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Diskussion:Zypern

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Dies ist eine alte Version dieser Seite, zuletzt bearbeitet am 2. November 2006 um 15:55 Uhr durch Danyalov (Diskussion | Beiträge) (Vandalismus). Sie kann sich erheblich von der aktuellen Version unterscheiden.

Letzter Kommentar: vor 18 Jahren von Danyalov in Abschnitt Vandalismus

Wenn schon in den Artikeln zwischen Insel und Republik Zypern unterschieden wird, sollte man dies auch bei den Interwikilinks so fortführen. So verweist vom Inselartikel beispielsweise der Interwikilink zum Niederländischen Artikel, der den Staat Zypern behandelt (nl:Cyprus). Da müsste mal ausgemistet werden, oder? Gruß Fritz von Fingerhoff 15:41, 17. Jul 2006 (CEST)

auf jeden Fall, aber ich wuerde damit noch etwas warten, bis wir uns ueber das Lemma wirklich einge sind. yak 15:56, 17. Jul 2006 (CEST)

Interwiki

21:49, 18. Jul 2006 3ecken1elfer (Diskussion | Beiträge) (interwikis wieder rein, die französische und plattdeutsche behandeln ebenfalls die insel, den rest kontrolliere ich gleich)

Das stimmt doch garnicht! Die meisten Wikipedia-Artikel, die verlinkt sind, behandeln die Republik Zypern. Sind 3ecken1elfer die zahlreichen Wappen und Flaggen der Republik Zypern nicht aufgefallen? Die Artikel behandeln zwar auch die Insel, aber im Zusammenhang mit der Republik Zypern als de jure Inselstaat.--Danyalova ? 14:53, 19. Jul 2006 (CEST)

ich kann leider kein indonesich, aber der französische artikel[1] behandelt die insel zypern und im artikel gibt es wikilinks auf den griechischen [2] und den türkischen [3] teil.
ich habe korrigiert, dass bestehende richtige interwikis mit einer pauschalbegründung entfernt wurden: (INterwikis bis auf türkisches raus, da sie die Republik Zypern behandeln)
das ist nämlich schlichtweg quatsch, siehe die französische version.
also: keine pauschalbegründungen und keine löschaktionen, sondern einzeln überprüfen. und wo man sich nicht sicher ist, nachfragen.--3ecken1elfer 15:27, 19. Jul 2006 (CEST)

Aha dann guck dir alle erstmal an, bevor sie alle einfach so einfügst.--Danyalova ? 16:32, 19. Jul 2006 (CEST)


wie ich oben geschrieben habe, kann ich kein indonesisch und die meisten von den anderen sprachen kann ich auch nicht.
aber simple englisch, französisch und finnisch hast du unberechtigterweise gelöscht. die andern kannst du ja überprüfen, denn du hast unberechtigterweise mit einer pauschalbegründung gelöscht.
daher hast du die sorgfaltspflicht verletzt und damit fällt dein appell auf dich zurück.
--3ecken1elfer 16:44, 19. Jul 2006 (CEST)

Aha, trotzdem sollten nur die Interwikis drin bleiben, die auch stimmen! Das heisst erst hinzufügen, wenn die Sicherheit vorhanden ist! Lieber weniger schreiben, aber dafür richtig!--Danyalova ? 17:42, 19. Jul 2006 (CEST)

die diskussion um des kaisers bart:-)
ich kann zu französisch , simple english ,finnisch, englisch, latina, plattdeutsch mit sicherheit sagen, dass die links auf die insel stimmen, du bei türkisch.
bei italienisch, portugiesisch und schwedisch bin ich auf vermutungen angewiesen, bei holländisch hast du recht.
deine anspielung, flaggen in einem fremdsprachigen artikel gäben einen hinweis, ist unbegründet.
und mittlerweile habe ich den eindruck, dass du mehr berechtigte links als unberechtigte gelöscht hast.
Du schreibst: Lieber weniger schreiben, aber dafür richtig! absolut meine meinung. da du ja zumindest dies hier auf deiner beobachtungsliste hast, darf ich dich in dem zusammenhang auf zwei imho völlig unbegründete vermutungen hinweisen, die du aufgestellt hast und wo ich immer noch auf eine quelle warte:

