiben würden! Da gibt es doch wohl Eigentümer, bei denen die Hebelwirkung (Einheitswert vs. Neuem Grundsteuerwert) deutlich ! unter dem 10-fachen geblieben ist. Spricht alles dafür, dass die früheren Einheitswerte wohl eher das Attribut (Un-) - Einheitswerte verdient haben. Okay, die Einheitswerte waren klar aus der Zeit gefallen und eine vernünftige Neuberechnung war überfällig, nur, man hat mit den Auswirkungen betr. der Justierung der Hebesätze (rauf und runter), hervorgerufen durch die verfassungsfeste Zusicherung der "Aufkommensneutralität" !!! nicht gerechnet bzw. man hat nicht so weit gedacht...--Hopman44 (Diskussion) 20:10, 7. Aug. 2023 (CEST)
Ja, es soll im Bundesjustizministerium sogar Überlegungen geben, aufgrund des zu erwartenden chaotischen Durcheinanders betr. der Erhöhungen und Senkungen der Hebesätze (vom Hundert) diese durch Neuberechnung der Grundsteuermeßbeträge ab 2025 nun durch Prozente zu ersetzen. Von mind 1,00 Prozent bis max. 9,99 Prozent (mit zwei Stellen hinter dem Komma). Das wäre mMn auch etwas verständlicher.--Hopman44 (Diskussion) 11:34, 10. Aug. 2023 (CEST)
p.s.: Aufgrund der deutlich neuen höheren Grundsteuerwerte vs. den alten (Un-)Einheitswerten hört sich Prozent von 1,00 bis 9,99 viel weniger brutal an als Hebesätze von 700 bis 1000 vom Hundert. Und man könnte diese Neuregelung/Neuordnung auch viel besser "verkaufen" im Zusammenhang mit der zugesagten !! Aufkommensneutralität aller Kommunen. Was meint Ihr? Danke!--Hopman44 (Diskussion) 22:29, 10. Aug. 2023 (CEST)
Am 11.8.23 schrieb die Bild-Zeitung zur neuen Grundsteuer: "Experten warnen vor neuer Trickserei bei der Grundsteuer durch die Kommunen!" Hallo!--Hopman44 (Diskussion) 16:38, 12. Aug. 2023 (CEST)
Und es gibt sogar Überlegungen, die Grundsteuer durch eine Kopfsteuer zu ersetzen. Dürfte aber wohl noch komplizierter werden, bei den dauernden Fluktuationen der Bewohner.--Hopman44 (Diskussion) 20:28, 13. Aug. 2023 (CEST)
Und,
seid ihr immer noch der Meinung, dass das Corona-Virus nicht aus einem Labor stammt? --77.6.102.74 00:15, 3. Aug. 2023 (CEST)
- Hast Du neue Beweise? Valide! --Elrond (Diskussion) 00:20, 3. Aug. 2023 (CEST)
- Das ist/war nicht die Frage.--77.6.102.74 01:15, 3. Aug. 2023 (CEST)
- Ist das wichtig? --2A02:3030:812:5DF5:DAA:81C2:B352:A54B 04:06, 3. Aug. 2023 (CEST)
- Und? Glaubst Du immer noch, die Erde sei rund? Flossenträger 08:24, 3. Aug. 2023 (CEST)
- Wieso? Ist sie etwa eggisch? --2A02:3030:815:2387:847B:89C1:BDF9:6CAE 10:17, 3. Aug. 2023 (CEST)
- Sie ist eine schrumpelige Kartoffel [7].--141.30.182.48 10:40, 3. Aug. 2023 (CEST)
- Natürlich ist die Erdscheibe rund!1!11 Die dämlichen Quadraterdler können nicht mal die Existenz einer einzigen Ecke beweisen, und Polygonisten sind alle pervers. --2003:DE:6F3A:FB34:4CE7:E3ED:2EA7:D1FE 13:11, 3. Aug. 2023 (CEST)
- Da sieht man mal wieder, wie beschränkt ihr alle seid, wir leben natürlich in einer Hohlwelt! Alles andere ist systemkonformistischer Quatsch! --Elrond (Diskussion) 14:03, 3. Aug. 2023 (CEST)
- Wenn sie flach wäre, hätten die Katzen längst alles vom Rand geschmissen. --BurningKestrel (Diskussion) 18:14, 8. Aug. 2023 (CEST)
- Wieso? Ist sie etwa eggisch? --2A02:3030:815:2387:847B:89C1:BDF9:6CAE 10:17, 3. Aug. 2023 (CEST)
- Mich interessiert eher die Frage: wieso hat man eigentlich die Laborherkunft so vehement abgestritten, obwohl es so gut wie keine Gegenbeweise gab? Wäre ein deutsches Labor beschuldigt worden, hätte ich es noch verstehen können. --89.246.2.181 15:12, 3. Aug. 2023 (CEST)
- https://www.sciencealert.com/here-s-how-we-know-coronavirus-was-not-made-in-the-lab --Christian140 (Diskussion) 19:04, 3. Aug. 2023 (CEST)
- Genau. Dieser Artikel fängt ja schon so an: eine der Verschwörungstheorien ist die Labortheorie. Und dann schreibt die Autorin weiter warum die Verschwörungstheorie falsch sein muss. Braucht man dann ja nicht mehr zu lesen. Man weiss ja schon was raus kommen muss. --89.246.2.181 22:58, 3. Aug. 2023 (CEST)
- Es ist durchaus üblich das Endergebnis einer Untersuchung schon ganz am Anfang im Abstract zusammenzufassen. Wenn man aber "weiß", dass die Labortheorie korrekt ist, dann braucht man den Rest natürlich nicht mehr zu lesen, wo z.B. erklärt wird, wie man zu diesem Endergebnis gelangt ist. --Geoz (Diskussion) 23:12, 3. Aug. 2023 (CEST)
- Wen interessiert schon das "Warum"... Echt jetzt. -Ani--46.114.159.240 23:35, 3. Aug. 2023 (CEST)
- Genau. Dieser Artikel fängt ja schon so an: eine der Verschwörungstheorien ist die Labortheorie. Und dann schreibt die Autorin weiter warum die Verschwörungstheorie falsch sein muss. Braucht man dann ja nicht mehr zu lesen. Man weiss ja schon was raus kommen muss. --89.246.2.181 22:58, 3. Aug. 2023 (CEST)
- Wer ist "man"? Unaufgeregte Quellen beschreiben nur Wahrscheinlichkeiten. --2A02:3030:816:3276:E1A0:B56A:B358:849A 06:44, 4. Aug. 2023 (CEST)
- Nachsatz: Wird an diese Wahrscheinlichkeiten Ockhams Rasiermesser angelegt, gibt es sogar eine Antwort auf das "warum?". Mich würde mehr interessieren, wieso manche die unwahrscheinlichste Antwort bevorzugen. Reflexartig und häufig mit möglichst kompliziert konstruierten Erklärungsmustern. Werden Widersprüche aufgedeckt, so werden an die Erklärungen weitere Variablen hinzugefrickelt, die diese Widersprüche erklären sollen. --2A02:3030:816:3276:E1A0:B56A:B358:849A 07:09, 4. Aug. 2023 (CEST)
- Es wundert mich, dass du diesen Artikel erwähnst, bei dem man eigentlich laut lachen muss. Ich zitiere: "Wissenschaftler betonen, dass es sowohl für als auch gegen die Labor-Theorie nur äußerst wenige Belege gäbe.[...] Obwohl Krankheitserreger schon in der Vergangenheit aus Laboren entweichen konnten, betont die WHO die Seltenheit dieser Ereignisse. Laut Bericht existierten aus der Zeit vor dem Auftreten der ersten COVID-19-Fälle im Dezember 2019 keine Aufzeichnungen über Forschungen an SARS-CoV-2-verwandten Viren in Laboren in Wuhan. "
- Hast du das überhaupt gelesen? --89.246.7.203 21:47, 4. Aug. 2023 (CEST)
- Und? Was ist daran so lustig? Such doch eine weniger lustige Quelle raus. Wenn das Deiner Meinung nach die Laborthese wahrscheinlicher macht, wird sie dadurch noch lange nicht zur Wahrheit. Das werden wir womöglich nie abschließend erfahren. Oder weißt Du eine Antwort? --2A02:3030:81E:6179:9D61:BF98:7299:8093 08:24, 5. Aug. 2023 (CEST)
- Wenn etwas in der Vergangenheit selten war, kann man dann seriös behaupten, es ist unwahrscheinlich? Wenn in der Vergangenheit beim Lotto die "13" sehr selten vorkam, heißt dass dann, dass sie heute abend wahrscheinlich auch nicht gezogen wird? Funktioniert so Statistik? --89.246.7.203 09:27, 5. Aug. 2023 (CEST)
- Lotto? Irgendwie bist Du gerade ganz falsch abgebogen. "... Dass die Laborthese bisher nicht vollständig verworfen wurde, ist entgegen der „Querdenker“-Logik kein Beweis dafür, dass sie wahr ist. ... Auf der einen Seite haben wir verschiedene Studien, die gegen die Laborthese und für einen natürlichen Auslöser sprechen. Auf der anderen Seite besteht das FBI auf der Laborthese und auch die WHO revidierte bereits 2021 eine Studie, in der sie die Laborthese laut eigener Aussage vorschnell verwarf. Klar ist, dass nichts klar ist, es jedoch wissenschaftliche Tendenzen gibt, die gegen die Laborthese sprechen. ..." Ich weiß es nicht. Kann es gar nicht wissen. Du auch nicht. Die Laborthese muss sich nach jetzigem Wissenstand in der Schlange hinten anstellen. --2A02:3030:81E:6179:91C1:F0E7:A34F:B225 10:17, 5. Aug. 2023 (CEST)
- Richtig: man weiß es nicht. Trotzdem gab es ganz schnell Leute, die sehr eifrig gegen die Laborthese gekämpft haben. Und das finde ich verwunderlich. --89.246.7.203 13:26, 5. Aug. 2023 (CEST)
- Kannst du mal Namen nennen? Und was meinst du mit "bekämpfen"? --Geoz (Diskussion) 14:42, 5. Aug. 2023 (CEST)
- Jetzt drehen wir uns im Kreis. Hast Du Ockhams Rasiermesser gelesen und verstanden? Dann weißt Du, wie es dazu kam. --2A02:3030:805:910F:81E7:D681:429C:30A9 15:24, 5. Aug. 2023 (CEST)
- Klassische Verschwörungsmythos-Schwurbler-Confirmation-Bias-„Logik“: Verschwörungsmythos X ist wahr, weil es Offizielle gibt, die ihn vehement offensiv dementieren. Verschwörungsmythos X ist wahr, weil es keine Offiziellen gibt, die ihn vehement offensiv dementieren… Noch Fragen? --Gretarsson (Diskussion) 15:50, 5. Aug. 2023 (CEST)
- Richtig: man weiß es nicht. Trotzdem gab es ganz schnell Leute, die sehr eifrig gegen die Laborthese gekämpft haben. Und das finde ich verwunderlich. --89.246.7.203 13:26, 5. Aug. 2023 (CEST)
- Lotto? Irgendwie bist Du gerade ganz falsch abgebogen. "... Dass die Laborthese bisher nicht vollständig verworfen wurde, ist entgegen der „Querdenker“-Logik kein Beweis dafür, dass sie wahr ist. ... Auf der einen Seite haben wir verschiedene Studien, die gegen die Laborthese und für einen natürlichen Auslöser sprechen. Auf der anderen Seite besteht das FBI auf der Laborthese und auch die WHO revidierte bereits 2021 eine Studie, in der sie die Laborthese laut eigener Aussage vorschnell verwarf. Klar ist, dass nichts klar ist, es jedoch wissenschaftliche Tendenzen gibt, die gegen die Laborthese sprechen. ..." Ich weiß es nicht. Kann es gar nicht wissen. Du auch nicht. Die Laborthese muss sich nach jetzigem Wissenstand in der Schlange hinten anstellen. --2A02:3030:81E:6179:91C1:F0E7:A34F:B225 10:17, 5. Aug. 2023 (CEST)
- Wenn etwas in der Vergangenheit selten war, kann man dann seriös behaupten, es ist unwahrscheinlich? Wenn in der Vergangenheit beim Lotto die "13" sehr selten vorkam, heißt dass dann, dass sie heute abend wahrscheinlich auch nicht gezogen wird? Funktioniert so Statistik? --89.246.7.203 09:27, 5. Aug. 2023 (CEST)
- Und? Was ist daran so lustig? Such doch eine weniger lustige Quelle raus. Wenn das Deiner Meinung nach die Laborthese wahrscheinlicher macht, wird sie dadurch noch lange nicht zur Wahrheit. Das werden wir womöglich nie abschließend erfahren. Oder weißt Du eine Antwort? --2A02:3030:81E:6179:9D61:BF98:7299:8093 08:24, 5. Aug. 2023 (CEST)
- Wäre der Virus aus einem deutschen Labor gekommen, hätte das Virus nach Feierabend und an den Wochenenden nicht gearbeitet und keine Todesopfer produziert. Ganz klarer Fall. --NeutralerNutzername (Diskussion) 14:06, 4. Aug. 2023 (CEST)
- Wo lebst du eigentlich? Deutschland kann es jedenfalls nicht sein, denn dann wüsstest du, dass dort millionen Menschen an Wochendenden arbeiten (in Industrie- und Energiebetrieben, in Krankenhäusern und Pflegeeinrichtungen/-diensten, Einzelhandel, Gast- und Unterhaltungsgewerbe, Feuerwehr, Polizei, Sicherheitsdienste…) und vor allem, dass die Definition von Feierabend beinhaltet, dass danach an diesem Tag nicht mehr gearbeitet wird, jedenfalls nicht für den Brötchengeber… --Gretarsson (Diskussion) 13:41, 5. Aug. 2023 (CEST)
- Du weißt, dass das ein Witz war? --NeutralerNutzername (Diskussion) 15:17, 5. Aug. 2023 (CEST)
- Wo lebst du eigentlich? Deutschland kann es jedenfalls nicht sein, denn dann wüsstest du, dass dort millionen Menschen an Wochendenden arbeiten (in Industrie- und Energiebetrieben, in Krankenhäusern und Pflegeeinrichtungen/-diensten, Einzelhandel, Gast- und Unterhaltungsgewerbe, Feuerwehr, Polizei, Sicherheitsdienste…) und vor allem, dass die Definition von Feierabend beinhaltet, dass danach an diesem Tag nicht mehr gearbeitet wird, jedenfalls nicht für den Brötchengeber… --Gretarsson (Diskussion) 13:41, 5. Aug. 2023 (CEST)
- https://www.sciencealert.com/here-s-how-we-know-coronavirus-was-not-made-in-the-lab --Christian140 (Diskussion) 19:04, 3. Aug. 2023 (CEST)
Einnahmequelle beim BVB
die haben jetzt im Wechsel eines jeden Spieles einmal als Ärmelsponsor den Autovermieter Sixt und dann den Paket- und Expressdienst GLS. Analog der sekündlich wechselnden Flatterwerbung an den Werbebanden im Stadion. Nicht nur die Rente ist sicher, sondern auch die horrenden Gehälter der Spieler. --Hopman44 (Diskussion) 09:03, 3. Aug. 2023 (CEST)
- Service: Sozialneid. Nicht, dass ich nicht auch der Meinung bin, dass die Spieler eigentlich überbezahlt seien (trotz ihres Talents und des weit überdurchschnittlichen Aufwandes, den sie betreiben mussten, um letztendlich bei einem Topklub der Fußball-Bundesliga spielen zu dürfen), aber ich thematisiere es nicht bei jeder sich bietenden Gelegenheit. Wenn es dich so sehr stört, sei konsequent: Gehe jeden Sonnabend 15.30 Uhr mit deiner Rentnertruppe in den Park kicken. Boykottiere konsequent den Profifußball. Dann musst du auch die schlümme „Flatterwerbung“ nicht mehr ertragen. Und wir hier nicht deine rezidivierenden Altherren-Lamentos zu diesem Thema. --Gretarsson (Diskussion) 10:39, 3. Aug. 2023 (CEST)
- Der BVB ist am Ende auch nur ein Unternehmen, dass seine Einnahmen maximiert, genau wie GLS oder Sixt. Und der BVB kann trotzdem nicht mit den Engländern, dem FC Bayern oder neuerdings den Saudis mithalten. --Carlos-X 11:14, 3. Aug. 2023 (CEST)
- @Gretarsson - Service: bedingte Reaktion. Nicht, dass ich nicht auch der Meinung bin, dass der Nutzer manchmal seltsame Sachen einbringt. Wenn es dich so sehr stört, sei konsequent: Gehe jeden Tag mit deiner Rentnertruppe in den Park kicken. Boykottiere konsequent das WP:Café. Dann musst du auch die „schlümmen“ Beiträge von Hopman44 nicht mehr ertragen. Und wir hier nicht deine stets vorhersehbaren, personen- statt themenbezogenen Lamentos zu diesem Benutzer. --Sebastian Gasseng (Diskussion) 07:38, 7. Aug. 2023 (CEST)
- Lieber Sebastian Gasseng. Schön, dass ich deine Pawlow’schen Reflexe triggern konnte. Schönen Tag noch!
--Gretarsson (Diskussion) 12:20, 7. Aug. 2023 (CEST) - …und im Übrigen ist nicht alles, was hinkt, auch ein Vergleich. Wenn ich mich hier über das Café im Allgemeinen echauffiert hätte, hättest du mit deinerm sicher gut gemeinten Ratschlag einen Punkt. Hab ich aber nicht. Hopman hingegen beschwert sich (fortgesetzt) über den modernen Profifußball im allgemeinen. Geht vielleicht nicht klar aus dem OP hervor, aus diesen Beiträgen indes schon. Daher meine IMHO sehr berechtigte Empfehlung an ihn. --Gretarsson (Diskussion) 16:58, 7. Aug. 2023 (CEST)
- Naja... Da ist schon was dran. Also, der Punkt bezgl des personen- statt themenbezogenen Beiträge, in denen sich eine gewisse destruktive Neigung offenbart. Insofern, faule Ausrede. Dass du dich von Hopman derart triggern läßt, liegt einzig in deinem eigenen Verantwortungsbereich. -Ani--46.114.156.166 17:46, 7. Aug. 2023 (CEST)
- Weißt du was? Du hast recht. Ich nehm das Café jetzt von meiner Beo. Die Schwachmatendichte hat ja tatsächlich enorm zugenommen. Tschüss und Danke für nichts. --Gretarsson (Diskussion) 18:15, 7. Aug. 2023 (CEST)
- Das ist, mit Verlaub, trotziger Blödsinn. Dass du auch konstruktiv argumentieren kannst hast du vielfach demonstriert, und deine Beizräge sind im oberen Drittel dessen einzuordnen, was inhaltlich und, meinetwegen auch moralisch angemessen, ja, gar angebracht sind; lass dich doch nicht als so fremdsteuerbar in Erinnerung. Es geht ja eigentlich nur um die Reaktion auf Beiträge, die dich nicht konstruktiv anregen. Da wäre Holzhacken oder Urschrei vielleicht die originärere Alternative. Aber ins Café kommt man ja auch ohne Beo-Liste, und ich glaub nicht dass deine Entscheidung lange Bestand haben wird. Gruß, -Ani--46.114.156.166 00:08, 8. Aug. 2023 (CEST)
- Weißt du was? Du hast recht. Ich nehm das Café jetzt von meiner Beo. Die Schwachmatendichte hat ja tatsächlich enorm zugenommen. Tschüss und Danke für nichts. --Gretarsson (Diskussion) 18:15, 7. Aug. 2023 (CEST)
- Naja... Da ist schon was dran. Also, der Punkt bezgl des personen- statt themenbezogenen Beiträge, in denen sich eine gewisse destruktive Neigung offenbart. Insofern, faule Ausrede. Dass du dich von Hopman derart triggern läßt, liegt einzig in deinem eigenen Verantwortungsbereich. -Ani--46.114.156.166 17:46, 7. Aug. 2023 (CEST)
- Lieber Sebastian Gasseng. Schön, dass ich deine Pawlow’schen Reflexe triggern konnte. Schönen Tag noch!
- @Gretarsson - Service: bedingte Reaktion. Nicht, dass ich nicht auch der Meinung bin, dass der Nutzer manchmal seltsame Sachen einbringt. Wenn es dich so sehr stört, sei konsequent: Gehe jeden Tag mit deiner Rentnertruppe in den Park kicken. Boykottiere konsequent das WP:Café. Dann musst du auch die „schlümmen“ Beiträge von Hopman44 nicht mehr ertragen. Und wir hier nicht deine stets vorhersehbaren, personen- statt themenbezogenen Lamentos zu diesem Benutzer. --Sebastian Gasseng (Diskussion) 07:38, 7. Aug. 2023 (CEST)
Ja, in dem verlinkten edit hat einer angefangen ! mit dem statement, dass alle 20 Spieler dicke Geld genug hätten, dass jeder einen Ball sich kaufen könnte. Habe nur geantwortet, wie das vor 50/60 Jahren war, nicht mehr und nicht weniger. Wieder mal typische Ausrede von Gretarsson.--Hopman44 (Diskussion) 17:28, 7. Aug. 2023 (CEST)
- Typische Ausrede? Und das betrifft nur die Bandenwerbung. Ist ja nun weißgott nicht das einzige, was dich am heutigen Profifußball stört. Da gibt es ja u.a. noch ein quasi-legendäres Unterthema, das hier regelmäßig zum Saisonende kilometerlange von dir eröffnete Threads erzeugt, mit endlos zirkulierenden Diskussionen… --Gretarsson (Diskussion) 17:42, 7. Aug. 2023 (CEST)
- Eingerückt. Das muß man Gretarsson ja lassen, er kann alles "ausgraben", sogar dass ich flatternde Fledermäuse und flatternde Schlipse mit flatternden Werbebanden in einen Topf geworfen habe. Und das quasi-legendäre Unterthema (Wettbewerbsverzerrung!) kommt zum Ende der Saison wieder auf den Tisch, wetten dass? Und Danke, Gasseng und Ani.--Hopman44 (Diskussion) 18:19, 7. Aug. 2023 (CEST)
Alle Fußballspielende sind gleich...
...schlecht! Nun ist die deutsche Frauen-Nationalmannschaft, wie schon die DFB-Männermannschaft, auch schon in der Gruppenphase der jeweils letzten Fußball-WM ausgeschieden. Wird bei der Fußball-EM in 2024 im eigenen Land bestimmt lustig... --Zollwurf (Diskussion) 14:21, 3. Aug. 2023 (CEST)
- Eher, das man in Deutschland unfähig ist aus Erfolgen Kapital zu schlagen. Nachdem England letztes Jahr die EM gewonnen hat, läuft Frauen-Fussball in den Medien dort rauf und runter (vor allem auf BBC). Jede Woche ein Live-Spiel der Liga, jede Morgen- und Abend-Show hat sicherlich ein Mal in der Woche eine Nationalspielerin da, die Spiele werden in die grössten Stadien verlegt und im Werbemarkt sind die Spielerinnen hochgefragt. Damit baut man Perspektiven, bringt geld hinein und die Aufmerksamkeit pusht halt. Und in Deutschland? Mehrfach Europa- und Weltmeister, wenn man Glück hat kommt mal deren Pokalfinale im TV, die Spielerinnen sind bis auf wenige Ausnahmen unbekannte und so siecht der Frauenbereich im Fussball, wie der ganze Fussballsport an sich vor sich hin. Wenn (Männer-)Fussball nicht so ein Monopol in der Wahrnehmung hätte, wär das ja alles halb so wild, passiert halt, aber so leiden eben alle dadrunter die mit Sport zu tun haben. Potential versenkt und das von ganz oben.--Maphry (Diskussion) 14:25, 3. Aug. 2023 (CEST)
- Komische Wahrnehmung. In den letzten Jahren hat natürlich auch in Deutschland trotz ausbleibender Titel die Präsenz des Frauenfußballs im TV zugenommen. Aktive und ehemalige Fußballerinnen sind mittlerweile regelmäßig auch bei Live-Spielen der Männer als Co-Kommentatoren/-Moderatoren anwesend. In der ARD-Sportschau wird obligatorisch über die Frauen-Bundesliga berichtet und beim Tor des Monats ist mindestens ein Kandidat aus dem Frauenfußball vertreten. Am Freitag dem 15. September um 18.15 Uhr kannst du dir live im ZDF das Eröffnungsspiel der Frauen-BL-Saison 2023/24 ansehen. --Gretarsson (Diskussion) 15:04, 3. Aug. 2023 (CEST)
- Das liegt wohl auch daran, dass sich Jungs heutzutage ihre Männlichkeit nicht so über den Fußball definieren wie noch vor 50 Jahren. --89.246.2.181 15:10, 3. Aug. 2023 (CEST)
- Dieter Schatzschneider hat es heute mit seinem Vergleich Frauenfußball-vegane Wurst auf den Punkt gebracht. Mal ehrlich: Ist ja schön anzuschauen, wenn Mädels dem Ball hinterherlaufen (meine Enkelin spielt selbst Fußball). Ein ehemaliger (zugegeben nicht über die Viertklassigkeit hinausgekommener) Fußballer wie ich oder Fan guten Fußballs wird sich 90 Minuten lang Damenfußball (sofern nicht eine Angehörige mitspielt) eher nicht antun --Raphael65 (Diskussion) 15:06, 3. Aug. 2023 (CEST)
- Was bitte ist "Damenfußball"? Hört sich an wie eine verbale Zeitreise nach 1900. --Zollwurf (Diskussion) 15:14, 3. Aug. 2023 (CEST)
- Bitteschön: Damenfußball. 78.126.117.185 15:18, 3. Aug. 2023 (CEST)
- Ist ja auch ok wenn du eher auf Männer stehst. --89.246.2.181 15:09, 3. Aug. 2023 (CEST)
- Was den Fußball angeht, uneingeschränkt. Beim Zwischenmenschlichen präferiere ich eher das weibliche Geschlecht. Ich bin halt so veranlagt. Anderweitige Versuche brachten keine neuen Erkenntnisse. Sorry, bin halt ausgeprägtes Cis-Männchen, das von Haus aus nicht auf Damenfußball steht. @89.246.2.181: Da nutzt auch das Stöckchen nix. Trotzdem mal so beiseite gesprochen: Ich habe viele schwule/lebische Freunde/Freundinnen. Sind so kurze Einwürfe -wie Deiner hier-, nach dem Motto: "Bist du schwul/lesbisch" oder Mutmaßungen, "wer auf wen steht" nicht völlig daneben, unpassend, homophob?. Auch wenn Sie spassig, provozierend oder sonstwie deppert gemeint sind? Weil es hier das Cafe ist: Egal, aber trotzdem deppert. Fazit: Frauenfußball geht dem echten Fußballfan am Allerwertesten vorbei. --Raphael65 (Diskussion) 15:51, 3. Aug. 2023 (CEST)
- Ganz so würde ich das Fazit jetzt nicht ausdrücken. Ich kenne genug Leute, die man ganz klar als "echten Fußballfan" bezeichnen kann, die sich aber die Frauen auch anschauen, jedoch mit Betonung auf "auch". --Steigi1900 (Diskussion) 16:04, 3. Aug. 2023 (CEST)
- Amal guck ich mir es ja auch ein paar Minuten an :-). Ich gebe zu, dass ich dabei bisweilen überrascht bin, welch gute Ansätze da bei der einen oder anderen Spielerin (fussballerisch!!!) da sind. --Raphael65 (Diskussion) 16:12, 3. Aug. 2023 (CEST)
- Ganz so würde ich das Fazit jetzt nicht ausdrücken. Ich kenne genug Leute, die man ganz klar als "echten Fußballfan" bezeichnen kann, die sich aber die Frauen auch anschauen, jedoch mit Betonung auf "auch". --Steigi1900 (Diskussion) 16:04, 3. Aug. 2023 (CEST)
- Was den Fußball angeht, uneingeschränkt. Beim Zwischenmenschlichen präferiere ich eher das weibliche Geschlecht. Ich bin halt so veranlagt. Anderweitige Versuche brachten keine neuen Erkenntnisse. Sorry, bin halt ausgeprägtes Cis-Männchen, das von Haus aus nicht auf Damenfußball steht. @89.246.2.181: Da nutzt auch das Stöckchen nix. Trotzdem mal so beiseite gesprochen: Ich habe viele schwule/lebische Freunde/Freundinnen. Sind so kurze Einwürfe -wie Deiner hier-, nach dem Motto: "Bist du schwul/lesbisch" oder Mutmaßungen, "wer auf wen steht" nicht völlig daneben, unpassend, homophob?. Auch wenn Sie spassig, provozierend oder sonstwie deppert gemeint sind? Weil es hier das Cafe ist: Egal, aber trotzdem deppert. Fazit: Frauenfußball geht dem echten Fußballfan am Allerwertesten vorbei. --Raphael65 (Diskussion) 15:51, 3. Aug. 2023 (CEST)
- Mit Verlaub, aber Schatzschneider ist ein sexistisches Arschloch. --Matthiasb – (CallMyCenter) Wikinews ist nebenan! 21:01, 3. Aug. 2023 (CEST)
- Vegane Wurst kann ich nur empfehlen ;-) Schatzschneider, tsss... --AMGA 🇺🇦 (d) 21:08, 3. Aug. 2023 (CEST)
- Was bitte ist "Damenfußball"? Hört sich an wie eine verbale Zeitreise nach 1900. --Zollwurf (Diskussion) 15:14, 3. Aug. 2023 (CEST)
- Komische Wahrnehmung. In den letzten Jahren hat natürlich auch in Deutschland trotz ausbleibender Titel die Präsenz des Frauenfußballs im TV zugenommen. Aktive und ehemalige Fußballerinnen sind mittlerweile regelmäßig auch bei Live-Spielen der Männer als Co-Kommentatoren/-Moderatoren anwesend. In der ARD-Sportschau wird obligatorisch über die Frauen-Bundesliga berichtet und beim Tor des Monats ist mindestens ein Kandidat aus dem Frauenfußball vertreten. Am Freitag dem 15. September um 18.15 Uhr kannst du dir live im ZDF das Eröffnungsspiel der Frauen-BL-Saison 2023/24 ansehen. --Gretarsson (Diskussion) 15:04, 3. Aug. 2023 (CEST)
Irgendwie schon schäbig, wie hier manche den Frauensport auf dem Fußballfeld ins Lächerliche ziehen (wollen). Aber klar, wer auf der Klaviatur nur die Taste über C drückt, der bevorzugt bestimmt auch nur Damenfußball... ;-) --Zollwurf (Diskussion) 16:49, 3. Aug. 2023 (CEST)
- "Humor ist, wenn man trotzdem lacht“ umfasst eine gewisse Überlegenheit des Lachenden, der über das Paradoxe erhaben ist, indem er die Bereitschaft zur Heiterkeit zeigt, selbst wenn es nichts zu lachen gibt" Quelle. --Wikiseidank (Diskussion) 22:27, 3. Aug. 2023 (CEST)
Hatte mich gewundert, dass im Zeitalter der Emanzipation die Damen-Mannschaft bei der Nationalhymne singt: "Brüderlich...mit Herz und Hand" statt "Schwesterlich...mit Herz und Hand". --Hopman44 (Diskussion) 17:58, 3. Aug. 2023 (CEST)
- Passt schon. Schwestern sind zänkisch und neiden sich ihre Kleider und Männer. Brüder hingegen halten immer fest und unverbrüchlich zusammen und neiden niemandem etwas. Gerade du bist da ja ein Paradebeispiel… *SCNR* --Gretarsson (Diskussion) 10:28, 4. Aug. 2023 (CEST)
- Das ist ja schon wieder von Dir ein Vorurteil gegen die Schwestern! --Hopman44 (Diskussion) 10:58, 4. Aug. 2023 (CEST)
- „Schonwieder von mir“? Wann hab ich hier jemals Vorurteile gegen „Schwestern“ geäußert? Lies nochmal, dann raffst du vielleicht, worauf ich tatsächlich hinauswollte… (Hilfestellung) --Gretarsson (Diskussion) 11:48, 4. Aug. 2023 (CEST)
- Nicht nur gegen Schwestern, sondern auch anderweitig. Mir wirfst Du auch "Sozialneid" vor, ich komm schon von alleine klar. Und Schwestern neiden immer? Ich habe drei Nichten (Drillinge), die sind nu auch schon über 50, jedoch sind die meiner Kenntnis nach gemeinsam prima harmonisch groß geworden. Sind alle prima verheiratet. --Hopman44 (Diskussion) 12:43, 4. Aug. 2023 (CEST)
- Ich stoße dich nun schon mit der Nase drauf, und du raffst immer noch nicht, dass mit den neidischen Schwestern Sarkasmus war, weil, ich erkläre es dir, du zwar keine Schwester bist, anderen aber trotzdem nichts gönnst, jedenfalls nicht mehr als du selbst hast? Und es gibt einen Unterschied, ob ich dich oder andere Individuen wegen ihrer Persönlichkeit und ihrer persönlichen Ansichten kritisiere oder ob ich pauschale Vorurteile gegen Menschengruppen hege und sie hier verbalisiere. Letzteres hast eher du getan mit deiner süffisanten Anmerkung zum Text der Nationalhymne im „Zeitalter der Emanzipation“, denn das impliziert, dass jeder, der grundsätzlich Pro-Emanzipation ist, zugleich auch ein bilderstürmerischer Sprachhygieniker ist… --Gretarsson (Diskussion) 14:01, 4. Aug. 2023 (CEST)
- Nicht nur gegen Schwestern, sondern auch anderweitig. Mir wirfst Du auch "Sozialneid" vor, ich komm schon von alleine klar. Und Schwestern neiden immer? Ich habe drei Nichten (Drillinge), die sind nu auch schon über 50, jedoch sind die meiner Kenntnis nach gemeinsam prima harmonisch groß geworden. Sind alle prima verheiratet. --Hopman44 (Diskussion) 12:43, 4. Aug. 2023 (CEST)
- „Schonwieder von mir“? Wann hab ich hier jemals Vorurteile gegen „Schwestern“ geäußert? Lies nochmal, dann raffst du vielleicht, worauf ich tatsächlich hinauswollte… (Hilfestellung) --Gretarsson (Diskussion) 11:48, 4. Aug. 2023 (CEST)
- Das ist ja schon wieder von Dir ein Vorurteil gegen die Schwestern! --Hopman44 (Diskussion) 10:58, 4. Aug. 2023 (CEST)
Da haben es die Engländer doch viel leichter. Im vorigen Jahr sangen sie noch: "God save the Queen" und jetzt singen sie einfach: "God save the King"--Hopman44 (Diskussion) 20:51, 3. Aug. 2023 (CEST)
- Hauptsache rasiert. --Matthiasb – (CallMyCenter) Wikinews ist nebenan! 20:58, 3. Aug. 2023 (CEST)
- Ich tippe mal, dass sich mehr zu diesem Thema äußern, als dass sie sich so etwas Langweiliges anschauen?--Wikiseidank (Diskussion) 22:34, 3. Aug. 2023 (CEST)
- Für den Fall, dass es sich bei dem Langweiligen um Frauenfußball handeln sollte, sei meine Meinung gesagt: Inwiefern soll sich dessen Langweiligkeitsfaktor von dem des Männerfußballs oder anderer Sportarten (mit wenigen Treffern/Torschüssen?) unterscheiden? --2A0A:A540:8A83:0:A47C:798A:F4EF:F14A 15:58, 11. Aug. 2023 (CEST)
- Ich tippe mal, dass sich mehr zu diesem Thema äußern, als dass sie sich so etwas Langweiliges anschauen?--Wikiseidank (Diskussion) 22:34, 3. Aug. 2023 (CEST)
Lebensmittelverschwendung
Unser Stammmetzger hat momentan Betriebsferien und so kaufen wir etwas Aufschnitt in unserem Supermarkt. Die haben auch eine Bedientheke mit regionalen Produkten und höheren Haltungsformen, etwa abgetrennt von der Standardware. Da wollte ich auch etwas Fleischwurst am Stück haben und es lag noch ein Stück in der Auslage. Bei meiner Bestellung schaute sich der Herr die Ware an und meinte, die könne er mir nicht mehr verkaufen. Ob die Ware denn abgelaufen sei, fragte ich. Nein, die Pelle sei (von außen) etwas angetrocknet, das wäre jetzt nicht mehr verkaufsfähig. Ist denn die Wurst noch in Ordnung? Ja, die ist völlig in Ordnung. Dann nehme ich die trotzdem! Nein, das kann ich nicht mehr! Ich will sie aber. Na gut, aber ich habe sie auf den Mangel hingewiesen. Haben sie! Eben beim Frühstück haben wir die Wurst gegessen, sie war in Ordnung und unter der Pelle in keiner Weise angetrocknet. Meine Frau frug ich, ob sie an der Wurst einen Mangel erkennen könne. Konnte sie nicht, wenn wir die Wurst zweidrei Tage im Kühlschrank liegen haben, sieht sie genauso aus. In was für einer Welt leben wir! Da soll eine völlig intakte Ware entsorgt werden, weil sie einen minimalen optischen Mangel hat. Mir ist klar, dass das keine Ausnahme, sondern leider eine nicht seltene Sache ist, aber jetzt wurde mir das noch Mal so richtig klar, wie pervers die Situation ist. Ich wünschen niemandem etwas böses, aber Leuten, die sich an solch kleinen optischen Mängeln hochziehen gönne ich gerne ein paar Tage oder einzwei Wochen richtigen Hunger. Schlaraffien lässt grüßen. --Elrond (Diskussion) 15:46, 5. Aug. 2023 (CEST)
- Meinen Kühlschrank lasse ich absichtlich etwas mehr herunterkühlen, auf 6 °C. In dem Zusammenhang ist mir aufgefallen, daß z.B: Joghurt (Bspw: Zott, Bauer, Landliebe, Weihenstephan) durchaus zwei oder drei Wochen abgelaufen sein darf, nicht aber Quark. Zu Ehrmann kann ich nix sagen, weil der mir net schmeckt und ich den schon beim Einkauf verschmähe. Nicht getestet habe ich diesbzüglich Naturjoghurt, mit Ausnahme deszehnprozentigen von Weihenstephan, da hatte ich mal ins falsche Regal gegriffen. Grundsätzlich finde ich es aber positiv, daß der Verkäufer die Ware nicht verkaufen wollte. Da gibt es genügend, die kommentarlos die Wurst in die Tüte gesteckt hätten. --Matthiasb – (CallMyCenter) Wikinews ist nebenan! 20:23, 5. Aug. 2023 (CEST)
- Ich habe eigentlich nie verstanden wie Bedientheken für Wurst und Käse die Frage der Haltbarkeit ihrer Produkte managen. Und daher kaufe ich meist nur Verpacktes mit Haltbarkeitsdatun und erhöhe somit umweltfrevelhafter Weise die Menge an Verpackungsmüll für den gelben Sack. Wenn ein Verkäufer etwas nicht mehr verkaufen will, halte ich das eher für ein Zeichen von Qualität und Seriosität einer Bedientheke. --Doc Schneyder Disk. 20:43, 5. Aug. 2023 (CEST)
- Ich vermute, dass das eher ein Problem der Shop-Manager ist als eines der Kunden. Sie wollen jeden Shit-Storm verhindern, dass Produkte ihres Ladens irgendwo als "schlecht" wahrgenommen werden. Ich hatte vor einigen Wochen an einer Brottheke die Situation, dass mir die Dame das Brot nicht schneiden wollte (Das zuerst erbetene Vollkornbrot hatte sie problemlos in die Maschine gegeben). Auf meine Nachfrage sagte sie "Der Manager hat uns verboten, diese Brote zu schneiden." Meine freundlich-charmante Nachfrage "Warum denn?" und das ebenso vorgetragene Argument, dass der Kunde doch König sei, beantwortete sie mit gequältem Gesicht und der Wiederholung "Aber der Manager hat uns das verboten."
- Das Thekenpersonal bekommt halt Anweisungen und folgt dann mit Kadavergehorsam. 78.126.117.185 08:14, 6. Aug. 2023 (CEST) P.S. Ich bin mir bewusst, dass "Kadavergehorsam" bei der Fleischtheke eine Falschbesetzung sein könnte...
- Bei manchen Brotsorten pappen die geschnittenen Scheiben aneinander wie gekleistert. Das führt zu ärgerlichen Reklamationen und kann auch die Maschine versauen. Grüße Dumbox (Diskussion) 09:02, 6. Aug. 2023 (CEST)
- Wäre übrigens schön, wenn ein lebensmitteltechnisch kundiger Wikipedianer mal erklären könnte, was da genau passiert. So ungefähr kann man es sich ja vorstellen, aber im Detail? Grüße Dumbox (Diskussion) 09:09, 6. Aug. 2023 (CEST)
- Wer Brot nicht selber schneidet (schneiden kann?!), hat die Kontrolle über sein Leben verloren ;-) Die beste Fleischwurst enthält übrigens überhaupt kein Fleisch (2 x SCNR)... --AMGA 🇺🇦 (d) 09:18, 6. Aug. 2023 (CEST)
- @Amga: sehr witzig. Du kennst niemanden mit Arthrose in den kleinen Gelenken, zum Beispiel mit Heberden-Arthrose. Sehr quälend, und sehr demütigend, wenn du beim Einkaufen an der Kasse von Kunden oder Kassierinnen gehetzt wirst, weil du nur mit Mühe greifen kannst und denen nicht schnell genug bist. Erst recht, wenn du ansonsten topfit und sportlich wirkst. --2003:E7:BF21:26F4:B054:8F2F:4BAA:293F 18:57, 7. Aug. 2023 (CEST)
- War hier nicht der Fall, und was bedeutet eigentlich dieses SCNR? (Wird langsam meine "Lieblingsfrage"... *rhetorische* Lieblingsfrage, falls Zweifel bestehen...) --AMGA 🇺🇦 (d) 20:39, 7. Aug. 2023 (CEST)
- Es soll gar Menschen geben die in Jogginghose ungeschnittenes Brot kaufen gehen. Da wird's dann schon schwierig... -Ani--46.114.156.166 21:23, 7. Aug. 2023 (CEST)
- War hier nicht der Fall, und was bedeutet eigentlich dieses SCNR? (Wird langsam meine "Lieblingsfrage"... *rhetorische* Lieblingsfrage, falls Zweifel bestehen...) --AMGA 🇺🇦 (d) 20:39, 7. Aug. 2023 (CEST)
- @Amga: sehr witzig. Du kennst niemanden mit Arthrose in den kleinen Gelenken, zum Beispiel mit Heberden-Arthrose. Sehr quälend, und sehr demütigend, wenn du beim Einkaufen an der Kasse von Kunden oder Kassierinnen gehetzt wirst, weil du nur mit Mühe greifen kannst und denen nicht schnell genug bist. Erst recht, wenn du ansonsten topfit und sportlich wirkst. --2003:E7:BF21:26F4:B054:8F2F:4BAA:293F 18:57, 7. Aug. 2023 (CEST)
- Das ist eine Frage der Zielsetzung. Der Verkäufer will unter allen Umständen eine Reklamation vermeiden. Daher wird er Risiken danach bewerten, wie wahrscheinlich eine Reklamation wird. Der Kunde hat möglicherweise eine andere Vorstellung. Das heisst daher auch Zielkonflikt. Yotwen (Diskussion) 09:30, 6. Aug. 2023 (CEST)
- Meine Mutter verträgt kein frisches Brot und fragt nach Altbackenem. Manches Tresenpersonal reagiert darauf völlig konsterniert, als wäre es eine unverschämte Unterstellung, dass sowas in der Auslage wäre. Oder ihr wird unterstellt, sie wolle das günstiger haben. Das war nie die Motivation. Besonders albern erscheint die Reaktion, wenn sich in die Brötchentüte auch alte Exemplare "verirrt" haben. --2A02:3030:81F:CDE0:49C6:EAF3:3ED9:BC43 10:51, 6. Aug. 2023 (CEST)
- Die Tochter einer Backwarenverkäuferin hat erzählt, dass ihre Mutter am Montag kein altes Brot anbietet. "Jede Kundin drückt drauf herum und nimmt es nicht. Am Dienstag, da geht's dann wieder."--Bavarese (Diskussion) 13:53, 6. Aug. 2023 (CEST)
- Bäckerei- oder Fleischereifachverkäufer*innen gehören zu den fehlenden Fachkräften in Deutschland (woher sollen sie in der Aufback- und Wurstfabriknation Deutschland auch kommen? Geiz ist Geil!). Auch Kunden wissen heute deutlich weniger über das Material, als es vor 40 Jahren üblich war. Einzelne Ausnahmen trifft man immer wieder und die sind dann konsterniert, was ihnen in Supermärkten angeboten wird. Das ist kein Handwerk mehr, aber auch noch nicht voll industrialisiert. Das Loch stopfen die Märkte mit Blisterpackungen unter Schutzatmosphäre, die dann im Abfall und im Meer landen. Kunden bekommen die Welt, die sie bezahlen wollen (oder können). Yotwen (Diskussion) 16:21, 6. Aug. 2023 (CEST)
- wo ist da die Verschwendung, wenn Verkäufer abends die unverkäufliche Ware mit nach Hause nehmen? --89.246.7.217 16:46, 6. Aug. 2023 (CEST)
- Entweder ist dein Kommentar Satire oder Unwissenheit, wenn man weiß, wie viel Tonnen an gerade abgelaufenen Lebensmitteln täglich weggeschmissen werden. Dass Angestellte Waren mitnehmen dürfen, wäre mir eh neu, aber wahrscheinlich meinst du eher Krämerläden, da geht so was. --5DKino (Diskussion) 17:55, 6. Aug. 2023 (CEST)
- Wenn die Wurst vertrocknet ist und unverkäuflich geworden ist, wird sie am Abend mitgenommen. Genauso wie das das Supermarkt-Brot, das im Brotregal ganz ganz nach hinten geschoben wurde. Wo kein Richter ist, klagt auch niemand. --89.246.7.217 20:10, 6. Aug. 2023 (CEST)
- Und damit wird die Verkäuferin sehr schnell vor dem Richter stehen wegen Unterschlagung und ihren Job los sein. Ganz abgesehen davon: wo sollte sie denn hin mit 18 Litern Vollmilch, die gestern bei meinem Rewe mit dem roten 30-Prozent-Bapperl bebappt waren. --Matthiasb – (CallMyCenter) Wikinews ist nebenan! 03:25, 7. Aug. 2023 (CEST)
- Und damit wird die Verkäuferin sehr schnell vor dem Richter stehen wegen Unterschlagung und ihren Job los sein. Ganz abgesehen davon: wo sollte sie denn hin mit 18 Litern Vollmilch, die gestern bei meinem Rewe mit dem roten 30-Prozent-Bapperl bebappt waren. --Matthiasb –
- Wenn die Wurst vertrocknet ist und unverkäuflich geworden ist, wird sie am Abend mitgenommen. Genauso wie das das Supermarkt-Brot, das im Brotregal ganz ganz nach hinten geschoben wurde. Wo kein Richter ist, klagt auch niemand. --89.246.7.217 20:10, 6. Aug. 2023 (CEST)
- Entweder ist dein Kommentar Satire oder Unwissenheit, wenn man weiß, wie viel Tonnen an gerade abgelaufenen Lebensmitteln täglich weggeschmissen werden. Dass Angestellte Waren mitnehmen dürfen, wäre mir eh neu, aber wahrscheinlich meinst du eher Krämerläden, da geht so was. --5DKino (Diskussion) 17:55, 6. Aug. 2023 (CEST)
- Wenn das nicht klipp und klar und schriftlich geregelt ist, ist das Diebstahl und ein Grund zur fristlosen Kündigung. Also Vorsicht. Selbst wenn der Abteilungsleiter sagt "Ist OK" und der Marktleiter das eben nicht so sieht. --Elrond (Diskussion) 10:07, 7. Aug. 2023 (CEST)
- Is ja gut, ich machs nimmer (du würdest dich übrigens wundern, wie wenig Käse man aus 18l Milch bekommt!)! --89.246.2.174 18:35, 7. Aug. 2023 (CEST)
- Woher willst Du wissen, dass ich noch nie gekäst habe?! --Elrond (Diskussion) 10:29, 8. Aug. 2023 (CEST)
- Du würdest dich übrigens auch wundern, wie viel Käse man aus 26 Buchstaben bekommt. --Expressis verbis (Diskussion) 12:28, 8. Aug. 2023 (CEST)
- Das ganz sicher nicht! --Elrond (Diskussion) 13:25, 8. Aug. 2023 (CEST)
- ich habe mich schon als Kind gefragt, warum äöüß keine Buchstaben sind.... --89.246.2.174 15:35, 8. Aug. 2023 (CEST)
- Du würdest dich übrigens auch wundern, wie viel Käse man aus 26 Buchstaben bekommt. --Expressis verbis (Diskussion) 12:28, 8. Aug. 2023 (CEST)
- Woher willst Du wissen, dass ich noch nie gekäst habe?! --Elrond (Diskussion) 10:29, 8. Aug. 2023 (CEST)
- Is ja gut, ich machs nimmer (du würdest dich übrigens wundern, wie wenig Käse man aus 18l Milch bekommt!)! --89.246.2.174 18:35, 7. Aug. 2023 (CEST)
- Wenn das nicht klipp und klar und schriftlich geregelt ist, ist das Diebstahl und ein Grund zur fristlosen Kündigung. Also Vorsicht. Selbst wenn der Abteilungsleiter sagt "Ist OK" und der Marktleiter das eben nicht so sieht. --Elrond (Diskussion) 10:07, 7. Aug. 2023 (CEST)
Seit 30 Tagen kein brauchbares Internet, kein Telefon. Zuhause arbeiten geht nicht. Entweder ich bin mehr keim Kunden vor Ort als eigentlich nötig oder ich habe mich bei meiner Freundin einquartiert. Manche Arbeiten kann ich aber weder bei meiner Freundin noch beim Kunden machen, sondern eigentlich nur zuhause. Die Telekom wird jetzt bluten dürfen. Mir gehört der Anschluss leider nicht, daher kann ich da auch nichts durchsetzen. Ich habe meinen Vermieter informiert, dass er Anspruch auf Entschädigung hat (€10,- pro Tag). Der Aldi-Hotspot ist (hier) nur eine schlecht funktionierende Krücke (1,4 MBit hab ich vorhin gemessen). Mailen ohne Anhang und das Wp:Café gehen manchmal. Immerhin. Ich hoffe jetzt auf das D2-LTE-Netz. Eine Prepaid-Daten-Sim ist bestellt. Falls ich die persönlich in Empfang nehmen muss, darf ich dafür nächste Woche drei bis vier Stunden extra mit dem Auto fahren. Wenn die abholbereit in der Post landet, eher fünf bis sechs Stunden und in der Zeit kann ich nicht produktiv sein. Falls das D2-Netz vernünftig läuft, werde ich mir einen Gigacube hinstellen. Gebraucht oder mit Vertrag weiß ich noch nicht. Eine Richtantenne hat übrigens auch nichts gebracht. Wir hatten gehofft, dass man aus einer anderen Richtung noch einen D1-LTE-Mast bekommt. Leider nix. Es gibt nur den einen empfangbaren und der ist kaputt. Laut Telekom ist die Kühlung der Elektronik ausgefallen und Ersatzteile gibt's grad nicht. --2A02:3030:806:374A:BC7D:49E9:E7F3:2650 17:21, 5. Aug. 2023 (CEST)
- Die Telekom hat den Schuß auch noch nicht gehört. Die Zeitenwende betrifft nicht nur die Bundeswehr, sondern auch die Telekom. Den Jahresbedarf an Ersatzteilen im Lager zu haben, wird bei der Telekom zur Pflicht werden. --Matthiasb – (CallMyCenter) Wikinews ist nebenan! 20:15, 5. Aug. 2023 (CEST)
- Vodafone hat den Schuss aber auch noch nicht gehört. Die dusselige Daten-Prepaid-Karte bekommt man nur online. Daher hab ich jetzt auch den Spaß mit dem Empfang der SIM per Post. Im Laden gibt's nur teure Smartphone-Verträge. Das kenn ich im Ausland anders. In den Laden spaziert, SIM-Karte gekauft und fünf Minuten später habe ich Internet. --2A02:3030:806:374A:3823:B2C1:7556:1E37 20:36, 5. Aug. 2023 (CEST)
- Etwas irritierend finde ich die Tatsache, dass der Ausfall auf keiner der vielen Störungskarten im Internet erscheint. Auch nicht, nachdem ich die Störung selbst eingetragen habe. Die Seiten kommen mir durchweg ziemlich stümperhaft gemacht vor. Gibt es vielleicht eine brauchbare Seite, die ich nur noch nicht gefunden habe? Mein Aldi-Hotspot baumelt im Auto vorne an der Straße an Dauerversorgung. Da hat er null bis einen Balken LTE-Empfang. Die Distanz war für eine stabile WLAN-Verbindung zu groß. Ab und an hat sich der Hotspot überhitzt abgeschaltet. Ein Repeater im Schuppen hilft. Jetzt komme ich auf sensationelle 3,7 MBit/s mit stabiler WLAN-Verbindung. Das kommt schon fast an die 6 MBit/s ran, die ich 500 m entfernt auf einer Kuppe habe. --2A02:3030:81F:CDE0:99DF:3225:9213:F8F6 08:25, 6. Aug. 2023 (CEST)
- Hier geht es doch nicht um Telekom, hier geht es um den momentanen Zustand der deutschen Wirtschaft ("Kühlung ausgefallen", "Ersatzteile gibts es nicht", vermutlich auch keine "Fachkräfte" die das reparieren). Und hier geht es nur um Telko. Macht doch mal eine Liste: Energie, Medikamente/Antibiotika, TGA, KFZ-Ersatzteile... --Wikiseidank (Diskussion) 21:48, 7. Aug. 2023 (CEST)
- Deutschland war "Exportweltmeister". Die deutschen Sanktionen gegen Russland scheinen laut Statista ein Bumerang zu sein (Weltbank auch). --Wikiseidank (Diskussion) 15:50, 9. Aug. 2023 (CEST)
Jango
.jpg?lang=de)
Jango Edwards it tot. Lohnt es sich, heute noch aufzustehen? Ich habe ihn 2 x gesehen, einmal (meine Einladung) zusammen mit meiner damaligen Chefin, einer Amerikanerin. Wenn es ruhig ist und ich die Augen schliesse, kann icht immer noch ihre Stimme hören: "Oh God! Oh God! Ooooh God! Ooooooh God!" Hot Dogs für alle! 78.126.117.185 09:07, 6. Aug. 2023 (CEST)
- Jango wer? Hab noch nie von ihm gehört. --5DKino (Diskussion) 17:57, 6. Aug. 2023 (CEST)
- Das ist verdammt lang her, 1980er. Aber da war er in bestimmten Kreisen Kult. --Elrond (Diskussion) 10:10, 7. Aug. 2023 (CEST)
- Verdammt lange her, dass ich den Namen gehört habe. Damals stand er nackt auf der Bühne und machte auf Hare Krishna. Ich kann nicht sagen, ob der Skandal ihn interessanter machten als seinen Humor. RIP Yotwen (Diskussion) 21:39, 6. Aug. 2023 (CEST)
- RIP! Ja, das war echte Anarchie! Und guuuuuuuuuuut! --Elrond (Diskussion) 10:10, 7. Aug. 2023 (CEST)
- Ich hab den mal im Vier Linden in Hildesheim gesehen (Freikarte, 90er- oder Nullerjahre), da isser nackt im Publikum herumspaziert (Schniedel aber, wenn ich mich richtig erinnere, zwischen den Beinen so eingeklemmt, dass man nichts sah, außerdem war es zum Glück ziemlich dunkel). Programm war ganz okay, aber wenn er es in der Nacktphase gewagt hätte, mich ins Programm einzubeziehen, hätte ich ihm eine gescheuert. Ich stand sehr weit hinten am Ausgang und er kam zwischendurch ziemlich dicht vorbei, zur Not hätte ich auch fliehen können. Ich kannte den vorher nicht und wusste deswegen auch nicht, was einen da erwarten kann. Ich würde mir wünschen, dass Publika vorher gewarnt werden. In der Eisfabrik in Hannover gab es mal eine Offtheater-Aufführung, die auf Tarantino-Filmen basierte und da saß ich dann plötzlich einer nackten Schauspielerin nur 5 oder 6 Meter gegenüber und wusste nicht, wohin ich gucken sollte. Hingucken ist blöde, wenn man so katholisch verklemmt erzogen wurde wie ich und weggucken ist ähnlich blöde, weil es ja nur Kunst ist und eigentlich nicht weiter schlimm. Hätte ich davon vorher gewusst, hätte ich mich weiter hinten hingesetzt. Das war so ein Stück, bei dem mehrere Räumlichkeiten bespielt wurden und das Publikum immer mitlief. Die Nacktszene fand auf der Hauptbühne statt. 46.114.241.15 01:50, 13. Aug. 2023 (CEST)
- Ich weiß nicht, ob ich mir das im Nachhinein einbilde, aber ich meine, er hätte mit seinem Schniedel so Sachen gemacht wie diese Leute, die aus Luftballons Dackel etc. formen. Ich glaube aber, dass er wusste, wen er evtl. hätte mit einbeziehen können und wen nicht. 46.114.247.24 01:59, 13. Aug. 2023 (CEST)
Aufgezwungene Währung gegen den Willen von 200 Millionen Afrikanern
immer wieder lese ich in der rechten Szene, gesprochen von Afrikanern (z.b. Serge menga) dass diese CFA Währung von Niger, Äquatorialguinea oder guinea bissau gegen den Willen der Bevölkerung dort ist und die Länder gezwungen sind das zu nutzen.
Tatsächlich bestätigen das auch sehr viele Artikel im Internet und selbst sogar der Wikipedia Artikel sagt das dass diese Währung als kolonialwährung angesehen wird und auch das die Länder gezwungen sind 50% ihres staatshaushaltes in Paris zu lagern und das Paris die konvertibilität und auch den wechselkurs bestimmt.
Ich frage mich wie es dazu kommen konnte nachdem einige dieser Länder gar keine französischen Kolonien sind und vor allem warum es keines dieser Länder geschafft hat sich denn dagegen Ordnungsgemäß zu wehren und wieso frankreich, wenn es denn Länder Unterjochen kann, nicht noch so länder ins boot geholt hat die es brauchen (2000% inflation 1 trillion dollar Simbabwe als Beispiel.. deren Währung ist ganz außer Kurs)
Mir wird hier in dieser wikipedia-auskunft ständig gesagt dass jedes Land selbst bestimmen kann welche Währung es einführen kann morgen kann Argentinien einfach den US-Dollar bei sich einführen niemand könnte das verhindern, morgen könnte Bahamas sagen dass denen ihre aktuelle Währung ist der Euro und ihren Dollar außer Kurs setzen, morgen könnte Bermuda mit venzolanischen wertlos Geld zahlen oder Neuseeland kann ab morgen krügerrand als einziges Zahlungsmittel geltend machen.
DESHALB: zahlt der Kosovo in Euro ohne Druck aus Frankfurt, Bosnien hatte bei sich deutsche Mark eingeführt ohne zwang aus Berlin, Ecuador hat den us dollar angenommen ohne Druck aus den USA.
Dementsprechend muss es doch eigentlich möglich sein für eines der 14 unterjochten Länder zu sagen die möchten jetzt eine eigene Währung die möchten nichts mehr mit Frankreich zu tun haben usw usf und führen dann us dollar ein, wie Ecuador und fertig. Funktioniert aber anscheinend nicht. WARUM NICHT? wo ist das Problem direkt auf den Punkt gebracht? --188.146.122.193 13:02, 7. Aug. 2023 (CEST)
- Dauern die Schulferien in Polen schon zu lange? --TheRunnerUp 13:15, 7. Aug. 2023 (CEST)
- Vermutlich. Darüberhinaus ist Pol'and'Rock vorbei und das Wetter ist schlecht. ...Sicherlich Post 13:27, 7. Aug. 2023 (CEST)
- Wieso heißt das eigentlich Pol'and'Rock und nicht Rock'n'Pol? --95.208.216.162 13:45, 7. Aug. 2023 (CEST)
- Wegen "Pol'and" -> Poland? --AMGA 🇺🇦 (d) 16:12, 7. Aug. 2023 (CEST)
- Meine Frage war zwar eher rhetorisch als ernst gemeint, die Verbindung mit Poland war mir schon klar. Aber mit POL am Ende wäre der Zusammenhang mit Polen auch schon hergestellt gewesen, und der mit Rock'n'Roll klarer. Insofern kommt mir die tatsächlich gewählte Variante immer noch als die zweitbeste vor. Vielleicht gibt es da drin irgendein zusätzliches polnisches Wortspiel, das ich nicht erkenne. --95.208.216.162 16:31, 7. Aug. 2023 (CEST)
- Vielleicht, um die PiS gnädiger zu stimmen. Kaczynski legt bestimmt Wert darauf, dass Polen vorne und auf keinen Fall hinten steht. --95.208.216.162 16:39, 7. Aug. 2023 (CEST)
- Halte ich für unwahrscheinlich. Aus seiner Abneigung ggü. der PiS macht Owsiak keinen Hehl, die Umbenennung erfolgte weil nun für den Namen Woodstock 30% der Gewinne an den Eigentümer des Namens gehen sollten. (Zahl lt. Owsiak bei einer Pressekonferenz) ... der Name: zwei Dinge auf einmal: Poland Rock, Poland and Rock. Scheint mir ein schöneres Wortspiel als als mit Rock'n'Pol. Was Polnisches ist da nicht versteckt ...Sicherlich Post 12:35, 8. Aug. 2023 (CEST)
- Vielleicht, um die PiS gnädiger zu stimmen. Kaczynski legt bestimmt Wert darauf, dass Polen vorne und auf keinen Fall hinten steht. --95.208.216.162 16:39, 7. Aug. 2023 (CEST)
- Meine Frage war zwar eher rhetorisch als ernst gemeint, die Verbindung mit Poland war mir schon klar. Aber mit POL am Ende wäre der Zusammenhang mit Polen auch schon hergestellt gewesen, und der mit Rock'n'Roll klarer. Insofern kommt mir die tatsächlich gewählte Variante immer noch als die zweitbeste vor. Vielleicht gibt es da drin irgendein zusätzliches polnisches Wortspiel, das ich nicht erkenne. --95.208.216.162 16:31, 7. Aug. 2023 (CEST)
- Wegen "Pol'and" -> Poland? --AMGA 🇺🇦 (d) 16:12, 7. Aug. 2023 (CEST)
- Wieso heißt das eigentlich Pol'and'Rock und nicht Rock'n'Pol? --95.208.216.162 13:45, 7. Aug. 2023 (CEST)
- Vermutlich. Darüberhinaus ist Pol'and'Rock vorbei und das Wetter ist schlecht. ...Sicherlich Post 13:27, 7. Aug. 2023 (CEST)
- Die Kritikpunkte findest Du im Artikel CFA-Franc-Zone aufgeführt. Eine Alternative findest Du unter Eco (Währung) aufgeführt. Der US-Dollar wäre auch keine "eigene" Währung. Wie lautet Deine Frage eigentlich? --Sebastian Gasseng (Diskussion) 13:21, 7. Aug. 2023 (CEST)
- Es ist ein Cafè. Hier muss man nicht mit einer Frage beginnen. Man kann auch einfach irgend ein Zeug behaupten und hoffen, dass irgend jemand nach dem Happen schnappt. Das funktioniert manchmal. Spätestens beim dritten Versuch solle man den Braten gerochen haben. Yotwen (Diskussion) 13:36, 7. Aug. 2023 (CEST)
- Google mal nach "martin sonneborn niger berliner zeitung globaler süden" --89.246.2.174 18:32, 7. Aug. 2023 (CEST)
- The woman saith unto him, I know that Messias cometh, which is called Christ: when he is come, he will tell us all things. King James Bible, Book of John 4/025. Yotwen (Diskussion) 19:01, 7. Aug. 2023 (CEST)
- Danke --Wikiseidank (Diskussion) 21:32, 7. Aug. 2023 (CEST)
- warum hat niemand meine Frage beantwortet ?