[4] [5]

--3ecken1elfer 18:28, 19. Jul 2006 (CEST)

Okay. Hier meine Quellen:

Nicht zu vergessen:

  • Cemal ŞENER : "Türkiye`de yaşayan etnik ve dinsel gruplar" - ETİK Yayınları (Die in der Türkei lebenden ethnischen und religiösen Gruppen)--Danyalova ? 18:39, 19. Jul 2006 (CEST)


danke, ich erwartete allerdings eine quelle für diese aussage:
Nicht vergessen, die Zahl der Kurden nimmt zu. Die ethnischen Türken waren gastarbeiter, die Kurden die nachkamen waren überwiegend Asylanten (mehr oder weniger berechtigter Asylantrag, meist Wirtschaftsflüchtlinge) oder kamen auf andere Wege ins Land (geschmuggelt oder Scheinehe). Insgesamt dürfte der Arbeitslosenanteil und die Sozialhilfenehmer etwa bei 25% der Arbeitsfähigen Männer betragen, darunter auch Asylanten!
dies steht nicht im world fact book, ich würde dich aber auch bitten, das auf der entsprechenden disk-seite zu beantworten.
gruss --3ecken1elfer 22:16, 19. Jul 2006 (CEST)
Du hast auch dazu eine Quelle erwartet. Ich bin es nicht verpflichtet, aber tue es trotzdem. Zu dem letzten Zitat hab ich keine Quelle, aber die 25% ließe sich leicht herausgooglen. Der Rest ist meine Eigenmeinung, die ich mit anderen Migrationsforschern teile! Evtl. erstelle ich eine Statistik über die Menschen aus der Türkei in meiner Stadt hier in Deutschland!--Danyalova ? 22:19, 19. Jul 2006 (CEST)


ich hatte zwar um beantwortung auf der entsprechenden disk-seite gebeten, aber das kann ja verschoben werden.
ich wusste gar nicht, dass du migrationsforscher bist, aber wenn du wissenschaftler bist, verstehe ich erst recht nicht, wie du deine meinung hier ausbreiten kannst.
ich habe das - für dich vielleicht irrige - verständnis, dass wissenschaftler zwar eine meinung haben, aber sich primär an fakten halten sollten, wenn sie eine these aufstellen. diese these sollte dann belegbar sein.
und darauf warte ich immer noch. besonders interessieren mich in dem zusammenhang deine quellen für deine behauptungen über die kurden und für die 25 % arbeitslosigkeit.
gespannt wartend --3ecken1elfer 22:35, 19. Jul 2006 (CEST)
Bist du dir eigentlich im klaren, dass du mich nervst. Hättest du einen besseren Ton eingeschlagen, hättest du ziemlich genaue Quellen bekommen. Aber so nicht. Desweiteren handelt es sich um ein Diskussionsbeitrag, wo ich es nicht zu belegen brauche und auch nicht werde, wenn du deine Anforderung nach Quellen in zig Diskussionsseiten schreibst. Es sind meines Wissens rund 1/4 der Türken in Deutschland arbeitslos und meine Aussage über die Kurden, kann ich im guten Gewissen wiederholen, denn in der Stadt, wo ich lebe, kein einziger Kurde als Gastarbeiter hierher kam. Aber wenn du so scharf bist, es auch mal nachzulesen, dass 25% der Menschen aus der Türkei arebitslos sind, werde ich dir noch eine Quelle nachreichen. Und eine Bitte: Verschiebe die Beiträge dorthin, wo sie hingehören und schreibe immer dort etwas, wo du zum Thema auch etwas beitragen kannst, ohne andere Diskussion miteinzubeziehen, wie hier im Falle!--Danyalova ? 22:46, 19. Jul 2006 (CEST)


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du erklärst mir sicher bei gelegenheit, was ein besserer ton ist. vielleicht beinhaltet der dann so sprüche wie: du nervst. halte ich persönlich für einen ausgezeichneten ton, vorbildlich.