- Dass es keine eigene Währung wäre ist egal, das endet nicht die Tatsache dass wenn ein Land seit über 50 Jahren unzufrieden ist mit einer Währung die aus Paris bestimmt wird dass er nicht irgendwie eine Währung eingeführt hat die vielleicht von einem anderen Land ist aber das Land nicht mehr gezwungen ist, 50% der godlreserven in Paris zu lagern um eine Währung zu haben die deine Bevölkerung als kolonialwährung beschimpft und deren wechslkurs dir nicht passt --188.146.122.193 01:15, 8. Aug. 2023 (CEST)
- Welche Himbeere? Yotwen (Diskussion) 07:03, 8. Aug. 2023 (CEST)
- Der Fragesteller meint aber nicht eine Analogie zu Deutschland? - Währung - Goldreserven? --Wikiseidank (Diskussion) 08:09, 8. Aug. 2023 (CEST)
- Ist Bretton-Woods nicht ein bisschen zu viel für Politmystizismus? Yotwen (Diskussion) 09:13, 8. Aug. 2023 (CEST)
Um zur Frage zurückzukommen: Man kann den CFA-Franc durchaus abschaffen und durch eine nationale Währung ersetzen. Einzelne Länder haben das auch getan, in einem Fall auf Dauer, in einem anderen Fall hingegen nur temporär. Der eigentliche Punkt ist, dass man dann für die Währung allein verantwortlich ist und sich nicht mehr über die fremdgesteuerte Währung beschweren kann. Manchen ist es ganz recht, keine eigene Währung zu haben und sich stattdessen über die böse Kontrolle durch das Ausland zu beschweren - das kann man genauso gut am Beispiel der Eurozone sehen, aus der man natürlich auch austreten kann, anstatt sich über die Währungspolitik zu beschweren. Das Outsourcen der Währung ist gewissermaßen ein Versuch nationaler Eliten, das Ausland zum Blitzableiter für interne Unzufriedenheit zu machen. (In Deutschland sind die Griechen oder Italiener Schuld, wenn mit dem Euro etwas schief geht, in Griechenland oder Italien hingegen die Deutschen.) Auf Dauer ist es wohl ratsam, derartige Streitigkeiten durch eine einvernehmliche Scheidung zu vermeiden. Im Falle des Franc CFA kleben aber die frankoafrikanischen und französischen Eliten teilweise so eng zusammen, dass sie den richtigen Zeitpunkt für die Scheidung versäumt haben. --2A02:3033:41F:3DFA:1:0:28EF:5C5A 05:00, 13. Aug. 2023 (CEST)
- Also das mit diesem Mali Franc wirft nur fragen auf. Angefangen damit dass das Land zu blöd ist die Kohle selber zu drucken. Ich habe gedacht ein Land kann nichts besseres in den Händen haben als wie eine gelddruckmaschine die man ständig immer wieder mal anschmeißt Inflation herbeiführt die Bevölkerung ausraubt und die Bevölkerung mit hohen Steuern demütigt aber die Regierung in diesem Land die müssen wirklich aus Idioten bestehen... wie will man eine gelddruckmaschine anschmeißen die im Ausland steht? --188.146.123.97 17:19, 14. Aug. 2023 (CEST)
Literaturempfehlungen für den "Sommer"?
Deutschlandurlauber hängen vermutlich in Zelt/Wohnwagen/Pension fest. Kann man denen Literatur-/Blogempfehlungen geben, wenn die dort Strom, Heizung und Internet haben? --Wikiseidank (Diskussion) 22:02, 7. Aug. 2023 (CEST)
- Geht die Urlaubszeit nicht schon zu Ende, wie der Sommer? --2A0A:A541:C70:0:2D31:C4D:4498:744B 22:51, 7. Aug. 2023 (CEST)
- Gefühlt ja (Wetter), aber in Bayern haben die Ferien gerade erst angefangen. --Wikiseidank (Diskussion) 07:59, 8. Aug. 2023 (CEST)
- Hier im Südwesten regnet es zwar immer wieder, eigentlich jeden Tag, aber immer nur kurz und auch nicht viel. Da kann man prima Urlaub machen. Ab morgen soll es auch wieder wärmer werden. --Digamma (Diskussion) 23:33, 7. Aug. 2023 (CEST)
- Früher wäre das ein gefundenes Fressen für Zeugen Jehovas da hatte denen ihre Klopapier Literatur noch 30 Seiten und vielleicht hätten sich diese Menschen dann wirklich diesen Rotz reingezogen aus Frust und Not, heute haben diese Zeitschriften nur noch fünf Seiten und sind auf gar keinen Fall wert durchgeblättert zu werden. --188.146.122.193 01:22, 8. Aug. 2023 (CEST)
- James Joyce: Ulysses - Der Sommer wird zwar nicht länger, aber es kommt dir so vor. Yotwen (Diskussion) 07:10, 8. Aug. 2023 (CEST)
- Dostojewski: Die Brüder Karamasow - Bei dieser Lektüre spürst du die Kraft des Sommers besonders intensiv und bekommst einen geilen Hirnflash! --Flotillenapotheker (Diskussion) 08:40, 8. Aug. 2023 (CEST)
- Ist das das Buch, in dem die namen der Akteure eine halbe Seite einnehmen? Yotwen (Diskussion) 09:15, 8. Aug. 2023 (CEST)
- ? --AMGA 🇺🇦 (d) 17:39, 8. Aug. 2023 (CEST)
- Ist das das Buch, in dem die namen der Akteure eine halbe Seite einnehmen? Yotwen (Diskussion) 09:15, 8. Aug. 2023 (CEST)
- Um ein Buch zu lesen braucht man kein Internet und keinen Strom. Und wo ist es so kalt, dass man heizen muss? --Digamma (Diskussion) 10:10, 8. Aug. 2023 (CEST)
- Momentan auf dem Darß, mittels Kamin. ("Literatur-/Blogempfehlungen")--Wikiseidank (Diskussion) 08:00, 9. Aug. 2023 (CEST)
- Dreimal nicht ganz so ernst gemeint, das letzte aber mit reinem Herzen empfohlen.
- Zettels Traum für wirklich lange und ansonsten langweilige Abende
- Finnegans Wake wenn man mal wirklich nichts verstehen will
- Der Zauberberg wenn die Bücher zuvor nicht hart genug waren.
- Für die leichte Bildungslektüre und weil man es ja immer schon Mal wissen wollte Die philosophische Hintertreppe. Das ist nun wirklich recht leichtes, trotzdem sehr nahrhaftes Lesefutter. --Elrond (Diskussion) 10:11, 8. Aug. 2023 (CEST)
- Ja, das letzte kann ich auch nur empfehlen, Elrond!--Hopman44 (Diskussion) 15:36, 8. Aug. 2023 (CEST)
- Zur Kategorie "hart genug": Unendlicher Spaß (deutsche Ausgabe hat 1547 Seiten, davon 135 Seiten Endnoten, die teils wieder selbst noch Fußnoten haben ;-) - gebundene Ausgabe dankenswerterweise mit *zwei* Lesebändchen, damit man damit besser klarkommt...)
- Leicht zu lesen, ich fand's gut, aber laaaang (zusammen 4000 Seiten?) Karl Ove Knausgårds sechsbändige Autobiographie Mein Kampf (deutsche Ausgabe heißt *aus Gründen* nicht so, da gibt es nur die Einzeltitel Sterben, Lieben, Spielen, Leben, Träumen, Kämpfen) - haha, die hat er geschrieben, als er so 40 war, wer weiß, was da später noch kommt ;-) --AMGA 🇺🇦 (d) 18:02, 8. Aug. 2023 (CEST)
- Ja, das letzte kann ich auch nur empfehlen, Elrond!--Hopman44 (Diskussion) 15:36, 8. Aug. 2023 (CEST)
- Falls man mal im Urlaub schlechte Laune des Wetters wegen hat, kann ich "Milch Speed und Alby Starvation" empfehlen. Das schafft man in wenigen Stunden und dann denkt man: "Eigentlich geht's mir doch ganz gut!". Problem: man bekommt es nicht mehr neu. Zitat (sinngemäß): "Albys Wohnung gehört zu denen, in denen man sich die Füße abtritt, wenn man herausgeht." --2A02:3030:81E:EC4B:3CCC:12A:7DAD:EF9B 21:17, 8. Aug. 2023 (CEST)
- Als älterer Klassiker fiele mir noch The Great Gatsby ein. Ist meines Wissens auch recht kurz. --2A0A:A541:C70:0:2D31:C4D:4498:744B 21:34, 8. Aug. 2023 (CEST)
- Oh ja, haufenweise Wetter drin: "The day agreed upon pouring rain". “While the rain continued it had seemed like the murmur of their voices, rising and swelling a little now and then with gusts of emotion." "The rain cooled about half past three to a damp mist through which the occasional thin drops swam like dew." Grüße Dumbox (Diskussion) 22:21, 8. Aug. 2023 (CEST)
Weltkatzentag
Bitte einen Kaffee, Herr Ober.
Achso, haben Sie schon vom Internationalen Tag des Stubentigers gehört?
Katzen sind so niedlich. --2A02:8071:60A0:92E0:1926:FB1F:F74D:A6F7 19:12, 8. Aug. 2023 (CEST)
- Danke für den Hinweis! Mit Substanz. Im Gegensatz zum wirren Kram aus Polen und dem Inceldrecksgeschwurbel. Ich mag Katzen. --2A02:3030:81E:EC4B:B904:497A:8305:DFB5 20:12, 8. Aug. 2023 (CEST)
- Niedlich bis gnadenlos. Wir haben gerade 5 (+ zurzeit 1 Streuner als Dauergast - 1 Auge blind und humpelt, der Arme; eine junge wird vielleicht noch abgegeben)... --AMGA 🇺🇦 (d) 21:01, 8. Aug. 2023 (CEST)
- Eine ehemalige Mitschülerin postet in sozialen Medien ständig Katzenbezogenes. Heute hat sie seltsamerweise nichts veröffentlicht. --2A0A:A541:C70:0:2D31:C4D:4498:744B 21:05, 8. Aug. 2023 (CEST)
- Hast du denn mit einer Geigenpartitur geantwortet? Yotwen (Diskussion) 12:11, 9. Aug. 2023 (CEST)
- Eine ehemalige Mitschülerin postet in sozialen Medien ständig Katzenbezogenes. Heute hat sie seltsamerweise nichts veröffentlicht. --2A0A:A541:C70:0:2D31:C4D:4498:744B 21:05, 8. Aug. 2023 (CEST)
- Katzen sind die besten Menschen der Welt! Aber geht mir weg mit euren Kötern! 46.114.247.24 02:39, 13. Aug. 2023 (CEST)
Veganes Sushi?
Irritiert es euch auch, wenn jemand veganes Zeug ohne Fisch als "Sushi" bezeichnet. Und wenn ihr plötzlich durch Zufall bemerkt, dass jemand (beispielsweise ein Musiker/Künstler), den ihr bislang mochtet, sich vegan zu ernähren scheint. https://instagram.com/patty_eats_sushi?igshid=MzRlODBiNWFlZA==
Ich weiß gerade nicht, was ich denken soll und was ich fühle. Eine Mischung aus Überraschung, Bestürzung, Erstaunen, Entsetzen, Enttäuschung und einem Anflug von Traurigkeit 😢 ☹ 🙁 😭 😿 😞 😢 ☹ 🙁 😭 😿 😞 😢 Jetzt bin ich alle vorgeschlagenen Emojis zu "traurig" durchgegangen.
Chumpsames --2A0A:A541:C70:0:2D31:C4D:4498:744B 20:58, 8. Aug. 2023 (CEST)
- Tragisch. -Ani--46.114.155.141 21:06, 8. Aug. 2023 (CEST)
- Deine Sorgen will ich haben; und dem Rockefeller sein Geld! --Elrond (Diskussion) 21:22, 8. Aug. 2023 (CEST)
- Ja, als hätten wir mit Eierkuchen vs. Pfannkuchen vs. Berliner nicht schon genug Problem! Was ist nur aus der Welt geworden. Erschütternd ...Sicherlich Post 21:37, 8. Aug. 2023 (CEST)
- Heute vegane Fischstäbchen gegessen (Penny-Eigenmarke), mit veganer Remoulade (Edeka-Eigenmarke) ;-) Das *darf* ich, obwohl ansonsten "nur" Vegetarier... --AMGA 🇺🇦 (d) 21:52, 8. Aug. 2023 (CEST)
- Wenn man jemanden nicht mehr mag, weil er scheint sich vegan zu ernähren, sollte man nicht den Begriff sondern seine Einstellung hinterfragen. --BurningKestrel (Diskussion) 22:09, 8. Aug. 2023 (CEST)
- Eigentlich müsste es "weil er sich vegan zu ernähren scheint" heißen. Ich weiß, dass es einige Regiolekte gibt (oder zu geben scheint), in denen "weil" sich syntaktisch so verhält wie "denn" oder "aber", aber für mich bzw. in meinen Ohren klingt das nun einmal falsch.
- Soviel sei zur Sprache gesagt.
- Möge ich nun meine Empfindungen erklären dürfen: Ich war davon einfach zutiefst überrumpelt. Erst hatte ich noch darüber gelacht, dass sie einen speziellen Account nur für Sushi, welches sie isst, hat und nutzt. Und wie sehr sie dieses Essen dort zu lieben scheint. Und dann fiel mir plötzlich das "vegan" auf und ich wusste nicht, wie es mir ging. (Und ich fragte mich, ob das dann überhaupt "Sushi" genannt werden kann, ob es welches ist.) Wen man sympathisch findet, von dem erwartet man zuerst Verhaltensweisen, die man selbst für normal und sympathisch hält (Halo-Effekt). Und wenn sich das eigene Bild über jemanden, den man sehr gerne hat, als eine teilweise Täuschung oder die Folge einer teilweisen Täuschung herausstellt, dann ist man doch ganz normal erst einmal enttäuscht 😞 und traurig 😢 . Und ich mag es nun einmal sehr oder liebe es gar, Fleisch (und Käse) zu essen. Das ist Teil meiner Identität und Lebensfreude, ich kann mir ein Leben ohne es (und ohne ihn, also ohne beides) überhaupt nicht vorstellen. Das wäre Folter für mich. Ich sprach und schrieb auch gar nicht von "nicht mehr mögen", mir sind schon öfters Meinungen und Lebensweisen bei Menschen aufgefallen, die den meinen stark widersprechen, was jedoch nie dazu führte, dass mein Interesse an der Person und meine Sympathie für die Person und ihr eventuelles Werk vollkommen erloschen (wären). Ich muss es einfach erstmal verarbeiten und meine Gefühle sortieren.
- Bei mir fliegt übrigens derzeit eine Fliege, die mich auch etwas weniger versöhnlich Stimmen könnte. --2A0A:A541:C70:0:1153:BD8D:1BDD:318 22:59, 8. Aug. 2023 (CEST)
- Und das ursprüngliche Lachen war kein Auslachen, sondern ein Lachen der Sympathie, so etwas, was man einfach komisch oder gar niedlich findet. --2A0A:A541:C70:0:1153:BD8D:1BDD:318 23:09, 8. Aug. 2023 (CEST)
- Ahhh... Als ich "Fliege" las, dachte ich spontan "Komm, sei kein Frosch!". Also, lass dich doch nicht von so etwas unwichtigem in Trauer und Entsetzen versetzen wie den Essgewohnheiten anderer, dir symphatischen Menschen. Dass du dir solche Animositäten leistest, wo du doch so viele andere Interessen dadurxh vernachlässigen mußt, erscheint mir inkonsequent und ist mir total schleierhaft. Die Zeit lauft dir davon, und du suchst nach der richtigen Ausdrucksform für eine Empfindung, die die betreffende Person vermutlich entweder bestenfalls unwichtig, schlechtestenfalls abwertend wahrnehmen würde, wenn du sie ihr zur Kenntnis geben würdest? Come on! Was für ein Luxus"problem"! Letztlich scheint es ja eh wurscht zu sein, wenn sowas bisher nie zu "vollkommenen Erlischen des Interesses an der Person und der Sympathie für die Person und ihr eventuelles Werk" geführt hat. -Ani--46.114.155.141 23:19, 8. Aug. 2023 (CEST)
- Gut, dann diskutieren und sprechen wir doch über die andere Frage! Sprechen wir darüber, ob es Sushi 🍣 ohne Fisch geben kann! (Kann mir eigentlich jemand erklären, warum man hinter Imperativsätze ein Ausrufezeichen setzen soll oder setzen sollte? Das macht auf mich immer den Eindruck, jemand würde laut rufen oder schreien, aber die meisten Imperative werden vollkommen normal intoniert.) --2A0A:A541:C70:0:1153:BD8D:1BDD:318 23:35, 8. Aug. 2023 (CEST)
- Ein klassischer Imperativ wird mit einem Ausrufezeichen abgeschlossen, so habe es gelernt... In der Praxis verzichte ich aber häufig darauf, weil es mir zu nicht wenigen Anlässen überheblich vorkommt es einzusetzen. Im Schriftlichen hat es manchmal etwas erratisches, über-aufgeregtes an sich. Ich habe auch nie verstanden wieso sich der Imperativ per se als Ausruf präsentieren muß. Das geht ja ja in det Praxis oft viel subtiler. Zum Sushi: mir persönlich kommt es seltsam vor. Ich sehe das analog zu allem anderen was imitiert wird. Aber andererseits kann ich da keine klare Grenze ziehen. Ob Fleischwurst, vegane Wurst, Verdauungsendprodukt in Wurstform oder Luftballonwurst - das Konzept ist variabel. Schnitzel kann es auch aus Papier und Plastik geben, wieso also nicht aus etwas Essbarem, das vegan hergestellt ist. Steak, oder Sushi finde ich da schon schwieriger, vom ethymologisch her. -Ani--46.114.155.141 23:58, 8. Aug. 2023 (CEST)
- Japaner sagen: ja (ランダムな例 ;-) Vegetarische/vegane Sushi gibt es - weltweit gesehen - seit Jahren (Jahrzehnten?), das Thema hat sich gegessen(!)... --AMGA 🇺🇦 (d) 00:55, 9. Aug. 2023 (CEST)
- An dieser Stelle muss ich nun eine Unwissenheit, welcher ich jahrelang aufgesessen war, einräumen: Ich glaubte, der "Kerninhalt" von Sushi wäre der Fisch, tatsächlich scheint es der Reis zu sein. Ich hatte aber von Sushi nun einmal immer als rohem Fisch gehört und nicht als kaltem Reis. --2A0A:A541:C70:0:1153:BD8D:1BDD:318 09:25, 9. Aug. 2023 (CEST)
- Japaner sagen: ja (ランダムな例 ;-) Vegetarische/vegane Sushi gibt es - weltweit gesehen - seit Jahren (Jahrzehnten?), das Thema hat sich gegessen(!)... --AMGA 🇺🇦 (d) 00:55, 9. Aug. 2023 (CEST)
- Ein klassischer Imperativ wird mit einem Ausrufezeichen abgeschlossen, so habe es gelernt... In der Praxis verzichte ich aber häufig darauf, weil es mir zu nicht wenigen Anlässen überheblich vorkommt es einzusetzen. Im Schriftlichen hat es manchmal etwas erratisches, über-aufgeregtes an sich. Ich habe auch nie verstanden wieso sich der Imperativ per se als Ausruf präsentieren muß. Das geht ja ja in det Praxis oft viel subtiler. Zum Sushi: mir persönlich kommt es seltsam vor. Ich sehe das analog zu allem anderen was imitiert wird. Aber andererseits kann ich da keine klare Grenze ziehen. Ob Fleischwurst, vegane Wurst, Verdauungsendprodukt in Wurstform oder Luftballonwurst - das Konzept ist variabel. Schnitzel kann es auch aus Papier und Plastik geben, wieso also nicht aus etwas Essbarem, das vegan hergestellt ist. Steak, oder Sushi finde ich da schon schwieriger, vom ethymologisch her. -Ani--46.114.155.141 23:58, 8. Aug. 2023 (CEST)
- Gut, dann diskutieren und sprechen wir doch über die andere Frage! Sprechen wir darüber, ob es Sushi 🍣 ohne Fisch geben kann! (Kann mir eigentlich jemand erklären, warum man hinter Imperativsätze ein Ausrufezeichen setzen soll oder setzen sollte? Das macht auf mich immer den Eindruck, jemand würde laut rufen oder schreien, aber die meisten Imperative werden vollkommen normal intoniert.) --2A0A:A541:C70:0:1153:BD8D:1BDD:318 23:35, 8. Aug. 2023 (CEST)
- Ahhh... Als ich "Fliege" las, dachte ich spontan "Komm, sei kein Frosch!". Also, lass dich doch nicht von so etwas unwichtigem in Trauer und Entsetzen versetzen wie den Essgewohnheiten anderer, dir symphatischen Menschen. Dass du dir solche Animositäten leistest, wo du doch so viele andere Interessen dadurxh vernachlässigen mußt, erscheint mir inkonsequent und ist mir total schleierhaft. Die Zeit lauft dir davon, und du suchst nach der richtigen Ausdrucksform für eine Empfindung, die die betreffende Person vermutlich entweder bestenfalls unwichtig, schlechtestenfalls abwertend wahrnehmen würde, wenn du sie ihr zur Kenntnis geben würdest? Come on! Was für ein Luxus"problem"! Letztlich scheint es ja eh wurscht zu sein, wenn sowas bisher nie zu "vollkommenen Erlischen des Interesses an der Person und der Sympathie für die Person und ihr eventuelles Werk" geführt hat. -Ani--46.114.155.141 23:19, 8. Aug. 2023 (CEST)
- Würde es Dir besser gehen, wenn es keine zufällige Entdeckung gewesen wäre? Nebenbei: ich könnte nicht mal zufällig darauf gekommen sein, denn die Quelle ist in meinem Browser gesperrt. Um wen oder was geht es überhaupt? --2A02:3030:809:C978:469:76FC:D45A:36B4 08:19, 9. Aug. 2023 (CEST)
- Macht nix. Ich kann zwar den Link öffnen, weiß aber trotzdem nicht, um wen es geht. --TheRunnerUp 08:42, 9. Aug. 2023 (CEST)
- Ein Link mit "Patty" in einem Beitrag des abgemeldeten Universal-Interessierten -> Patty Gurdy, ohne draufzuklicken (nach Draufklicken -> isso... als Café-Stammgast ahnt man sowas zumindest). Hat die überzogene emotionale Reaktion einen träumerisch-romantischen Hintergrund?! Man weiß es nicht ;-) Apropos "überzogen": keine Insta-Links zuzulassen ist irnkwie paranoid, isn't it? Oder bist du nicht Herr über deinen Browser?! --AMGA 🇺🇦 (d) 08:44, 9. Aug. 2023 (CEST) PS Und darauf erstmal 'ne vegan-vegetarische Band reinziehen...
- Meta und andere Plattformen sind weitestgehend aus meinem Leben ausgesperrt. Schlimm genug, dass meine Telefonnumer auf Smartphones gespeichert ist, mit denen What's App benutzt wird. Mich hat niemand gefragt. --2A02:3030:80C:BC57:AC28:CBEB:AD7E:17F2 09:56, 9. Aug. 2023 (CEST)
- Ich so "...irnkwie paranoid..." Du so "...<paranoide Erklärung>...". Höhöhöhö. --AMGA 🇺🇦 (d) 11:41, 9. Aug. 2023 (CEST)
- Ich bin nicht paranoid; die Werbefuzzies verfolgen mich wirklich. ;-) Ich bin ganz zufrieden damit, keine personalisierte Werbung zu bekommen. Es ist auch ziemlich sinnlos und nervig, mit Werbung bombardiert zu werden, die irgendeinen Bezug zu einer Recherche für einen Freund oder Nachbarn haben oder für Produkte, die ich mir gerade bestellt habe. Den Meta-Scheiß habe ich noch nie vermisst und jeder neue PC wird einer Verschlankungskur unterzogen. --2A02:3030:810:CA79:A951:F253:9A8D:147A 17:19, 9. Aug. 2023 (CEST)
- Ich so "...irnkwie paranoid..." Du so "...<paranoide Erklärung>...". Höhöhöhö. --AMGA 🇺🇦 (d) 11:41, 9. Aug. 2023 (CEST)
- Woher wusstest du das so genau? So oft kam sie hier doch tatsächlich nicht vor. --2A0A:A541:3C0D:0:14DA:3EEF:B7E0:24DD 22:49, 9. Aug. 2023 (CEST)
- Einmal reicht. ESC-Vorentscheid. --AMGA 🇺🇦 (d) 07:49, 10. Aug. 2023 (CEST)
- Meta und andere Plattformen sind weitestgehend aus meinem Leben ausgesperrt. Schlimm genug, dass meine Telefonnumer auf Smartphones gespeichert ist, mit denen What's App benutzt wird. Mich hat niemand gefragt. --2A02:3030:80C:BC57:AC28:CBEB:AD7E:17F2 09:56, 9. Aug. 2023 (CEST)
Sushi habe ich noch nie mit Fisch gemacht, mir ist es in Deutschland mit Fisch zu riskant. Auch Überfischung spricht neben Qualitäts-und Hygienemängeln dagegen. Sushi mache ich mit Gemüse, warum nicht? Meine Begeisterung nahm allerdings leicht ab, als nach zu viel Sushi sich die Pumpe überschlagen wollte: Wegen des hohen Nori-Iodgehalts ist Mäßigung angeraten, sonst klopft das Herz bis zum Hals.--2003:E7:BF21:26C5:B054:8F2F:4BAA:293F 00:07, 9. Aug. 2023 (CEST)
- Sinngemässe Anssage eines Japaners: "Sushi macht man nicht selbst, Sushi kann man gar nicht selber machen. Wenn man Sushi essen will, geht man in ein Restaurant. Aber nicht in irgend eines, denn das kann warscheinlich auch kein Sushi machen. Man muss schon in ein gutes Sushi-Restaurant gehen, wenn man Sushi essen will!" Wirklich, er hat nur "Sushi" benutzt an dieser Stelle, nicht "gutes Sushi". --Hareinhardt (Diskussion) 09:19, 9. Aug. 2023 (CEST)
Außerhalb von Asien habe ich bislang bestenfalls gutes Sushi gekriegt, das beste in einem Supermarkt in der Heimatstadt meiner Frau, wo ein Japaner im Vorbereich des Marktes einen Laden hat. Richtig gutes bislang nur in Asien und dort in Küstenstädten. Es ist ein Luxusessen und ich kann auch ohne gut leben, aber es ist schon ein Genuss, wenn man richtig gutes zu essen kriegt. Das ursprüngliche Sushi basierte auf Fisch aber Sushi muss keinen Fisch enthalten, es gibt (mittlerweile) auch in Asien vegetarische Varianten. Sushi ist kein genormtes Produkt und Köche experimentieren natürlich gerne. Neben dem richtigen Fisch spielt aber auch der Reis eine wichtige Rolle, den zu kriegen ist in Europa nicht ganz so einfach. Dazu kommt noch die richtige Zubereitung des Reis, auch da kann man einige Fehler machen. --Elrond (Diskussion) 11:21, 9. Aug. 2023 (CEST)
Suche den Fehler!
- Russian opposition outlet The Moscow Times reported on August 7 that Russian forces have removed around 40 percent of old Soviet tanks, mainly T-62 tanks produced between 1962 and 1975, from the Vagzhanov military storage base near Ulan-Ude, Republic of Buryatia. The Moscow Times, citing satellite imagery, noted that there were 3,840 armored vehicles visible at Vagzhanov as of September 2021 and that the number dropped to 2,270 by May 2023. (aus dem ISW-Lagebericht vom 8. August 2023
--Matthiasb – (CallMyCenter) Wikinews ist nebenan! 04:12, 9. Aug. 2023 (CEST)
- Nicht nur Panzer haben Panzer, die besagten Fahrzeuge können darüber hinaus alles Mögliche sein. Vielleicht sogar noch älteres Zeug, und nicht dass der Leo 1 nun soviel frischer wäre. -2001:9E8:6A78:7000:A00:27FF:FE34:1184 06:17, 9. Aug. 2023 (CEST)
- Da sind sie, hinter der fadenscheinigen Mauer, oder hier noch besser zu sehen (Panzer sind's). Typisch russischer Bau- und Unterhaltungszustand von Straßen und Gebäuden, würde ich meinen. Panzer werden sicher auch nicht besser, wenn sie jahrelang unter freiem Himmel stehen, in Sibirien (Winter unter -40, Sommer über +30 normal...) Erstaunlich, dass Google Streetview da noch im August 2021 Bilder machen konnte. Yandex auch, Herbst 2022, aber die sind schlechter und nicht 360°. --AMGA 🇺🇦 (d) 07:05, 9. Aug. 2023 (CEST)
- Ich komme auf knapp 41 %, aber das ist sicher nicht der gemeinte Fehler. Könnte mir jemand bitte mal vom Schlauch runterhelfen? Grüße Dumbox (Diskussion) 07:34, 9. Aug. 2023 (CEST)
- Du sollst den Fehler nur suchen - von finden hat Matthias nichts geschrieben. Womöglich kennt er ihn selbst nicht. --2A02:3030:809:C978:469:76FC:D45A:36B4 08:03, 9. Aug. 2023 (CEST)
- Ah, ich war zu intellektuell. Ich wollte darauf hinaus, daß die Bundeswehr ihre nicht mehr genutzten Fahrzeuge/Flugzeuge verschrottet, verschenkt, verkauft und an den Hersteller zurückgegeben hat, statt sie einzumotten. Ich wollte auf die Dummheit der Philosophie hinaus, die man auch bei der Deutschen Bahn sieht, abzubauen, was man nicht mehr braucht usw. "Wir" haben solche Reserven nicht. Daß die von Amga genannte Vernachlässigung dem Zustand des Materials abträglich ist, bestreite ich nicht, gebe allerdings zu bedenken, daß die verhältnismäßige einfache Technik die Geräte auch wetterresister macht als Panzer aus deutscher Produktion. Szene wie einst im James-Bond-Film, als dessen Taxifahrer in St. Petersburg seinem Lada mit einem Schlag auf den Anlasser Leben einhaucht, kommen ja nicht von ungefährt. Ich habe solches ja mit eigenen Augen erlebt, wenn auch in Tschechien. Der Angestellte, der damals, Mitte der 1990er mit so einem Gefährt unterwegs war, hatte sich sogar eine Halterung für den Hammer im Motorraum gebastelt. Aber ich weiche ab: es ging mir also um die Verschwendung und Leichtfertigkeit, mit dem in Deutschland mit einst vom Steuerzahler finanziertem Gerät behaftet ist. --Matthiasb – (CallMyCenter) Wikinews ist nebenan! 08:09, 9. Aug. 2023 (CEST)
- Vielleicht nicht unbedingt zu intellektuell, aber ein wenig zu kryptisch - allemal für mich. ;) Dumbox (Diskussion) 08:15, 9. Aug. 2023 (CEST)
- Solche Tricks waren auch bei KFZ aus deutscher und anderer Produktion erfolgreich. Sie sind es womöglich noch immer. Ein schwergängiger Magnetschalter oder zu großer Spannungsabfall dahin sind schließlich keine Lada-Alleinstellungsmerkmale. Damit ist Deine Erklärung des Rätsels nicht schlüssig. --2A02:3030:809:C978:469:76FC:D45A:36B4 08:30, 9. Aug. 2023 (CEST)
- Was auch immer. Ich habe mit der russischen Herangehensweise *insgesamt* ein größeres Problem als mit der deutschen. Du nicht? These: Deutschland hebt sowas nicht auf, weil es niemanden mehr angreifen will. Russland schon, wie man sieht. Proof me wrong. --AMGA 🇺🇦 (d) 09:05, 9. Aug. 2023 (CEST)
- Naja, verkauft hat man es ja an europäische Waffenhändler und für einen kleinen Aufschlag bekommt man sie auch wieder zurück, wie derzeit die belgischen Leo I die Deutschland (Rheinmetall) nun aufgehübscht und nach Osten verschifft.[8] Muss halt nicht alles dem Staat gehören um gleiche ziele zu erreichen (nur eventuell für mehr Geld).--Maphry (Diskussion) 09:37, 9. Aug. 2023 (CEST)
- Erstens das, und zweitens dachte ich, aber vielleicht bin ich da wieder zu naiv, daß Deutschland nach 1955, Waffen inklusive Panzer nur noch zur Verteidigung gekauft hatte? Ich denke, Amga, daß du in dem Punkt jedenfalls wrong bist, weil sich ja jetzt erweist, daß nicht nur derjenige Panzer braucht, der angreifen will. Ganz abgesehen davon, daß der Verkauf an "Waffenhändler" sowieso mehr als zweifelhaft ist. Ich gehe davon aus, daß der jetzige Rückkaufpreis wesentlich höher ist, als es dem damals wohl nach Schrottwert erzielten Preis entspräche, selbst wenn man die Inflation ausgleicht. Deswegen (ver) zweifle ich an dem deutschen Modell, Staatseigentum zu verkaufen. Haben wir ja auch bei der Deutschen Post, korrigiere DHL Group, die erfolgreich alle deutschen Postämter für lau verscherbelt hat, um damit Boni für Zumwinkel und dessen Nachfolger zu generieren, weil die Post ja ach so gut wirtschaftet. Um dieses Eigentum würde das Volk betrogen. Sinn und Zwecke dessen, daß Post- und andere öffentliche Gebäude großzügig bemessen waren, war ja nicht nur, den Reichtum des Staates zur Schau zu stellen, sondern diese Gebäude dienten als Reserve für alle möglichen Notfälle. Und daß solche Notwendigkeiten bestehen, haben unter anderem die Ahrtalkatastrophe, die Flüchtlingskriese 2015 und der Ukrainekrieg gezeigt. Und wird die künftige Flüchtlingskriege, die derzeit von Rußland und dessen Schergen in Westafrika generiert wird, erneut zeigen. Denn der Grund der Orchestrierung schon des vierten Putsches in Westafrika dürfte nicht sein, daß die Leute dort Putin besonders sympathisch wären, sondern es geht ihm um das Erzeugen neuer Flüchtlingsströme, weil das Europa beschäftigt und ablenkt, aber vor allem zerstreitet und noch mehr vor allem viel Geld kostet. Im Grunde genommen sind Mali und Niger Nebenkriegsschauplätze des Ukrainekrieges.