wenn du diskussionsbeiträge, in denen du behauptungen aufstellst, nicht begründen willst, können deine diskussionsbeiträge in zukunft von jedem ignoriert werden. ich unterstelle, dass das nicht deine absicht ist und dass der beleg noch folgt.

du kennst in deiner stadt jeden kurden ? ich bin beeindruckt.

nochmal ganz langsam: ich erwarte nur eine seriöse quelle, mehr nicht.

ich habe mir erlaubt, dich hier darauf hinzuweisen, weil du bei der diskussion türken in deutschland nicht geantwortet hast.

meine bitte war auch, dort zu antworten, aber jeder so gut er kann.

und auf die quellen warte ich immer noch.

--3ecken1elfer 23:04, 19. Jul 2006 (CEST)

nachtrag: ein teil der diskussion wurde an die richtige stelle kopiert, den holland-interwiki nehme ich raus, der ist sicherlich falsch. --3ecken1elfer 18:15, 23. Jul 2006 (CEST)

Athen,Istanbul

Dieser Artikel behandelt die geographische Insel Zypern. So stehts oben im Artikelanfang. Das heist er umfasst den türkischen und griechischen Teil der Insel gleichermassen. Deswegen muss folgender Satz im Artikelumgendert werden:. Die englische Sprache ist für junge Zyprer fast genauso wichtig wie das Griechische, da die meisten Studenten ihr Studium in Athen, in anderen Ländern Europas oder in Nordamerika absolvieren. Wenn der Satz so darsteht schliest er die türkischen Zyprioten aus und das hat nun nichts mehr mit der Wirklichkeit zu tun. Hier soll doch niemand diskremeniert werden! Deswegen solte der Satz so lauten:. Die englische Sprache ist für junge Zyprer fast genauso wichtig wie das Griechische oder Türkische da die meisten Studenten ihr Studium in Athen, Istanbul, in anderen Ländern Europas oder in Nordamerika absolvieren. 3ecken1elfer deine begründungen waren auch schon mal besser! Was soll die Anderung? Lies dier den Satz doch nochmal in Ruhe durch.--mbm1 20:53, 31. Okt. 2006 (CET)Beantworten

bk-der türkische bevölkerungsanteil beträgt 27 % . rechne davon mal runter, wieviel in nordamerika, grossbritannien und australien/neuseeland studieren.(die hälfte ?) vom rest zieh mal ab, wer noch in west-europa studiert.(ein viertel?) dann ist der anteil derjenigen, die zum studium in die türkei gehen, ebenfalls ein viertel. ein viertel von 27 % sind 8 %, von mir aus zehn.
Die englische Sprache ist für junge Zyprer fast genauso wichtig wie das Griechische, da die meisten Studenten ihr Studium in Athen, in anderen Ländern Europas oder in Nordamerika absolvieren.
das schliesst die türkischspragigen zyprioten keinesfalls aus, der prozentuale anteil derjeningen, die türkisch zum studieren brauchen, ist nur so gering, dass er zurecht nicht auftaucht.
da der ganze satz aber im zusammenhang mit der insel zypern irrelevant ist, hab ich ihn jetzt komplett gelöscht. 3ecken1elfer 21:35, 31. Okt. 2006 (CET)Beantworten

3ecken1elfer ja jetzt wo du es sagts finde ich auch der Satz ist unsinnig und solte raus. Allerdings schade das dich der Satz erst nach meiner kleinen Anderung gestört hat.--mbm1 21:29, 31. Okt. 2006 (CET)Beantworten

Türkisch wahr und ist zusammen mit Griechisch auf ganz Zypern Staatssprache und somit unabhangig von dem Prozentuallen Bevölkerungsanteil der Türkischen Zyprioten genauso wichtig wie Griechisch!--mbm1 21:43, 31. Okt. 2006 (CET)Beantworten

quatsch. lies dir das mal durch. natürlich ist rätoromanisch nicht so wichtig wie deutsch. nimm mal die brille ab, dann schreibst du auch nicht so einen unsinn. 3ecken1elfer 21:59, 31. Okt. 2006 (CET)Beantworten