- Ich hatte weiter oben auch geschrieben, daß es bei der Bahn genauso ist. Da wurde beispielsweise unter Mehdorn in Mannheim die östliche Riedbahneinführung von zwei- auf ein Gleis zurückgebaut. Jetzt stellt man fest, daß man diese Kapazität für die Neubaustrecke Frankfurt-Mannheim bzw. den Ausbau des Güterverkehrsknotens Mannheim diese abgebauten Gleise wieder braucht. Dumm nur, daß es sich so um einen Neubau handelt, d.h. Lärmschutzvorschriften 2023ff statt Lärmschutz anno 1870 oder so. Da hat man zwischenzeitlich einen wohl niedrigen einstelligen Millionenbetrag eingespart, inklusive des Stahlschrottwertes, aber Neubaukosten verursacht, die wegen der heutigen Anforderungen an den Lärmschutz wohl auf eine Tunnellösung hinauslaufen, die wohl einen hohen dreistelligen Investitionsbedarf auslösen – um einen Ausbauzustand zu erreichen, der bis vor 20, 30 Jahren vorhanden war. --Matthiasb – (CallMyCenter) Wikinews ist nebenan! 10:55, 9. Aug. 2023 (CEST)
- Und die bestehende Strecke hätte nicht modernisiert werden müssen weil sich Anwohner gewehrt hätten? Es wären keine Wartungskosten angefallen? ...Sicherlich Post 11:02, 9. Aug. 2023 (CEST)
- Zum Niger: Meines Wissens gibt es bis jetzt keinerlei Hinweise darauf, dass Russland oder die Wagerntruppen in den Putsch verwickelt ist.
- Zu den Bahngleisen: Bist du sicher, dass das als Neubau zählt, wenn die Bahn früher einmal abgebaute Gleise wieder aufbaut? --Digamma (Diskussion) 11:51, 9. Aug. 2023 (CEST)
- Geht es hierum https://www.oestliche-riedbahn.de/ ? --Digamma (Diskussion) 12:05, 9. Aug. 2023 (CEST)
- Ja. Treffendes Bild übrigens. Die Strecke dient fast nur noch dem Güterverkehr. Nur morgens im Berufsverkehr fahren zwei S-Bahnen, wenn ich das richtig weiß und gelegentlich fährt ein ICE durch, weil man so die umgekehrte Wagenfolge reparieren kann. Auf dieser Strecke kommt der ICE aus Frankfurt aus der anderen Richtung in den Mannheimer Bahnhof und fährt nach dem dann notwendigen Richtungswechsel in der richtigen Wagenfolge. Funktioniert natürlich auch umgekehrt. Meistens passiert das abends. Tagsüber ist der Bahnhof zu stark belastet, um solche "Spielereien" durchzuführen. --Matthiasb – (CallMyCenter) Wikinews ist nebenan! 20:42, 10. Aug. 2023 (CEST)
- Ja. Treffendes Bild übrigens. Die Strecke dient fast nur noch dem Güterverkehr. Nur morgens im Berufsverkehr fahren zwei S-Bahnen, wenn ich das richtig weiß und gelegentlich fährt ein ICE durch, weil man so die umgekehrte Wagenfolge reparieren kann. Auf dieser Strecke kommt der ICE aus Frankfurt aus der anderen Richtung in den Mannheimer Bahnhof und fährt nach dem dann notwendigen Richtungswechsel in der richtigen Wagenfolge. Funktioniert natürlich auch umgekehrt. Meistens passiert das abends. Tagsüber ist der Bahnhof zu stark belastet, um solche "Spielereien" durchzuführen. --Matthiasb –
- Geht es hierum https://www.oestliche-riedbahn.de/ ? --Digamma (Diskussion) 12:05, 9. Aug. 2023 (CEST)
- Der massive Verkauf von Staatseigentum hat aber nicht nur in Deutschland stattgefunden, gestützt auf neoliberale Thesen zur "Befreiung des Marktes". (Milton Friedman und so) --2A0A:A541:C70:0:1153:BD8D:1BDD:318 13:43, 9. Aug. 2023 (CEST)
- Watt ein Glück, dass es verkauft wurde! Man stelle sich vor die Organisation, die es nicht schafft genug für Bildung zu tun und mit dem 7-größten Militärbudget weltweit keine gescheite Armee auszurüsten hätte sich um noch mehr Dinge kümmern müssen. ...Sicherlich Post 13:49, 9. Aug. 2023 (CEST)
- Also die alten Reichs- und Bundesbahner hattem ihren Laden im Griff, nur kein Geld. Die Deutschbahn, nur noch ein Viertel davon gemessen an Mitarbeitern (und da sind die Schenkerleute dabei, die wenigstens Geld heranschaffen, weswegen sie, so eine Idiotie, möglichst an Herrn Kühne verkauft werden sollen), hat ihren laden nicht im Griff, dafür aber trotzdem kein Geld. Dasselbe gilt für die Bundeswehr. Mensch, das ging alles ohne Computer, mit Schreibmaschine und Kohlepapier. --Matthiasb – (CallMyCenter) Wikinews ist nebenan! 20:46, 10. Aug. 2023 (CEST)
- Die hatten das im Griff? In Bezug worauf? Die Beförderungszahlen sanken sowohl im Personen- als auch Güterverkehr. Die Bundesbahn machte Verluste in Milliardenhöhe und es gab einen riesigen Investitionsstau bei Schienen, Zügen und Bahnhöfen. ... es gibt viel das man bei der Bahn kritisieren kann und muss. Aber die Rufe nach dem Staat sind geradezu absurd. Beim nächsten staatlichen Großprojekt hört man dann vermutlich aus der selben Ecke die Beschwerden über den Behördenwahn und das die Kosten schonwieder um das X-fache gestiegen sind ...Sicherlich Post 22:02, 10. Aug. 2023 (CEST)
- Also die alten Reichs- und Bundesbahner hattem ihren Laden im Griff, nur kein Geld. Die Deutschbahn, nur noch ein Viertel davon gemessen an Mitarbeitern (und da sind die Schenkerleute dabei, die wenigstens Geld heranschaffen, weswegen sie, so eine Idiotie, möglichst an Herrn Kühne verkauft werden sollen), hat ihren laden nicht im Griff, dafür aber trotzdem kein Geld. Dasselbe gilt für die Bundeswehr. Mensch, das ging alles ohne Computer, mit Schreibmaschine und Kohlepapier. --Matthiasb –
- Watt ein Glück, dass es verkauft wurde! Man stelle sich vor die Organisation, die es nicht schafft genug für Bildung zu tun und mit dem 7-größten Militärbudget weltweit keine gescheite Armee auszurüsten hätte sich um noch mehr Dinge kümmern müssen. ...Sicherlich Post 13:49, 9. Aug. 2023 (CEST)
- Aufheben klingt wie "kostet ja nix"; das ist aber ein Irrtum. Zum einen könnte (und man hat es wohl auch) die alten verkaufen, es nicht zu tun verursacht Opportunitätskosten. Zum anderen kostet die Bereithaltung auch; schon die Bewachung kostet. Hinzu kommt, dass man die Fahrzeuge ja dann auch in Bereitschaft haben will; man muss sie also warten. Und wenn man nicht gerade eine trockene Wüste zur Verfügung hat kostet das gut Geld (jaja, die Russentechnik hält das aus; die schießt dann aber auch nicht mehr gerade, Lu
cken schließen nicht richtig, fahren ist Glückssache usw. ) - hinzu kommt, dass ein Leo1 analog zum T62 halt weit weg von allem modernen ist. Wenn man ausreichend Soldaten zum verheizen hat, dann kann die Masse an Material natürlich erdrücken. Aber das ist in westlichen Demokratien eher schwierig durchzusetzen ...Sicherlich Post 10:58, 9. Aug. 2023 (CEST)- Lucken? --Digamma (Diskussion) 12:07, 9. Aug. 2023 (CEST)
- hehe. Ja, die guten altern Panzerlucken 😂 🙈 ...Sicherlich Post 12:29, 9. Aug. 2023 (CEST)
- Wenn man soviel schießt, wie die Russen, kommt es auf gerades Schießen nicht an.Das ist genauso mit den Minen. Selbst wenn die Hälfte davon Blindgänger sind, bleiben Millionen übrig, die in die Luft gehen.
- Was den Preis angeht, gut wir können hier allenfalls spekulieren, weil wir nicht wissen, was ein Panzer so auf dem Gebrauchtmarkt kostet. Ich habe letzten Samstag hier beim Automarkt gefragt, die hatten aber keine. Ziemlich genau ausrechnen können wir den Schrottpreis. Wie schwer sind die Dinger? 40 Tonnen? Ist schon ein paar Jahre her, damals vielleicht fünf Cent pro Kilogramm -> 0,05 € mal 40.000 -> 2000 €. Viel mehr werden die Belgier nicht bezahlt haben. Wer wagt einen Schuß, was die gebraucht kosten? 100.000 € pro Stück? -> bei 100 Stück zehn Mega-Euronen. Die alte Halle auf der Kaserne, bei der die Konversion wegen irgendeinem Käfer oder so sowieso nicht weiter kommt, kostet nix. Ist bezahlt und steht herum und bricht die nächsten 50 Jahre nicht zusammen, das haben uns die Genossen in der DDR gelehrt. Für zehn Millionen Euro kannst du fünf Mann von der Lach- und Schießgesellschaft mit alten 38er-Colts ziemlich lange bezahlen. Hey, halt mal, die Sitzen da ja sowieso herum, weil die leere, nicht konversionable Kaserne ja ebenfalls bewacht werden muß.
- Grob über den Daumen hat bei meiner Rechnung die Bundesregierung neun Millionen zum Fenster rausgeschmissen, mindestens. Sind natürlich Peanuts, ich weiß, es sei denn, mein Marktstückpreis wäre zu gering angesetzt. --Matthiasb – (CallMyCenter) Wikinews ist nebenan! 20:57, 10. Aug. 2023 (CEST)
- Klar für Russland geht das. Aber wie ich schrieb: "in westlichen Demokratien eher schwierig durchzusetzen". Menschen dort haben einen gewissen Lebenswillen. ...
Gebraucht vor etwa 15 Jahren wohl so ca. 0,5 Mio. pro Stück ... Grob übern Daumen ist im Nachhinein immer gut Scheißen. Aber sicher würde heute kein deutscher Panzersoldat mehr in einem Leo1 sitzen wollen um ins Gefecht zu ziehen ...Sicherlich Post 21:48, 10. Aug. 2023 (CEST) und nein, Stahlautos beim Vergammeln zu bewachen reicht nicht. Du musst die Dinger auch warten. Das wurde während des Kaltens Krieges gemacht. Aber kostet halt
- Klar für Russland geht das. Aber wie ich schrieb: "in westlichen Demokratien eher schwierig durchzusetzen". Menschen dort haben einen gewissen Lebenswillen. ...
- Lucken? --Digamma (Diskussion) 12:07, 9. Aug. 2023 (CEST)
- Naja, verkauft hat man es ja an europäische Waffenhändler und für einen kleinen Aufschlag bekommt man sie auch wieder zurück, wie derzeit die belgischen Leo I die Deutschland (Rheinmetall) nun aufgehübscht und nach Osten verschifft.[8] Muss halt nicht alles dem Staat gehören um gleiche ziele zu erreichen (nur eventuell für mehr Geld).--Maphry (Diskussion) 09:37, 9. Aug. 2023 (CEST)
Marktlücke: Fernsehzeitschrift mit großer Schrift für ältere Menschen mit nachlassender Sehkraft; Wer kauft heutzutage noch Programmzeitschriften?
Hochbetagte Menschen (Ende 80) lernen die Bedienung eines Computers oft nicht mehr (oder wollen es auch nicht). Sie können immer schlechter sehen (z.B. Makuladegeneration), schauen aber weiterhin gern TV. Und nutzen seit Jahren eine Fernsehprogrammzeitschrift, irgendwann reicht auch die Leselupe nur noch für die Überschriften. Es gibt derzeit noch über 15 gedruckte Fernsehprogrammzeitschriften, z.T. mit beachtlicher Auflage: [9] Wer kauft so etwas im Internetzeitalter? M.E. wohl fast nur Senioren. Und die können immer schlechter sehen. Da überrascht es mich, dass kein Verlag auf die Idee gekommen ist eine Fernsehzeitschrift in größerer Schrift herauszugeben. Meinungen? --Doc Schneyder Disk. 11:16, 9. Aug. 2023 (CEST)
- Dei Gedankengang ist im Prinzip richtig, hat aber den Haken, dass die Zielgruppe immer kleiner wird. Schon jetzt haben Fernsehzeitschriften keine eigenen Redaktionen mehr, sondern bedienen sich aus einem gemeinsamen Pool an Artikeln. Die nächste Generation der Alten wird keine Schwierigkeiten mehr haben im Umgang mit Tablets usw. --Rainer Z ... 11:27, 9. Aug. 2023 (CEST)
- Wenn schon meine, in so überhaupt keiner Weise technikaffine, nunmehr 85 jährige Tante ein Mobiltelefon zu bedienen in der Lage ist, sehe ich den Markt für solche Produkte eher schwinden. Ich habe die, am Ende nur durch Faulheit/Bequemlichkeit/Dusseligkeit jahrelang nicht gekündigte Fernsehzeitschrift vor ein paar Jahren dann doch gekündigt und stelle keine Änderung bzgl. Fernsehkonsum fest. Es gibt ein paar Fixpunkte (Tagesschau um 20 Uhr, davor Regionalnachrichten. Sendung mit der Maus am Sonntag (wenn möglich), Phönix um aktuelle Sachen wie Bundestagsdebatten zu schauen), aber ansonsten ist die Flimmerkiste sehr häufig aus. Und selbst ich habe noch gelernt, dass man mittlerweile TV auch zu anderen Zeiten "nachgucken" kann. Dieses Marktsegment dürfte in absehbarer Zeit zu einem winzigen Nischenmarkt werden, wenn überhaupt. --Elrond (Diskussion) 12:45, 9. Aug. 2023 (CEST)
- Das ist nur so, weil du in einer geriatrischen Nische gefangen bist (wie wir alle). Die Kiddies schauen schon lange immer weniger lineares Fernsehen. Das wird vermutlich ihre geriatrische Falle. Lineares Fernsehen sieht nur noch die vergreisende Bevölkerung jenseits der 60. Und für alle anderen gilt, dass man in einen sterbenden Markt nur dann Geld investiert, wenn die Aussicht auf Erfolg über 120 % liegt. Zeitschriftenverlage werden die Investitionen in das Segment minimieren, viel ChatGPT-Artikel erscheinen lassen und die Zeitung töten, sobald die Leserschaft unter die Ertragsschwelle sinkt. Im Fachsprech heisst das "Harvesting Strategy". Yotwen (Diskussion) 15:24, 9. Aug. 2023 (CEST)
- Mit dem Nischenmarkt meinte ich die Fernsehzeitungen, war unglücklich formuliert. --Elrond (Diskussion) 16:37, 9. Aug. 2023 (CEST)
- Ich sprach auch von der Fernsehzeitung. Die Nische schrumpft, daher wird niemand Geld in veränderte Formate investieren. Eine Änderung der Typografie wäre aber eine Investition, die möglicherweise nicht amortisiert werden kann. Daher lässt man es gleich, denn Risiko ist ein einem Harvest-Markt unter allen Umständen zu vermeiden. Yotwen (Diskussion) 17:21, 9. Aug. 2023 (CEST)
- Mit dem Nischenmarkt meinte ich die Fernsehzeitungen, war unglücklich formuliert. --Elrond (Diskussion) 16:37, 9. Aug. 2023 (CEST)
- Es gibt auch schon noch einige Menschen unter 60, die lineares Fernsehen schauen, aber es werden weniger. Bei mir ist der Fernseher seit gut 2 Jahren nicht mehr an die Satellitenschüssel angeschlossen, weil ich das Kabel neu verlegen müsste und mir die Stunde Aufwand bisher zu groß war. --Carlos-X 15:36, 9. Aug. 2023 (CEST)
- Die überschriftgebende Großschrift kostet allenfalls die Caps-Lock-Taste.;) --95.208.216.162 16:13, 9. Aug. 2023 (CEST)
- Für diesen Beitrag einen geriatrischen Applaus! (Original-Zitat von einem LaLeLu-Konzert in einem Saal mit auffälligem Puplikum (wir waren die Einzigen, die laut gelacht haben)). --2A02:3030:810:CA79:A951:F253:9A8D:147A 19:50, 9. Aug. 2023 (CEST)
- Das ist nur so, weil du in einer geriatrischen Nische gefangen bist (wie wir alle). Die Kiddies schauen schon lange immer weniger lineares Fernsehen. Das wird vermutlich ihre geriatrische Falle. Lineares Fernsehen sieht nur noch die vergreisende Bevölkerung jenseits der 60. Und für alle anderen gilt, dass man in einen sterbenden Markt nur dann Geld investiert, wenn die Aussicht auf Erfolg über 120 % liegt. Zeitschriftenverlage werden die Investitionen in das Segment minimieren, viel ChatGPT-Artikel erscheinen lassen und die Zeitung töten, sobald die Leserschaft unter die Ertragsschwelle sinkt. Im Fachsprech heisst das "Harvesting Strategy". Yotwen (Diskussion) 15:24, 9. Aug. 2023 (CEST)
- Stimmt, da hast du absolut recht. Am besten wäre DIN A3 als Wandkalender zum abreissen. --89.246.2.183 23:23, 9. Aug. 2023 (CEST)
Ähnlich verhält es sich mit der Regenbogenpresse. Die wird fast nur noch von älteren Damen gelesen. Und die können die kleine Schrift irgendwann nicht mehr lesen und stellen daher den Kauf ein. Ich muss man den Verlagen Bauer Verlagsgruppe, Axel Springer Verlag, Burda Verlag und Gong Verlag ein kurze Mail schicken und sie auf diese Marktlücke "Zeitschrift ind Großdruck" aufmerksam machen.😀--Doc Schneyder Disk. 15:49, 11. Aug. 2023 (CEST)
Das Wort habe ich wohl schon gehört, aber nie eine Ahnung gehabt, was das ist. Ich bin kein Pilzesser und -kenner. Die drei etwa handballgroßen, weißen Kugeln haben mich neugierig gemacht. Etwas abseits davon war noch ein 40 cm großes, braunes Exemplar. Überreif und nicht mehr essbar, wie ich nun weiß. Kurz vorm Verstreuen seiner Billionen von Sporen. Immer wieder überraschend, was man so entdecken kann. --2A02:3030:810:CA79:A951:F253:9A8D:147A 19:43, 9. Aug. 2023 (CEST)
- Hier gibt es in diesem Jahr auch relativ viele. (Vor Jahren habe ich mal noch größere gefunden, 5-6 Stück über fußballgroß, und einer 70-80 cm Durchmesser - etwas abgeflacht. Ein Foto existiert. Das war aber nicht in Mitteleuropa. Wobei "gefunden" kann man kaum sagen... die waren aus paar 100 Metern nicht zu übersehen, auf einer völlig freien Fläche...) --AMGA 🇺🇦 (d) 20:23, 9. Aug. 2023 (CEST)
- Wieso sollte man das nicht "gefunden" nennen können? --Universal-InteressierterDisk.Arbeit 21:35, 9. Aug. 2023 (CEST)
- Weil man nicht danach *suchen* (wie Pilze meist sonst) musste ;-) --AMGA 🇺🇦 (d) 21:42, 9. Aug. 2023 (CEST)
- Wieso sollte man das nicht "gefunden" nennen können? --Universal-InteressierterDisk.Arbeit 21:35, 9. Aug. 2023 (CEST)
Diese Riesenboviste trifft man derzeit (seit einigen Jahren) überall in DE, bevorzugt auf Wiesen an Waldrändern immer öfter an. Sie sind essbar und genießbar, solange sie innen reinweiß sind. Der Geschmack ist eher dezent, am besten wie ein Schnitzel paniert braten. Uns immer daran denken, nur das sammeln und essen, was man zweifelsfrei bestimmen kann. Auch unter den Bovisten gibt es unangenehme Vertreter. Obligatorischer Hinweis: Es soll in der Vergangenheit tatsächlich schon beim Sammeln kleiner Boviste zu Verwechselungen mit Babyknollenblätterpilzen gekommen sein! Selbige läuten im Falle des Genusses trotz ihrer frühen Entwicklungsphase in der Regel das letzte Pilzmahl und eine Verabschiedung des betreffenden Pilzfreundes aus dem irdischen Jammertal ein !!--Raphael65 (Diskussion) 22:44, 9. Aug. 2023 (CEST)
- Mein Vatervater war ein guter Pilzkenner und als Kind bin ich gerne mit ihm in den Wald gegangen um Pilze zu sammeln. Einmal haben wir auch einen überfußballgroßen Riesenbovist gefunden, den er in Scheiben geschnitten und paniert in einer riesigen Pfanne wie Schnitzel briet und der fünf Leute satt machte. Lecker sind die. --Elrond (Diskussion) 23:23, 9. Aug. 2023 (CEST)
- Wenn wir bei den "Riesen" und dieser Zubereitungsart sind: In Kürze beginnt die Zeit für Riesenschirmlinge (Parasolpilze). Diese sind, auch als "Schnitzel" paniert selbst für eingeschworene Fleischesser ein Hochgenuss. Aber auch hierbesteht Verwechselungsgefahr: Bitte genau mit den recht klar definierten Bestimmungsmerkmalen des Pilzes vertraut machen, die ihn von den übelst giftigen Vertreten seiner Gattung unterscheidet. --Raphael65 (Diskussion) 00:34, 10. Aug. 2023 (CEST)
- "als "Schnitzel" paniert selbst für eingeschworene Fleischesser ein Hochgenuss" - was dann mehr an der Panade und ggf. der Konsistenz liegen dürfte als am Eigengeschmack. Je nach Quelle wird der Pilz als geschmacklich unauffällig beschrieben. Die Konsistenz eines extrem weich geklopften Kalbsschnitzels wird er sowieso haben. --2A02:3030:81E:EF61:7540:C81D:478:1F19 09:49, 10. Aug. 2023 (CEST)
- Ich kann weder das eine wie das andere bestätigen. Riesenschirmlinge sind eine der wenigen Pilze, die ich eindeutig identifizieren kann und die bereite ich eben so zu; Scheiben schneiden, panieren, und braten. Mit Fleisch ist das nicht verwechselbar, aber der Pilz schmeckt angenehm sanft aber charakteristisch und die Konsistenz ist auch einigermaßen fest. Auch lecker. --Elrond (Diskussion) 11:10, 10. Aug. 2023 (CEST)
- Richtig. Parasole sind durchaus feine Speisepilze. mild, aber nicht fad. Die zähen Stiele kann man übrigens in Scheiben geschnitten trocknen und zu Pilzpulver zermahlen. --Rainer Z ... 11:39, 10. Aug. 2023 (CEST)
- Ich kann weder das eine wie das andere bestätigen. Riesenschirmlinge sind eine der wenigen Pilze, die ich eindeutig identifizieren kann und die bereite ich eben so zu; Scheiben schneiden, panieren, und braten. Mit Fleisch ist das nicht verwechselbar, aber der Pilz schmeckt angenehm sanft aber charakteristisch und die Konsistenz ist auch einigermaßen fest. Auch lecker. --Elrond (Diskussion) 11:10, 10. Aug. 2023 (CEST)
- "als "Schnitzel" paniert selbst für eingeschworene Fleischesser ein Hochgenuss" - was dann mehr an der Panade und ggf. der Konsistenz liegen dürfte als am Eigengeschmack. Je nach Quelle wird der Pilz als geschmacklich unauffällig beschrieben. Die Konsistenz eines extrem weich geklopften Kalbsschnitzels wird er sowieso haben. --2A02:3030:81E:EF61:7540:C81D:478:1F19 09:49, 10. Aug. 2023 (CEST)
- Wenn wir bei den "Riesen" und dieser Zubereitungsart sind: In Kürze beginnt die Zeit für Riesenschirmlinge (Parasolpilze). Diese sind, auch als "Schnitzel" paniert selbst für eingeschworene Fleischesser ein Hochgenuss. Aber auch hierbesteht Verwechselungsgefahr: Bitte genau mit den recht klar definierten Bestimmungsmerkmalen des Pilzes vertraut machen, die ihn von den übelst giftigen Vertreten seiner Gattung unterscheidet. --Raphael65 (Diskussion) 00:34, 10. Aug. 2023 (CEST)
(nicht signierter Beitrag von 91.141.35.212 (Diskussion) 00:45, 10. Aug. 2023 (CEST))
Wie haltet ihr es mit den Versicherungen?
Ich kenne Menschen, die sich am liebsten noch gegen schlechtes Wetter im Urlaub und gerissene Duschvorgänge versichern möchten. Ich versuche hingegen möglichst wenige Versicherungen abzuschließen. Außer Pflichtversicherungen habe ich nur:
- Haftpflicht mit hoher Selbstbeteiligung: Sollte wirklich jeder haben. Einen Millionenschaden zu verursachen, kann ein sorgloses Leben sonst in einer Sekunde auf den Kopf stellen.
- Kaskoversicherung fürs Auto: Hier kann ein Schaden doch empfindliche Löcher in die Finanzplanung reißen. Außerdem ist ein Unfall schon mit genug Stress verbunden, auch, ohne dass man sich noch um die Finanzen Gedanken machen muss.
- Differenzversicherung für Mietwagen: Hier habe ich insgesamt wahrscheinlich zehnmal so viel erstattet bekommen, wie ich je bezahlt habe. Was ist deren Geschäftsmodell? Außerdem macht sie den Urlaub deutlich und die Rückgabe etwas entspannter, wenn man nicht um das eigene Geld feilschen muss. Mietet man den Wagen mit anderen, kann man sich auch die freundschaftsbeendende Diskussion darüber sparen, wie man den Schaden aufteilt.
- Auslandskrankenversicherung: In manchen Ländern Pflicht und so spottbillig, dass es mir zu blöd ist, sie zu kündigen.
Keine Hausrat, keine Handyversicherung, keine Arbeitsunfähigkeitsversicherung, keine Reiserücktrittsversicherung, keine Reisegepäckversicherung, keine Zahnzusatzversicherung. Wie sieht das bei euch aus? --Carlos-X 22:02, 9. Aug. 2023 (CEST)
- Gebe Dir recht, vielleicht- falls Du selbständig bist- ist noch eine sogenannte "Dread disease" oder so ähnlich angebracht. Die zahlt bei schwerer Erkrankung eines Gewerbetreibenden. Ich habe mal in einem Anfall geistiger Umnachtung einen Rührup-LV-Vertrag abgeschlossen und bin seit zwei Jahren im Rechtsstreit mit dem VS-Unternehmen zwecks Auflösung. Ansonsten nur noch so wie Du plus Adac-Schutzbrief (ist toll, ohne hier Schleichwerbung machen zu wollen). Weniger ist mehr! --Raphael65 (Diskussion) 22:10, 9. Aug. 2023 (CEST)
- Private Rentenversicherung: ihm Rahmen der Diversifizierung. (und guck mal auf Deinen jährlichen Rentenbescheid; kannst Du von der dort genannten Summe gut leben?
Beim Hausrat kommts halt drauf na wieviel Hausrat Du im Verhältnis zu Deinem Einkommen hast ;)
ne Berufsunfähigkeitsversicherung; wenns einen trifft ists zu spät etwas zu tun und das oben erwähnte "empfindliche Löcher in die Finanzplanung" ist da ganz gravierend. lohnt sich aber wohl nur wenn man eine Summe oberhalb des Sozialsatzes abschließen kann, sonst Geldverschwendung ...Sicherlich Post 22:34, 9. Aug. 2023 (CEST)- Über eine Berufsunfähigkeitsversicherung habe ich tatsächlich mal mit einem Versicherungsvertreter gesprochen. Gescheitert ist es auch daran, dass er mir keine Inflationsanpassung nach Schadenseintritt anbieten konnte. Ich war damals davon ausgegangen, dass wir irgendwann eine deutlich höhere Inflation bekommen. Und wenn ich mir dann von garantierten 2.000 € im Monat ein belegtes Brot kaufen kann, dann schien mir die extrem teure Versicherung nicht sehr sinnvoll. Die staatliche Erwerbsminderungsrente würde aktuell auch locker reichen, um meinen Lebensstandard zu halten. Den Zeitwert meines Hausrats würde ich auf ein knappes Monatsgehalt schätzen. Eine betriebliche Altersvorsorge habe ich auch – allein, weil der Arbeitgeber alles verdoppelt. Da man sich das als Mann aber ausbezahlen lassen muss, ist das für mich keine wirkliche Versicherung für einen Schadenfalls (in dem Fall "am Leben bleiben"). --Carlos-X 22:52, 9. Aug. 2023 (CEST)
- Bei der Hausratversicherung wird wohl i.d.R. der Neuwert (also Wiederbeschaffungswert) versichert. Steht bspw. hier ...Sicherlich Post 06:43, 10. Aug. 2023 (CEST)
- Über eine Berufsunfähigkeitsversicherung habe ich tatsächlich mal mit einem Versicherungsvertreter gesprochen. Gescheitert ist es auch daran, dass er mir keine Inflationsanpassung nach Schadenseintritt anbieten konnte. Ich war damals davon ausgegangen, dass wir irgendwann eine deutlich höhere Inflation bekommen. Und wenn ich mir dann von garantierten 2.000 € im Monat ein belegtes Brot kaufen kann, dann schien mir die extrem teure Versicherung nicht sehr sinnvoll. Die staatliche Erwerbsminderungsrente würde aktuell auch locker reichen, um meinen Lebensstandard zu halten. Den Zeitwert meines Hausrats würde ich auf ein knappes Monatsgehalt schätzen. Eine betriebliche Altersvorsorge habe ich auch – allein, weil der Arbeitgeber alles verdoppelt. Da man sich das als Mann aber ausbezahlen lassen muss, ist das für mich keine wirkliche Versicherung für einen Schadenfalls (in dem Fall "am Leben bleiben"). --Carlos-X 22:52, 9. Aug. 2023 (CEST)
- Private Rentenversicherung: ihm Rahmen der Diversifizierung. (und guck mal auf Deinen jährlichen Rentenbescheid; kannst Du von der dort genannten Summe gut leben?
- Hier ein Artikel vom NDR:
- https://www.ndr.de/ratgeber/verbraucher/Versicherungen-Welche-braucht-man-welche-nicht,versicherungen214.html
- Eine Auslandskrankenversicherung braucht man nur in dem Jahr, in dem man ins Ausland reist. Kann sonst gekündigt werden.
- Zu erwägen wäre m.E. eine Rechtschutzversicherung, die ja auch Rechtsberatung, auch telefonisch, umfasst.
- Eine Berufsunfähigkeitsversicherung ist superteuer, aber sicherlich am Ende eines Studiums noch sehr sinnvoll. Billiger ist sie, wenn sie "nur bis 60" läuft. Aber dann zahlt sie natürlich auch nur bis 60. (sofern ich das richtig verstanden habe). --Doc Schneyder Disk. 22:48, 9. Aug. 2023 (CEST)
- Rechtsschutzversicherung braucht man ja nur für den Fall dass man eine Klage verliert. Und wenn es von vornherein ganz klar ist, dass man verlieren wird, wozu dann der Rechtsweg? Dieser Fall tritt allerdings öfter bei starrhalsigen Männern auf, die total davon überzeugt sind, dass sie im Recht sind, und die dann nicht meh klar denken können. --89.246.2.162 13:58, 10. Aug. 2023 (CEST)
- ich bin nur für große Schäden versichert, also alles was mindestens 1000 oder 2000€ beträgt. Bei Versicherungsschutz unter 1000€ zahlt man nur die Betrüger mit. --89.246.2.183 23:21, 9. Aug. 2023 (CEST)
- Eines der größten Schäden ist natürlich eine Berufsunfähigkeit. Ein Rechtsstreit kann ebenfalls sehr teuer werden. --Doc Schneyder Disk. 00:08, 10. Aug. 2023 (CEST)
- Für mich alten Knopf ist eine Berufsunfähigkeitsversicherung obsolet, keine Gesellschaft würde mich haben wollen, meinen Kindern habe ich sie aber dringenst ans Herz gelegt. Neben der privathaftpflicht die wichtigste Versicherung für junges Volk. Rechtsschutz kann man sich in aller Regel sparen, bei all den Ausschlüssen einer Standardpolice. --Elrond (Diskussion) 00:39, 10. Aug. 2023 (CEST)
- Hehe... Für mich hört sich Berufsunfähigkeitsversicherung so'n bißchen an wie eine Garantie zum Versagen. Bin mir ziemlich sicher dass der Scheuer auch eine hat^^ -Ani--46.114.35.1 00:46, 10. Aug. 2023 (CEST)
- Ich habe ein paar Geschichten von Besitzern einer Rechtsschutzversicherung gehört und manchmal wirkte es so, als ob die nur nach Gründen suchen, um sich in einen Rechtsstreit zu begeben. Sowas möchte ich ungern mitfinanzieren, auch wenn ich den Sinn einer solchen Versicherung durchaus sehe. Außerdem hat der Typ von der Rechtsschutzversicherung uns schlechte Aktientipps gegeben. --Carlos-X 02:01, 10. Aug. 2023 (CEST)
- Für mich alten Knopf ist eine Berufsunfähigkeitsversicherung obsolet, keine Gesellschaft würde mich haben wollen, meinen Kindern habe ich sie aber dringenst ans Herz gelegt. Neben der privathaftpflicht die wichtigste Versicherung für junges Volk. Rechtsschutz kann man sich in aller Regel sparen, bei all den Ausschlüssen einer Standardpolice. --Elrond (Diskussion) 00:39, 10. Aug. 2023 (CEST)
- Eines der größten Schäden ist natürlich eine Berufsunfähigkeit. Ein Rechtsstreit kann ebenfalls sehr teuer werden. --Doc Schneyder Disk. 00:08, 10. Aug. 2023 (CEST)
- Gibt es eine Versicherung gegen Versicherungen? Ich mache es sehr ähnlich. Außer den Pflichtversicherungen eine Privathaftpflicht und für meine Frau eine private Zusatzkrankenversicherung. Was das ausmacht habe ich bei meiner Mutter gesehen, die gesetzlich krankenversichert mit dieser Police im Krankenhaus wie ein Mensch behandelt wurde. --Elrond (Diskussion) 23:30, 9. Aug. 2023 (CEST)
- Zusatzkrankenversicherung ist quatsch. Du kannst dich von jedem Arzt und jedem Kkh auf Wunsch wie privat behandeln lassen und das selbst bezahlen. Das ist auf dauer logischerweise billiger, weil sonst die Anbieter von Zusatzkrankenversicherungen pleite gehen würden. --89.246.2.162 13:55, 10. Aug. 2023 (CEST)
Meine Oma (Gott habe sie selig) hatte ja immer als Warnung vor Versicherungsvertretern den bösen Spruch drauf: " Wer nix wird, wird Wirt. Wer gar nix wird, wird Bahnhofswirt. Ist ihm beides nicht gelungen, geht er in Versicherungen"--Raphael65 (Diskussion) 00:42, 10. Aug. 2023 (CEST)
- dieses Thema ist eigentlich so interessant, dass man die Ergebnisse mal zusammenschreiben sollte. Wie könnte man das festhalten? Zuerst müsste man mal die möglichen Versicherungen sammeln. --89.246.2.162 13:59, 10. Aug. 2023 (CEST)
- Ich glaube, dass man hier vieles ziemlich neutral nachlesen kann: https://www.test.de/Versicherungen-Optimaler-Risikoschutz-1162242-0/ --Doc Schneyder Disk. 14:18, 10. Aug. 2023 (CEST)
- Ich finde den Artikel nicht gut. Was sollen Sätze wie "Grundsätzlich gilt: Jeder sollte sich vor existenziellen Risiken schützen"? Eine Versicherung schützt vor gar nichts. Das wollen sie einem aber in der Werbung vorgaukeln. Oder dieser Satz: "Nur wenige sind absolut notwendig." Ja, die gesetzlich vorgeschriebenen Versicherungen sind notwendig. Die Haftpflicht wird empfohlen. Aber 99% der Haftpflichtbeiträge werden dazu verwendet, dem Nachbarn die Brille zu bezahlen, auf die man getreten ist. Oder die umgefallene Vase. Wirklich existienzielle Haftpflichtschäden sind extrem selten. Und dafür langt eine Haftpflicht mit einem Selbstbehalt in 4stelliger Höhe. Im Prinzip ist fast jede Versicherung ok, solange man einen Selbstbehalt über 1000€ hat. Krankenzusatzversicherungen sind fast immer Quatsch, weil sie kein Risiko versichern. Deren Leistungen kann man immer selbst bezahlen und das ist nicht teuer. Auf der anderen Seite ist eine Risko-Leben für einen Familienvater mit Neubau und 500k€ Hypothek ein Muß. --89.246.2.162 15:34, 10. Aug. 2023 (CEST)
- Eine priv. Krankenzusatzversichung für das Krankenhaus umfasst i.d.R. auch Chefarztbehandlung. Deren Rechnungen sind gesalzen und sind ohne entsprechede Versicherung kaum zu bezahlen. (Ob Chefarztbehandlung immer sinnvoll ist, ist noch eine andere Frage...). Eine Risiko-Lebensversicherung ist bei Immobilien eine Maßgabe der verleihenden Bank. --Doc Schneyder Disk. 18:42, 10. Aug. 2023 (CEST)
- Ich bin privat Krankenversichert und zahle alle Rechnungen erst einmal selbst. Und ich nehme Chefarztbehandlung in Anspruch. Das ist nicht besonders teuer. Teuer sind nur niedergelassene Ärzte, die nur Privatpatienten nehmen. --89.246.2.162 23:34, 10. Aug. 2023 (CEST)
- Der Satz hat den Vorteil lesbar und an sich verständlich zu sein. Ausformuliert stünde dort so etwas wie: "Grundsätzlich gilt: Jeder sollte sich und die von ihm finanziell Abhängigen vor den bei Eintritt oder Verwirklichung existenzieller Risiken entstehenden finanziellen Folgen schützen." Das erscheint mir aber etwas sperrig. --2A02:908:2D11:C8A0:B5C4:D8F0:54E7:3BF7 18:45, 10. Aug. 2023 (CEST)
- Die nachträgliche Auszahlung einer Geldsumme (und nur das macht die Versicherung) ist kein Schützen vor einem Risiko! --89.246.2.162 23:32, 10. Aug. 2023 (CEST)
- Im Buchhaltersprech ist Risiko die Wahrscheinlichkeit von finanziellem Gewinn oder Verlust. Also ist das Auszahlen einer Geldsumme ein Schutz vor einem Verlust. Über sehr lange Zeiträume ist es vermutlich nicht erforderlich, eine Versicherung abzuschliessen. Leider steht jedem von uns nicht mehr als ein Leben zur Verfügung. Yotwen (Diskussion) 09:37, 12. Aug. 2023 (CEST)
- Die nachträgliche Auszahlung einer Geldsumme (und nur das macht die Versicherung) ist kein Schützen vor einem Risiko! --89.246.2.162 23:32, 10. Aug. 2023 (CEST)
- Eine priv. Krankenzusatzversichung für das Krankenhaus umfasst i.d.R. auch Chefarztbehandlung. Deren Rechnungen sind gesalzen und sind ohne entsprechede Versicherung kaum zu bezahlen. (Ob Chefarztbehandlung immer sinnvoll ist, ist noch eine andere Frage...). Eine Risiko-Lebensversicherung ist bei Immobilien eine Maßgabe der verleihenden Bank. --Doc Schneyder Disk. 18:42, 10. Aug. 2023 (CEST)
- Ich finde den Artikel nicht gut. Was sollen Sätze wie "Grundsätzlich gilt: Jeder sollte sich vor existenziellen Risiken schützen"? Eine Versicherung schützt vor gar nichts. Das wollen sie einem aber in der Werbung vorgaukeln. Oder dieser Satz: "Nur wenige sind absolut notwendig." Ja, die gesetzlich vorgeschriebenen Versicherungen sind notwendig. Die Haftpflicht wird empfohlen. Aber 99% der Haftpflichtbeiträge werden dazu verwendet, dem Nachbarn die Brille zu bezahlen, auf die man getreten ist. Oder die umgefallene Vase. Wirklich existienzielle Haftpflichtschäden sind extrem selten. Und dafür langt eine Haftpflicht mit einem Selbstbehalt in 4stelliger Höhe. Im Prinzip ist fast jede Versicherung ok, solange man einen Selbstbehalt über 1000€ hat. Krankenzusatzversicherungen sind fast immer Quatsch, weil sie kein Risiko versichern. Deren Leistungen kann man immer selbst bezahlen und das ist nicht teuer. Auf der anderen Seite ist eine Risko-Leben für einen Familienvater mit Neubau und 500k€ Hypothek ein Muß. --89.246.2.162 15:34, 10. Aug. 2023 (CEST)
- Ich glaube, dass man hier vieles ziemlich neutral nachlesen kann: https://www.test.de/Versicherungen-Optimaler-Risikoschutz-1162242-0/ --Doc Schneyder Disk. 14:18, 10. Aug. 2023 (CEST)
- Du scheinst das Konzept der Versicherung nicht zu verstehen oder verstehen zu wollen. Versicherungen reduzieren keine Gefahren. Sie sichern den finanziellen Verlust in dem Fall, dass ein Versicherungfall eingetreten ist. Der Versicherte hat zuvor seine Risikobereitschaft entschieden; beispielsweise: Wie ist meine Familie abgesichert, wenn ich morgen bei einem Verkehrsunfall sterbe, querschnittsgelähmt bleibe, erblinde etc.?
- Andere Risiken (=Gefahren*Eintrittswahrscheinlichkeit) kannst du entsprechend bewerten, so wie es Kollege Carlos-X oben beschrieben hat. Faustregel bei Risiken ist MATA (Mitigate, Avoid, Transfer Accept), also vorsorgliches Abmildern der Folgen oder der Gefahren, indem du dein Verhalten änderst oder sonstige Vorsorgemassnahmen triffst (Pflaster hinlegen, wenn du einen Nagel in die Wand klopfen willst). Avoid heisst die Gefahrensituation meiden (nicht Fallschirm springen), Tranfer heisst eine Versicherung abschliessen und Accept heisst, dass du das Lebensrisiko verstehst und es für dich selbst und deine Familie akzeptierst (Wenn Gott will, dass wir sterben …).
- Die Versicherung wettet, dass die Summe der Beitragzahler mehr hinblättert, als in eingetretenen Versicherungfällen ausgezahlt werden muss. Und weil sie Aktuare (Versicherungsmathematiker) beschäftigen, können sie das (finanzielle) Risiko deutlich besser bewerten als du. Du musst aber mit deinem persönlichen und familiären Risiko leben.
- Also machen dir Versicherungen einerseits Angst vor nebensächlichen Risiken (weil du dann bereit bist, verdammt viel Geld dafür hinzulegen) und nutzen damit ihren Wissensvorsprung vor dem Käufer aus. Andererseits werden sie die Bedingungen so setzen, dass sie selbst in eingetretenen Schadensfällen möglichst wenig an dich zahlen. Überschüsse gehen dann an die Aktionäre.
- Es gibt immer wieder Versicherungsvereine auf Gegenseitigkeit, die theoretisch die günstigste Form der Versicherung wären und Überschüsse an die Beitragszahler zurückführen. Aber auch bei denen kapiert innerhalb kürzester Zeit irgendeiner der Entscheidungsträger, dass er eigentlich eine Lizenz zum Gelddrucken hat, wenn er nicht gar so ehrlich agiert. Oder anders ausgedrückt: Er wird mit den Zahlungen an die Beitragszahler knausern und lieber Verwaltungskosten haben. Yotwen (Diskussion) 19:28, 10. Aug. 2023 (CEST)
Fahrradreparatur
Ich habe ein Problem mit meiner vorderen V-Bremse. Seit einiger Zeit schleifen die Bremsschenkel/Zangen? am Reifen. Sie sehen auch nicht mehr wie V- sondern eher wie A-Bremsen aus. Hab mich schon an sämtlichen Einstellschrauben abgearbeitet aber irgendwie ändert sich nichts. Hat jemand einen Tipp für mich wie ich das Problem beheben kann ? --Mr.Lovecraft (Diskussion) 12:45, 10. Aug. 2023 (CEST)
- Nichts für Ungut, aber wenn ich an Bremsen arbeite und es sich, warum auch immer, kein Erfolg einstellt, schiebe ich das Rad zu einer Werkstatt (oder transportiere es sonstewie dorthin) und lasse sie dort bearbeiten. Mag vielleicht nicht die Antwort sein die Du hören/lesen wolltest, ist aber trotzdem ernst gemeint. --Elrond (Diskussion) 13:29, 10. Aug. 2023 (CEST)
- Hallo Elrond ja kann schon sein das ich das irgendwann machen muss, aber erstmal abwarten vielleicht kommt ja noch der entscheidene Hinweis... --Mr.Lovecraft (Diskussion) 13:32, 10. Aug. 2023 (CEST)
- Bisschen Gefühls- und Übungssache. Klar, bei gezogener Bremse die Backen grob so einstellen, dass sie auf der Felge glatt (dafür hat's die halbsphärischen Einstellscheiben) anliegen und nicht am Reifen. Dann beim Festziehen leicht mit der Vorderkante nach oben einstellen, damit sie sich beim Bremsen runterziehen. Grüße Dumbox (Diskussion) 13:36, 10. Aug. 2023 (CEST)
- Wenn beide Bremsklötze symmetrisch schleifen, müssten die Klötze doch durch die Federn symmetrisch auseinander gehen, wenn du den Bremszug lockerst. Schleifen sie am Mantel anstatt an der Felge, so kan man die Höhe an dem Langloch einstellen. --89.246.2.162 13:52, 10. Aug. 2023 (CEST)
- Die Bremsklötze schleifen nicht! Die Bremsschenkel stehen von vorne gesehen nicht mehr wie ein V sondern eher wie ein Λ. Das heißt wenn ich bremse schleifen die Schenkel an der Reifenwand bzw. sogar am Profil... --Mr.Lovecraft (Diskussion) 14:00, 10. Aug. 2023 (CEST)
- Dann sind die Bremsklötze so weit runter, dass die Schenkel zu weit nach innen müssen und deshalb schleift das jetzt am Reifen. Das kann man nicht an den Stellschrauben einstellen. Oder: Für unterschiedlich breite Felgen gibt es unterschiedlich dicke Scheiben, damit die Schenkel vernünftig stehen. Meist sind zwei verschieden dicke Scheiben innen und außen montiert. Eigentlich sind es zwei mal zwei Scheiben an jedem Hebel, die jeweils ein Kugelgelenk bilden, damit man sie ausrichten kann. Falls die dickeren außen montiert sind, setz die mal nach innen. Oder hast Du gar von den Scheiben welche weggelassen? --2A02:3030:81F:8798:955A:3E11:CE55:1BA5 14:41, 10. Aug. 2023 (CEST)
- Doch vielleicht muss ich einfach noch eine Distanzscheibe dazwischen packen... --Mr.Lovecraft (Diskussion) 14:47, 10. Aug. 2023 (CEST)
- Was "doch"? Mach mal eine Bildersuche mit "v-brake" und "bremsschuh". Da sieht man sehr gut, dass unter der Schraube vier "Ringe" sind. Je zwei konvexe und zwei konkave. Die konvexen sind meist aus Stahl und sind zum Hebel hin montiert. Die konkaven aus Alu und unterschiedlich hoch. Setz die höheren zur Felge hin und probier es nochmal. Mit zusätzlichen U-Scheiben solltest Du ganz vorsichtig sein! Die ganze Konstruktion ist auf eine bestimmte Reibung hin der Teile eingestellt. Wenn eine zugefügte U-Scheibe zu flutschig ist, kann sich der ganze Mist beim Bremsen verstellen und schlimmstenfalls versagen oder blockieren. --46.114.170.12 14:58, 10. Aug. 2023 (CEST)
- Außerdem ist die "Schraube" eigentlich eine lange Mutter und ist auf eine ganz bestimmte Höhe der Konstruktion optimiert. Wenn da etwas zusätzlich drunter kommt, ist sie zu kurz und das Gewinde fasst nicht mehr richtig. --46.114.170.12 15:03, 10. Aug. 2023 (CEST)
- Was "doch"? Mach mal eine Bildersuche mit "v-brake" und "bremsschuh". Da sieht man sehr gut, dass unter der Schraube vier "Ringe" sind. Je zwei konvexe und zwei konkave. Die konvexen sind meist aus Stahl und sind zum Hebel hin montiert. Die konkaven aus Alu und unterschiedlich hoch. Setz die höheren zur Felge hin und probier es nochmal. Mit zusätzlichen U-Scheiben solltest Du ganz vorsichtig sein! Die ganze Konstruktion ist auf eine bestimmte Reibung hin der Teile eingestellt. Wenn eine zugefügte U-Scheibe zu flutschig ist, kann sich der ganze Mist beim Bremsen verstellen und schlimmstenfalls versagen oder blockieren. --46.114.170.12 14:58, 10. Aug. 2023 (CEST)
- Doch vielleicht muss ich einfach noch eine Distanzscheibe dazwischen packen... --Mr.Lovecraft (Diskussion) 14:47, 10. Aug. 2023 (CEST)
- Dann sind die Bremsklötze so weit runter, dass die Schenkel zu weit nach innen müssen und deshalb schleift das jetzt am Reifen. Das kann man nicht an den Stellschrauben einstellen. Oder: Für unterschiedlich breite Felgen gibt es unterschiedlich dicke Scheiben, damit die Schenkel vernünftig stehen. Meist sind zwei verschieden dicke Scheiben innen und außen montiert. Eigentlich sind es zwei mal zwei Scheiben an jedem Hebel, die jeweils ein Kugelgelenk bilden, damit man sie ausrichten kann. Falls die dickeren außen montiert sind, setz die mal nach innen. Oder hast Du gar von den Scheiben welche weggelassen? --2A02:3030:81F:8798:955A:3E11:CE55:1BA5 14:41, 10. Aug. 2023 (CEST)
- Die Bremsklötze schleifen nicht! Die Bremsschenkel stehen von vorne gesehen nicht mehr wie ein V sondern eher wie ein Λ. Das heißt wenn ich bremse schleifen die Schenkel an der Reifenwand bzw. sogar am Profil... --Mr.Lovecraft (Diskussion) 14:00, 10. Aug. 2023 (CEST)
- Womit wir wieder bei meiner ersten Antwort wären. SCNR --Elrond (Diskussion) 15:06, 10. Aug. 2023 (CEST)
- +1 Aber wenigstens soll er verstehen, was er da tun will. Mir werden gerade andauernd neue IPs zugewürfelt. :-/ Bis auf die 89.246... ist alles von mir. --2A02:3030:808:DAAD:F983:B1CF:6058:5475 15:20, 10. Aug. 2023 (CEST)
- Klingt für mich so als wäre die Felge einfach viel zu breit. -Ani--46.114.152.182 15:28, 10. Aug. 2023 (CEST)
- Tja@Elrond du hast wohl recht gehabt. Ich muss in die Werkstatt... --Mr.Lovecraft (Diskussion) 15:34, 10. Aug. 2023 (CEST)
- Versteh das bitte nicht falsch, ich will dich weder gängeln noch bevormunden, aber Bremsen sind nun Mal sehr wichtige Dinger und wenn die nicht so funktionieren wie sie sollen, kann das sehr böse enden. Leider bei meinem Motorrad selber erleben müssen, zum Glück kein Totalausfall. --Elrond (Diskussion) 15:39, 10. Aug. 2023 (CEST)
- Keine Sorge... Alles OK... :-D --Mr.Lovecraft (Diskussion) 15:42, 10. Aug. 2023 (CEST)
- Versteh das bitte nicht falsch, ich will dich weder gängeln noch bevormunden, aber Bremsen sind nun Mal sehr wichtige Dinger und wenn die nicht so funktionieren wie sie sollen, kann das sehr böse enden. Leider bei meinem Motorrad selber erleben müssen, zum Glück kein Totalausfall. --Elrond (Diskussion) 15:39, 10. Aug. 2023 (CEST)
- @Ani Was?! Felge zu breit? Dann müssten die Hebel oben weit auseinandergehen, nicht zusammen. Nö, die Felge ist (zu) schmal und/oder die V-Brake dafür falsch montiert oder die Beläge sind runter. --2A02:3030:81A:DACF:A84B:15B5:34B2:4322 16:30, 10. Aug. 2023 (CEST)
- Tja@Elrond du hast wohl recht gehabt. Ich muss in die Werkstatt... --Mr.Lovecraft (Diskussion) 15:34, 10. Aug. 2023 (CEST)
- Klingt für mich so als wäre die Felge einfach viel zu breit. -Ani--46.114.152.182 15:28, 10. Aug. 2023 (CEST)
- +1 Aber wenigstens soll er verstehen, was er da tun will. Mir werden gerade andauernd neue IPs zugewürfelt. :-/ Bis auf die 89.246... ist alles von mir. --2A02:3030:808:DAAD:F983:B1CF:6058:5475 15:20, 10. Aug. 2023 (CEST)
- Womit wir wieder bei meiner ersten Antwort wären. SCNR --Elrond (Diskussion) 15:06, 10. Aug. 2023 (CEST)
.:Wie wäre es denn mal mit Detailfotos, auf dem das Problem auch hier zu erkennen ist? Sonst kann man doch nur herum-raten und/ oder einfach nur labern. -- Muck (Diskussion) 16:47, 10. Aug. 2023 (CEST)
- Wieso? Die Symptomatik ist klar beschrieben, die potenziellen Ursachen dafür auch. Entweder er kann das anhand der Erklärungen jetzt selbst analysieren und korrigieren, oder bringt den Bock zum Fachmann. --2A02:3030:81A:DACF:A84B:15B5:34B2:4322 17:14, 10. Aug. 2023 (CEST)
Nach Jahren relativ aktiven Radfahrens (habe die Kilometer nicht immer gemessen, aber bin sicher jenseits der 50.000), auch mit diversen Bremstypen - keine waren so unproblematisch wie die jetzigen hydraulischen Scheibenbremsen. *Nie wieder ohne* (es sei denn, es kommt was noch Besseres, aber trotzdem Bezahlbares). Umrüsten möglicherweise schwierig, klar. Also: neues Rad ;-) (nach der Darstellung hört es sich an, als sei es eine relativ alte Kiste). --AMGA 🇺🇦 (d) 06:40, 11. Aug. 2023 (CEST)
- Ich bevorzuge besonders leichtgängige Züge, egal bei welcher Bremse. Hydraulik kommt mir nicht ans Rad. Die Hydraulikleitungen sind zu empfindlich. Die zieht man sich zu leicht gegenseitig mit den überbreiten Lenkern heraus. Gerne im Fahrradabteil vom IC/ICE (schon gesehen). Das kann aber auch am Fahrradständer vor dem Supermarkt passieren. Das gibt eine Sauerei und ist nicht mal eben schnell repariert. --2A02:3030:81A:DACF:6861:A94A:6D1D:D22D 07:21, 11. Aug. 2023 (CEST)
- Kann ich empirisch nicht bestätigen. Fahre das Rad seit fast 5 Jahren, auch offroad, transportiere es in Zügen & lasse es vor Supermärkten stehen. Dieses Szenario auch noch nie bei jemand anders gesehen. "Gängigkeit" und weitgehend auch Verstellen ("von selbst") sind dort einfach keine relevanten Kriterien, was will ich mehr - und das wiegt alle anderen (vermeintlichen) Probleme bei Weitem auf. Ist - mit Verlaub - derselbe Quatsch wie die (gefühlt v.a. deutsche) Abneigung gegen Automatik bei Autos, wie mir scheint. --AMGA 🇺🇦 (d) 10:29, 11. Aug. 2023 (CEST)
Ist es das wert?