Also dein Latzter Vergleich mit dem Rätoromanischem hinkt und ist deswegen Unsinn. 1. Im gegensatz zum Rätoromanischen in der Schweitz, War und ist rein Rechtlich Türkisch dem Griechischen absolut und ohne Vorbehalt Gleichgestellt. 2. Ist der Prozentuale Anteil der Rätoromanen in der Schweitz verschwindend gering. 27% Türken sind keine 0.5% Minderheit.--mbm1 22:12, 31. Okt. 2006 (CET)Beantworten

religionen et al

Im Absatz Religion wird die Behauptung aufgestellt das 78% der Zyprioten Ortodoxe Christen seien. Das muss natürlich unsinn sein da es nur 73% zypioten Griechischer Abstammung gibt. 27% sind Türkischer Abstammung und somit zum grösten Teil Muslimisch. Deswegen habe ich die Prozenzahl der christen auf 73% veringert.--mbm1 21:36, 31. Okt. 2006 (CET)Beantworten

das lass mal schön sein, quelle ist das world fact book, findest du bei den artikeln über die trnz und zypern. 3ecken1elfer 21:44, 31. Okt. 2006 (CET)Beantworten

Jetzt widerspricht sich der Artikel selber und das ist nun wirklich lacherlich! Laut Artikel gibt es 27% Türken auf der Insel die wiederum laut Artikel zu 99% Muslime sein sollen und 73% Griechen. Also stimmt hier eine Zahl nicht. Und nicht nur dort gibts Fehler es geht noch weiter: Laut Artikel sollen 1% Römisch Katholisch sein und 1% Christliche Maroniten. Das macht dann schon 80% Christen auf der Insel! Das stimmt aber einfach nicht wenn 99% der 27% Türken sind. Egal welche Quelle du zitierst das ist einfach blanker unsinn Mathematisch genauso wie auch Faktisch.--mbm1 21:56, 31. Okt. 2006 (CET)Beantworten

übernimm einfach alle zahlen vom world fact book, dann bist du auf der sicheren seite. 3ecken1elfer 21:57, 31. Okt. 2006 (CET)Beantworten

Das World Fact Buch[6] ignoriert anscheinend die Türkischen Immigranten und das Türkische Militar auf der Insel . Das andert dann aber nichts daran wieviel Leute wirklich auf der Insel leben und welcher Religion sie angehören. Das wahre ungefar so wenn mann bei einer Religionsstatistik für Deutschland einfach die Auslander weglast. Das verfalscht dann das ganze Bild. Das scheint mier alles übernommen vom Griechisch geführten Teil der Insel. Laut der Türkisch Nordzypriotischen Republik ist die derzeitige Bevölkerung:264.172 (De Facto)[7]. Also stimmen die Zahlen im Artikel nicht.--mbm1 09:59, 1. Nov. 2006 (CET)Beantworten

Danke Mbm1, du hast den Durchblick. Auch wenn die 264.000 de facto sind, kann man ruhig von 225.000 Zypern-Kanacken ausgehen. Nicht beachtet werden bei der Angabe der Bevölkerungszahlen die 30.000 Studenten in Nordzypern und die UN-Soldaten und ausländische UN-Mitarbeiter sowie die anderen Briten auf der Insel. Die sind ja wie gewöhnlich nicht griechisch-orthodox, sofern sie noch nicht bekehrt wurden sind ;-). Auf griechischem Boden ist es unhöflich, wenn man über Minderheiten spricht und die CIA ist auch nicht die beste Quelle. Aber wie ich sehe hast du den Durchblick und bist nicht so einer, der eine Quelle auch akzeptiert, wenn sie falsch ist wie manch anderer. Gruß--Danyalova 14:00, 1. Nov. 2006 (CET)Beantworten

Vandalismus

User 84.161.254.118 hat auf diser Seite mehrfach vandaliert. Wie kann man das verhindern?--mbm1 13:27, 2. Nov. 2006 (CET)Beantworten

Siehe Wikipedia:Vandalensperrung--Danyalova 14:55, 2. Nov. 2006 (CET)Beantworten