Ukraine-Krieg: Opfer in der ukrainischen Zivilbevölkerung laut Zählungen der UN (Stand: 30. Juli 2023) --2001:9E8:B930:F900:F42A:D28D:A682:CF0F 16:19, 10. Aug. 2023 (CEST)
- Wir werden hier doch keinen Russischen Troll haben oder ??? --Mr.Lovecraft (Diskussion) 16:32, 10. Aug. 2023 (CEST)
- Nö, das hat keinen Wert. Russland könnte das Sterben einfach beenden. --2A02:3030:81A:DACF:A84B:15B5:34B2:4322 16:52, 10. Aug. 2023 (CEST)
- Wenn Herr Putin seine Soldaten auf die Grenzen von 2011 zurückzöge, wäre der Zauber binnen kurzer Zeit zu Ende. Will er es?! --Elrond (Diskussion) 18:12, 10. Aug. 2023 (CEST)
- Die Frage beantwortet er ja jeden Tag aufs neue... Bomben auf Rettungskräfte zu werfen sind halt auch ein Statement. Wobei das ganze ja nur so lange geht bis China sagt jetzt reichts... Denn machen wir uns nichts vor Putin ist Xi´s Bitch... --Mr.Lovecraft (Diskussion) 18:39, 10. Aug. 2023 (CEST)
- Ich glaube, er will seine Soldaten eher auf die Grenzen von 1945 zurück ziehen, also bis Torgau an der Elbe. --2003:E5:B73E:6633:B13E:5EEF:1FFF:8D92 19:40, 10. Aug. 2023 (CEST)
- Der hats ja gerade so an die Stadtgrenze von Kiew geschafft wie will er denn bis nach Torgau kommen. Mit nem Wolga ?? --Mr.Lovecraft (Diskussion) 20:05, 10. Aug. 2023 (CEST)
- Ist ja zum Glück bald vorbei - October Surprise. --Wikiseidank (Diskussion) 19:42, 10. Aug. 2023 (CEST)
- Das wäre aber erst der Oktober nächsten Jahres. --Geoz (Diskussion) 19:56, 10. Aug. 2023 (CEST)
- Abwarten, bei Trump versuchte man es auch über das "Umfeld". --Wikiseidank (Diskussion) 14:06, 11. Aug. 2023 (CEST)
- Nein. Nächstes Jahr im Oktober annektiert China Sibirien. Putin hat nicht verstanden, was Stalin noch wußte: China ist gefährlicher als der Westen. --Matthiasb – (CallMyCenter) Wikinews ist nebenan! 20:36, 10. Aug. 2023 (CEST)
- Mein Reden. China stachelt Russland weiter an den Krieg fortzusetzen, liefert aber wenig Material und lässt Russland so immer weiter ausbluten. Chinesen haben ein langes Gedächtnis und die Schmach, nach den Opiumkriegen große Gebiete an den Zaren verloren zu haben ist nicht vergessen. Ich prognostiziere, dass China die Gebiete östlich des Amur oder gar östlich Baikalsee/Lena einsackt und Russland das zähneknirschend zulassen muss, denn mit China wollen die keinen Atomkonflikt, auch keinen konventionellen, denn so zurückhaltend wie die NATO wird China nicht sein. Den USA wird das sicher nicht schmecken, denn so würde China deutlich mächtiger (Bodenschätze) aber auch die wollen keinen offenen Konflikt mit China. --Elrond (Diskussion) 21:32, 10. Aug. 2023 (CEST)
- Wieso sollte China ausserhalb der Äußere Mandschurei tätig werden? Es ist kaum zu verteidigen, ja es gibt Bodenschätze, aber Russland hätte immer ein Interesse daran anzugreifen. Denn viel mehr als Vladivostok wo die Pazifikflotte liegt lohnt sich dort eh nicht wirklich. Die Russen können weiter die Rohstoffe ausbeuten, die Chinesen bekommen ihren Anteil zum Spotpreis und man hat Historie und effizienter Zukunft genüge getan (denn mehr als das hatte man ja nicht unter Kontrolle).--Maphry (Diskussion) 21:43, 10. Aug. 2023 (CEST)
- In der Region hätte Russland momentan auch kaum Verteidigungsmöglichkeit, das ist gering besiedelt und die Soldaten sind in der Ukraine, da könnte momentan auch die Mongolei oder Nordkorea einmarschieren. --BurningKestrel (Diskussion) 22:21, 10. Aug. 2023 (CEST)
- Wieso sollte China ausserhalb der Äußere Mandschurei tätig werden? Es ist kaum zu verteidigen, ja es gibt Bodenschätze, aber Russland hätte immer ein Interesse daran anzugreifen. Denn viel mehr als Vladivostok wo die Pazifikflotte liegt lohnt sich dort eh nicht wirklich. Die Russen können weiter die Rohstoffe ausbeuten, die Chinesen bekommen ihren Anteil zum Spotpreis und man hat Historie und effizienter Zukunft genüge getan (denn mehr als das hatte man ja nicht unter Kontrolle).--Maphry (Diskussion) 21:43, 10. Aug. 2023 (CEST)
- Mein Reden. China stachelt Russland weiter an den Krieg fortzusetzen, liefert aber wenig Material und lässt Russland so immer weiter ausbluten. Chinesen haben ein langes Gedächtnis und die Schmach, nach den Opiumkriegen große Gebiete an den Zaren verloren zu haben ist nicht vergessen. Ich prognostiziere, dass China die Gebiete östlich des Amur oder gar östlich Baikalsee/Lena einsackt und Russland das zähneknirschend zulassen muss, denn mit China wollen die keinen Atomkonflikt, auch keinen konventionellen, denn so zurückhaltend wie die NATO wird China nicht sein. Den USA wird das sicher nicht schmecken, denn so würde China deutlich mächtiger (Bodenschätze) aber auch die wollen keinen offenen Konflikt mit China. --Elrond (Diskussion) 21:32, 10. Aug. 2023 (CEST)
- Das wäre aber erst der Oktober nächsten Jahres. --Geoz (Diskussion) 19:56, 10. Aug. 2023 (CEST)
- Besser vielleicht nicht, aber jemand in Georgien könnte auf die Idee kommen, jetzt sei der seit langem passendste Moment, seine separatistischen Gebiete von Russlands Gnaden (Abchasien, Südossetien) zurückzuholen... Und in Transnistrien ist auch noch nicht das letzte Wort für die Ewigkeit gesprochen, scheint mir. --AMGA 🇺🇦 (d) 10:19, 11. Aug. 2023 (CEST)
- Russland könnte es aber auch nicht so richtig verteidigen, wenn es tatsächlich zu einem Konflikt kommen sollte. Allerdings hätten die Chinesen, wenn sie denn wollten weit mehr Ressourcen als momentan Russland sie hat. Und ein Bär der gerade strauchelt ist nicht mehr so furchteinflößend.. Mit der von Dir genannten Variante, offiziell die Äußere Mandschurei ins Staatsgebiet zu übernehmen und die anderen von mir genannten Gebiete quasi als Lehen zu übernehmen und ausbeuten zu lassen bzw. selber auszubeuten, könnte China wohl auch gut leben. Wladiwostok wäre dann genauso ein Fall wie Sewastopol auf der Krim. Auch das habe ich schon mehrfach angemerkt, mit ihren Flottenstützpunkten hat Russland auch kein besonderes Glück. Murmansk liegt auch nicht sooo strategisch glücklich, genausowenig wie Kaliningrad. Die beste Hoffung die Russland in absehbarer Zeit wohl hat ist, sich China als Schutzmacht auszusuchen und ein Vasallenstaat zu werden. China würde das sicher auch gerne machen, denn so wäre es stärker gegen die USA aufgestellt, denn wenn Russland zerfiele und Teile sich in die NATO/EU begäben, wäre das sich nicht im Sinne Chinas. --Elrond (Diskussion) 17:16, 11. Aug. 2023 (CEST)
- Was könnte denn die Ukraine tun, um den Krieg zu beenden? (rein hypothetisch, unrealistisch gesehen, mit großen Nachteilen verbunden, aber theoretisch möglich) --89.246.2.162 23:30, 10. Aug. 2023 (CEST)
- Das ist der Punkt. Würde sich die Ukraine ergeben, um den Krieg zu beenden, dann wäre der Krieg ja gar nicht beendet, sondern würde im Baltikum, oder sonstwo, weitergehen. --Geoz (Diskussion) 23:52, 10. Aug. 2023 (CEST)
- Was würde denn "sich ergeben" bedeuten? Welchen Nachteil oder Schmerz müsste die Ukraine mindestens hinnehmen, damit Russland die Kampfhandlungen einstellt? Würde es genügen, die Krim und den Donbass Russland zu überlassen? Würde das auch genügen, wenn der Rest der Ukraine der NATO beitritt? --89.247.102.254 11:24, 11. Aug. 2023 (CEST)
- Genau das ist doch der Punkt: Nichts davon würde genügen. Putin und seine Oligarchenclique werden ihren Hals nie voll genug bekommen. Wenn sie einmal erfolgreich auf militärischem Wege neue Gebiete zum Ausbeuten "erschlossen" haben, warum sollten sie jemals damit aufhören? --Geoz (Diskussion) 12:22, 11. Aug. 2023 (CEST)
- Klingt irgendwie nicht nach differenzierter geopolitischer Überlegung eines Friedensforschers!? --89.247.102.254 14:21, 11. Aug. 2023 (CEST)
- Weil? --Elrond (Diskussion) 14:58, 11. Aug. 2023 (CEST)
- Wer Niveau hat, der weiß, wie Niveau klingt. --89.247.102.254 15:46, 11. Aug. 2023 (CEST)
- <Loriot>Ach!</Loriot> --Elrond (Diskussion) 16:56, 11. Aug. 2023 (CEST)
- Wer Niveau hat, der weiß, wie Niveau klingt. --89.247.102.254 15:46, 11. Aug. 2023 (CEST)
- Nein, ich bin kein Friedensforscher, aber ich verfüge über Grundkenntnisse wie Verhandlungen ablaufen: Zuerst werden die verschiedenen Interessen dargelegt, dann werden Vorschläge gemacht, wie weit man von seinen Maximalforderungen ablassen kann, um am Ende einen Kompromiss zu schließen. In diesem Fall ist die Interessenlage ja klar: Russland will neue Territorien und alle anderen wollen Frieden. Der Kompromiss scheint also offensichtlich: Man überlässt Russland die Territorien und bekommt dafür Frieden. Aber: Nachdem Russland die Territorien erhalten hat (nach einem völkerrechtlich bindenden Vertrag mit der Ukraine), welchen Anreiz hat Russland dann noch, weiter Frieden zu halten? Davon ab, dass es ein Geschmäckle hat, anderen Leuten zu sagen, auf was sie verzichten sollen, damit wir Ruhe haben: Was glaubst du denn, was man Putin geben könnte, das ihn endgültig befriedigen würde? --Geoz (Diskussion) 18:00, 11. Aug. 2023 (CEST)
- Ich denke dass Herr Vladimir Putin aus Russland ganz ähnliche Bedürfnisse hat wie ich, die ihn zufrieden stellen: Eine nette Bude, ein bisschen Sport, lustige Freunde, gutes Essen und eine attraktive Frau an seiner Seite. --89.247.102.254 21:58, 11. Aug. 2023 (CEST)
- Und an Wochenenden bisweilen auch die völkerrechtlich illegale Herrschaft über die Ukraine und andere Länder, die ihm nicht gehören --BurningKestrel (Diskussion) 22:03, 11. Aug. 2023 (CEST)
- Herr Putin ist aber leider ein Psychopath, der sich schon als Kind zum brutalen Hinterhofschläger entwickelt hat. Heute schlägt er nicht mehr selber, da hat er seine Leute für. Für so jemanden ist auch brutale Machtausübung ein Bedürfnis, vielleicht vor allen anderen. --Rainer Z ... 12:29, 12. Aug. 2023 (CEST)
- Angeblich soll er auch Babies anderer Männer aus den Brutkästen zerren und auf den Boden schmettern..... --89.247.102.254 14:02, 12. Aug. 2023 (CEST)
- Is klar. --Rainer Z ... 15:09, 12. Aug. 2023 (CEST)
- Hauptsache du hast das Prinzip verstanden: ein bösartiges Monster in der Gestalt eines Mannes mit einem Namen, und auf der anderen Seite das Opfer Ukraine. Aus dieser Weltsicht heraus solltest du eigentlich jedes geopolitische Problem lösen können. --89.247.102.254 17:39, 12. Aug. 2023 (CEST)
- Im Praxistest funktioniert das sogar besser als man nach deiner Argumentation annehmen sollte. --BurningKestrel (Diskussion) 17:41, 12. Aug. 2023 (CEST)
- Hauptsache du hast das Prinzip verstanden: ein bösartiges Monster in der Gestalt eines Mannes mit einem Namen, und auf der anderen Seite das Opfer Ukraine. Aus dieser Weltsicht heraus solltest du eigentlich jedes geopolitische Problem lösen können. --89.247.102.254 17:39, 12. Aug. 2023 (CEST)
- Is klar. --Rainer Z ... 15:09, 12. Aug. 2023 (CEST)
- Angeblich soll er auch Babies anderer Männer aus den Brutkästen zerren und auf den Boden schmettern..... --89.247.102.254 14:02, 12. Aug. 2023 (CEST)
- Ich denke dass Herr Vladimir Putin aus Russland ganz ähnliche Bedürfnisse hat wie ich, die ihn zufrieden stellen: Eine nette Bude, ein bisschen Sport, lustige Freunde, gutes Essen und eine attraktive Frau an seiner Seite. --89.247.102.254 21:58, 11. Aug. 2023 (CEST)
- Weil? --Elrond (Diskussion) 14:58, 11. Aug. 2023 (CEST)
- Klingt irgendwie nicht nach differenzierter geopolitischer Überlegung eines Friedensforschers!? --89.247.102.254 14:21, 11. Aug. 2023 (CEST)
- Genau das ist doch der Punkt: Nichts davon würde genügen. Putin und seine Oligarchenclique werden ihren Hals nie voll genug bekommen. Wenn sie einmal erfolgreich auf militärischem Wege neue Gebiete zum Ausbeuten "erschlossen" haben, warum sollten sie jemals damit aufhören? --Geoz (Diskussion) 12:22, 11. Aug. 2023 (CEST)
- Was würde denn "sich ergeben" bedeuten? Welchen Nachteil oder Schmerz müsste die Ukraine mindestens hinnehmen, damit Russland die Kampfhandlungen einstellt? Würde es genügen, die Krim und den Donbass Russland zu überlassen? Würde das auch genügen, wenn der Rest der Ukraine der NATO beitritt? --89.247.102.254 11:24, 11. Aug. 2023 (CEST)
- Das ist der Punkt. Würde sich die Ukraine ergeben, um den Krieg zu beenden, dann wäre der Krieg ja gar nicht beendet, sondern würde im Baltikum, oder sonstwo, weitergehen. --Geoz (Diskussion) 23:52, 10. Aug. 2023 (CEST)
- Deiner Meinung nach jedes Problem, damit Russland als armes, vom Westen (oder wem auch immer) übervorteiltes Opfer dasteht, dass sich aus purer Not hat wehren müssen. In der Ukraine, in Syrien, an diversen Orten in Afrika, in Tschetschenien, Moldavien, und diversen weiteren Orten. Immer ein armes Opfer, dass den Aggressoren zuvorkommen musste um schlimmeres zu vermeiden. Man könnte fast Mitleid kriegen, (aber nur fast) "Leider" sind Deine Manöver arg offensichtlich. --Elrond (Diskussion) 18:23, 12. Aug. 2023 (CEST)
- Stammt alles aus deiner Fantasie. Nichts davon habe ich gesagt. --89.247.102.254 21:04, 12. Aug. 2023 (CEST)
- Aber gemeint. --Elrond (Diskussion) 22:01, 12. Aug. 2023 (CEST)
- Stammt alles aus deiner Fantasie. Nichts davon habe ich gesagt. --89.247.102.254 21:04, 12. Aug. 2023 (CEST)
- Angriffskriege anzetteln und versuchter Völkermord bringen einen aber schon ziemlich weit nach oben auf der exponentiellen Bösewicht-Skala. In Nürnberg sind für solche Sachen schon mal Leute aufgehenkt worden. Was müsste Putin denn, deiner Meinung nach, noch anrichten, um ihn als Monster bezeichnen zu dürfen (Was übrigens, außer dir, hier noch niemand gemacht hat)? --Geoz (Diskussion) 14:27, 13. Aug. 2023 (CEST)
- Deiner Meinung nach jedes Problem, damit Russland als armes, vom Westen (oder wem auch immer) übervorteiltes Opfer dasteht, dass sich aus purer Not hat wehren müssen. In der Ukraine, in Syrien, an diversen Orten in Afrika, in Tschetschenien, Moldavien, und diversen weiteren Orten. Immer ein armes Opfer, dass den Aggressoren zuvorkommen musste um schlimmeres zu vermeiden. Man könnte fast Mitleid kriegen, (aber nur fast) "Leider" sind Deine Manöver arg offensichtlich. --Elrond (Diskussion) 18:23, 12. Aug. 2023 (CEST)
- Siegen. Sie arbeiten daran. --Hüttentom (Diskussion) 09:20, 11. Aug. 2023 (CEST)
- Wie definierst du denn einen ukrainischen Sieg? --Flotillenapotheker (Diskussion) 11:19, 11. Aug. 2023 (CEST)
- Rückkehr der Russen an die Grenze von 2010, vielleicht werden sie dann erneut angreifen, aber auch Putin kann nicht sein ganzes Land verheizen oder wird gestürzt. --BurningKestrel (Diskussion) 11:32, 11. Aug. 2023 (CEST)
- Rückkehr wäre die humanistische Variante. Mit allzuviel Rückkehrern rechnen selbst die Russen nicht, darum führen sie seit Februar 2022 auch mobilie Krematorien mit. Wie die Ukraine einen Sieg definiert, hat der Präsident längst bekannt gegeben. Seither hat er etwa die doppelte Zustimmungsrate. Jüngst wurde übrigens veröffentlicht, was von der im Mai großmäulig angekündigten deutschen Unterstützung in der Ukraine eingetroffen ist: So ziemlich gar nichts. --Hüttentom (Diskussion) 11:47, 11. Aug. 2023 (CEST)
- Nach den Angaben hier ist die Unterstützung der Ukraine durch Deutschland durchaus bemerkenswert. Und was heisst in diesem Kontext denn überhaupt "großmäulig"? Bei so einem sensiblen Thema ist diese Form der Polemik nicht angebracht. --Flotillenapotheker (Diskussion) 12:25, 11. Aug. 2023 (CEST)
- 18 Panzer nach 18 Monaten ist nicht in Übereinstimmung mit dem scholzschen Ausspruch der "Führungsrolle Deutschlands", und von dem im Mai angekündigten Zeug ist noch kaum etwas dort. --Hüttentom (Diskussion) 16:53, 11. Aug. 2023 (CEST)
- Wieviel Gerät tatsächlich geliefert wurde und wird, wird sicher nicht öffentlich mitgeteilt. Auch falls bewilligt, wird die Öffentlichkeit sicher nicht erfahren wann und in welchem Ausmaß Taurus Raketen in die Ukraine gehen. Wäre ja noch schöner dem Feind zu sagen an Ort X bekommt ihr an Datum X so und soviele X, Y u Z. --Mr.Lovecraft (Diskussion) 17:58, 11. Aug. 2023 (CEST)
- 18 Panzer nach 18 Monaten ist nicht in Übereinstimmung mit dem scholzschen Ausspruch der "Führungsrolle Deutschlands", und von dem im Mai angekündigten Zeug ist noch kaum etwas dort. --Hüttentom (Diskussion) 16:53, 11. Aug. 2023 (CEST)
- Nach den Angaben hier ist die Unterstützung der Ukraine durch Deutschland durchaus bemerkenswert. Und was heisst in diesem Kontext denn überhaupt "großmäulig"? Bei so einem sensiblen Thema ist diese Form der Polemik nicht angebracht. --Flotillenapotheker (Diskussion) 12:25, 11. Aug. 2023 (CEST)
- Wie definierst du denn einen ukrainischen Sieg? --Flotillenapotheker (Diskussion) 11:19, 11. Aug. 2023 (CEST)
- Siegen. Sie arbeiten daran. --Hüttentom (Diskussion) 09:20, 11. Aug. 2023 (CEST)
- China lasse "Russland so immer weiter ausbluten": ist Insiderwissen oder Sinophobie im fortgeschrittenen? Daran möcht ich nicht teilhaben, aber ansonsten wär's schon ganz interessant zu wissen, wie sie das nun anstellen. Oder wo China den Russen da "Material" liefert, und welches, ich kenne bisher steile Behauptungen der ganz neutralen Amerikaner, die Dasselbe auch schon Südafrika unterstellten und außerdem an Aliens glauben. Sonst noch was? China stachelt an? Ist etwa belegt, dass chinesische Geheimdienste und namhafte Politiker in der Ukraine "aktiv" waren und das schon lange vor dem Euromaidan? Aber gerade auch im Vorfeld? Weil hinsichtlich der USA (und Großbritanniens) ist es kein Geheimnis und umso auffälliger selten hinterfragt worden. Mit der Entstehungsgeschichte dieses Krieges in Europa haben sich einige hier noch gar nicht beschäftigt, hab ich den Eindruck. Natürlich kann man alternativ einfach mal ringsum gegen die Chinesen ausholen, auch im "Witz". Aber warum China einen wohl oder übel und mehr oder minder gleichberechtigten Verbündeten ausbluten lassen sollte, muss nicht einleuchten und zwar weder militärisch noch wirtschaftlich. Die USA haben ein Interesse an beidem und offensichtlich wenig Probleme damit, dass es weitere Kreise zieht, das betrifft Europa wie China. Jedenfalls mit dem Vorwurf des Anstachelns, während wir es ja sind, die Öl ins Feuer gießen und Zunder nachlegen, aber eben auch immer nur soviel, dass es gerade keinen entscheidenden Unterschied machen darf und den Konflikt stattdessen ins Boden- und Endlose verzerrt, musst du vorsichtig sein. Dieses Massensterben muss Beijing nicht rechtfertigen! Wenn man ehrlich ist, haben sie genau davor gewarnt. Die Verheißungen des Westens, resp. der USA sind ebenfalls bekannt und allerspätestens seit den Leaks auch, dass sie intern ganz anders rechnen und bewerten als sie nach außen tönen. Wer nutzt hier eine Gelegenheit Russland zu binden und ausbluten zu lassen und auf wessen Kosten? Selbst in unseren Medien ist es ja praktisch unbestritten, dass es sich de facto um einen Proxy-Krieg handelt, bei dem China nicht Partei ist. Wir sind es, zweiter Klasse. -2001:9E8:6A6D:8300:A00:27FF:FE34:1184 05:37, 12. Aug. 2023 (CEST)
- Das arme Russland, wurde quasi *gezwungen*, die Ukraine zu überfallen, mimimi... --AMGA 🇺🇦 (d) 07:11, 12. Aug. 2023 (CEST)
- Falls Du mich ansprechen möchtest, ich hege keine Phobien oder negative Gefühle gegen China, (auch nicht gegen Russland, allerdings gegen die gegenwärtigen Führungspersonen in beiden Ländern). China möchte ein schwache Russland und zwar aus einer ganzen Reihe von Gründen. a) China möchte eine der großen Spieler im globalen Spiel sein, im Idealfall der größte, da braucht man Verbündete, aber die wiederum dürfen selber nicht zu stark sein. b) China will in Ostasien auf jeden Fall Herr im Haus sein, auch dafür sollte Russland nicht zu stark sein. c) "günstige" Rohstoffe kriegt man nicht von einem starken Partner. d) man möchte ungern von einem starken Nachbarn bedroht werden. Das sind alles rationale Gründe und die kann man gut finden oder nicht. Aber ein Stratege wie Herr Xi gibt Emotionen in seinem Spiel eher wenig Raum. Ich halte China aber auch durchaus für eine Gefahr für den Westen. Andererseits hat China immense innere Probleme, die von der Führung irgendwie gehandhabt werden müssen. Wenn die Wirtschaft nicht mehr so rund läuft wie sie in den letzten Jahren gelaufen ist, wird es mit einiger Wahrscheinlichkeit zu inneren Spannungen kommen, die das System zerlegen können. Die Immobilienblase war solch eine Sache und ist wahrscheinlich nicht die größte. Es gibt ein riesiges Wohlstandsgefälle und wenn die (noch) Armen ihren Teil des Kuchens haben wollen, der aber zu klein ist oder immer kleiner wird, kann das auch systemgefährdend werden. Wie das mit Taiwan weitergeht ist auch so eine spannende Sache. --Elrond (Diskussion) 14:08, 12. Aug. 2023 (CEST)
Heute sagten mir mein Steuerberater und mein Banker:
"Das Geld darf wohl weniger werden, aber nicht ganz ausgehen" und der Banker "Man kann ruhig pleite sein, nur liquide muß man bleiben"...Ist da eigentlich etwas Wahres dran? --Hopman44 (Diskussion) 21:24, 10. Aug. 2023 (CEST)
- Woher sollen wir wissen, ob die Geschichte wahr ist - wir waren nicht dabei?! Aber ungewöhnlich ist es schon, das dein Steuerberater auch dein Bänker ist. (nicht signierter Beitrag von 90.187.201.13 (Diskussion) 21:35, 10. Aug. 2023 (CEST))
- In der Überschrift steht "sagten" (Plural), also geht es (meines Empfindens) eindeutig um zwei verschiedene Personen. --2A0A:A540:8A83:0:A47C:798A:F4EF:F14A 12:09, 11. Aug. 2023 (CEST)
- Erste Stunde BWL: Liquidität geht vor Profit. Klar, solange du deine Verbindlichkeiten bedienen kannst, ist das Vorzeichen auf dem Kontoauszug relativ egal. Es müssen nur bessere Zeiten kommen, sonst geht es irgendwann schief - außer du schaffst es, too big to fail zu werden, dann sind deine Schulden das Problem anderer Leute. 77.180.109.149 07:42, 11. Aug. 2023 (CEST)
- Nein. --Hüttentom (Diskussion) 10:41, 11. Aug. 2023 (CEST)
MAUI - Ist das nicht schlimm?
Maui - trägt den Namen des polynesischen Halbgotts Maui, der den Menschen das Feuer brachte!
Durch das Feuer ist die Stadt Lahaina völlig zerstört worden. Zitat der Einwohnerin Chrissy Lovitt: "Wir haben kein Lahaina mehr, es ist weg." --Hopman44 (Diskussion) 09:18, 11. Aug. 2023 (CEST)
- Der Name könnte vom vulkanischen Ursprung der Insel kommen und ja das ist schlimm --BurningKestrel (Diskussion) 11:52, 11. Aug. 2023 (CEST)
- Maui von Disney hat dazu folgendes zu sagen [10] --46.114.172.132 12:21, 11. Aug. 2023 (CEST)
Hat der Halbgott Maui der Insel Maui nun das verheerende Feuer gebracht? Und warum kommt der Name vom vulkanischen Ursprung?--Hopman44 (Diskussion) 21:45, 11. Aug. 2023 (CEST)
Präsident werden zu wollen, ist gefährlich!
In Ecuador wurde ein Kandidat für die Präsidentschaftswahl erschossen. --2A0A:A540:8A83:0:1153:BD8D:1BDD:318 11:53, 11. Aug. 2023 (CEST)
Italiener machen/sehen einen Skandal, wo ich keinen sähe
Wer hat das Problem/Wer ist nicht normal? Ich oder die Italiener? (Bin ich ungewöhnlich oder sind es die Italiener?) Kanye West und Bianca Censori halbnackt durch Florenz: Die Italiener sind fassungslos (berliner-zeitung.de) (Die sind übrigens nicht halbnackt, trotz der Skandalbehauptungen.) delhigamer (was für ein captcha) --2A0A:A540:8A83:0:A47C:798A:F4EF:F14A 12:08, 11. Aug. 2023 (CEST)
- Sprechender Name (Censori), sprechende Hose... --Wikiseidank (Diskussion) 14:03, 11. Aug. 2023 (CEST)
- Der angegebene Link belegt nicht dass die Italiener da einen Skandal sehen, sondern nur dass die BZ da einen Skandal sieht. Dass der Boulevard einen Skandal sieht/herbeischreibt wo keiner ist, ist nun wirklich nichts neues. 86.158.115.156 14:59, 11. Aug. 2023 (CEST)
- Es geht um Modestädte und "wichtige" Leute. So gesehen sind "die Italiener ungewöhnlich". Ungewöhnlich wäre es aber auch, wenn die schweigende Mehrheit eben nicht schweigt, sondern zur Zeitung geht und sagt: "Da sind zwei in ungewöhnlichen Klamotten spazieren gegangen. Das hat uns überhaupt nicht interessiert. Schreiben Sie das bitte morgen, dass man das ungeniert darf." --MannMaus (Diskussion) 19:28, 11. Aug. 2023 (CEST)
- Na ja, es ist eine Frage der Ästhetik. Ein kleiner Seitenhieb: Gerade Nordeutsche haben nicht selten ein Stilempfinden das sich dem Klo nähert. Ist kulturell bedingt (Ästhetikfeindlichkeit des Protestantismus). Ich erinnere an gewisse Politiker/innen*, die schwergewichtig ohne BH im farbigen Seidentaft durch die Lande stolzieren und nicht einmal merken, wenn ihnen der Schweiss von den Achseln rinnt. Ist eher peinlich. In Südeuropa legt man Wert auf Äußeres. Muss ja nicht jeder rumrennen wie in Essen oder im neapolitanischen Schmuddelviertel. Man will sich in südlichen Länder im Allgemeinen nicht anmerken lassen, dass man aus der Arbeitergosse kommt und empfindet es auch in unteren Schichten nicht als progressiv so rumzurennen. In (Nord-)Deutschland ist man da anders ... :) --2A01:599:904:BB12:C179:1D7D:218D:E50F 07:34, 12. Aug. 2023 (CEST)
- Auf die innere Ästhetik kommt es an. --2A02:3031:20B:741A:971:C129:E3FA:49BD 09:10, 12. Aug. 2023 (CEST)
- Oder anders: Der Beitrag zeugt von einer inneren Kleinkariertheit. Wenn Dir etwas nicht gefällt, schau einfach nicht hin.--2A02:3031:20B:741A:971:C129:E3FA:49BD 11:06, 12. Aug. 2023 (CEST)
- Jo, süddeutsches Stilempfinden... Gold und Weiß und Babyblau und Schweinchenrosa, mit blattvergoldeten Schnörkeln über Schnörkeln in der Kirche! So stelle ich mir Trumps und Putins Klo vor, keine Stätte der Andacht und Demut. --Geoz (Diskussion) 15:56, 12. Aug. 2023 (CEST)
- Ja ich weiss, Piefketum ist der Massstab für alles. Der deutsche Südosten (es gibt keine genuin "bayerische Kultur", sie ist von der in Österreich nur graduell zu trennen) kommt international gesehen nachweislich sympathischer rüber. Der weichere Dialekt, die grössere Höflichkeit (besonders in Österreich), die bessere Küche, das reichhaltigere kulturelle Angebot, die schöneren Häuser, Dörfer und Städte, das andere Stilempfinden. In Südbayern und in Österreich wäre es ebenfalls unmöglich, sich so zu kleiden, erst recht als Frau. Ist das die neuste Strichmode? --79.253.193.11 07:53, 13. Aug. 2023 (CEST)
- "Wäre es unmöglich, sich so zu kleiden, erst recht als Frau. [...] Strichmode?" Für mich klingt das jetzt fast wie ein Statement aus Saudi-Arabien oder dem Iran. --Universal-InteressierterDisk.Arbeit 23:49, 13. Aug. 2023 (CEST)
- Ja ich weiss, Piefketum ist der Massstab für alles. Der deutsche Südosten (es gibt keine genuin "bayerische Kultur", sie ist von der in Österreich nur graduell zu trennen) kommt international gesehen nachweislich sympathischer rüber. Der weichere Dialekt, die grössere Höflichkeit (besonders in Österreich), die bessere Küche, das reichhaltigere kulturelle Angebot, die schöneren Häuser, Dörfer und Städte, das andere Stilempfinden. In Südbayern und in Österreich wäre es ebenfalls unmöglich, sich so zu kleiden, erst recht als Frau. Ist das die neuste Strichmode? --79.253.193.11 07:53, 13. Aug. 2023 (CEST)
- Ja, im Süden oberstes Gebot in der Öffentlichkeit: far bella figura.--Bavarese (Diskussion) 21:12, 12. Aug. 2023 (CEST)
- Es ist eine Frage der Höflichkeit ordentlich daherzukommen. --2A01:599:91B:BB0C:F1B3:F5F1:DD27:94DB 07:36, 13. Aug. 2023 (CEST)
- Es ist unhöflich, einem nicht ordentlich gekleideten Menschen mit wenig(er) Respekt zu begegnen. Arrogant ist das. Solche Anspruchsdenkenden haben selbst den Respekt nicht verdient, den sie einfordern. --2.243.190.230 19:40, 13. Aug. 2023 (CEST)
- Es ist eine Frage der Höflichkeit ordentlich daherzukommen. --2A01:599:91B:BB0C:F1B3:F5F1:DD27:94DB 07:36, 13. Aug. 2023 (CEST)
- Auf die innere Ästhetik kommt es an. --2A02:3031:20B:741A:971:C129:E3FA:49BD 09:10, 12. Aug. 2023 (CEST)
Torschützenliste der Frauen-Fußball-WM
Alexandra Popp steht immer noch auf Platz Drei der besten Torschützinnen, obwohl die deutschen in der Gruppenphase ausgeschieden sind!! Fußball-Weltmeisterschaft der Frauen 2023 – Wikipedia --2A0A:A540:8A83:0:A47C:798A:F4EF:F14A 12:14, 11. Aug. 2023 (CEST)
- Drei neue Threaderöffnungen in 21 Minuten. Musst du jetzt wirklich für jeden Käse einen neuen starten? Das macht das Café bald unregierbar.;) --95.208.216.162 15:41, 11. Aug. 2023 (CEST)
- Und wenn alle Themen in einem einzigen Abschnitt stünden, dann käme jemand an und beschwerte sich, dass die doch gar nichts miteinander zu tun haben. --2A0A:A540:8A83:0:A47C:798A:F4EF:F14A 15:44, 11. Aug. 2023 (CEST)
- Ich dachte es ist dazu da dass man sich über alles unterhalten kann --BurningKestrel (Diskussion) 17:30, 11. Aug. 2023 (CEST)
- Schon. Aber bei UI ist es regelmäßig derart belangloses Zeug wie, dass ein Monat zu Ende geht oder Ähnliches. Ich meine, was ist jetzt daran bemerkenswert, dass Frau Popp zur Zeit (also nach gerade mal einem weiteren Spieltag) noch auf Platz 3 (ich würde sogar eher sagen, auf Platz 2) der Torjägerliste steht? Das ist doch eine völlig unauffällige statistische Marginalie. Oleg Salenko stand am Ende der Männer-WM 1994 auf dem (geteilten) Platz 1, obwohl die Russen in der Vorrunde ausgeschieden waren. Aber bitte, wer's braucht, mag für jeden umgefallenen chinesischen Sack Reis einen Extra-Thread eröffnen. --95.208.216.162 17:40, 11. Aug. 2023 (CEST)
- Amen. -Ani--46.114.156.149 21:52, 11. Aug. 2023 (CEST)
- Damit komme ich wieder auf meinen Diskussionsbeitrag zurück, zu dem sich bisher wenige geäußert haben. --Dirk Lenke (Diskussion) 16:48, 12. Aug. 2023 (CEST)
- Schon. Aber bei UI ist es regelmäßig derart belangloses Zeug wie, dass ein Monat zu Ende geht oder Ähnliches. Ich meine, was ist jetzt daran bemerkenswert, dass Frau Popp zur Zeit (also nach gerade mal einem weiteren Spieltag) noch auf Platz 3 (ich würde sogar eher sagen, auf Platz 2) der Torjägerliste steht? Das ist doch eine völlig unauffällige statistische Marginalie. Oleg Salenko stand am Ende der Männer-WM 1994 auf dem (geteilten) Platz 1, obwohl die Russen in der Vorrunde ausgeschieden waren. Aber bitte, wer's braucht, mag für jeden umgefallenen chinesischen Sack Reis einen Extra-Thread eröffnen. --95.208.216.162 17:40, 11. Aug. 2023 (CEST)
Brot optimal aufbewahren
Wie ist die optimale Aufbewahrungsart für Brot, damit es nicht austrocknet, nicht schimmelt und möglichst lange frisch bleibt? Meine Überlegungen sind folgende: lässt man das Brot offen liegen, trocknet es aus und wird, schimmelt aber nicht. Tut man es in eine Plastiktüte, trocknet es nicht aus, schimmelt aber schnell, weil es halt noch frisch ist. Legt man das Brot in den Kühlschrank, trocknet es noch schneller aus, weil Kühlschrankluft trocken ist. Aber der Kühlschrank sollte Schimmel bremsen. Also in einer Plastiktüte in den Kühlschrank? Von einem US-Hersteller gibt es noch eine Box BreadSmart, die ist im Deckel gelocht, was ja wohl auch nur wieder Feuchtigkeit raus lässt. Einen anderen Vorteil sehe ich nicht bei gelochten Behältern. --89.247.102.254 12:59, 11. Aug. 2023 (CEST)
- Paar Tage Brotdose/-kasten bei Zimmertemperatur (2-5? Auch abhängig von Brotsorte... Versuch macht "kluch"...), dann Plastiktüte im Kühlschrank (bis paar Wochen; wenn es zu Anfang aber schon sichtbar schimmelt = schlecht). Oder immer gleich schon in Scheiben geschnitten einfrieren und immer mit Toaster auftauen. --AMGA 🇺🇦 (d) 13:13, 11. Aug. 2023 (CEST)
- Meine Mutter sagt: In Plastiktüte und Gefriertruhe. --Digamma (Diskussion) 13:31, 11. Aug. 2023 (CEST)
- Brot sollte, wie andere frische Lebensmittel auch, in solchen Mengen gekauft/gebacken werden, dass es binnen zwei/drei Tagen verzehrt ist. Ansonsten wie bei anderen frischen Lebensmitteln einschweißen, was aber wegen der Einwegnutzung recht großer Mengen Kunststoff ökologisch bedenklich ist, oder einfrieren, was aber auch Energie benötigt. Zur Lagerung hat sich ein Brottopf aus unglasierter Keramik mit glasiertem Boden bewährt Den glasierten Boden kann/soll man regelmäßig mit Essig abwischen. --Elrond (Diskussion) 13:41, 11. Aug. 2023 (CEST)
- Das schreibt Ökotest: [11] Ich selbst hingegen habe keine schlechten Erfahrungen damit gemacht geschnittenes Brot in seiner Plastiktüte im Kühlschrank zu lagen. Kein Schimmel für 7 Tage, Brot eher feucht als trocken. Ich toaste allerdings jede! Scheibe (Brotsorte egal) vor Verzehr. --Doc Schneyder Disk. 13:42, 11. Aug. 2023 (CEST)
- Den Text von Oekotest halte ich für falsch. Ich glaube nicht, dass Plastiktüten den Schimmel begünstigen, bzw. wenn dann nur deswegen, weil frisch gebliebenes Brot eher schimmelt als vertrocknetes. --89.247.102.254 14:19, 11. Aug. 2023 (CEST)
- Jeh nuh, glauben darfst Du, was Du möchtest! --Elrond (Diskussion) 14:56, 11. Aug. 2023 (CEST)
- Den Text von Oekotest halte ich für falsch. Ich glaube nicht, dass Plastiktüten den Schimmel begünstigen, bzw. wenn dann nur deswegen, weil frisch gebliebenes Brot eher schimmelt als vertrocknetes. --89.247.102.254 14:19, 11. Aug. 2023 (CEST)
- Problem der Kühlschranklagerung: Retrogradation der Stärke. Dabei kristallisiert die Stärke im Brot aus und trägt so zur Altbackenheit bei. Und der Vorgang wird bei Kühlschranktemperaturen begünstigt.--rausch (Diskussion) 14:05, 11. Aug. 2023 (CEST)
- Ui, guter Aspekt, danke! --89.247.102.254 15:41, 11. Aug. 2023 (CEST)
Ich habe übrigens mal mit einer blauen LED im Brotkasten experimentiert. Bin mir aber nicht sicher, ob es gewirkt hat. --89.247.102.254 15:45, 11. Aug. 2023 (CEST)
- Ich packe das Brot mit der Papiertüte vom Bäcker immer in eine Plastiktüte. Nein, keine Angst, seit gefühlten Ewigkeiten dieselbe. Eine, die man sowieso hat, nicht jedesmal eine neue. Ich bin damit aufgewachsen und zufrieden. Es ist aber auch kein Wundermittel gegen Schimmel und schon gar nicht gegen Austrocknen und halt nicht seit Ewigkeiten dasselbe Brot. --MannMaus (Diskussion) 19:21, 11. Aug. 2023 (CEST)
Wusstet Ihr eigentlich,
dass bei Frauenblusen die Knopfleiste links angebracht ist, bei Männerhemden die Knopfleiste rechts? Hat mir mal meine Mutter vor 70 Jahren gesagt, die war Schneiderin. --Hopman44 (Diskussion) 15:38, 11. Aug. 2023 (CEST)
- ja. --Elrond (Diskussion) 15:40, 11. Aug. 2023 (CEST)
- ja, an der Hose auch.--2A02:3032:A:C4EE:E8BF:2098:634E:62F1 16:19, 11. Aug. 2023 (CEST)Wikiseidank
- Hier gibt es Theorien, warum das so ist: [12] --Doc Schneyder Disk. 16:26, 11. Aug. 2023 (CEST)
- Das wusste ich bislang nicht. --2A0A:A540:8A83:0:A47C:798A:F4EF:F14A 17:27, 11. Aug. 2023 (CEST)
- Ja hat Torsten Sträter auch mal erwähnt... --Mr.Lovecraft (Diskussion) 18:00, 11. Aug. 2023 (CEST)
- Ja! Ich habe nie verifiziert, ob das wirklich immer so ist. --2003:F4:C71F:5910:5D31:A039:9D35:36FA 15:11, 12. Aug. 2023 (CEST)
Danke, Doc!!--Hopman44 (Diskussion) 20:39, 11. Aug. 2023 (CEST)
Nu, ich habe eine Hose von meinem verstorbenen Kollegen geerbt. Fast ungetragen. Von BOSS. Ist auch verkehrtrum geknöpft! Ein Fehldruck oder so gewollt?--Hopman44 (Diskussion) 21:38, 12. Aug. 2023 (CEST)
- Boss hat die Nazis ausgestattet (steht bei WP) und macht aktuell Geschäfte mit Sowjetfaschisten, trotz der Sanktionen (stand in der ZEIT). Aber vielleicht hast du da so eine Art Blaue Mauritius geerbt. 46.114.241.15 01:19, 13. Aug. 2023 (CEST)
Kosten von Polizeieinsätzen
Nun sollen die Aktivisten, die sich auf Straßen festkleben die Kosten für die Einsätze zahlen. Incl. Vor- und Nachbereitung der Einsätze. Beträge von bis zu 50.000 € stehen im Raum. Vor einiger Zeit fuhr ich mit der S-Bahn nach Köln und geriet blöderweise in einen Zug, der eine nennenswerte Zahl von "Fans" nach Köln transportierte. Im Wagen waren geschätzt ein Dutzend Beamte, was auch nötig war, denn die Melange aus Alkohol, Fantum und kollektivem Erleben ließ eine Stimmung herrschen, in der ich mich nicht besonders sicher und wohl fühlte. An der Station, an der die Leute ausstiegen wimmelte es auch vor Beamte, denn dort kamen noch die kölner Fans dazu.. Nun musste ich mit Erstaunen feststellen, dass die Kosten für diese Polizeieinsätze komplett von der öffentlichen Hand getragen werden. Hallo! Die Profivereine kriegen 1,1 Milliarden € allein aus dem Verkauf der Fernsehrechte, da kommen noch Werbeeinnahmen, Mitgliederbeiträge, Sponsoren und Einnahmen aus dem Ticketverkauf hinzu. Dass dort keine Gefahr für die öffentliche Ordnung herrscht, kann man nun gar nicht sagen, dass der Verkehr bei solchen Ereignissen nicht gestört würde auch nicht. Wie wird denn das bitteschön begründet?! --Elrond (Diskussion) 19:47, 11. Aug. 2023 (CEST)
- Nun musste ich mit Erstaunen feststellen, dass die Kosten für diese Polizeieinsätze komplett von der öffentlichen Hand getragen werden. Das gilt nicht immer und nicht überall. Zumindest bei „Hochrisikospielen“ stellt beispielsweise das Land Bremen seit 2015 die Polizeikosten der DFL in Rechnung - die gibt sie an Werder Bremen weiter. Das ging schon damals durch die Presse, wurde im aktuellen Sportstudio ausführlich thematisiert, die DFL ging damit vors Bundesverwaltungsgericht und verlor. --Blutgretchen (Diskussion) 19:54, 11. Aug. 2023 (CEST)
- OK, das ist eine Stadt, die bei nicht jedem Spiel die Kosten an den Verein weitergibt, (komplett, oder nur zum Teil?) Wie viele Spiele gelten denn als Hochrisikospiele und werden die Kosten bei normalen Spielen nicht weitergegeben? Gilt das für weitere Vereine, oder ist das das einzige (gute) Beispiel? --Elrond (Diskussion) 20:07, 11. Aug. 2023 (CEST)
- Hier ein Artikel zur Saison 2021/2022. Dort waren 4 von 17 Spielen als Hochrisikospiel eingestuft worden. Und darin ein Zitat: „Eine endgültige Festlegung der Einstufungen der Spiele ist im Vorfeld nicht möglich, da jedes Spiel individuell und je nach aktueller Sicherheitslage eingestuft beziehungsweise kurzfristig umgestuft wird“. --Blutgretchen (Diskussion) 20:19, 11. Aug. 2023 (CEST)
- OK, das ist eine Stadt, die bei nicht jedem Spiel die Kosten an den Verein weitergibt, (komplett, oder nur zum Teil?) Wie viele Spiele gelten denn als Hochrisikospiele und werden die Kosten bei normalen Spielen nicht weitergegeben? Gilt das für weitere Vereine, oder ist das das einzige (gute) Beispiel? --Elrond (Diskussion) 20:07, 11. Aug. 2023 (CEST)
- Im Grunde sind alle Fußballspiele "Volksbelustigung", für die der Vater Staat (die Steuerzahler) die Kosten übernimmt. Die Fußballspiele sind auch dafür sehr geeignet, dass weniger "Bürgerkriege" angezettelt werden, von einigen Auswüchsen und Krawallen abgesehen. Dafür werden die Fans ja im Stadion auch säuberlich getrennt.--Hopman44 (Diskussion) 20:45, 11. Aug. 2023 (CEST)
- Wofür jedes Wochenende in der Saison eine fünfstellige Zahl von Polizisten Überstunden schieben müssen. Auf Deine und meine Kosten. --Elrond (Diskussion) 22:29, 11. Aug. 2023 (CEST)
- Im Grunde sind alle Fußballspiele "Volksbelustigung", für die der Vater Staat (die Steuerzahler) die Kosten übernimmt. Die Fußballspiele sind auch dafür sehr geeignet, dass weniger "Bürgerkriege" angezettelt werden, von einigen Auswüchsen und Krawallen abgesehen. Dafür werden die Fans ja im Stadion auch säuberlich getrennt.--Hopman44 (Diskussion) 20:45, 11. Aug. 2023 (CEST)
- Ein ebensogroßes Ärgernis ist die reichliche Subventionierung der Neubauten von Stadien durch die öffentliche Hand, obwohl sie ganz überwiegend nicht für Schul- und sonstigen Amateursport, sondern von kommerziellen Unternehmen mit 8 oder 9-stelligen Jahresumsätzen genutzt werden. --2003:E5:B73E:6633:BD5E:3F1B:1DF4:254B 21:39, 11. Aug. 2023 (CEST)
- Fußballvereine haben aber auch einen nicht zu unterschätzenden, jedoch schwer erfassbaren Werbeeffekt für viele Städte, zum Beispiel indem sie den Bekanntheitsgrad der Stadt erhöhen. Ich hatte vor einiger Zeit eine Marketingstudie der Stadt Bremen gesehen. Bei einer deutschlandweiten Umfrage war Werder nach den Stadtmusikanten und vor Beck's Bier die am zweithäufigsten genannte Assoziation, die die Menschen mit Bremen in Verbindung bringen. International schätze ich sogar, könnte es Platz 1 sein. --Blutgretchen (Diskussion) 22:02, 11. Aug. 2023 (CEST)
- Könnte, hätte, vielleicht. Und? Kein Grund, diese Vereine nicht an diesen Kosten zu beteiligen. Ich kann nur hoffen, dass ein verknackter Kleber auf die Idee kommt ,eine Klage einzureichen, die diese Ungleichbehandlung zum Thema hat und einen findigen Anwalt findet, der das professionell durchzieht. --Elrond (Diskussion) 22:08, 11. Aug. 2023 (CEST)
- Das Bundesverwaltungsgericht hat mit seiner Entscheidung ja bereits bestätigt, dass es legitim ist, dem DFL Kosten für die Polizeieinsätze in Rechnung zu stellen. Es liegt also nun an den Städten, ob sie davon Gebrauch machen wollen, oder nicht, vorausgesetzt, dass die Städte ein ähnliches Gesetz wie Bremen haben, wonach solche Gebühren von Veranstaltern einer gewinnorientierten Großveranstaltung genommen werden können. --Blutgretchen (Diskussion) 22:14, 11. Aug. 2023 (CEST)
- Na dann Fundraising und die Städte und Gemeinden verklagen, wenn sie Kleber zur Kasse bitten und Fußballvereine nicht. OK, die Lobby eines FC Bayern München ist gewaltig, aber man muss anfangen. Oder man lässt die Kleber in dieser Hinsicht auch in Ruhe, dann würde ich einem Hoenes sogar ein Dankschreiben schicken ;-) --Elrond (Diskussion) 22:23, 11. Aug. 2023 (CEST)
- Seit wann sind die Städte und Gemeinden für die Polizei zuständig? --Digamma (Diskussion) 22:44, 11. Aug. 2023 (CEST)
- Man möge mir juristischen Laien solche Fehler nachsehen, ein versierter Jurist wird sicher schon die richtigen Klagen an die richtigen Adressaten anleiern. --Elrond (Diskussion) 22:51, 11. Aug. 2023 (CEST)
- Ich habe gar nicht dir, sondern dem Vorredner geantwortet. --Digamma (Diskussion) 22:54, 11. Aug. 2023 (CEST)
- Mein Fehler...es ist nicht die Stadt Bremen, sondern natürlich das Land Bremen, das u. U. zusätzliche Polizeikräfte anfordert, wenn erfahrungsgemäß zu erwartende Gewalthandlungen im Zusammenhang mit einer Veranstaltung, den Einsatz vorhersehbar erforderlich machen (das kommt mich von mir, sondern ist der oben verlinkten Pressemitteilung des BVerwG zu entnehmen). --Blutgretchen (Diskussion) 00:27, 12. Aug. 2023 (CEST)
- Ich habe gar nicht dir, sondern dem Vorredner geantwortet. --Digamma (Diskussion) 22:54, 11. Aug. 2023 (CEST)
- Früher waren sie es. Ich habe 2018 im inzwischen zerstörten Stolberger Stadtarchiv eine Akte aus den 1930ern einsehen können, wo es um die Regelung eines Verkehrsunfalles mit Beteiligung der städtischen Polizei und der Aachener Kleinbahn-Gesellschaft ging und darum, wie die Stadt das beschädigte/zerstörte Auto ersetzte. --Universal-InteressierterDisk.Arbeit 00:10, 12. Aug. 2023 (CEST)
- Man möge mir juristischen Laien solche Fehler nachsehen, ein versierter Jurist wird sicher schon die richtigen Klagen an die richtigen Adressaten anleiern. --Elrond (Diskussion) 22:51, 11. Aug. 2023 (CEST)
- Das Bundesverwaltungsgericht hat mit seiner Entscheidung ja bereits bestätigt, dass es legitim ist, dem DFL Kosten für die Polizeieinsätze in Rechnung zu stellen. Es liegt also nun an den Städten, ob sie davon Gebrauch machen wollen, oder nicht, vorausgesetzt, dass die Städte ein ähnliches Gesetz wie Bremen haben, wonach solche Gebühren von Veranstaltern einer gewinnorientierten Großveranstaltung genommen werden können. --Blutgretchen (Diskussion) 22:14, 11. Aug. 2023 (CEST)
- Könnte, hätte, vielleicht. Und? Kein Grund, diese Vereine nicht an diesen Kosten zu beteiligen. Ich kann nur hoffen, dass ein verknackter Kleber auf die Idee kommt ,eine Klage einzureichen, die diese Ungleichbehandlung zum Thema hat und einen findigen Anwalt findet, der das professionell durchzieht. --Elrond (Diskussion) 22:08, 11. Aug. 2023 (CEST)
- Es erscheint mir nicht gerecht, die Kostenbeteiligung vom Umsatz abhängig zu machen – vor allem, wenn die Vereine größtenteils keinen Einfluss darauf haben, welche Kosten entstehen. Außerdem sind die Vereine auf unterschiedliche Arten für hunderte Millionen Steuereinnahmen verantwortlich, während die Klimakleber eher auf Staatskosten leben. --Carlos-X 00:20, 14. Aug. 2023 (CEST)
- Und warum nicht? Diese Menschen, die sich Fans nennen, aber doch eher auf Zoff aus sind durch Polizisten im Zaum zu halten ist doch ein Geschäftsmodel dieser Vereine. Alternative wäre natürlich, dass die Polizei sich komplett raushält und die Vereine private Organisationen bezahlt. Falls es durch schlechten Ordnungsdienst zu Vorkommnisse kommt, stehen die Vereine natürlich komplett in der Haftung. Genauso gut könntest Du argumentieren, dass Chemieunternehmen sich durch ihre Steuerzahlung komplett aus der Produkthaftung gekauft haben, dass mögen dann staatliche Stellen bitteschön richten. Nene, diese Nichtzahlung von Polizeieinsätze ist eine massive Subventionierung dieser Vereine, wird nur nicht so genannt. (nicht signierter Beitrag von Elrond (Diskussion | Beiträge) 01:00, 14. Aug. 2023 (CEST))
- Dann werden aber nicht nur Vereine in der Bundesliga subventioniert, sondern auch in der Kreisklasse oder in anderen Sportarten. Ebenso Karnevalsveranstaltungen, CSDs, Volksfeste, Konzerte und alle Kneipen und Clubs. Selbst Supermärkten und Vermietern könnte man eine Rechnung stellen. Auch bei angemeldeten Demonstrationen wäre eine Kostenübernahme dann konsequent. --Carlos-X 01:30, 14. Aug. 2023 (CEST)
- Man sollte schon zwischen ehrenamtlichen/brauchtumsfördernden, sowie anderen nichtkommerziellen und kommerziellen Veranstaltungen unterscheiden. Steuerlich geht das ja auch ohne Probleme. Bei Karnevalsveranstaltungen oder Schützenfesten etc. und auch beim Spiel unseres Dorffußballvereins habe ich zudem noch keine Polizeikräfte entdecken können. Bei Fußballspielen von Profivereinen, speziell sog. Hochrisikospielen dagegen in großer Zahl. Dass es geht, wurde höchstrichterlich ja schon geklärt, nur wollen die Länder das nicht umsetzten, wohl weil die Lobby der Profivereine zu groß ist. --Elrond (Diskussion) 08:48, 14. Aug. 2023 (CEST)
- Bei Karnevalsveranstaltungen oder Schützenfesten ist die Polizei eigentlich immer im Einsatz. Am Rosenmontag in den Karnevalshochburgen sogar mit tausenden Einsatzkräften. Und auch beim Dorffußball kommt es regelmäßig zu Polizeieinsätzen – selbst Risikospiele gibt es da. Mit den Schwierigkeiten einer Unterscheidung zwischen kommerziell und nicht kommerziell haben wir bei Wikipedia unsere Erfahrungen. Auf jedem Volksfest wird unter Gewinnerzielungsabsicht Bier ausgeschenkt, in der Kreisklasse werden Eintrittskarten für ein paar Euro verkauft. Umgekehrt sind einige Bundesligamannschaften noch immer als Verein organisiert. --Carlos-X 10:00, 14. Aug. 2023 (CEST)
- Wo immer Du auch wohnst, bei uns auf dem Dorf sind bei solchen Veranstaltungen Polizisten nur dann anwesend, wenn sie herbeigerufen werden. Umzüge werden von der freiwilligen Feuerwehr begleitet (Versicherung). Ordnungskräfte wurden dann stets vom Veranstallter organisisert, teilweise von den Versicherungen vorgeschrieben (Maifest, Schützen, Karneval, Sportfest...). Bei den Veranstaltungen, die in größeren Städten abgehalten wurden und wo ich als Sanitäter anwesend war (die übrigens bezahlt wurden!) habe ich auch selten bis nie Polizei gesehen, es sei denn sie wurde alarmiert. In meiner Heimatstadt habe ich als Studie bei großen Karnevalsumzügen regelmäßig als Ordnungskraft gearbeitet und wurde dafür bezahltm, da war ich dann nicht als Sani. Wenn ich als Sani irgendwo hinfuhr (Reitturnier z-B.) kriegte das Rote Kreuz anständig Geld dafür und ich eine Aufwandentschädigung. Demonstrationen sind in aller Regel Veranstaltungen ohne Gewinnerzielungsabsichten. Wie schon oben geschrieben, die Länder könnten bei Hochrisikospielen Gebühren berechnen wie oben schon einmal erwähnt wurde, wollen aber das Geld nicht einfordern. Bestünde eigentlich die Möglichkeit, dass ich als Bürger mein Land dazu bringe, dieses Urteil umzusetzen um öffentliche Mittel zu schonen? --Elrond (Diskussion) 10:47, 14. Aug. 2023 (CEST)
- Lesetipp: Risikospiel. Wenn Gefahr besteht für die öffentliche Ordnung greift halt die steuerfinanzierte Polizei ein. Wenn Du die Kosten einem Verein/Club zuweisen willst musst die Kosten aufzeigen und begründen, wieso Du 1000 statt 50 Polizisten einsetzen willst. Wenn dennoch Schlimmes passiert musst Du begründen, wieso der Verein/Club da zur Kasse gebeten worden ist. Das sind aber nur wenige der vielen Aspekte. Dass es diese Thematik so auch woanders gibt zeigt ja unser Artikel Risikospiel, letztlich aber werden ja nicht nur solche Spiele abgesichert, sondern alle, teils werden Fan-Sonderzüge begleitet, unterwegs gesichert/bewacht/..., --Sebastian Gasseng (Diskussion) 11:37, 14. Aug. 2023 (CEST)
- Was Blutgretchen und ich verlinkt haben hast Du gelesen?! --Elrond (Diskussion) 11:52, 14. Aug. 2023 (CEST)
- Kannte ich schon. Sorry, ich dachte Du wolltest über das Thema diskutieren. --Sebastian Gasseng (Diskussion) 12:31, 14. Aug. 2023 (CEST)
- Was Blutgretchen und ich verlinkt haben hast Du gelesen?! --Elrond (Diskussion) 11:52, 14. Aug. 2023 (CEST)
- Natürlich gibt es die Möglichkeit, sie nennt sich Landtagswahl. Evtl. kannst du da sogar eine teilweise Privatisierung der Polizei erreichen und so noch mehr öffentliche Mittel schonen. --Carlos-X 11:38, 14. Aug. 2023 (CEST)
- OK, mit solchen "Argumenten" (teilweise Privatisierung der Polizei) scheinst Du keine sachliche Diskussion führen zu wollen --> Dann eben EOD. --Elrond (Diskussion) 11:52, 14. Aug. 2023 (CEST)
- Lesetipp: Risikospiel. Wenn Gefahr besteht für die öffentliche Ordnung greift halt die steuerfinanzierte Polizei ein. Wenn Du die Kosten einem Verein/Club zuweisen willst musst die Kosten aufzeigen und begründen, wieso Du 1000 statt 50 Polizisten einsetzen willst. Wenn dennoch Schlimmes passiert musst Du begründen, wieso der Verein/Club da zur Kasse gebeten worden ist. Das sind aber nur wenige der vielen Aspekte. Dass es diese Thematik so auch woanders gibt zeigt ja unser Artikel Risikospiel, letztlich aber werden ja nicht nur solche Spiele abgesichert, sondern alle, teils werden Fan-Sonderzüge begleitet, unterwegs gesichert/bewacht/..., --Sebastian Gasseng (Diskussion) 11:37, 14. Aug. 2023 (CEST)
- Wo immer Du auch wohnst, bei uns auf dem Dorf sind bei solchen Veranstaltungen Polizisten nur dann anwesend, wenn sie herbeigerufen werden. Umzüge werden von der freiwilligen Feuerwehr begleitet (Versicherung). Ordnungskräfte wurden dann stets vom Veranstallter organisisert, teilweise von den Versicherungen vorgeschrieben (Maifest, Schützen, Karneval, Sportfest...). Bei den Veranstaltungen, die in größeren Städten abgehalten wurden und wo ich als Sanitäter anwesend war (die übrigens bezahlt wurden!) habe ich auch selten bis nie Polizei gesehen, es sei denn sie wurde alarmiert. In meiner Heimatstadt habe ich als Studie bei großen Karnevalsumzügen regelmäßig als Ordnungskraft gearbeitet und wurde dafür bezahltm, da war ich dann nicht als Sani. Wenn ich als Sani irgendwo hinfuhr (Reitturnier z-B.) kriegte das Rote Kreuz anständig Geld dafür und ich eine Aufwandentschädigung. Demonstrationen sind in aller Regel Veranstaltungen ohne Gewinnerzielungsabsichten. Wie schon oben geschrieben, die Länder könnten bei Hochrisikospielen Gebühren berechnen wie oben schon einmal erwähnt wurde, wollen aber das Geld nicht einfordern. Bestünde eigentlich die Möglichkeit, dass ich als Bürger mein Land dazu bringe, dieses Urteil umzusetzen um öffentliche Mittel zu schonen? --Elrond (Diskussion) 10:47, 14. Aug. 2023 (CEST)
- Bei Karnevalsveranstaltungen oder Schützenfesten ist die Polizei eigentlich immer im Einsatz. Am Rosenmontag in den Karnevalshochburgen sogar mit tausenden Einsatzkräften. Und auch beim Dorffußball kommt es regelmäßig zu Polizeieinsätzen – selbst Risikospiele gibt es da. Mit den Schwierigkeiten einer Unterscheidung zwischen kommerziell und nicht kommerziell haben wir bei Wikipedia unsere Erfahrungen. Auf jedem Volksfest wird unter Gewinnerzielungsabsicht Bier ausgeschenkt, in der Kreisklasse werden Eintrittskarten für ein paar Euro verkauft. Umgekehrt sind einige Bundesligamannschaften noch immer als Verein organisiert. --Carlos-X 10:00, 14. Aug. 2023 (CEST)
- Man sollte schon zwischen ehrenamtlichen/brauchtumsfördernden, sowie anderen nichtkommerziellen und kommerziellen Veranstaltungen unterscheiden. Steuerlich geht das ja auch ohne Probleme. Bei Karnevalsveranstaltungen oder Schützenfesten etc. und auch beim Spiel unseres Dorffußballvereins habe ich zudem noch keine Polizeikräfte entdecken können. Bei Fußballspielen von Profivereinen, speziell sog. Hochrisikospielen dagegen in großer Zahl. Dass es geht, wurde höchstrichterlich ja schon geklärt, nur wollen die Länder das nicht umsetzten, wohl weil die Lobby der Profivereine zu groß ist. --Elrond (Diskussion) 08:48, 14. Aug. 2023 (CEST)
- Dann werden aber nicht nur Vereine in der Bundesliga subventioniert, sondern auch in der Kreisklasse oder in anderen Sportarten. Ebenso Karnevalsveranstaltungen, CSDs, Volksfeste, Konzerte und alle Kneipen und Clubs. Selbst Supermärkten und Vermietern könnte man eine Rechnung stellen. Auch bei angemeldeten Demonstrationen wäre eine Kostenübernahme dann konsequent. --Carlos-X 01:30, 14. Aug. 2023 (CEST)
- Und warum nicht? Diese Menschen, die sich Fans nennen, aber doch eher auf Zoff aus sind durch Polizisten im Zaum zu halten ist doch ein Geschäftsmodel dieser Vereine. Alternative wäre natürlich, dass die Polizei sich komplett raushält und die Vereine private Organisationen bezahlt. Falls es durch schlechten Ordnungsdienst zu Vorkommnisse kommt, stehen die Vereine natürlich komplett in der Haftung. Genauso gut könntest Du argumentieren, dass Chemieunternehmen sich durch ihre Steuerzahlung komplett aus der Produkthaftung gekauft haben, dass mögen dann staatliche Stellen bitteschön richten. Nene, diese Nichtzahlung von Polizeieinsätze ist eine massive Subventionierung dieser Vereine, wird nur nicht so genannt. (nicht signierter Beitrag von Elrond (Diskussion | Beiträge) 01:00, 14. Aug. 2023 (CEST))
- "Sie haben zu dicht an der Einmündung geparkt und erhalten hiermit einen Bußgeldbescheid über 10 Euro. Und dies ist eine Rechnung über 129 Euro, weil ich tätig werden musste." --Expressis verbis (Diskussion) 00:35, 14. Aug. 2023 (CEST)
FC Bayern nimmt Harry Kane unter Vertrag!
Der Transfer von Harry Kane von Tottenham Hotspur zu Bayern München ist in trockenen Tüchern. Der FC Bayern überweist eine Ablösesumme von 100 Millionen Euro – so teuer war noch kein Spieler in der Bundesliga-Geschichte! Wie viele Tore müsste Kane schiessen, um seinen Kaufpreis zu rechtfertigen? Und wie gross muss die Not beim FC Bayern sein, dass man für einen alternden Torjäger 100 Millionen Euro zahlt? --Flotillenapotheker (Diskussion) 13:50, 12. Aug. 2023 (CEST)
- Wenn man sich die Transfersummen anderer Spieler anschaut, ist das doch bestenfalls Mittelmaß! --Elrond (Diskussion) 14:11, 12. Aug. 2023 (CEST)
- Wenn ich mich recht entsinne, sind unter den Torschützenkönigen zumeist eher "ältere" denn junge Spieler zu finden. --Universal-InteressierterDisk.Arbeit 14:22, 12. Aug. 2023 (CEST)
- Mit einem Jahresgehalt von 25 Millionen Euro liegt Kane beim FC Bayern zudem an der Spitze der Gehaltsliste. Ist er soviel Geld wert? --Flotillenapotheker (Diskussion) 14:26, 12. Aug. 2023 (CEST)
- Ganz sicher nicht. Eine Fehlentscheidung wie seinerzeit die Entlassung von Nagelsmann zur Unzeit, also noch alle drei Titel möglich waren. --Doc Schneyder Disk. 15:13, 12. Aug. 2023 (CEST)
- Faszinierend, dass der letzte März schon als "damals" behandelt wird. 16:25 --Universal-InteressierterDisk.Arbeit 16:27, 12. Aug. 2023 (CEST)
- Ganz sicher nicht. Eine Fehlentscheidung wie seinerzeit die Entlassung von Nagelsmann zur Unzeit, also noch alle drei Titel möglich waren. --Doc Schneyder Disk. 15:13, 12. Aug. 2023 (CEST)
- Mit einem Jahresgehalt von 25 Millionen Euro liegt Kane beim FC Bayern zudem an der Spitze der Gehaltsliste. Ist er soviel Geld wert? --Flotillenapotheker (Diskussion) 14:26, 12. Aug. 2023 (CEST)
- Wie willst Du das festmachen? Wenn die Oberen des FC B der Meinung sind, dass dieses Gehalt angemessen ist, dann ist es für sie so. Mir wäre es lieber, wenn z-B. Spitzenforscher 5 - 10 % dieser Summe verdienen würden, denn die sind für eine Gesellschaft weit wertvoller, wenn auch (leider) nicht so präsent. Oder jedes Jahr 100 Schulen zusätzlich 250.000 € für eine gute Ausbildung unserer Kinder kriegten, oder jedes Jahr 2.500 Lehrer eine Prämie von 10.000 € für hervorragende Leistungen oder... Man wird ja hoffentlich wünschen dürfen. --Elrond (Diskussion) 15:34, 12. Aug. 2023 (CEST)
- Und man stelle sich folgenden Austausch am Ende der Saison vor: "Ja sags amoi, wiefui Tore hat denn da Henry g'mocht?" "Kane." 2001:861:3E83:7ED0:2ED7:F49B:9BBD:F932 16:59, 12. Aug. 2023 (CEST)
- Wie willst Du das festmachen? Wenn die Oberen des FC B der Meinung sind, dass dieses Gehalt angemessen ist, dann ist es für sie so. Mir wäre es lieber, wenn z-B. Spitzenforscher 5 - 10 % dieser Summe verdienen würden, denn die sind für eine Gesellschaft weit wertvoller, wenn auch (leider) nicht so präsent. Oder jedes Jahr 100 Schulen zusätzlich 250.000 € für eine gute Ausbildung unserer Kinder kriegten, oder jedes Jahr 2.500 Lehrer eine Prämie von 10.000 € für hervorragende Leistungen oder... Man wird ja hoffentlich wünschen dürfen. --Elrond (Diskussion) 15:34, 12. Aug. 2023 (CEST)
- Kane trifft auf Musiala, Müller, Kimmich & Co: "No I just trained the last few days, but not for the game, the coach said we need a place for Harry Kane!" (Zitat Thomas Mueller) --Flotillenapotheker (Diskussion) 23:24, 12. Aug. 2023 (CEST)
- Der Einstand war nicht ganz so wie geplant/gehofft (Bitte die Hälfte des Einkommens dieses Herrns auf das Konto meiner Stiftung) --Elrond (Diskussion) 23:53, 12. Aug. 2023 (CEST)
- 100 Millionen für Kane ist Unsinn, - aber auf mich hört ja keiner. --Doc Schneyder Disk. 23:57, 12. Aug. 2023 (CEST)
- Nützt auch nichts. Bayern hat verloren! Erst dachte ich, dass das die Amateure im Pokal waren, weil zwei Erstligisten in der ersten Runde ja nicht aufeinander treffen können, aber die Pushnachricht sprach von Bundesliga, nicht Pokal. Die Frauen spielen ja momentan nicht und Leipzig ist meines Wissens auch kein Erstligaklub. Rätsel über Rätsel, aber per Suchmaschine hab ich festgestellt, dass es um den Suppencup ging. Jetzt muss ich nur noch nachschauen, ob das jemand übertragen hat. Nicht, dass mich diese beiden Vereine interessiert hätten. Momentan zählt nur die Frauen-WM. Ich bin immer noch ganz high von dem Sieg der Australierinnen. Ich hab nichts gegen Frankreich, aber die Australier sind ganz einfach die besten Sportfans der Welt und meine aktuellen Lieblingsbands kommen alle aus Downunder: Parkway Drive (checkt unbedingt mal das YT-Video in der Mehrzweck- oder Schulsporthalle von Byron Bay, ihrem Herkunftsort! Das sehr junge Publikum fliegt da im Sekundentakt, meist kostümiert durch die Gegend, das ist das abgefahrenste Video, was ich da je gesehen habe), dann Camp Cope, die ich seit anderthalb Jahren, nachdem sie Paul Baskerville im NDR-Nachtclub vorgestellt hatte, TÄGLICH gehört habe. Leider hat sich die Band aufgelöst (nicht wg. "Show' em"-Kellys Baby, sondern wegen Problemen mit der Musikindustrie, wie Drummerin und "Mamagerin" Sarah "Thomo" Thompson schrieb. Frontfrau Georgia "Maq" McDonald wird bestimmt solo weitermachen, wenn sie nicht gerade Courtney Barnetts Partnerin Jen Cloher im Video anmacht, was Courtney wohl dazu sagt ...), aber ein allerletztes Konzert im Sydney Opera House wird es ja noch geben. Von Angie McMahon, die auch schon mit Camp Cope kollaboriert hat, wird es Ende Oktober endlich ein neues Album geben, die ersten Videos sind schon erschienen. Don't give up the ball as a German female defender and surrender (kleine Anspielung auf "Letting Go"). Und zu meinen absoluten Lieblingsbands (neben U2 und The Alarm und nur noch von den Beatles getoppt) gehören dann noch The Jezabels, die hoffentlich auch bald mal wieder was als Band machen werden, aber momentan ist Frontfrau Hayley Mary noch mit "Thommy" von The Who beschäftigt und ihr erstes "richtiges" Album ist offenbar auch gerade in der Mache. So. Genug abgeschwiffen. 46.114.247.24 03:17, 13. Aug. 2023 (CEST)
- Oh. Der Brauseclub spielt seit 2023 auch in der Frauen-Bundesliga (Quelle Wikipedia). 46.114.247.24 03:22, 13. Aug. 2023 (CEST)
- Diesmal wurden wenigstens mal nicht die blöden Bauern oder die ähnlich uninteressanten Dortmunder im Pokal übertragen, sondern meine Schalker. Braunschweig wäre sogar erreichbar gewesen, aber ich meide wegen Corona immer noch Menschenmassen und fahre ungern Zug. Hannover wäre praktischer, aber da war ich mal bei einem Erstligaspiel und das Dumme war, dass Schalke zwar meine absolute Nummer Eins ist, ich aber auch durchaus Sympathien für 96 hege (immer dann vor allem, wenn es um etwas geht, wenn 96 irgendwo im Niemandsland der Tabellen herumkrepelt, ist mir der Verein relativ egal). 46.114.247.24 03:32, 13. Aug. 2023 (CEST)
- Ah. Cloher und Barnett sind schon länger kein Paar mehr. Also wahrscheinlich kein Grund für Eifersüchteleien. Mal so nebenbei gefragt: Weiß zufällig jemand, was "big dyke D" heißen mag? Ist eine Textstelle aus besagtem Video und das Urban Dictionary hat mir da nicht weitergeholfen. Was "dyke" heißt ist mir natürlich klar, mir geht es mehr um die Bedeutung des "D". Was speziell Australisches wird es wohl nicht sein, Camp Cope wurden dazu schon mal bei Audiotree befragt. Es gibt da sehr lustige Redewendungen im Australischen. "I'm not here to fuck spiders." haben sie da erklärt. Muss ich unbedingt mal unterbringen, wenn ich mal eine englische Konversation führen sollte. Sorry. Ich weiß nicht, ob man hier soweit vom eigentlichen Thema abkommen darf. 46.114.247.24 03:59, 13. Aug. 2023 (CEST)
- Fußball und Musik gehören für mich sehr eng zusammen, was meine Leidenschaften angeht. Schwierig wird es nur, wenn man sich manchmal zwischen einem wichtigen Konzert und einem wichtigen Fußballspiel entscheiden muss: Fever Pitch oder High Fidelity? 46.114.247.24 04:05, 13. Aug. 2023 (CEST)
- Um noch einmal auf Kelly zurückzukommen: Den Fehler, ständig "Show'em Kelly!" zu schreien, wenn Chloe Kelly am Ball ist, werde ich nicht noch einmal begehen. Das hat uns die EM gekostet. Mea culpa, mea maxima culpa! Welmeisterinnen müssen diese Zeitspielerinnen und Spielzerstörerinnen ja nicht auch noch werden. Andererseits hätte Deutschland bei einer Führung auch nicht anders gehandelt. Damals waren wir noch clever und nicht so doof wie gegen Kolumbien und so nervös wie gegen Südkorea. Aber Schuld war natürlich mal wieder das angeblich so abgelegene, "trostlose" Quartier. Hallo?! Man wird sich ja wohl noch vier Wochen lang, mit ausreichenden Unterbrechungen, auf das neben Olympia wichtigste Fußballturnier konzentrieren können, oder etwa nicht?! Krokodile füttern finde ich als Abwechslung durchaus aufregend genug. Und was macht eigentlich unsere DFB-Psychologin Birgit Prinz den lieben langen Tag? Hendrich sollte sich unbedingt wegen ihrer Hypernervosität gegen Südkorea auf die Couch legen, Hagel ebenfalls, die hat ja so gut wie keinen einzigen Steilpass an die Frau gebracht. Und insbesondere von Magull, Huth, Brand und Oberdorf hatte ich wesentlich mehr erwartet. Warum kamen da so wenig Flanken auf Popp, die mich als Einzige überzeugt hat? 46.114.247.24 04:25, 13. Aug. 2023 (CEST)
- Und wo ich gerade die Lichter vom Flugplatz in Hildesheim sehe (knapp 10 km entfernt, leider hört man seit einigen Jahren selbst bei günstigem Wind die Bässe nicht mehr, weil die Bühnen etwas weggedreht wurden): Grüße ans Mera Luna, vor allem an die Sally-Fans! Leider werden die Preise immer heftiger, das Festival ist mir auch mittlerweile zu schwarz geworden, früher gab es immer noch einmal ein paar musikalische Farbtupfer. Nur für Sally alleine lohnt es sich nicht, solche Unsummen selbst für nur ein Eintagesticket auszugeben. Ich mag die Band immer noch sehr gerne, aber leider hat sie immer mehr ihrer früheren Folkelemente eingebüßt und ist extrem metal- und gothiclastig geworden Und dann ist da ja auch immer noch Corona, wie ich schon weiter oben schrieb ... Ich fange an, wehleidig zu werden. Die Australien-Endorphine lassen wohl allmählich nach ... Vielleicht sollte ich mal auf die Prinz-Couch ... Genau wie die Leute, die 100 Mio. für Kane ausgeben. (Puh! Kurve zum Ausgangspunkt gerade noch wieder geschafft.) 46.114.247.24 04:52, 13. Aug. 2023 (CEST)
Diese Kane-Geschichte wird nicht gut ausgehen. Der FC Bayern ist längst zu einem untrainierbaren Monster geworden, in die Bundesliga passt dieser Verein jedenfalls nicht mehr und Tuchel wird die Saison kaum überstehen.--Flotillenapotheker (Diskussion) 08:31, 13. Aug. 2023 (CEST)
- "Untrainierbares Monster" gefällt mir. Ich habe auch immer den Eindruck, dass da irgendwie Friseure und Anlageberater mitspielen. Tardigradus sapiens (Diskussion) 09:09, 13. Aug. 2023 (CEST)
- Ich bin auch skeptisch, die Situation war für Bayern aber auch nicht einfach. Das Team brauchte dringend einen guten Stürmer und andere Stürmer sind eher noch teurer oder wollen nicht in die Bundesliga kommen. --Carlos-X 22:18, 13. Aug. 2023 (CEST)
- Siehe die Frage eins drunter. Zirkzee hat in seinen 12 Pflichtspielen für den FC Bayern immerhin 4 Tore erzielt. --Flotillenapotheker (Diskussion) 00:26, 14. Aug. 2023 (CEST)
- Wenn eine Firma wie Bayern "dringend" einen guten Stürmer braucht, müssen aber schon Fehler passiert sein. Andere eher noch teuerer: als über 100 Mio. bei Ü30? Das dürfte eine ziemlich exklusive Clique sein, und ich meine da fänden sich - nicht nur sportlich - bedeutend "exklusivere" Herren als Kane. Zugegeben nicht unbedingt verfügbar, nicht für Bayern und nicht zuletzt darum wohl auch das Preisschild. Hat man ihn quasi reingemogelt. Andere Bundesligavereine kriegen die Position aber auch irgendwie besetzt und dabei zeigte die letzte Saison, dass der Abstand so groß nicht ist, auch international nicht. Kann ein Versehen gewesen sein, aber da oben schrieb jemand statt Harry "Henry" und der (Thierry) fiel mir auch zuerst ein als ich überlegte, für welche Stürmer, die lange auf der Insel waren, man jedenfalls in ihrer Blüte solche Summen (relativ) hätte verstehen können; und van Nistelrooy. Wahrscheinlich absolut lächerlich, für was diese Granaten damals wechselten. Sind andere Zeiten und für eine Handvoll Superstars vielleicht belastbar, aber Harry Kane mag vieles sein, das ist er nicht. -2001:9E8:6A67:4500:A00:27FF:FE34:1184 01:09, 14. Aug. 2023 (CEST)
- Siehe die Frage eins drunter. Zirkzee hat in seinen 12 Pflichtspielen für den FC Bayern immerhin 4 Tore erzielt. --Flotillenapotheker (Diskussion) 00:26, 14. Aug. 2023 (CEST)
Preisfrage....
...warum konnten sich junge Top-Talente wie Joshua Zirkzee, Oliver Batista-Meier, Michaël Cuisance, Leon Dajaku oder Sarpreet Singh bei Bayern nicht durchsetzen? Zuvor ging es auch Marco Friedl und Fiete Arp und etlichen anderen nicht besser- ist der FC Bayern einfach die falsche Adresse für die jungen Talente? --Flotillenapotheker (Diskussion) 14:00, 12. Aug. 2023 (CEST)
- Was/Wieviel ist der Preis? 2001:861:3E83:7ED0:2ED7:F49B:9BBD:F932 16:55, 12. Aug. 2023 (CEST)
Selfies
Ich bin zwar eine Frau, ich habe aber für dieses neumodisches Phänomen nichts übrig, vorallem wenn es in Zusammenhang mit touristischen und kulturellen Zielen zu tun hat. „Wow seht her wo ich mich befinde und vor welchem Gebäude/Kunstwerk ich stehe“, wenn ich sowas vor Ort sehe könnte ich heulen, dieses oberflächliche Getue ohne Interesse für die Hintergründe und Geschichte sowie der Kultur des Ortes/Kunstwerk ist mir ein Greuel. Am liebsten würde ich wenn ich zaubern könnte aus deren Köpfen verschwinden lassen. --Ricardalovesmonuments (Diskussion) 22:26, 12. Aug. 2023 (CEST)
- Soll ja auch angehende Kunsthistorikerinnen geben, die sich vor einem geschätzten Gebäude ablichten, woher willst du das wissen? Vielleicht sind es auch begeisterte Laien, die gerade aus dem Museum kommen, oder eine Städtetour machen und ihren Reiseführer abarbeiten, oder, oder, ... finde ich schwierig, sich so pauschal über eine Personengruppe zu stellen, JM2C, --Alraunenstern۞ 22:52, 12. Aug. 2023 (CEST)
- Hast du nie Urlaubsfotos gemacht, die du dann Freunden usw. gezeigt hast? Auch damit drückt man letztendlich aus: "Sieh, wo ich überall gewesen bin." Für Social Media, wo das Bild nicht im 1:1 weitergezeigt wird, sondern wo evtl. hunderte oder tausende Follower die Bilder sehen, ist die Einbindung der Person, die das Foto macht, im Bild eine logische Konsequenz. Ansonsten: Den Selfie-Machern das Interesse am kulturhistorischen Hintergrund, der Architektur oder dem künstlerischen Wert seines Motivs pauschal abzusprechen, halte ich für ziemlich überheblich. --Blutgretchen (Diskussion) 00:13, 13. Aug. 2023 (CEST)
- Tatsächlich beweisen solche Bilder doch, dass man tatsächlich dort gewesen ist. Ich habe schon mehrfach später bereut, keine Bilder zu haben, die beweisen, dass wirklich ich irgendwo war, dass es wirklich meine Bilder sind und ich tatsächlich dort gewesen bin. --2A0A:A541:F8D2:0:A543:7269:2DE8:1125 01:47, 13. Aug. 2023 (CEST)
- Ich muss niemandem beweisen, wirklich dort gewesen zu sein. Es gab schon Urlaube oder Festivals, in denen ich kein einziges Foto gemacht habe. Wenn mir jemand seine Urlaubsbilder zeigt, will ich selbst bestimmen, wie lange ich mir ein Bild ansehe und weiter drücken oder länger draufschauen und ggf. nachfragen. Ich will keine Romane zu jedem Bild hören. Entweder das Bild spricht für sich oder eben nicht. Selfies im Internet sind die perfekte Gelegenheit, diese zu ignorieren. Diaabende von Selbstdarstellern waren mit das langweiligste, was man erleben konnte. Bei meinen Dias hab ich die Fernbedienung einem Gast in die Hand gedrückt und die Klappe gehalten. Das war für alle wesentlich kurzweiliger. Wir haben mit Kolleginnen und Kollegen Diaabende gemacht. Bilder vom letzten Urlaub oder was man eben zeigen wollte. Bedingung war: freiwillige Selbstkontrolle bei 100 Bildern. Einer hat das für einen Scherz gehalten und uns zuviel gezeigt und zuviel gelabert. Der wurde nicht mehr eingaladen. Durch die Beschränkung war man zu einer sorgfältigen Vorauswahl gezwungen. Selfies wären die ersten, die in der Vorauswahl rausfliegen. Maximal 100 Bilder, davon höchstens 2 Selfies würde das jetzt heißen. --2A02:3035:C1D:F3D9:DD89:6123:E643:CC28 11:15, 13. Aug. 2023 (CEST)
- Tatsächlich beweisen solche Bilder doch, dass man tatsächlich dort gewesen ist. Ich habe schon mehrfach später bereut, keine Bilder zu haben, die beweisen, dass wirklich ich irgendwo war, dass es wirklich meine Bilder sind und ich tatsächlich dort gewesen bin. --2A0A:A541:F8D2:0:A543:7269:2DE8:1125 01:47, 13. Aug. 2023 (CEST)
- War mit vorwiegend viel jüngeren Kollegen mal abends kurz ein Bier trinken. Kollege A zu B: "Du, der C, der sich das halbe Jahr Auszeit genommen hatte, kommt ja auch schon wieder nächsten Monat wieder!" - "Was? Oh nein, er hat ja immer wieder Instagramm-Links zu seiner Fahrradtour in die Pyrenäen gepostet. Ich muss mir mal die Bilder noch anschauen. Nicht dass ich dann gar nicht mitreden kann wenn er zurück ist. Du hast sie doch immer gleich angeschaut, oder?" - "Nein, das ist mir doch egal, ich hab gar keine Zeit für so'n Zeug!" - Mir ist vor lachen fast mein Bier aus dem Mund gefallen. --Hareinhardt (Diskussion) 00:14, 13. Aug. 2023 (CEST)
- Also, ich schaue mir möglichst alles an, was Freunde/bekannte oder Leute, denen ich folge, so posten. --2A0A:A541:F8D2:0:A543:7269:2DE8:1125 01:49, 13. Aug. 2023 (CEST)
- Dazu müßte ich mich erstmal (wieder) bei solchen Platformen anmelden. Somit gibt es auch niemandem dem ich folgen kann, darf oder muß. Fühlt sich gut an. Zum Glück hab ich viele reale Sozialkontakte, manchmal mehr als mir lieb ist, und da hör ich mir gerne Urlaubserlebnisse aus erster Hand an. Manchmal bekomme ich gar per MMS Bilder zugeschickt, die exemplarisch einen Urlaub oder sonstwie erlebtes dokumentieren. Diese kommentiere ich dann per Text; das kann kein Like-Button ersetzen. -Ani--46.114.159.137 03:07, 13. Aug. 2023 (CEST)
- Also, ich schaue mir möglichst alles an, was Freunde/bekannte oder Leute, denen ich folge, so posten. --2A0A:A541:F8D2:0:A543:7269:2DE8:1125 01:49, 13. Aug. 2023 (CEST)
- Kein Selfie, sondern ein "echtes" Bild im Sommer von vor 73 Jahren. Hat jemand geschossen s/w. Darauf, in einem grausligen Hinterhof, wo wir wohnten, nach WK und unserer Vertreibung aus Niederschlesien, von links nach rechts mein Bruder 10 J., ich 6 J. - wir beide mit kurzen Hosen, dann unsere hübsche Mutter im Kittel mit unserer freundlich lächelnden Schwester Barbara auf dem Arm, fünf Monate alt (verstarb leider drei Monate später an Hirnhautentzündung...) und der weiße Korbkinderwagen im Hintergrund. Grausige Hofpflasterung und grauslige Steine am Hinterhaus. Rechts noch zu sehen eine Wäscheleine, worauf ein dunkles Bettlaken hängt. Habe das Bild vor zwei Wochen zum 70. Geburtstag meines jüngeren Bruders mitgenommen, wo auch mein älterer Bruder natürlich war. Größe des Bildes: 9x6 cm. Das Bild hat Furore gemacht.--Hopman44 (Diskussion) 11:57, 13. Aug. 2023 (CEST)
- In meiner Jugend, als es noch alle 3 Monate Sperrmüll gab, da habe ich ein weggeworfenes Fotoalbum durchgeschaut, mit vielen Bildern aus glücklichen Tagen. Da habe ich erkannt, wie sinnlos und vergänglich das Leben ist. Seitdem mag ich Fotos nicht und hasse es, fotografiert zu werden. --5DKino (Diskussion) 22:49, 13. Aug. 2023 (CEST)
- Solang sie nur sich selbst und das Gebäude/Kunstwerk fotografieren, ist mir das egal. Schlimm wird es erst, wenn sie zuvor noch einen Sticker auf das Denkmal kleben müssen, um nochmals zu beweisen, dass sie selber dort waren. Der steirische Tourismusverband fordert die Steierer z.B. explizit dazu auf, ins Ausland irgendwo hin zu fahren und vor dem fotografieren einen Aufkleber mit seinem Werbe-Logo (ein grünes Herz) anzubringen. --TheRunnerUp 12:43, 13. Aug. 2023 (CEST)
- Also eine offizielle Aufforderung zur Sachbeschädigung. Das kommt nicht überall gut an. Das müsste man eigentlich umgekehrt auch machen und steierische Denkmale mit saublöden Stickern verhunzen. --2.243.190.230 19:03, 13. Aug. 2023 (CEST)
- Zustimmung zu den ersten beiden Sätzen. Aber den dritten bitte nicht umsetzen, das würde mich als Steierer sehr schwer treffen. --TheRunnerUp 23:00, 13. Aug. 2023 (CEST)
- Also eine offizielle Aufforderung zur Sachbeschädigung. Das kommt nicht überall gut an. Das müsste man eigentlich umgekehrt auch machen und steierische Denkmale mit saublöden Stickern verhunzen. --2.243.190.230 19:03, 13. Aug. 2023 (CEST)
Der deutsche Fußball: Wird er jemals zur Weltspitze zurückkehren?
Die deutsche A-Nationalmannschaft der Männer war bei den Fußball-Weltmeisterschaften 2018 und 2022 jeweils nach der Gruppenphase ausgeschieden, die U21 der Männer schied bei der Europameisterschaft 2023 ebenfalls nach der Gruppenphase aus (sogar als Titelverteidiger!), auch die Frauennationalmannschaft musste nach den Gruppenspielen die Segel streichen. Der Fußball in Deutschland befindet sich im Niedergang.
Wird der deutsche Fußball jemals wieder zur Weltspitze gehören?
Von 2006 bis einschließlich 2016 war die deutsche Männer-A-Nationalmannschaft bei Turnieren immer mindestens bis ins Halbfinale gekommen und holte dabei bei der Weltmeisterschaft 2014 bekanntlich den Titel. Zu der Mannschaft, die damals den Titel gewann, gehörten auch Spieler, die 2008 und 2009 entweder die U19-Europameisterschaft oder die U17- oder aber die U21-Europameisterschaft gewannen. So zum Beispiel gewann die damalige Nummer drei, Ron-Robert Zieler, 2008 unter Horst Hrubesch, mit der U19 den EM-Titel, Manuel Neuer, Benedikt Höwedes, Sami Khedira, Mats Hummels, Mesut Özil sowie Sami Khedira gewannen 2009, ebenfalls unter Hotte, den EM-Titel auf U21-Ebene.
Man muss kein Genie sein, um zu wissen, dass im Nachwuchs vieles versäumt wurde. Die U21-EM-Titel 2017 und 2021 täuschen da über vieles hinweg. Bei der Frauennationalmannschaft mache ich mir da nicht viele Sorgen. Ich glaube, dass diese sich wieder berappeln werden. --Fußballfan240395 (Diskussion) 01:01, 13. Aug. 2023 (CEST)
- Warum ist das von Bedeutung? --Heletz (Diskussion) 07:14, 13. Aug. 2023 (CEST)
Nein. Das Land wird auch bei diesem Thema in der Bedeutungslosigkeit versinken. --213.208.157.36 14:42, 13. Aug. 2023 (CEST)
- Da bin ich aber traurig, ahahaha... --AMGA 🇺🇦 (d) 15:24, 13. Aug. 2023 (CEST)
- Ich finde es nicht übermäßig komisch in einem Land zu leben, dem in jedweder Beziehung Bedeutungslosigkeit prognostiziert wird, weil ich befürchte, dass sich in dem Fall die Lebensqualität für diejenigen, die mir am Herzen liegen, verschlechtert. Aber Humor und Geschmack sind bekanntlich sehr unterschiedlich. --2A02:908:2D11:C8A0:0:0:0:441 16:16, 13. Aug. 2023 (CEST)
- Eigentlich ging es um Fußball. Niemand kann etwas dafür, wo er geboren wurde. Stell die vor, du bist Schweizer, Österreicher, Pole, Rumäne, Schwede usw. Dann hat "deine" Nationalmannschaft noch nie einen Titel gewonnen. Rein statistisch haben bevölkerungsreiche Länder mehr Fußballtalente. Deswegen waren die EM-Titel für die Griechen und Dänen damals ein Riesending und werden wohl auf lange Zeit einmalig bleiben. --178.7.245.2 17:59, 13. Aug. 2023 (CEST)
- Polen wurde 1972 Olympiasieger. Gut, das war noch die Zeit, als die sogenannten Staatsamateure gegen echte Amateure aus dem Westen spielten. --95.208.216.162 18:29, 13. Aug. 2023 (CEST)
- Wohin es führt, wenn Leute nicht damit klarkommen, wenn ein Land (wirklich oder vermeintlich) an Bedeutung verliert, sieht man an Russland. Von der absurden Definition von "Bedeutung" bei diesen Leuten mal ganz abgesehen... --AMGA 🇺🇦 (d) 20:21, 13. Aug. 2023 (CEST)
- Eigentlich ging es um Fußball. Niemand kann etwas dafür, wo er geboren wurde. Stell die vor, du bist Schweizer, Österreicher, Pole, Rumäne, Schwede usw. Dann hat "deine" Nationalmannschaft noch nie einen Titel gewonnen. Rein statistisch haben bevölkerungsreiche Länder mehr Fußballtalente. Deswegen waren die EM-Titel für die Griechen und Dänen damals ein Riesending und werden wohl auf lange Zeit einmalig bleiben. --178.7.245.2 17:59, 13. Aug. 2023 (CEST)
- Ich finde es nicht übermäßig komisch in einem Land zu leben, dem in jedweder Beziehung Bedeutungslosigkeit prognostiziert wird, weil ich befürchte, dass sich in dem Fall die Lebensqualität für diejenigen, die mir am Herzen liegen, verschlechtert. Aber Humor und Geschmack sind bekanntlich sehr unterschiedlich. --2A02:908:2D11:C8A0:0:0:0:441 16:16, 13. Aug. 2023 (CEST)
Nach Marktwerten liegt die deutsche Nationalmannschaft auf Rank 5. In der Vergangenheit sind ziemliche Gurkentruppen oft weit gekommen, aktuell scheitern auf dem Papier ganz ordentliche Mannschaften regelmäßig früh. Das mag auch daran liegen, dass es heute keine Freilose mehr gibt, weil alle WM-Teams die taktischen Grundlagen beherrschen und die Spieler in der Regel in Europa unter professionellen Bedingungen trainieren. Natürlich sind auch nicht alle Positionen optimal besetzt. Ich würde nicht ausschließen, dass wir nächstes Jahr in der Vorrunde ausscheiden, aber auch nicht, dass wir Europameister werden. --Carlos-X 22:03, 13. Aug. 2023 (CEST)
- @Carlos-X Aber Spieler wie Leon Goretzka, Joshua Kimmich, Serge Gnabry, Leroy Sané, Niklas Süle oder Benjamin Henrichs sind Mittelmaß und keine internationale Klasse geschweige denn Weltklasse. Das sind nur Antonio Rüdiger, Kai Havertz, Marc-André ter Stegen und Ilkay Gündoğan. --Fußballfan240395 (Diskussion) 17:51, 14. Aug. 2023 (CEST)
- Eine kurze Suche bei Google sieht Kimmich auf seiner Position weltweit auf Platz 3, Gnabry auf Platz 4, Musiala auf Platz 6, Sane auf Platz 8. Frankreich oder Brasilien haben auch keine 11 Weltklassespieler auf dem Platz. Ein guter Stürmer oder eine Taktik, die unser Potenzial im Mittelfeld nutzt und wir sind wieder ganz vorne dabei. Nach unserem letzten WM-Titel konnte die deutsche und internationale Presse unsere Jugendarbeit und Liga gar nicht genug loben. --Carlos-X 18:15, 14. Aug. 2023 (CEST)
Hallo, ist das nicht eigentlich komplett schizophren?
Nur aufgrund der Tatsache, dass alles Leben endlich ist, sorgen sich alle Lebewesen nur für Kleidung, Nahrung, Wohnung. Die Eichhörnchen sammeln Eicheln und Nüsse, die Menschen horten Konserven und Klo-Papier, beziehen Wohnungen und sammeln für ihre Erben Immobilien, Geld und kaufen viel zu viel Kleidung und um den Winterschlaf zu überstehen, fressen sich erst mal manche Individuen Fettreserven an, um dann weiterleben zu können. Hat alles wohl seinen Sinn und Methode. --Hopman44 (Diskussion) 21:58, 13. Aug. 2023 (CEST)
- So ist das eben. Alles hat ein Ende. Schizophren wäre es erst wenn das Leben eine Wurst wäre. -Ani--46.114.154.213 22:39, 13. Aug. 2023 (CEST)
- Das Leben ist eine Krankheit, die durch Geschlechtsverkehr übertragen wird und langfristig zu 100% tödlich endet. So isses nun mal. --Vertigo Man-iac (Diskussion) 23:14, 13. Aug. 2023 (CEST)
- Wir sind alle nur Konsumenten, die Geld raffen, um ihr erbärmliches, sinnloses und endliches Leben weiterführen zu können. Darf man nicht weiter drüber nachdenken, ist halt so. --5DKino (Diskussion) 23:34, 13. Aug. 2023 (CEST)
- P. S.: Habe mir grad einen Synthesizer für 1000,- Euro gegönnt, mit dem soll man mich begraben. --5DKino (Diskussion) 23:47, 13. Aug. 2023 (CEST)
- Verstehe Ihre Frage nicht. --2A02:8071:60A0:92E0:1DD4:EFAC:27B2:994D 00:06, 14. Aug. 2023 (CEST)
- Sprecht nur für euch selbst. --Expressis verbis (Diskussion) 00:36, 14. Aug. 2023 (CEST)
Minenräumer für Ukraine
Wieviele der lt. [[Keiler_(Panzer)]] 24 dieser Minenräumpanzer in Deutschland (abzüglich der 4 in Polen) sind aktuell in der Ukraine ? --[[Spezial:Beiträge/46.114.219.17|46.114.219.17]] 00:11, 14. Aug. 2023 (CEST) --46.114.219.17 00:14, 14. Aug. 2023 (CEST)
- Oh. Muss jetzt der (die?) GRU schon im WP:Café recherchieren?! Echt lost, die Verbrecherbande... (und was ist das mit diesem "nowiki"?) --AMGA 🇺🇦 (d) 07:24, 14. Aug. 2023 (CEST)
Aufkleber überall
Hallo, oben steht etwas zu Aufklebern, die ein Tourismusverband verbreiten will. Viele kennen sicher die "Ganz nett hier, aber waren Sie schon mal in XYZ"-Aufkleber, die für ein deutsches Land werben. Und ganz sicher alle kennen Aufkleber der lokalen Fußballklubs allüberall, zuletzt sah ich in einer Stadt an gefühlt allen Ampelmasten von ganz unten bis fast gang oben unzählige Aufkleber eines lokalen Zweitligisten...
Kann man mögen, muss man sicher nicht (den "nett hier"-Aufkleber fand ich zuerst ganz nett). Ganz sicher ist keine einzige irgendwie öffentlich präsente Fläche dafür "gemacht" worden, um beklebt zu werden.
- Wie geht eure Gemeinde/Stadt mit solchen Aufklebern um?
- Wie mit den Aufkleb3enden?
- Wird das verfolgt?
- Werden Kosten umgelegt?
- Was für Kosten sind bei euch in Stadt/Gemeinde entstanden?
- Habt ihr ein Beispiel für Aufkleber, die ihr toll findet? Oder zumindest akzeptabel?
- Falls Du Intensiv-Kleber von Fußballklubaufklebern bist: welche Summen gibst Du dafür aus?
--Sebastian Gasseng (Diskussion) 09:14, 14. Aug. 2023 (CEST)
- Graz: 1. An Ampeln, Masten von Verkehrszeichen etc. werden sie ignoriert, an Verteilerkästen von Strom, Telefon, TV etc. vom jeweiligen Betreiber entfernt, an Baudenkmälern etc. kommt es nicht auffällig oft vor; wenn doch wird es von den Wirtschaftsbetrieben der Stadt stillschweigend entfernt. – 2. werden nicht ausgeforscht – 3. nein – 4. nein – 5. k.A. – 6. toll: keine, akzeptabel: QR-Codes zu weiterführenden Infos. – 7. nein --TheRunnerUp 09:34, 14. Aug. 2023 (CEST)
- In Sülfeld wurden vor ein paar Jahren Bewohner von Nazis um Bernd Tödter attackiert, als diese einschlägige Aufkleber entfernten. Anderswo präparieren Nazis ihre Aufkleber mit Rasierklingen.
- Mir ist ein Zeichen 625-12 (Richtungsweiser in Kurven) bekannt, das seit Jahren großflächig mit schlechten Imitaten eines Fußballclub-Logos beklebt ist. --93.133.108.49 09:50, 14. Aug. 2023 (CEST)
KI-Pastor
Hab ich das in den deutschen Medien übersehen - oder ist das Fake Fox News ? Tardigradus sapiens (Diskussion) 09:49, 14. Aug. 2023 (CEST)
- War am 12. Juni auch auf Heise.de. --TheRunnerUp 11:03, 14. Aug. 2023 (CEST)
- Oder ki-gottesdienst. --Expressis verbis (Diskussion) 11:11, 14. Aug. 2023 (CEST)
- Ah ja. Schade dass das Video absolut nichtssagend ist. Da könnte man doch glauben, dass es auch von einer KI erstellt wurde. --TheRunnerUp 11:28, 14. Aug. 2023 (CEST)
- Oder ki-gottesdienst. --Expressis verbis (Diskussion) 11:11, 14. Aug. 2023 (CEST)
- Ich habe sowas schon zweimal probiert (nur schriftlich, nicht als Avatar-Vortrag), aber die Ergebnisse dann nicht verwendet:
- 1. Im letzten April eine katholische Andacht für den Gründonnerstag: Da erhielt ich einen Text, der im wesentlichen nur die Geschehnisse von Palmsonntag bis Ostersonntag zusammenfasste, ohne eine medidativen Hintergrund etc.
- 2. vergangene Woche für eine kath. Gottesdienstgestaltung für den 13. August 2023. Da mussten wir zunnächst sehr lange diskutieren, bis es die richtigen Bibelstellen gefunden hatte (Evangelium: schlug es zunächst Johannes vor, als ich dann fragte, ob das richtig ist (Lesejahr A, 19. Sonntag im Jahreskreis) schlug es Lukas vor und kürzte das mit "Luk" ab, auf meine Rückfrage verweigerte es die korrekte Abkürzung "Lk" und griff lieber auf den ausgeschriebenen Namen zurück, auf meinen Hinweis, dass eigentlich Mattäus vorgesehen ist, kam es dann mit der falschen Textstelle, die wieder ich richtigstellen musste; Formal also nicht sehr sattelfest.
- Inhaltlich brachte es dann ein brauchbares Schema; um allerdings auch Vorschläge für die musikalische Begleitung zu erhalten, und eine Predigt, die über ein paar Gemeinplätze hinausgeht, musste ich noch jeweils nachfragen. Die vorgeschlagenen Lieder waren dann nicht sehr auf die Themen der Bibeltexte bezogen, sondern eher allgemein für jeden beliebigen Sonntag passend, die Predigt war gar nicht so schlecht, da hat es ein paar ganz gute Gedankengänge eingebaut. (Die ich aber nicht verwendet habe, weil ich einen anderen Aspekt des Evangeliums in den Mittelpunkt stellen wollte.) --TheRunnerUp 11:21, 14. Aug. 2023 (CEST)
Hummelkönigin voll mit Nestmilben
bei YouTube habe ich eine Diskussion gesehen zu einem Video bei der jemand einen Hummel von Milben befreit hat und der Meinung war er hätte diese Hummel gerettet in den ganzen Kommentaren schreiben jedoch Menschen dass die Milben irgendwie für den Nestbau der Hummel wichtig wären und dass die Milben auf der Königin gesessen haben.
Ein bisschen googeln hat tatsächlich bestätigt dass Milben anscheinend auf die Königin drauf klettern in der Hoffnung dass die Königin eine neue Kolonie gründet die Frage für mich ist nur:
- Woher wissen diese Milben dass das die Königin ist und welche Reaktion lässt diese Milben auf diese Königin drauf klettern ich meine die Milben scheinen so intelligent zu sein keine anderen Hummeln zu besteigen oder zu befallen sondern ausschließlich die Königin außerdem scheint es wohl zu sein dass die Hummelmilben im gesamten Nestbau versammelt sind und plötzlich versammeln die sich alle auf eine einzigen Hummel als wäre das die Arche Noah als würde irgendein Gott einen Propheten in diesem hummelnest zu den Milben schicken dass die auf die besagte Hummel klettern müssen.
Ich würde mich wirklich sehr überein Erklärung freuen und ich möchte keine religiösen Diskussionen keine religiösen Gründe ich möchte keine sonstigen Sachen sondern ich will verstehen ob diese Königin irgendein besonderes Sekret oder irgendeinen besonderen Duft auseinander dass die Milben sofort wissen wo die hin müssen? Ich verstehs nicht.
Hinweis für Nichtimker und nichtbiologen: Bitte nicht mit varomilben verwechseln. Auf gar keinen fall. --188.146.123.97 17:12, 14. Aug. 2023 (CEST)
- Bienen: Varroa in der Brut (wird am Geruch erkannt => Fangwabe) und saugen auf Bienen im Stock. Flugbienen (2. Lebenshälfte) macht wenig Sinn für Varroa. Nie auf der Königin, da die ja den Laden am Laufen hält und nicht geschwâcht werden sollte.
- Hummeln: Nur die Königin(nen) überlebt/leben, deshalb ist sie das Freifahrtticket ins nächste Jahr. Die Milben erkennen sie am Geruch. Im Nest zu bleiben macht Sinn und sich gelegentlich an allen Hummeln zu laben aber gegen Ende des Jahres gehts zur Königin. Wie sie den Winter auf ihr überleben, ohne sie zu sehr zu schwächen, weiss ich nicht. Tardigradus sapiens (Diskussion) 17:27, 14. Aug. 2023 (CEST)